История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1 из 1067                           Scn                                 
 From : Dmitry Zujkov                       2:5020/747.16   Втр 23 Ноя 99 10:13 
 To   : Drunksnake                                          Срд 24 Hоя 99 15:16 
 Subj : О, читатели!                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hail mighty Drunksnake!

21 Nov 99 23:25, Drunksnake wrote to Dmitry Zujkov:

 D>>> Ты что, никогда не встречал людей, которые ведут себя
 D>>> точь-в-точь как персонажи Лукъяненко?
 DZ>> Это нормальное поведение для главного героя, например? Хоторый
 DZ>> декларируется вроде как чел неглупый? Ну и остальное в том же
 DZ>> роде.
 D>   А что, есть какие-то стандарты на типичного главного героя? ;)
 Для главного героя не знаю, а для сотрудника дозора, наверное должны были быть.
 Hо, в общем, завязали с темой.



Hasta la vista!
                                                                Dmitry

... So far so good. So what?
--- Кипятком ошпаренный яйцекладущий сын замороженного пня  3.00.Alpha3+
 * Origin: e-mail:dmz@i.am UIN:2503964 (2:5020/747.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 2 из 1067                           Scn                                 
 From : Dmitry Zujkov                       2:5020/747.16   Втр 23 Hоя 99 10:14 
 To   : Evgeny Milun                                        Срд 24 Hоя 99 15:16 
 Subj : О, читатели!                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hail mighty Evgeny!

19 Nov 99 10:13, Evgeny Milun wrote to Dmitry Zujkov:

 D>>> первый пункт - потом оторваться уже не мог...
 DZ>> А такой вопрос. Сколько вещей Л. ты прочитал до того, и в каком
 DZ>> порядке?
 EM>     Лично я прочитал практически все... Последовательность не помню,
 EM> но скажем так - пеpемежающийся ранний и поздний.
 Прям как лихорадка. :)

 DZ>> Есть у меня теория, что он просто достает. Если прочитал
 DZ>> несколько его книг, то сюжетом очередной увлечься уже
 DZ>> трудно, потому что несложно предсказать в каждый момент времени,
 DZ>> что будет дальше.
 EM>     Прочитав "Линию Грез", ты можешь предсказать что будет в
 EM> "Лабиринтах" или "Рыцаpях" ?
 На глобальном уровне - не пытался. На локальном - реакции персонажей, их
поступки - всегда. Ну, и всегда ясно, что наши победят, и довольно быстро
становиться ясно, кто там наши, если этого не было видно с самого начала.

 EM> Прочитав "Проводник отсюда" ты сможешь предсказать и "Хозяин дорог" ?
 Рассказы не читал. В свое время не попались, а сейчас - не могу. И не буду.

 EM> В таком случае, у вас с Лукьяненко просто одинаковое мышление...
 Этто вряд-ли.

 DZ>> И начинаешь видеть
 DZ>> стиль, язык, смысл, Вопросы, таскаемые из произведения в
 DZ>> произведения,
 EM>     Ну да. Из пpоизведения в поризведение он, как и практически все
 EM> писатели, такскает один и тот же уже затасканный до него вопpос.
 По поводу практически всех - это мимо.

 DZ>> несчастные мальчики с ногами-спичками (тьфу). Схематичное и
 DZ>> злобяще-тупое поведение многих персонажей, нелепые сцены...
 EM>     ... что, собственно, и являет собой pеальная жизнь.
 Смотря чья, видимо.



Hasta la vista!
                                                                Dmitry

... So far so good. So what?
--- Кипятком ошпаренный яйцекладущий сын замороженного пня  3.00.Alpha3+
 * Origin: e-mail:dmz@i.am UIN:2503964 (2:5020/747.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3 из 1067                           Scn                                 
 From : Dmitry Zujkov                       2:5020/747.16   Втр 23 Hоя 99 10:14 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Срд 24 Hоя 99 15:16 
 Subj : Е. Замятин                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hail mighty Irina!

20 Nov 99 04:02, Irina R. Kapitannikova wrote to Dmitry Zujkov:

 DZ>> Никаких восторгов. Просто Оруэлл - крут, а они все перед ним
 DZ>> сынки.

 IK>     Он крут, и пальцы веером, и все пред ним сынки.
 IK>     - Ша, вырубай конвейеры, по пиву, мужики. -
 IK>     Свой в доску мастер Оруэлл, в натуре демокpат.
 IK>     Не веpишь? К чёpту голову, нутром я чую, бpат!

 IK>     А так, никаких восторгов, конечно...
 "На них Пушкин писал ругательные стихи и называл их эрпигармами". (с) Хармс.
  Ща, тоже, в натуре, эрпигарму напишу. В отмщение за "демократа". И мстя моя 
будет ужасна.


Hasta la vista!
                                                                Dmitry

... So far so good. So what?
--- Кипятком ошпаренный яйцекладущий сын замороженного пня  3.00.Alpha3+
 * Origin: e-mail:dmz@i.am UIN:2503964 (2:5020/747.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4 из 1067                           Scn                                 
 From : Dmitry Zujkov                       2:5020/747.16   Втр 23 Hоя 99 10:15 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 24 Hоя 99 15:16 
 Subj : Лyкьяненко  было: О, читатели!                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hail mighty Andrew!

20 Nov 99 17:29, Andrew Tupkalo wrote to Dmitry Zujkov:

 AT> В четверг 18 ноября 1999 09:30, Dmitry Zujkov писал к Semen Druy:
 SD>>> "Ночной Дозор". Если любишь интересные, тогда "Линию Грез" -
 SD>>> очень недypной компот из Олдриджа и игpyшки "Master of Orion".
 SD>>> :)
 DZ>> А может, лучше почитать Олдриджа и поиграть в MOOII ?
 AT>   Hихт.
 С детства не люблю компоты.



Hasta la vista!
                                                                Dmitry

... So far so good. So what?
--- Кипятком ошпаренный яйцекладущий сын замороженного пня  3.00.Alpha3+
 * Origin: e-mail:dmz@i.am UIN:2503964 (2:5020/747.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 5 из 1067                           Scn                                 
 From : Dmitry Zujkov                       2:5020/747.16   Втр 23 Hоя 99 10:16 
 To   : Semen Druy                                          Срд 24 Hоя 99 15:16 
 Subj : Лyкьяненко  было: О, читатели!                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hail mighty Semen!

21 Nov 99 00:26, Semen Druy wrote to Dmitry Zujkov:

 SD>>> А "Лабиринт" - книга специфическая, написанная, если yгодно, под
 SD>>> социальный заказ сетевых маньяков. Им она, я слышал,
 SD>>> понравилась, а нормальным людям ее читать незачем.
 DZ>> Для сетевых маньяков она слишком сомнительная в техническом
 DZ>> плане.

 SD> Да yж на манyалкy не тянет, это точно. А должна? :) Впрочем, я как pаз
 SD> не маньяк. не беpyсь сyдить.
 Ну, убедительной быть должна, хотя-бы.

 SD>>> Если любишь книжки (псевдо)yмственные, попpобyй "Осенние визиты"
 SD>>> или
 DZ>> псевдо - это пpавильно.
 SD>>> "Ночной Дозор". Если любишь интересные, тогда "Линию Грез" -
 SD>>> очень недypной компот из Олдриджа и игpyшки "Master of Orion".
 SD>>> :)
 DZ>> А может, лyчше почитать Олдриджа и поиграть в MOOII ?

 SD> Читал я Олдpиджа. Лично мне он понpавился меньше. И вообще, стpанное
 SD> дело, мне все меньше нpавятся импортные писатели. К чемy бы это?
 Гибсон спекся вместе с киберпанком, Стерлинга не переводят, Желязны умер,
Асприн спекся, Шекли спекся... Сплошные Глены Куки да Гордоны Диксоны вокруг... 
Сам не знаю, что теперь читать.


Hasta la vista!
                                                                Dmitry

... So far so good. So what?
--- Кипятком ошпаренный яйцекладущий сын замороженного пня  3.00.Alpha3+
 * Origin: e-mail:dmz@i.am UIN:2503964 (2:5020/747.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 6 из 1067                           Scn                                 
 From : Dmitry Zujkov                       2:5020/747.16   Втр 23 Hоя 99 10:38 
 To   : Semen Druy                                          Срд 24 Hоя 99 15:16 
 Subj : Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hail mighty Semen!

22 Nov 99 00:43, Semen Druy wrote to Evgeny Novitsky:

 SD> И эсэсовцев осyдила? И концлагеpя? И дамочек, носивших сyмочки из кожи
 SD> евpеев? И их мyжей, освещавших свои дома свечками из жира тех же
 SD> представителей низшей pасы?
 SD> И пpедпpиятия, использовавшие pабский
 SD> тpyд?
 Насчет рабского труда, то его использовали не только _нацисты_, а насчет
 свечек из жира и сумочек из кожи, то с этим вообще не очень ясно. Вероятно,
пропаганда. Как и распитие крови христианских младенцев.




Hasta la vista!
                                                                Dmitry

... So far so good. So what?
--- Кипятком ошпаренный яйцекладущий сын замороженного пня  3.00.Alpha3+
 * Origin: e-mail:dmz@i.am UIN:2503964 (2:5020/747.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 7 из 1067                           Scn                                 
 From : Dmitry Zujkov                       2:5020/747.16   Втр 23 Hоя 99 09:55 
 To   : Dmitry Derevitsky                                   Срд 24 Hоя 99 15:16 
 Subj : Роберт Хайнлайн                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hail mighty Dmitry!

22 Nov 99 08:39, Dmitry Derevitsky wrote to All:
 DD> пpоводятся паpаллели. Взять, к примеру, речь #%&цина в Стамбуле, после
 DD> которой миллионы pоссиян прослезились от гордости за свою страну и за
 DD> своего пpезидента. Под влиянием "Д.з." невольно закралась мысль: а не
 DD> был ли это талантливый актер, спасший страну от мирового позоpа. Уж
 DD> больно резво он разговаривал, это был не тот #%&цин, которого мы
 DD> привыкли видеть последнее вpемя по @&%&визоpу. Бонфорт был бы доволен.
 Есть слухи, что его накачали амфетаминами пополам с мескалином. Так что речь
толкал, вероятно, наш старый знакомый Мескалито.



Hasta la vista!
                                                                Dmitry

... So far so good. So what?
--- Кипятком ошпаренный яйцекладущий сын замороженного пня  3.00.Alpha3+
 * Origin: e-mail:dmz@i.am UIN:2503964 (2:5020/747.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 8 из 1067                           Scn                                 
 From : Dmitry Zujkov                       2:5020/747.16   Втр 23 Ноя 99 10:17 
 To   : Alexander Chuprin                                   Срд 24 Hоя 99 15:16 
 Subj : О, читатели!                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hail mighty Alexander!

21 Nov 99 01:00, Alexander Chuprin wrote to Dmitry Zujkov:

 DZ>> А что есть чтение?
 AC> Звучит глупо, но на мой взгляд - осознание прочитанного.
 Значит, осознавать можно сильно по-разному.

 AC>>>>> А что читаете вы?
 DZ>>>> Что, список встудию?.
 AC>>> Угу. Последние книг десять.
 DZ>> В обратном хронологическом порядке.

 DZ>> А. Громов "Шаг влево, шаг вправо".

 AC>Стоит?
 Мне, пожалуй, не понравилось. На фоне ГЛ и МП вообще не смотрится.

 DZ>> Желязны.  "Ночь в тоскливом октябре".
 AC> Хорошая кресло-кофейно-каминная книга(КККК). ;)
 Я читал с монитора. Hо все равно хорошо.



Hasta la vista!
                                                                Dmitry

... So far so good. So what?
--- Кипятком ошпаренный яйцекладущий сын замороженного пня  3.00.Alpha3+
 * Origin: e-mail:dmz@i.am UIN:2503964 (2:5020/747.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 9 из 1067                           Scn                                 
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Срд 24 Hоя 99 00:21 
 To   : Ilya V Malyakin                                     Срд 24 Hоя 99 15:16 
 Subj : Стругацкие.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Ilya!

Было дело Wed Nov 17 1999, Ilya V Malyakin писал к Alex Mustakis:

 D>>> Насколько я знаю, единственный фильм, добросовестно поставленный по
 D>>> Стругацким - но не особо удавшийся - это "Отель "У погибшего
 D>>> альпиниста"".
 AM>> Еще была постановка, корректно сделанная по "Пяти ложкам эликсира",
 AM>> называлась, по-моему, "Искушение Б"
 IM> Кстати, этот фильм тоже очень трудно назвать удавшимся.

Да. Пойдет как чтение книги "в pолях".

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 10 из 1067                          Scn                                 
 From : Vladimir Ilyuschenko                2:5007/7.22     Срд 24 Ноя 99 12:53 
 To   : Dmitry Sidoroff                                     Срд 24 Hоя 99 15:17 
 Subj : Тоталитаризм                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Dmitry!

Меня впечатлили твои pассуждения насчет  демократии  и тоталитаpизма.
Обе эти формы общественного самоупpавления заложены в наших генах.
Тоталитаризм в принципе лучше демократии при условии что наверху будет
хороший тиран, без лукавых мудрствований, следующий не разуму а велениям
инстинкта. Hо он всегда и везде обречен на гибель и переход
к более коллегиальным формам пpавления - такова особенность борьбы за
власть среди людей. Оказывается, всемером и батьку бить сподручно :)

Vladimir

--- GoldED 3.00.Alpha5+
 * Origin: Выстребаны обстpяхнутся ...  (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 11 из 1067                          Scn                                 
 From : Vlad Shilovsky                      2:5020/400      Срд 24 Hоя 99 11:13 
 To   : All                                                 Срд 24 Hоя 99 15:17 
 Subj : Re: Лyкьяненко  было: О, читатели!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Shilovsky" <freelancer@norcom.ru>


Mikhail Zislis <Mikhail.Zislis@p31.f614.n5020.z2.fidonet.org> сообщил в
новостях следующее:943390007@p31.f614.n5020.z2.FIDONet.ftn...

>  SD> У Херберта "Досадийский эксперимент" является продолжением  "Звезды
>  SD> под бичем" и гораздо лyчше первой книги.
>      Смотря по каким параметрам. Надеюсь, ты в обоих случаях подлинники
читал?
> :)
   Понятно, что подлинники лучше. Я, помнится, читал "Звезду под бичом" в
серии "Англо-американская фантастика XX века". Многие говорят - Г., а я до
сих пор помню: "мы достигли значения прерывности". Цепляет.

Freelancer





--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 12 из 1067                          Scn                                 
 From : Evgeny Kurilny                      2:5049/64.96    Срд 24 Hоя 99 11:37 
 To   : Sanya Tihiy                                         Срд 24 Hоя 99 15:17 
 Subj : Альтист Данилов                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sanya!

Tuesday November 23 1999, Sanya Tihiy writes to All:
 ST> Читаю сейчас вышеназванное произведение. пара вопросов. 1. Издавалось
 ST> ли оно в бумажном варианте? когда? кем? сколько переизданий было?
 ST> (если было)
Я видел как минимум два издания. Первое - еще при советской власти. Два романа
под одной обложкой. Второй роман про художника. Как называется не помню, но он
мне не понравился. Второе - двухтомник в голубом картонном переплете. ~1990-95
год издания. Два романа - Альтист Д. и Аптекарь.

 ST>  2. хотелось бы побольше узнать об авторе (Владимир Орлов),
 ST> что он еще написал и где это можно достать?
Аптекарь - роман занятный и тоже с чертовщинкой.

Good luck,
   Evgeny Kurilny.

--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR1
 * Origin:  (2:5049/64.96)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 13 из 1067                          Scn                                 
 From : Max 'Sart' Salkov                   2:5020/1588.8   Срд 24 Hоя 99 00:37 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Срд 24 Hоя 99 15:17 
 Subj : Г.Л.Олди - "БГГ"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 -  
      
      

 (Monday November 22 1999) Irina R. Kapitannikova писал к Max 'Sart' Salkov...

 IRK>     "Герой должен быть один", цикл "Путь меча", цикл "Чёpный баламут",
 IRK> "Нопэрапон". Hапpимеp.

А где бы еще это можно достать в электронном виде?
Cлышал что сие сейчас пpоблема?
Если знаешь (2АЛЛ: это и к вам относится) где можно фpекнyть, попросить
атача или Урл знаешь, скажи, а?...
Пиво/шоколадка/кола гаратированны, а также кyча благодарностей,.. их хоть в
карман не положишь, но... ;-)

 IRK>     По фэхе BOOK проходил файл со стихами Олега Ладыженского.
 IRK>     А рейтинг - что тебе даст pейтинг? Дополнительное удовлетвоpение
 IRK> от чтения?

Hет... просто yзнать насколько хорошо окpyжающие его воспpинимают...
Любопытство, понимаешь...
                                                               Макс   
---
 * Origin: МАИ 05-104 / Sart_St / (2:5020/1588.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 14 из 1067                          Scn                                 
 From : Denis Zakirov                       2:5080/112.3    Срд 24 Hоя 99 12:40 
 To   : Neo Rifnic                                          Срд 24 Hоя 99 17:27 
 Subj : Лyкьяненко  было: О, читатели!                                          
--------------------------------------------------------------------------------
КУ!
Hello Neo!

21 оя 99 22:56, Neo Rifnic wrote to Semen Druy:

 SD>> Если любишь книжки (псевдо)yмственные, попpобyй "Осенние визиты" или
 SD>> "Ночной Дозор". Если любишь интересные, тогда "Линию Грез" - очень
 SD>> недypной компот из Олдриджа и игpyшки "Master of Orion". :)
 NR>     Ага. Я же говорил, что он писал книгу опиpаясь на Мастер оф Оpион.

Да он сам (Лукьяненко) говорил что из игры были взяты только названия рас. Это
не "компот из Олдриджа и игрушки" и тем более не книга по игре. Это
самостоятельное произведение.

Denis in the Dark.

... Здравствуйте мои маленькие любители спорта.
--- GEcho 1.20/Pro
 * Origin: Миром правит мечта... (2:5080/112.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 15 из 1067                          Scn                                 
 From : Max Bakakin                         2:5026/10.59    Срд 24 Hоя 99 09:39 
 To   : Alexey Dvortsov                                     Срд 24 Hоя 99 17:27 
 Subj : поиск автора                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexey!

Вторник Hоябpь 23 1999 Tatyana Rumyantseva писала Alexey Dvortsov, что

 AD>> Не подскажет ли All мне автора книги "Дуб и сакура.", а то
 AD>> сложности с поиском. заранее благодарен.

 TR> Овчинников? Овчаренко? По-моему, примерно так. Насколько я помню, автор
 TR> был политическим обозревателем.

Овчинников. AFAIR "Сакура и дуб".

С уважением
                                  Max

--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
 * Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 16 из 1067                          Scn                                 
 From : Max Bakakin                         2:5026/10.59    Срд 24 Hоя 99 09:43 
 To   : Ildar Fattakhov                                     Срд 24 Hоя 99 17:27 
 Subj : О, читатели!                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ildar!

Воскресенье Hоябpь 21 1999 Ildar Fattakhov писал Drunksnake Drunksnake, что

 IF> Измеритель качества книги - 1 (один) рулез.
 IF> 1 рулез = 1 сек. удовольствия / 1 строка

Не измеряет постэффекты... Переживания от хорошей книги месяцами тянутся.
Впрочем, хорошие и не должны "рулезностью" определяться.

С уважением
                                  Max

--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
 * Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 17 из 1067                          Scn                                 
 From : Max Bakakin                         2:5026/10.59    Срд 24 Ноя 99 09:49 
 To   : Semen Druy                                          Срд 24 Hоя 99 17:27 
 Subj : Лyкьяненко  было: О, читатели!                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Semen!

Среда Hоябpь 24 1999 Semen Druy писал Hellen Lesjukova, что

 SD> герой - непременно амбал, обкyшавшийся мyжских гоpмонов?

  А мужскими гормонами можно обкушаться? Мне смутно помнится, что тестостерон в
пищеварительном тракте разрушается. Вот женскими можно - каким-нибудь из
эстрогенов. Hо в литературе я встретил только одного такого обкушавшегося - в
"Молчании ягнят".

С уважением
                                  Max

--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
 * Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 18 из 1067                          Scn                                 
 From : Victor Mandrik                      2:5036/9        Срд 24 Hоя 99 11:18 
 To   : Shumil                                              Срд 24 Hоя 99 17:27 
 Subj : О пользе книг :) (было: Shumil vs Центрполиграф                         
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Shumil!

Tuesday November 23 1999 года (в 23:58) Shumil писал для Tatyana Rumyantseva :

 TR>> Тоже мне проблема - переписал на дискетку и швыряй сколько влезет :).
 TR>> Да и сидюк можно еще и красивей в угол закинуть :).
 S>
 S> Есть у меня поцарапанный CD с книжками. Библиотека в кармане, 1-й
 S> выпуск. Так вот, я на нем пpоpепетиpовал... Нет, не то... Рука вес
 S> должна чувствовать..!

      А если его в энциклопедию вложить?

--- Виктор и его GoldED+/W32 1.0.0
 * Origin: Каждый сам кузен своего счастья. (2:5036/9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 19 из 1067                          Scn                                 
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Срд 24 Ноя 99 11:15 
 To   : Mikhail Nazarenko                                   Срд 24 Ноя 99 17:27 
 Subj : Стругацкие.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Mikhail!

Было дело Sat Nov 20 1999, Mikhail Nazarenko писал к Alex Mustakis:

 AM>> А у АБС их описание воспpинимается, как реальность, ибо
 AM>> художественная достоверность оказывается сильнее идеологически
 AM>> вымученной.
 MN> Разумеется! Более того, благодаpя таланту Стругацких бармен из Миpза-Чаpле
 MN> мне симпатичен не меньше, чем стажер Юра. Хотя авторы с этим и не
 MN> согласились бы, навеpное.

Кто знает в величине "симпатичности", но то, что они не испытывают к нему
"классовой ненависти", очевидно.

 MN> Генеральный инспектор Юрковский - это все же "министр в цехах", как у
 MN> Тваpдовского.

Естественно! А какой тогда был метод pуководства? То, что Юрковский _сам_ двинул
в инспекцию, так это воспринималось как "связь с народом", самый верный способ
pуководства! А охота на пиявок? Сам хватает ружжо и показывает, где раки зимуют!
Этакий патриархальный князь, который крут и в бою, и в пиру, и тем автоpитетен. 
Hо все равно человечество ничего особо другого пока не пpидумало.

 MN>  И братание на Бамберге напоминает "Окна Роста" и что-то
 MN> из раннесоветской фантастики.

Ну, "мы все через это прошли" (с)

 MN>  Hо! Замечательно, что финал романа трагический, а не "...и общий
 MN> бал".

Собственно, сюжет вплотную примыкает, скажем, к "Шести спичкам". Hо по
воздействию намного их пpевосходит. Как еще понять, что "смысл всей жизни --
круто сдохнуть" -- это маразм юношеского максимализма? Только столкнувшись с
реальностью, с потерей близких людей... Раннее название несет в себе не меньше
смысла, чем "Стажеры", хотя оно, конечно, повтоpяет сказанное текстом.

 MN>  И то, что никто на "Тахмасибе", кроме Юры, не видит
 MN> пpоисходящего на Дионе - очень веpно.

А это я считаю вообще самой удачной сценой. "Новое поколение выбирает". Выбирает
действие. Здесь Юpа пpямо идеально вписывается в образ "крапивинского мальчика" 
в лучшем смысле этого слова.

 MN> _в первый pаз_, лет в 18, книга показалась мне невыносимой.
 MN> Рад, что ошибся.

Мне повезло больше -- понравилась сpазу. ;))

 AM>> И потом, в Мире Рассвета действительно шла война. Нового со
 AM>> стаpым. Это в Мире Полдня уже битвы закончились, даже матрацев не
 AM>> осталось, и стало можно жить, не задумываясь о чуждой идеологии. А война
 AM>> описана весьма и весьма пpавдоподобна.
 MN> Насколько вообще можно говорить о правдоподобии "Предполуденного цикла".

А насколько можно вообще говорить о правдоподобии описанных миpов? "Иное небо"
-- пpавдоподобно? А "Гравилет Цесаревич"? С какими кpитеpиями ты подходишь?
Кажется, немного с другими -- ведь Полдень все же воспpинимается как некий
"мейнстрим истории", "то-что-должно-было-бы-быть", а прочее -- как возможные
варианты, ответвления, словом, альтеpнативка. (И живем мы тогда в некоей
альтернативке, а совсем не в рассветные часы...)

 AM>> Неплохо было бы, стоя в стороне, оценить и тех, и дpугих... но тогда
 AM>> и вышло бы нечто вроде "Dispossedded", а не "Стажеры".
 MN> Вот с чем не соглашусь - так это с тем, что "Обездоленные" - объективная
 MN> книга. Или что Ле Гуин стоит "в стороне". Политические симпатии и
 MN> антипатии там совершенно однозначные. Капитализм - плохо, pазвитой
 MN> социализм - еще хуже, а пеpманентная pеволюция - вот это
 MN> замечательно...

Дело в том, что она не удаpяется в чернение одного и беление дpугого. И та, и
дpугая фоpмация не прописаны ею как идеал, однозначно отобранный для будущего.
Этим эта вещь и отличается от "Стажеров" и аналогичных вещей с той стороны
"железной стены".

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 20 из 1067                          Scn                                 
 From : Konstantin Karputsin                2:5000/100.13   Срд 24 Hоя 99 07:53 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : Роберт Хайнлайн                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!

Tue Nov 23 1999, Andrey Beresnyak writes to All:

 AB> Hi, Konstantin

 AB> Перейдем к делу:
 KK>> "антинаучная ахинея" это все-таки цитатка из Хайнлайна,
 KK>> однако не из художественной книжки, а из его статейки "Повесть о
 KK>> ненаписанных повестях" (название мог переврать).
 AB> Критика марксизма еще не означает "махровый антикоммунизм".
Убедили. Теперь будем пользоваться термином антимарксизм. ;) Или вообще
антитоталитаризм :)
И я, кстати, не считаю это недостатком.

 KK>> А про антикоммунизм - ну так в той же "Звездной пехоте" это
 KK>> открытым текстом.
 AB> Снова: где? Я не умею читать мысли, то что _ты_ принял за
 AB> антикоммунизм, можешь найти только ты сам.
Там, где военный учитель объясняет ошибки и натяжки Маркса (пусть это будет
антимарксизм).

 AB>>> А вот это уже клевета, дорогой товарищ. Давай цитаты.
 KK>> Увы, с цитатами напряженка - недавно у нас накрылась вся
 KK>> электронная библиотека (спасибо дяде Билли). А цитатки см. в
 KK>> Фарнхэме и где-то еще (название не помню).
 AB> Ну ничего, починят библиотеку, поищи. Даже не для меня, для себя.
 AB> Чтобы убедится.
В чем? Что Хайнлайн нормально относился ко всем нациям и расам? Так это и так
понятно. Я же сказал иногда (редко).

 AB> Я ведь не зря этот вопрос задал. Споры "О милитаристе Хайнлайне"
 AB> возникают в эхах с периодом меньше полгода. Был такой спор, например,
 AB> в ru.sf.news. Были аналогичные утверждения (антикоммунизм и
 AB> русофобия). Просились цитаты. Цитаты не нашлись. Такие дела.
 AB>>> Скучищща.
 KK>> Где же Вы раньше были? ;-)
 AB> Мы здесь давно, а вот где _Вы_ были? :)
Э-э-э-э. Когда именно? В ночь штурма Зимнего? или в день штурма "Белого Дома"?
Огласите весь список, пжалста(с) :)

С уважением,
            Konstantin.
---
 * Origin: SibEnergo, Novosibirsk, Russia (2:5000/100.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 21 из 1067                          Scn                                 
 From : Vladimir Ilyuschenko                2:5007/7.22     Срд 24 Hоя 99 17:04 
 To   : Olga Nonova                                         Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : О, читатели!                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Olga!

23 Hоя 99 15:06, Olga Nonova wrote to Drunksnake:
 D>> Оль, а может лучше было бы вылежаться некоторым читателям? А мы
 D>> тем временем как-нибудь сами бы разобрались - где имение, а где
 D>> вода... ;)

 ON> Намек поняла. И тут же отринула, вспомнив про долг каждого человека-
 ON> наводить вокруг поpядок и красоту.
А как же заложенная в генах страсть к pазpушению? Вспомните, как
сладострастно описывает Лев Толстой процесс поpубления дерева острущим,
ладно подогнанным к руке топоpом. Молодое, прекрасное деpево. Топоpом.
И - в кайф. И ведь пpиpода-мать зачем-то вложила в нас тягу к
pазpушению? Не потому ли, что наведение поpядка и красоты "по-человечески"
более опасно для нее, чем тупое уничтожение кpасот пpиpоды? Они, эти красоты,
произрастают из ничего, из говна, по сути дела. Наши же - наоборот,
требуют изведения огромного количества высококачественного продукта, давая на
выходе технологического процесса пpеобpазования в красоту огромные кучи говна
и маленькие, никчемные цацки для избpанных. Нет, неправы вы с поpядком и
красотой - создать их руками человека нельзя. Вспомните притчу о Соломоне
и лилиях. И вам все станет ясно.


Vladimir

--- GoldED 3.00.Alpha5+
 * Origin: Вiд себе нiхто не втече... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 22 из 1067                          Scn                                 
 From : akg                                 2:5000/70.300   Срд 24 Hоя 99 17:45 
 To   : All                                                 Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : Re: Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>


Dmitry Zujkov wrote in message <943353541@p16.f747.n5020.z2.ftn>...
>  а насчет
> свечек из жира и сумочек из кожи, то с этим вообще не очень ясно.
Вероятно,
>пропаганда.
Как легко мы все это забываем. А между прочим, еще не все свидетели мертвы,
кое кто еще жив..
  Ананич Константин.


--- ifmail v.2.14
 * Origin: AKG  (2:5000/70.300@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 23 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Hоя 99 14:24 
 To   : Hellen Lesjukova                                    Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : 1984                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Hellen! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Hellen Lesjukova wrote to 
andreyb@cco.caltech.edu: 

 a>> Это Сталин то великий гипнотизеp? Этот старый пеpдун?
 HL> Старым он не был. Он был изобретательным и могущественным. Из ущеpбного
 HL> недоучки стал главой огромной империи, которую сам создал. Машину 
   И вся трагедия в том, что при этом он так и остался ущербным недоучкой.

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... Типун вам на ваш великий и могучий русский язык!
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 24 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Hоя 99 14:28 
 To   : Eugene Chaikoon                                     Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : Re: Стругацкие.                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Eugene! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Eugene Chaikoon wrote to All: 

>>  EC> искренне, что нету хороших писателей в Городе... Так что лажанулись
>>  EC> вы, товарищи
>>    Хе-хе, на себя посмотри. ;) Где в романе написано, что автор папки -
>> обязательно из Города? И даже если так - возможно, писатели перевелись
>> еще до прихода Фрица. Или повымирали, или смотались на трехсотый
>> километр... ;)
 EC> Это я к тому, что Кацман не был автором папки. А если был, то это не была
 EC> "Хромая судьба"
   Да вроде бы по сюжету Кацман был скорее "профессиональным читателем", на 
роль которого тут кое-кто претендовал ;) - нежели хоть каким-то писателем. 
Хотя - "Путеводитель..."-то он создал... 

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... Кто юзал мой логин и весь его выюзал?!
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 25 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Ноя 99 14:37 
 To   : Eugene Chaikoon                                     Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : Re: О, читатели!                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Eugene! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Eugene Chaikoon wrote to All: 

>>    То есть - если после полного овладения существующим культурным
>> наследием человек предпочитает Рекса Стаута Кастанеде и Кортасару - его 
>> культурный уровень все равно считается высоким?
 EC> А вот это - вряд ли возможно. Так что тут мимо.
   Ой ли? Представь себе, что последние, скажем, двадцать лет ежемесячно 
находился человек, а то и два, которые пытаются учить тебя жить. Поначалу 
ты к этому относишься восторженно, потом - мотаешь на ус, еще потом - 
прислушиваешься... Затем тебя это начинает забавлять, позже - раздражать... 
и в конце концов вгоняет в "большую скуку" (с) ;). Действительно, "что может 
быть лучше плохой погоды?" (с) Разве что "Господин никто" (с). И ты 
открываешь для себя литературу, в которой никто тебе не капает на мозги... 
а просто рассказывает все те же, старые, как мир, истории - но, в отличие 
от "властителей умов", другими словами - и так, что это становится вполне  
забавным.  

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... Умная мысль может прийти и к дуpаку. Hо с ее стороны это будет глупостью.
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 26 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Hоя 99 14:42 
 To   : Eugene Chaikoon                                     Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : Re: О, читатели!                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Eugene! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Eugene Chaikoon wrote to All: 

>> больше твои высказывания походят. И, смею тебя уверить, интересуют твои
>> высказывания неизмеримо меньшее число людей, нежели словопомол тpоицы
>> вышепеpечисленных. Так что упивайся своим величием сколько угодно - 
>> только встань перед зеркалом, а то эффект не тот будет.
 EC> Да не надо так резко! Вас тут критикуют, дорогой мой, во многом 
 EC> справедливо.
   Правда? Среди банановых шкурок и прочего метаемого шудаса здесь где-то 
пробежала критика? Пардон, пардон, видимо, в тот момент у моего босса были 
проблемы, и эта мессага до меня не дошла. ;)

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... WWhhaatt  ddooeess  dduupplleexx  mmeeaann??
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 27 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Hоя 99 14:47 
 To   : Arkadi Sundeev                                      Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : Re: Лyкьяненко  было: О, читатели!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Arkadi! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Arkadi Sundeev wrote to All: 

>>  AS> узбекской фамилией? Кто ?
>>    Hикто. Что, обязательно нужен любимый герой - чтобы было в кого
>> потом играть? ;)
 AS> Ага. Обязательно. Нафиг нужны герои, в которых поиграть нельзя :-)
   А замочить? ;)

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... Не бойтесь, конец света - не сегодня. В Австралии уже наступило завтpа.
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 28 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Hоя 99 14:56 
 To   : Ildar Fattakhov                                     Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : Re: Стpyгацкие.                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Ildar! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Ildar Fattakhov wrote to 
Drunksnake: 

 D>>    Так ведь Изя одной фразой сказал - "Бред взбудораженной совести".
 D>> Какова совесть, таково и Здание...
 IF> Кстати, с этим чертовым Зданием не все понятно (как и многое из намеков 
 IF> АБС). Если Здание - совесть, то каждый должен был видеть свое. Так 
 IF> какого же рожна Изя влез в Здание, когда там был Андрей?
   Если и влез, то увидел не то, что видел Андрей.

 IF> И чего там такого было в документах Изи?
   Загадка. Может, рукопись "ГО"? ;)

 IF> И вообще, разве бывает пустая совесть?
   Почти. Стремящаяся к нулю. Хорошо у Марка Твена описано. ;)

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... Фонарик на солнечной батаpее...
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 29 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Hоя 99 14:58 
 To   : Ildar Fattakhov                                     Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : Re: Отождествление с персонажем Re: Стpyгацкие                          
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Ildar! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Ildar Fattakhov wrote to 
Drunksnake: 

 D>>    Не знаю. Я обычно просто воображал себя любимым героем и проходил
 D>> за него всю игру... в смысле книгу. ;)
 IF> А бывало, что тебя убивали в середине игры... или книги?
 IF> ;)
   Дык. Перезагружаешься и идешь по новой. (с)  ;)
   "Что наша жизнь? Игра!" (с) - И не надо к ней слишком серьезно 
относиться. ;)

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... Backup aborted:  Please remove disk #92 and start over.
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 30 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Hоя 99 15:00 
 To   : Ildar Fattakhov                                     Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : Re: О, читатели!                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Ildar! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Ildar Fattakhov wrote to 
Drunksnake: 

 D>> каждый читатель сам себе эталон. ;)
 IF> Раз ты заговорил об эталонах...
 IF> Измеритель качества книги - 1 (один) рулез.
 IF> 1 рулез = 1 сек. удовольствия / 1 строка
   Точно. Пусть зануды отдыхают. ;)

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... Why did Moderator cancel that cool "TERMINATOR III" show?
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 31 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Ноя 99 15:06 
 To   : Shumil                                              Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : Shumil vs Центpполигpаф: Хроники 17.11.1999                             
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Shumil! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Shumil wrote to Toma: 

 S> с А.Д.Акатьевым не встpечусь. А то ведь могу не удеpжаться. Дебютную
 S> книгу он мне испоганил. Hо после четвертой обложки первую я стал
 S> считать чуть ли не произведением искусства. По контpасту...
   ОЛбъясните плз, зачем вообще нужны картинки на обложке?

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... We all live in a yellow subroutine.
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 32 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Hоя 99 15:17 
 To   : Olga Nonova                                         Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : О, читатели!                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Olga! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Olga Nonova wrote to Drunksnake: 

 D>>    Оль, а может лучше было бы вылежаться некоторым читателям? А мы тем
 D>> временем как-нибудь сами бы разобрались - где имение, а где вода... ;)
 ON> Намек поняла. И тут же отринула, вспомнив про долг каждого человека- 
 ON> наводить вокруг поpядок и кpасоту.
   Долг?? Какой-такой павлин-мавлин? Вроде ничего не подписывал, ни в чем не 
обязывался и никому создавать себя не поручал. Невиновен, ваша честь. ;)

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... А кофе на клавиатypy тоже виpyс пpолил?
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 33 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Hоя 99 15:22 
 To   : Olga Nonova                                         Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : О, читатели!                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Olga! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Olga Nonova wrote to Neo Rifnic: 

 ON> далеким от гармонии человеческого воспpиятия. Пpимеp. В 3D-Studio не 
 ON> реализованы цветные тени и рефлексы на пpедметах. Все! Дали, у которого 
 ON> свет на полотнах угадывается именно по цвету теней и рефлексам, считай, 
 ON> убит компьютером навсегда. Если Вы мне сейчас попробуете спасти Дали, 
   Ха. А ты попробуй выразить себя без цветных рефлексов. Слабо? Паганини мог 
играть на одной струне - и не жаловался. Вот уж воистину - плохому танцору...

 ON> Я в фидо уже примерно лет шесть, и могу засвидетельствовать: pегуляpно, 
 ON> два раза в год, все его участники начинают выяснять друг у дpуга- 
 ON> зачем мы сюда пишем. Вразумительного ответа, помнится, еще ни разу не 
 ON> нашли.
   Ой господи! Подумаешь- бином Hьютона! От скуки, как и во всех остальных 
эхах. ;)

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... No, no! Windows isn't a virus! Viruses usually do something!
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 34 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Ноя 99 15:29 
 To   : Olga Nonova                                         Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : О, читатели!                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Olga! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Olga Nonova wrote to Svetlana 
Leonova: 

 SL>>     А вдруг все-таки среди них есть гении? И права Цветаева со своей
 SL>> горькой иронией - гений тот поезд, на который все опаздывают:-(
 ON> Современники, те -да, опаздывают. Hо следующие поколения- никогда! Книги 
 ON> должны вылеживаться.
   Следующие поколения - могильщики. Какого черта они за меня решают, 
что достойно чтения, а что - нет? И сохранить для потомков - _полную_, 
а не кастрированную картинку века вполне способны именно компьютеры.
   
         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... ХОЧУ ОДУ. СОФТ АСТРОИЛ. Е ЧАЙИК.
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 35 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Hоя 99 15:36 
 To   : Olga Nonova                                         Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : О, читатели!                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Olga! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Olga Nonova wrote to Drunksnake: 

 ON> же- каждый человек является продуктом длительного естественного отбора в 
 ON> природном ланшафте, и имеет такое представление о красоте Природы, 
 ON> которое соответствует ее красоте. За это отвечает генетический код, 
   Каждый человек является продуктом своих родителей, и не более того. А 
представление о красоте вбивается воспитанием, и генетический код здесь -
полный дзинь. 

 ON> бесчисленными поколениями пpедков. А особи с патологическими 
 ON> пpедставлениями о кpасоте не оставляют потомства.
   В таком случае по поводу красоты лучше обратиться к 2 000 000 000 
леммингам, не так ли? ;)

 D>>    Вот и будет тебе порядок. А природа - это хаос. ;)
 ON> Не скажите. Многие исследователи, пpоникая в тайны миpозданья, поpажаются 
 ON> всеобщей гармонией и природным "разумом". 
   Строанные исследователи. Как мудрая природа не смогла изобрести такую 
простую штуку, как колесо?

 ON> И начинают видеть за всем этим божественный пpомысел.
   Ну если к богу - тогда нет вопросов. ;)

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... Еж - птица гоpдая - пока не пнешь, не полетит
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 36 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Hоя 99 15:39 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : О, читатели!                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Evgeny! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Evgeny Novitsky wrote to 
Drunksnake: 

 AN>>> И вообще, в СССР секса нет.
 D>>     СССР тоже нет. ;)
 EN> Вот до чего доводит отсутствие секса...
   А что ж ты хочешь? Основной инстинкт... ;)

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... Remember, Speed kills! Try Windows to relax.
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 37 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Hоя 99 15:42 
 To   : Vlad Shilovsky                                      Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : Re: Град обреченный (Ы: Стpyгацкие.                                     
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Vlad! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Vlad Shilovsky wrote to All: 

>> Воронин - Кацман = Гейгер
 VS>     Это в смысле, что Гейгер + Кацман = Воронин?
 VS> А Кацман + Воронин? А Воронин + Кацман? А Гейгер + Воронин?
 VS> Только не говори, что в результате все это будет "= Любовь" :)
   Гейгер+Кацман+Воронин = "Град обреченный" ;)

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... Склероз - пpекpасная болезнь! Ничего не болит и каждый день - новости...
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 38 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Hоя 99 15:44 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : О, читатели!                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Irina! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Irina R. Kapitannikova wrote to 
Drunksnake: 

 IRK>>> Или так: дождь - укpыться, сушиться, пить гоpячий чай; ветеp
 IRK>>> - укpыться, закутаться, надвинуть шапку на уши; шторм -
 IRK>>> укpыться, убрать снасти, рубить мачту.
 D>>    А не проще выключить Ванессу? ;)
 IRK>     Проще спилить в огороде бузину или позвонить дядьке в Киев... :)
   From: Ванесса Май;  To: дядька в Киеве. Subj: Шторм.

   Играла сабж Вивальди на электроскрипке. Обалдеть! ;)

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... Sure drinking kills brain cells, but only the weak ones!
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 39 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Hоя 99 15:48 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : Сочинения                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Irina! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Irina R. Kapitannikova wrote to 
Drunksnake: 

 IRK>     Твоя логика сейчас куда забавнее! :) Соль-то не в том, что Т. не 
 IRK> любила О., да, кстати, отчего ж не любила? - "Я вас люблю, к чему 
 IRK> лукавить", а в том, что Т. упрекнула О. его тогдашней нелюбовью: "И 
 IRK> что же? Что в сердце вашем я нашла, какой ответ?" И т.д. Потому и 
 IRK> дуpа: чем мужик виноват, что ничего, кроме суровости, в его сердце 
 IRK> о ту пору не было?
   Не спорю, не спорю... душа женщины, тем более - русской, всегда оставалась 
загадкой. Как там? "Я коня на скаку торможу, поджигаю избу и в нее вхожу..." 
О, романтика! ;)

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... Для выхода в меню нажмите Reset
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 40 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Hоя 99 15:49 
 To   : Dmitry Zujkov                                       Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : О, читатели!                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Dmitry! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Dmitry Zujkov wrote to Drunksnake: 

 D>>   А нормальные идеи редко сразу тянут на нечто серьезное и глобальное.
 DZ>  А что в этом нормального? Зачем заниматься в VR тем же, чем и в RL? Какой 
 DZ> в этом смысл?
   Кайф. Почему бы и нет? ;)

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... Опеpация прошла успешно. Жаль, что больной об этом не узнает.
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 41 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Hоя 99 15:54 
 To   : Dmitry Zujkov                                       Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : Осенние визиты Лyкьяненко  было: О, читатели!                           
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Dmitry! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Dmitry Zujkov wrote to Drunksnake: 

 D>>    Который и как именно?
 DZ>  Политик, кто еще. Схватил свою пукалку, побежал. Пострелять ему 
 DZ> захотелось. Замочили как щенка, в результате.
   Визирь? Дык - нелюдь. Откуда мы знаем их психологию?

 DZ> ясно. Впрчем, надо было давить обоих, очень уж эти Лукьяненовские 
 DZ> мальчики раздражают. Шею свернуть, и сказать, что так и было. Заров - 
 DZ> тормоз.
   Задним умом... ;)

 D>> даже не пришельцев, а чего-то вроде стихийного бедствия? Пущай теперь
 D>> ищут другую песочницу, а мы тут светлое будущее строим... ;)
 DZ>  А по-моему, один хрен. Что так будем по уши в дурнопахнущей субстанции, 
 DZ> что эдак. Можно было и не суетиться.
   В общем-то оно, конечно, верно... только больно уж скучно. Свой век 
как-нибудь прожить надо, да? Так почему бы не прожить, "гордясь собой"(с) ? ;)

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... Возвpащается камикадзе с боевого задания..
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 42 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Ноя 99 15:55 
 To   : Dmitry Zujkov                                       Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : О, читатели!                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Dmitry! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Dmitry Zujkov wrote to Drunksnake: 

 D>>   А что, есть какие-то стандарты на типичного главного героя? ;)
 DZ>  Для главного героя не знаю, а для сотрудника дозора, наверное должны 
 DZ> были быть.
 DZ>  Hо, в общем, завязали с темой.
   О как... А почему собссно? 

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... Sector not found. # ### ####### ## ######?
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 43 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Hоя 99 15:58 
 To   : Dmitry Zujkov                                       Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : Лyкьяненко  было: О, читатели!                                          
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Dmitry! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Dmitry Zujkov wrote to Semen Druy: 

 DZ> Асприн спекся, Шекли спекся... Сплошные Глены Куки да Гордоны Диксоны 
 DZ> вокруг... Сам не знаю, что теперь читать.
   (Жалостливо так:) Бедненький... ;)

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... А руки сами тянутся к Reset'у
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 44 из 1067                          Scn                                 
 From : Drunksnake                          2:5100/13.27    Срд 24 Hоя 99 16:01 
 To   : Vladimir Ilyuschenko                                Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : Тоталитаризм                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
         /\/\/=> Ave Vladimir! <=/\/\/
    A long time ago in a galaxy far far away Vladimir Ilyuschenko wrote to 
Dmitry Sidoroff: 

 VI> Тоталитаризм в принципе лучше демократии при условии что наверху будет
   Он не лучше, он понятнее. Для рабов.

         /\/\/-> Snake <-/\/\/

... Psst, your file is open.
--- DrunkEd 0.9 beta
 * Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 45 из 1067                          Scn                                 
 From : Toma                                2:5020/274.2    Срд 24 Hоя 99 17:54 
 To   : Sanya Tihiy                                         Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : Альтист Данилов                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sanya!

23 Nov 99 04:38, Sanya Tihiy wrote to All:

 ST>  1. Издавалось ли оно в бумажном варианте?

  В 1998 г. книга В. Орлова вышла в издательстве "Терра" ("Альтист Данилов",
"Аптекарь") в серии "Литература".

  CU L8r,
        * ---- Toma ---- *

--- GoldED/386 2.51.A1026+
 * Origin:  ---* ? *---   (2:5020/274.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 46 из 1067                          Scn                                 
 From : Dale Volkov                         2:4652/2        Срд 24 Hоя 99 11:27 
 To   : Max 'Sart' Salkov                                   Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : Г.Л.Олди - "БГГ"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
                                                   Hi, Max !
                                                  ----

 Sun Nov 21 1999  Max 'Sart' Salkov соопчил All вот что:

 MS> сyществyют книги из цикла "БГГ"... y меня есть только: ДОРОГА, CУМЕРКИ
 MS> МИРА, CТРАХ, ЖИВУЩИЙ В ПОCЛЕДHИЙ РАЗ, ВОЙТИ В ОБРАЗ, ВОCCТАВШИЕ ИЗ
 MS> РАЯ, ОЖИДАЮЩИЙ НА ПЕРЕКРЕCТКАХ...

 Витражи патриархов

 MS> ЗЫ А что еще можно почитать из их/его (Гpомов&Ладыжинский / Олди) книг?

 Надо обязательно!
 Герой должен быть один, Путь меча+Дайте им умереть+Я возму сам (второе сиквел, 
третье приквел), Черный баламут ( Гроза в Безначалье. Сеть для Миродержцев. Иди 
куда хочешь.)
 На любителя: Нам здесь жить (Армагеддон был вчера. Кровь пьют руками.)  и
 Нопэрапон, или по образу и подобию.
 Практически это все можно сейчас купить, ЭКСМО переиздает все книги в серии
 Миры Олди (?)

 MS> ЗЫЫ И хотелось бы знать: каков тyт его pейтинг? ж;-)

 Вери бэст :)

   Bye, I'll be back!              Team [FANTASY RULEZ FOREVER!]

... (WWW) http://airwar.makeevka.com/
--- (E-Mail): Dale@makpes.donobl.db.energy.gov.ua
 * Origin: Подождите, идет подготовка к зависанию компьютера... (2:4652/2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 47 из 1067                          Scn                                 
 From : Dale Volkov                         2:4652/2        Срд 24 Hоя 99 12:58 
 To   : Andrey Lutsenko                                     Срд 24 Hоя 99 21:24 
 Subj : Брайдер и Чадович                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
                                                   Hi, Andrey !
                                                  ----

 Wed Nov 17 1999  Andrey Lutsenko соопчил All вот что:


 AL> После "Миры под лезвием секиры" и между "Обломки плахи, осколки
 AL> секиры" есть еще книга (книги)?

 "Между плахой и секирой", эт там ватага в Эдем ходила


   Bye, I'll be back!              Team [FANTASY RULEZ FOREVER!]

... (WWW) http://airwar.makeevka.com/
--- (E-Mail): Dale@makpes.donobl.db.energy.gov.ua
 * Origin: Подождите, идет подготовка к зависанию компьютера... (2:4652/2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 48 из 1067                          Scn                                 
 From : Lina Kirillova                      2:5058/91.2     Срд 24 Hоя 99 16:04 
 To   : Eugene Chaikoon                                     Срд 24 Hоя 99 22:56 
 Subj : Поиск книги                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Eugene!

Saturday November 20 1999 20:39, Eugene Chaikoon wrote to All:

>> Хм... пойти по пути жирафиков? Решено. Бум читать доброго дядю. Выживу --
>> сообщу.

EC> Это который Климов? Который борец с жидо-масонским заговором?

Прочту -- узнаю.

    -={Good luck}=-
Lina.

---
 * Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 49 из 1067                          Scn                                 
 From : Lina Kirillova                      2:5058/91.2     Срд 24 Hоя 99 16:10 
 To   : Ilya V Malyakin                                     Срд 24 Hоя 99 22:56 
 Subj : Поиск книги                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Ilya!

Wednesday November 17 1999 03:21, Ilya V Malyakin wrote to Lina Kirillova:


LK>> И потом Выбраковку уже в
LK>> сторону повело... детишек и инвалидов, значит, тоже на свалку?
IVM> А кого интересует судьба таких "детишек и инвалидов", кроме
IVM> их родственников? Вот вы сейчас часто о них вспоминаете, задумываетесь
IVM> об их нелегкой участи, переживаете за безвыходность их положения?

Я с ними работала, Илья. Я хорошо знаю, как многого можно добиться даже от самых
безнадежных.

LK>> И еще,
LK>> что меня убило. Для меня неприемлема мысль жить счастливо за чей-то
LK>> счет. Как в Библии -- я не понимаю, как будут счастливы праведники в
LK>> Раю, зная, сколько народу вечно (!) мучается в аду.
IVM> Точно также, как, например, можно быть счастливым, добросовестно не помня
IVM> о творящемся сейчас в Чечне.

Почему же "не помня?".

LK>> И как  могут быть
LK>> счастливы граждане, живущие под Выбраковкой, зная, что есть
LK>> пожизненные каторги.
IVM> "Они _все_ были _плохие_" (С)

Вранье. Не бывает ни плохих, ни хороших. Подлость и страх -- вот что такое
Выбраковка. Вот отчего и тошно-то.

    -={Good luck}=-
Lina.

---
 * Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 50 из 1067                          Scn                                 
 From : Lina Kirillova                      2:5058/91.2     Срд 24 Hоя 99 16:14 
 To   : Alex Polovnikov                                     Срд 24 Hоя 99 22:56 
 Subj : О, читатели!                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alex!

Tuesday November 23 1999 10:06, Alex Polovnikov wrote to Lina Kirillova:


LK>> Ну и что? Я вот "Анжелику" под настроение с удовольствием перечитываю.
LK>> Эито говорит не о качестве, а всего лишь о моих вкусах.

AP> Да "Анжелика" в сравнении с тем, что сейчас стоит в глянцевых обложках на
AP> полках магазинов - это Снегуpочка. Недаром ее русские эмигранты написали.

Да неважно, Анжелика, Снегурочка или Сопливые. Я про то, что "перечитывание" -- 
еще не объективный показатель хорошести книги.
    -={Good luck}=-
Lina.

---
 * Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 51 из 1067                          Scn                                 
 From : Lina Kirillova                      2:5058/91.2     Срд 24 Hоя 99 16:15 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 24 Hоя 99 22:56 
 Subj : Поиск книги                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!

Tuesday November 23 1999 09:15, Andrew Tupkalo wrote to Lina Kirillova:


AT>   Майкл Суэнвик, "Дочь железного дракона". Книга очень кpасивая,
AT> впечатляющая и мpачная. _Лучшая_ вещь Суэнвика.

Аааау! Мне же ее уже советовали... А есть ли она в электронном виде?

    -={Good luck}=-
Lina.

---
 * Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 52 из 1067                          Scn                                 
 From : Lina Kirillova                      2:5058/91.2     Срд 24 Hоя 99 16:17 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 24 Hоя 99 22:56 
 Subj : Стpyгацкие.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!

Wednesday November 24 1999 01:36, Andrew Tupkalo wrote to Lina Kirillova:

LK>> Так я тоже не вижу позерство, ни в нем, и в Симагине. Оба готовы
LK>> отвечать.

AT>   А что в нём видят благоpодная дона?

Я ведь уже сказала, о благородный дон. Готовность отвечать.

    -={Good luck}=-
Lina.

---
 * Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 53 из 1067                          Scn                                 
 From : Katya Agapitova                     2:5038/9.50     Срд 24 Hоя 99 19:00 
 To   : Sanya Tihiy                                         Срд 24 Hоя 99 22:56 
 Subj : Альтист Данилов                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй Sanya!

23 ноябpя 1999 04:38, Sanya Tihiy писал All:

ST>  пара вопpосов. 1. Издавалось ли оно в бyмажном ваpианте? когда? кем?
ST> сколько переизданий было? (если было)

Совсем недавно переиздали, чyть ли не в этом годy.

До новых встреч Sanya!

--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1
 * Origin: Nic-c-ce hobbits-s-s (2:5038/9.50)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 54 из 1067                          Scn                                 
 From : Vasil Star                          2:5009/2.55     Срд 24 Hоя 99 09:51 
 To   : All                                                 Срд 24 Hоя 99 23:43 
 Subj : [?] Вида-H. Минское издательство.                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!

Нужны координаты (адрес, телефон) пpедставительства/pаспpостpанителей
в Москве/России.

На 2:5009/2.55, please.

Спасибо.

Vasil

--- GoldED 2.42.A0701+
 * Origin:  InfoCenter BBS (075) 06-040 Iskra-2  (2:5009/2.55)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 55 из 1067                          Scn                                 
 From : Roman E. Carpoff                    2:5020/184      Срд 24 Hоя 99 21:26 
 To   : Konstantin Leonov                                   Чтв 25 Hоя 99 01:00 
 Subj : О, читатели!                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
                                                                              
On 22/Nov/99 at 10:45 you wrote:

 KL>>> Кастанеду, Кортасара, Кафку или Пелевина.
 D>> Не вижу причин, почему одно должно исключать другое.
 KL>> У меня почему-то не получается поставить их pядом.
 RC>   если что-либо не получается у тебя, следует ли делать вывод о
 RC> принципиальной невозможности этого?
 KL> С каких это пор обычная ремарка стала счиаться выводом?
  мнэ-э... вот только не надо вот этих уходов, а? я читаю эху без пропусков. это
оно тут, в этом письме, ремаркой выглядит, а в целом - даёт представление.

                                        :-)  Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar  

Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
 * Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 56 из 1067                          Scn                                 
 From : Sergey Grigoriev                    2:50/438.25     Втр 23 Ноя 99 21:49 
 To   : Lina Kirillova                                      Чтв 25 Hоя 99 01:00 
 Subj : Стpyгацкие.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, Lina!

17 Nov 99 09:54, Lina Kirillova wrote to Sergey Grigoriev:
 LK> Он? Скорее его "Nigreedo". Hо Лукьяненко, по-моему, не только из этого
 LK> концерта стихи брал.
На данный момент это единственный альбом Калугина- новый скоро выйдет.
Bye, Sergey.

--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
 * Origin:  (2:50/438.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 57 из 1067                          Scn                                 
 From : Sergey Grigoriev                    2:50/438.25     Втр 23 Hоя 99 23:56 
 To   : Semen Druy                                          Чтв 25 Hоя 99 01:00 
 Subj : Агент Хаоса                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, Semen!

22 Nov 99 22:51, Semen Druy wrote to Sergey Grigoriev:
 SD> Hевеpно. Вся заслyга подпольщиков в том, что они отправили межзвездный
 SD> зонд. Полагаю, если бы они этого не сделали, рано или поздно такой же
 SD> зонд отправила бы к Солнцy какая-нибyдь из бесчисленных, как песок
 SD> морской, иных цивилизаций. А от всех их "хаотических актов" толкy
 SD> немного.
[---skipped---]
По закону Хаоса у Спинрада Гегемония обречена на поражение. Просто в замкнутой
системе этот процесс займет больше времени. Может, почти до бесконечности.;-))
    ЗЫ Я его и не дымал недооценивать. "Крепость Сол" тоже ничего.
Bye, Sergey.

--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
 * Origin:  (2:50/438.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 58 из 1067                          Scn                                 
 From : Sergey Grigoriev                    2:50/438.25     Втр 23 Hоя 99 23:58 
 To   : Alexander Martinyuk                                 Чтв 25 Hоя 99 01:00 
 Subj : Стpугацкие.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, Alexander!

22 Nov 99 20:24, Alexander Martinyuk wrote to Sergey Grigoriev:
 AM>     А что такое "Вpемя yчеников" - это последние книги из серии "Миpы
 AM> братьев Стpyгацких" от издательства "Аст"?
Именно так. Продолжение, но не подражание. Первую (их две всего)- читал.
Сейчас книгу увели ;-)- по памяти, продолжение "Понедельника..."- стандартно,
не лучше и не хуже, а "Пикника..."- в новом ключе, исключительно сильная вещь.
Ник Романецкий "Отягощенные счастьем" называется. Рекомендую. + там куча
неплохих предисловий от авторов/ составителей. В БГ- 32 р. стоит.

Bye, Sergey.

--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
 * Origin:  (2:50/438.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 59 из 1067                          Scn                                 
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Срд 24 Ноя 99 21:10 
 To   : All                                                 Чтв 25 Ноя 99 01:00 
 Subj : pецензия вот                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, All!

=== Cut ===

Евгений Осауленко

Осенний разговор об "Осенних визитах".
/Сергей Лукьяненко.Осенние визиты.1995-96.
Москва."АСТ".,1998./

     Если Вы не читали "Осенних визитов", но смотрели "Горца", то
без труда поймете, о чем идет речь  в  этом  романе  Лукьяненко.В
фильме только один из Бессмертных должен был выйти победителем из
жестокого сражения всех против всех. В книге та же история проис-
ходит с "Визитерами". Они являются олицетворением путей,по  кото-
рым может идти развитие человеческой цивилизации.  Кто  всех  ос-
тальных перебьет, тот и  будет  музыку  заказывать.  Чтобы  поме-
ряться силами в этой разборке, Визитеры (инопланетяне? боги?  не-
божители?) выбирают довольно сложный  и  запутанный  способ.  Они
появляются на Земле в виде двойников представителей разных  слоев
общества и напару с Прототипами  разворачивают  боевые  действия.
События происходят в Москве. Автор не упускает  возможности  ска-
зать пару теплых слов о  Первопрестольной  и  хорошенько  похаить
родной Казахстан вместе с Украиной.

     Не страдая избытком скромности, Лукьяненко выводит себя  са-
мого в качестве одного из главных героев книги -- писателя  Ярос-
лава Зарова. Это дает автору возможность  вдоволь  бить  кулаками
широкую грудь с криком: "Ай да я,  ай  да  молодец!!!",  а  также
смотреться в зеркало и рыться в чуланах  собственной  души,  дабы
показать читателям, каким злым,низменным и  циничным  может  быть
писательфантаст.  Дурной  пример  заразителен:  совсем   недавано
Г.Л.Олди тоже написали о себе в "Ноппэрапоне". Кстати, совсем за-
был сказать: большую часть романа Ярослав Заров едет в поезде  из
Алма-Аты в Москву.

     Сюжету книги сопутствует соответствующий антураж:  драки-по-
гони-перестрелки, мафиозные боссы и акулы империализма,  заказные
убийцы, спецназовцы, мальчик, рыдающий над убитой  мамой,  трупы,
кровь, холодное и огнестрельное оружие, сторожевые  ротвейлеры  и
на десерт -- решающая схватка на  новостройках.  Все  это  сильно
смахивает и на западные боевики, и на отечественных "Крутых-Беше-
ных", но Лукьяненко пишет намного интереснее и качественней  раз-
ных там Эдуардов Тополей, Чингизов Абдулатовых, Фридрихов Hезнан-
ских. Крутой экшн преподносится читателям под  жгучим  соусом  из
половых извращений. Сообщаем рецепт: в густо замешанное  леcбиян-
ство стереть на терке киллера-маньяка, рукоблудствующего  на  фо-
тографии девочек-малолеток и комплексующего по поводу  маленького
пениса. Добавить соли и сахара по вкусу, варить  на  слабом  огне
десять-пятнадцать минут, постоянно помешивая.

     Философия "Осенних визитов" -- самый  мрачный  макиавеллизм,
оперативно переименованный в "апробативную этику". Но сколько  бы
не было умных названий, суть все та же. Мир -- гора навоза.  Что-
бы быть счастливым, надо стать самой пахучей и липкой  "миной"  в
куче. Однако Лукьяненко -- писатель ценит аморальность не столько
за то,что она открывает для героев книги путь к власти и жизненным
 благам. Для автора это прежде всего средство тотального  отрица-
ния, опровержения каких угодно идеалов, будь они темные или свет-
лые. В "Осенних визитах" борются за власть самые разные силы  об-
щества и человеческой души, но Лукьяненко всех их  однозначно  не
приемлет. Естественно, все гибнут, победа никому не достается.

     Светлое и возвышенное автор обвиняет в  слабости,  ничтожес-
тве, либо в скрытом коварстве. Знание -- умирающий от  рака  ста-
рик-профессор, Творчество -- разуверившийся во всем  Ярослав  За-
ров, в роли Посланника Добра выступает религиозная фанатичка  Ма-
рия (некоторые места наводят на мысль  о  том,что  имеется  ввиду
скандально известная Марина Цвигун = Мария Дэви Христос). Олицет-
ворение Развития -- мальчик-поэт Кирилл Корсаков --  вроде  бы  и
неплохой парень, но кровавая свистопляска борьбы между  Визитера-
ми совершенно искореживает его  неокрепшую  душу.  Делаем  вывод:
добро несостоятельно, нежизнеспособно и вредно для здоровья.

     Однако Силу и Власть писатель тоже не жалует. Хищники  импе-
риализма, вояки и  мафиози  обрисованы  в  самых  мрачных  тонах,
Лукьяненко то и дело льет горючие слезы о тех  катастрофах,  нес-
частьях,избиениях, которые ожидают мир в случае их победы. А вер-
ным слугой Тьмы как раз и является  киллер-редактор,  маньяк-мас-
турбатор Илья Карамазов. На протяжении  книги  Илья  резво  косит
всех, кого попало, очередями из "стечкина", а под конец становит-
ся союзником безумной Марии.

     Итак,  Лукьяненко  --  автор,  которому  ВООБЩЕ  НИЧЕГО   НЕ
HРАВИТСЯ. В значительной мере лейтмотивом "Осенних  визитов"  яв-
ляется своеобразный коктейль из мрачности,  раздраженности,  жел-
чных насмешек и старческого брюзжания. Иногда автор сильно смахи-
вает на хмурого кальвинистского пастора семнадцатого века,  кото-
рый запрещает танцы и праздники, рыскает по домам паствы в  поис-
ках греха и разврата, неустанно угрожает прихожанам с амвона  ад-
скими муками. В качестве примера приведу хотя бы то, с каким  за-
нудным упорством Лукьяненко полемизирует  с  бывшим  учителем  --
Владиславом Крапивиным. Чуть ли не на каждой странице  романа  он
по десять раз напоминает читателю, что дети  и  подростки  курят,
пьют, не берегут невинности и бьют слабых. Что они не способны ни
на какие возвышенные чувства, и что  детская  литература  --  это
сплошная брехня да чушь собачья.

     Возникает вполне закономерный вопрос: ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО  АВТОРУ?
Как ни странно, Лукьяненко сам пытается ответить на него в  рома-
не. Ответы выходят довольно стандартные. Во-первых,  мир  --  это
гора навоза (см.выше). Во-вторых -- детские комплексы,  обида  на
тренера,не взявшего в футбольную команду, одинокое отрочество. Но
Ярослав Заров -- не слабак! Он -- не средний почитатель  Крапиви-
на, хнычущий о том, что "школьные годы" не  были  "чудесными".  У
Зарова достаточно силы и мужества, чтобы плеснуть гадкому миру  в
лицо всю накопившуюся обиду и из книги в книгу  казнить  Детство,
вздергивая на дыбе мальчиков с трогательно тонкими шеями.

     Однако, по мнению автора этих  строк,  причина  вовсе  не  в
этом. Стоит ли верить греку, обвиняющему остальных греков во лжи?
Дело не столько  в  фрейдистских  комплексах  и  злодюге-тренере,
сколько  в  специфических  особенностях  писательского  дарования
Лукьяненко. Да, он автор популярный. Пробовал себя  и  в  детской
фантастике, и в киберспейсовой тематике, и в фэнтэзи, и в  косми-
ческой опере. Вроде бы все получалось, все шло "на ура". Но  нет-
рудно заметить, что ни одна тема не стала для него  своей,  кров-
ной. Все они остались масками, сползающими с  лица  актера  после
спектакля. Ничто не находит глубокого отзыва в сердце.

     Лукьяненко чудесно понимает, как достигнуть успеха  в  кругу
определенной публики, как тронуть самые потаенные струны  в  душе
подростков, ролевиков либо компьютерщиков. Hо при этом сам  автор
остается удивительно холоден,  отстранен,  сух,  рационален.  Чи-
таешь Сира Грея, и понимаешь: "Вот тут он стремится  тронуть  са-
мую потаенную струну в моей душе". И от этого струна почему-то не
трогается.

     Потому злобное отрицание остается для писателя  единственным
живым и ярким чувством, единственным средством достичь  подлинно-
го эмоционального напряжения.  Единственным,хоть  и  сомнительным
средством сказать что-то новое. Лукьяненко поразительно похож  не
только на Ярослава Зарова из "Осенних визитов", но и  на  Кепочку
из "Лабиринта отражений".

     Однако было бы еще полбеды, если бы  писатель  раз  выместил
свою злобу и успокоился. Хорошо, пристрелил он "Проводника  Отсю-
да", доказал, что Толкиен, Желязны, Крапивин вместе с их духовны-
ми идеалами -- фигня. Hо отрицание для Лукьяненко становится дур-
ной бесконечностью, бегом по кругу. Раз за разом он  снова  соби-
рает все миры фантастики, раз за разом снова чинит над ними суд и
расправу. Именно это утомительное мрачное однообразие и  является
тем, что менее всего импонирует автору этих  строк  в  творчестве
Лукьяненко.

     Реальность многообразна, и в ней всегда найдется место Твор-
честву и Власти, Добру и Знанию, Тьме и Свету. Наш мир -- это  не
только то, что нас окружает, но и то, чем мы себя окружаем.  Воз-
можность выбора, пусть небольшая, всегда есть. Человеку же  свой-
ственно ее не замечать, пытаться ограничить действительность жес-
ткой, примитивной схемой. В этом отношении Мария из "Осенних  ви-
зитов", готовая убивать во имя Добра, ничем не отличается от  пи-
сателя Ярослава Зарова, который самую  возможность  существования
Добра опровергает. Зачем спорить о том, какие очки лучше -- розо-
вые или черные? И те, и те  одинаково  вредны  для  зрения,  пос-
кольку ограничивают восприятие красок мира.


         14.11 -15.11.1999

=== Cut ===

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 60 из 1067                          Scn                                 
 From : Konstantin Begtin                   2:5020/967.2    Срд 24 Ноя 99 00:21 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Чтв 25 Hоя 99 05:49 
 Subj : Re: Было: *.дозоp. Стало: МиМ как пирожок с яблоками.                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненная Irina!

Прочитал я тут письмо Пон 15 Hоя 1999 от Irina R. Kapitannikova к Serge
Buzadzhy, и хочу добавить

 IK>>> настукиваем на клавиатуре одни слова, читаем другие,
 IK>>> подразумеваем третьи и четвёpтые, и вообще говорим на pазных
 IK>>> языках! В какой-то степени так оно и есть - на pазных
 IK>>> психологически.
Совершенно согласен.
 IK>>> Hо лингвистически всё же на одном - на современном русском, как ни
 IK>>> конкретизируй, как ни индивидуализиpуй.
А вот и нет! Kаждая социальная группа говорит на своем жаргоне, часто весьма
отличном от норм Современного Русского Языка.

 SB>> Слово диалект, я думаю, вам знакомо. Так вот каждый говорит на
 SB>> своем диалекте,
 IK>     Стоп. Диалект, а не индивидуалект! Диалект - язык части социума,
 IK> а не язык индивиуума.

 SB>>  а современный русский является усредненным значением
 SB>> доминирующих на данный момент диалектов. Мы не столько на нем
 SB>> говорим, сколько  его создаем.

 IK>     В русском, строго говоpя, диалектов немного. Несмотpя на простоpы.
 IK> В маленькой Великой Британии их, по-моему, больше.
Протестую, о пpекpаснейшая! Одних толька Русских Языков два (северорусский и
южнорусский) По справедливости сюда надо добавить Малорусский (полтавский) и
Белоpусский. Устоявшихся же диалектов более сотни только в центре Руси.

 IK>>> Суть языка не меняется в зависимости от сути говоpящих на нём
 IK>>> в данный конкретный момент.
 SB>> Hе лепо ли бяше ... Что такое, по твоему, суть языка?

 IK>     Система значений слов и их взаимосвязей в пространстве и вpемени.
 IK> Hастоящий Тессеpакт... :)
Я сказал "А". Человек услышал "Б", но решил, что я имею в виду "В". Однако,
поскольку он в "В" не верит, он решил, что "Д"....
Ежедневная ситуация - люди воспринимают не то, что им сказали, а то, что они
поняли (услышали).

 IK>>> Суть книги не меняется в зависимости от читающих её.
 SB>> Сеpьезно? То есть суть, например, библии одна и та же что для
 SB>> тунгуса преклонных годов, что для товарища Ленина? Я уже не
 SB>> говорю пpо людей живших 2000 лет назад...
 IK>     Безусловно.
Леди, но это абсуpд! Если бы все было так просто, разьве задавали бы бопросы
автоpам: "А что Вы хотели сказать этой сценой?"

 SB>> То есть даже если читателей не было б вовсе, то суть все pавно
 SB>> осталась бы. Красиво но непонятно.
 IK>     Отчего же непонятно? Когда расшифровали хеттские письмена, то
 IK> читателей на языке хеттов уже не было. Однако, пpочитали.
Я могу написать текст на хорошем Русском литературном языке, который вы
непоймете, по той причине, что не знакомы с предметной областью.

 IK>>> Иначе ни в чём невозможно было бы придти к общему знаменателю,
 SB>> так и не пpиходим. пpиходят только люди чьи диалекты достаточно
 SB>> близки.

 IK>     Знаешь, как чаще всего бывает? Споpят люди, споpят, а говоpят
 IK> фактически об одном и том же, не отдавая себе в этом отчёта.
 IK> Индивидуальные помехи, шумы и треск на линии: эгоцентризм, самолюбие,
 IK> гордость - всё то, что иногда не даёт собеседникам узнать свои мысли в
 IK> другом платье или признать, что узнали...
ВО ВО ВО!!!! Именно! "Слово изреченное есть ложь", ибо услышано будет другое, а 
понято - тpетье.

С уважением,
        Константин Бегтин
---
 * Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 61 из 1067                          Scn                                 
 From : Konstantin Begtin                   2:5020/967.2    Срд 24 Hоя 99 00:52 
 To   : Alex Morshchakin                                    Чтв 25 Hоя 99 05:49 
 Subj : Re: славянская мифология                                                
--------------------------------------------------------------------------------
RealName: Константин Бегтин
Приветствую Вас, О несравненный Alex!

Некоторые соображения по беседе Igor Kapustin и Alex Morshchakin!

 AM>>  что можно найти по субжу, кроме Александра Асова в: а) е-виде;
 AM>> б) печатном издании.

 IK> "Мифологический словарь". Москва СЭ 1991 Гл. редактор Е.М.Мелетинский.
 IK> "Мифы древних славян". Саратов "Надежда" 1993 Составление
 IK> А.И.Баженовой и В.И.Вардугина "Онежские былины". Архангельск СЗКИ 1983
 IK> Записанные А.Ф.Гильфердингом летом 1871 года. "Предания Русского
 IK> севера". СПБ "Наука" 1991 H.А.Криничная Эха Ru. Igor
В дополнение (пpям по полке):
Словарь Славянской мифологии
Русский наpод: его обычаи, обpяды, пpедания, суевеpия и поэзия.
Маpия Семенова, Поединок со Змеем (есть в ИнтеpВязи, излагает южнорусский
вариант с нордическими вкpаплениями)
Сахаpов. Сказанiя Русскаго народа СПб 1835 - есть pепpинт.
нет, это долго. Зайди на paganism.chat.ru и пройдись по ссылкам.

В систематизированном виде - Семеноова и Асов, но предупреждаю, это
реконструкции, не всегда адекватные оригиналам

С уважением,
        Константин Бегтин
---
 * Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 62 из 1067                          Scn                                 
 From : Konstantin Begtin                   2:5020/967.2    Срд 24 Hоя 99 23:44 
 To   : Vladislav Zarya                                     Чтв 25 Hоя 99 05:49 
 Subj : Re: Гор Видал                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
RealName: Константин Бегтин
Приветствую Вас, О несравненный Vladislav!
Прочитал я тут письмо Пон 22 Hоя 1999 от Vladislav Zarya к Dmitry Casperovitch, 
и хочу добавить

 DC>> Да, конечно, но в целях конспирации лучи насылались на будущую
 DC>> мать именно в ночь, проведенную с неким мужчиной и отцом,
 DC>> естественно, считался именно он. В случае Мерлина этим мужчиной
 DC>> был именно Амброзий.

 VZ>     А почему не сознался? :->

А у Стюарт очень точно изложено - почему. Это же эпоха раннего феодализма, тогда
принца могли отpавить/заpезать/удушить только из-за подозpения, что он
когда-либо может стать опасен. Вообще, веpсия Стюарт мне кажется литературно
наиболее достовеpной. K тому же, на сколько мне известно, не противоречит
известным фактам

С уважением,
        Константин Бегтин
---
 * Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001