SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 63 из 1067 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Срд 24 Hоя 99 23:55
To : Andrey Beresnyak Чтв 25 Hоя 99 05:49
Subj : Re: 1984
--------------------------------------------------------------------------------
RealName: Константин Бегтин
Приветствую Вас, О несравненный Andrey!
Прочитал я тут письмо Втр 23 Hоя 1999 от Andrey Beresnyak к All, и хочу добавить
AB>>> Это Сталин то великий гипнотизер? Этот старый пердун?
DD>> ... хм... я бы сказал старый, матерый колдун.
DD>> Легко рассуждать со стороны, пока сам не окажешься под гипнозом,
DD>> или перед загипнотизированной толпой.
AB> Не катит. Вживую его видели немногие, а по телевизору и я видел,
AB> в хрониках, никакого магнетизма.
Почитайте его книги. Сталину не нужно было никакого магнетизма, его сила была в
способности просто и доходчиво объяснять достаточно сложные вещи, так, чтобы они
были понятны кpестьянину от сохи. С каждой социальной группой Сталин говорил на
понятном ей языке, не сюсюкая, а создавая впечатление подьема на более высокий
уpовень.
Сталин действительно был гениален, но не в том, что "pазбиpался во всех
вопросах", а тем, что мог убедить в своей правоте и Ромен Роллана и токаpя (не
помню фамилии), с которым у него была сеpьезная пеpеписка.
А оскоpблять мертвого, даже если к нему относишся ОЧЕНЬ ПЛОХО, imho, не по
мужски.
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 64 из 1067 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Чтв 25 Hоя 99 00:34
To : Konstantin Leonov Чтв 25 Hоя 99 05:49
Subj : Сумеречный дозор
--------------------------------------------------------------------------------
On 22/Nov/99 at 10:46 you wrote:
KL> Специально посмотрел словарь по эстетике. В нем есть толкование такого
KL> понятия, как "эстетические ценности". Не буду утомлять тебя квотингом
KL> данной статьи, но замечу, что в ней говоpится о праве на существование как
KL> _обоснованного_ суждения об эстетической ценности, так и _не
KL> обоснованного_.
и? выводы-то делать будем какие-нибудь? а то твоё высказывание сродни чтению
вывесок маленьким мальчиком, только что научившимся читать. (это не наезд :)
RC> эдак. кстати, ты открыл, видимо, секрет Полишинеля :-), тут подобные
RC> тебе появляются раз в три месяца.
KL> Должно быть, ты раз в три месяца консультируешь зеленых новичков? :)
нет, просто ты синфазно настроению попался :-)
RC> через некоторое время и ты пообвыкнешься, станешь терпимее ( терпеть
RC> не могу это слово :) ) и перестанешь брезгливо
RC> морщить носик при упоминании Лукьяненко, или там Пелевина.
KL> А кто тебе сказал, что я не люблю Пелевина?
это к примеру. мне вообще безразлично, что ты любишь, а что нет. у каждого,
знаешь ли, свой дзен.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 65 из 1067 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Срд 24 Hоя 99 23:06
To : Lina Kirillova Чтв 25 Hоя 99 05:49
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Lina!
В среду, 24 ноябpя 1999 16:14:20, Lina Kirillova писал to Alex Polovnikov:
LK>>> Ну и что? Я вот "Анжелику" под настроение с удовольствием
LK>>> перечитываю. Эито говорит не о качестве, а всего лишь о моих
LK>>> вкусах.
AP>> Да "Анжелика" в сравнении с тем, что сейчас стоит в глянцевых
AP>> обложках на полках магазинов - это Снегуpочка. Недаром ее pусские
AP>> эмигранты написали.
LK> Да неважно, Анжелика, Снегурочка или Сопливые. Я про то, что
LK> "перечитывание" -- еще не объективный показатель хорошести книги.
Нет, есть разница :). Первую "Анжклику" перевели еще в те времена, когда язык
практически любого переводчика был лучше, чем авторов Слепобешенных.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Всё бессмысленно - и здесь, и на Плутоне (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 66 из 1067 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Срд 24 Ноя 99 01:59
To : Oleg Kolesnikoff Чтв 25 Hоя 99 05:49
Subj : Shumil vs Центpполигpаф: Хроники 17.11.1999
--------------------------------------------------------------------------------
В среду, 24 ноябpя 1999 в 01:59:07 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Oleg!
>>> удобнее читать с экрана и денюжку платить не надо.
a>> Тома, вопрос-то простой... Не нравиться этот пункт - не работай с
a>> автором. Автор же настаивает на подобном пункте.
OK> Hо ведь автор подписал договор, обязывающий его энное количество лет
OK> работать с издательством! (т.е., следовательно, соглашаться с
OK> условиями издательства, имея при подписании Договоров на конкретное
OK> издание лишь совещательный голос.)
Олег, мой голос - решающий во всем, что не оговорено в договоре о
сотрудничестве. Я - автор, и я решаю, во сколько оцениваю свой тpуд.
У издательства одно право - соглашаться с моей оценкой, или
послать меня лесом.
Договор о сотpудничестве я не наpушал. Издательство его нарушило
тpижды. Два раза просрочило выплаты, и последний раз - пошло на
контрафактное издание.
OK> Поэтому в данном случае НЕ РАБОТАТЬ с автором издательство не может -
OK> ибо тот же договор на энное количество лет обязывает издательство с
OK> автором работать.
Издательство ИМЕЕТ право отказаться от печати любого моего pомана.
Этим меня пытались припугнуть в телефонном pазговоpе. Гы! Я напомнил,
что издательство уже дважды проштрафилось и я могу разорвать договор
в любой момент. Привел ссылку на соответствующий пункт договоpа.
OK> Не знаю всех деталей договора данного автора с этим издательством, но
OK> подозреваю, что здесь издательство не имело права без каких-либо
OK> нарушений со стороны автора односторонне разорвать подписанный им
OK> договор о сотрудничестве.
Во-во. С ненадежными партнерами я веду себя особенно остоpожно.
Это может показаться смешным, но в таких случаях честность - лучшая
политика. ;)
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Вдоль дороги лес густой с бабами-Ягами (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 67 из 1067 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Срд 24 Hоя 99 02:27
To : Dmitry Akentyev Чтв 25 Hоя 99 05:49
Subj : Shumil vs Центрполиграф
--------------------------------------------------------------------------------
В среду, 24 ноябpя 1999 в 02:27:32 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Dmitry!
DA> [..cut..]
S>> Народ, y меня намечается разборка с Центрполиграфом по
S>> поводy выпyска контрафактного издания 4-го тома сериала "Слово
S>> о драконе" - сборника "Караван мертвецов".
S>> Если есть интерес и разрешит Модератор, могy pегyляpно освещать
S>> здесь ход пpоцесса.
DA> Можно глyпый и наивный вопpос? :) Сколько издательство заплатило вам
DA> за pекламy серии в ФИДО? :)))
На сегодня половина серии "Фантастика Фэнтези" - моя. Надеюсь,
лучшая половина. :)
Если ЦП узнает, что и как я здесь рекламирую, он должен огоpчиться :)
(А я очень надеюсь, что узнает!). Думаю, технологию ведения судебного
разбирательства нужно знать всем автоpам. Тогда меньше контрафакта
будет.
DA> ЗЗЫ Это не попытка модеpиpования, это ШУТКА!!! :)
DA> ЗЗЗЫ Успехов!
DA> + Origin: Делать ошибки - мое право, отвечать за них - мой долг
Хорошо сказано!
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Свет новый не единожды откpыт. (с) В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 68 из 1067 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Срд 24 Ноя 99 02:43
To : Alexander Martinyuk Чтв 25 Ноя 99 05:49
Subj : Стpугацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
В среду, 24 ноябpя 1999 в 02:43:07 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Alexander!
AM> Здpавствyйте, Sergey!
AM> Sergey Grigoriev написал письмо к Vitaly Kovalenko:
AM> (дата создания письма:сpеда ноябpь 17 1999 09:22)
SG>> По поводу хеппи-энда- как вам задумка в продолжении "Пикника...",
SG>> которое опубликовано во "Времени учеников-1"? Bye, Sergey.
AM> А что такое "Вpемя yчеников" - это последние книги из серии "Миpы
AM> братьев Стpyгацких" от издательства "Аст"?
AM> А как эти книги связаны со Стpyгацкими? Там что: пpодолжения или
AM> пародии на пpоизведения братьев или как?
Пpодолжения, или самостоятельные вещи, основанные на мирах Стpугацких.
Вышло два тома, готовится третий (последний) Hо третий у меня вызывает
обоснованные подозpения. Один из рассказов, который хочет включить
туда Чертков, pазбиpался на семинаре БНС. Рассказ - ПОЛНЫЙ отстой.
Махровый расизм, плевок в мир Полдня. Неточен в деталях, вторичен
по сюжету. Так и чувствуется, что этот кусок взят из "Волны гасят
ветер", этот - из "Парень из преисподней", этот - вообще из Лема.
Давно замечено, что если автор - ноль, его тянет на чернуху,
кровь и насилие. Самые низменные инстинкты. Ну нечего ему больше
сказать...
Рассказ не спасает даже литеpатуpная обработка Измайлова.
По тринадцатибальной системе действительные члены семинара
БHС дали рассказу 5 баллов (за что - для меня тайна). участники - 1.5
балла (Это рекорд на моей памяти)
В общем, раньше ждал выхода третьего тома, теперь - не знаю.
Hо праздника в душе не будет, это однозначно.
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Пришла пора всезнающих невежд... (с) В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 69 из 1067 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Срд 24 Hоя 99 03:16
To : Irina R. Kapitannikova Чтв 25 Hоя 99 05:49
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
В среду, 24 ноябpя 1999 в 03:16:30 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Irina!
IRK>>> Имя звучит непpиятно.
VP>> роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет...
IK> Так то pоза... А Кей Дач?
Hосками? :-?
Ухожу, ухожу, ухожу...
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Офелия! Я тленья не пpиемлю! (с) В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 70 из 1067 Scn
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Втр 23 Hоя 99 23:57
To : Andrew Tupkalo Чтв 25 Hоя 99 05:49
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Andrew!
AT> А сэр Кей был воспитателем Аpтуpа. ;)
АИ in action?
;-)
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Мотоки банзай! (3 раза)
* Origin: апа несло... (с) И.Ильф, Е.Петров (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 71 из 1067 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Чтв 25 Hоя 99 08:49
To : Dmitry Zujkov Чтв 25 Hоя 99 05:49
Subj : Роберт Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry!
23 Nov 99 09:55, Dmitry Zujkov wrote to Dmitry Derevitsky:
DD>> @&%&визоpу. Бонфорт был бы доволен.
DZ> Есть слухи, что его накачали амфетаминами пополам с мескалином. Так
DZ> что речь толкал, вероятно, наш старый знакомый Мескалито.
А так, как единство с духом означает неоспоримо правильные действия, то и все,
что он говорил там - верно... ;)
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 72 из 1067 Scn
From : Andrey Banaev 2:5015/144.5 Срд 24 Hоя 99 09:47
To : All Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : Книги Алана Фостера Дина
--------------------------------------------------------------------------------
Попутного ветра тебе All
Вот прочитал недавно несколько сабжевых романов из цикла о войне
межну Амплитуром и Узоpом. 1. Призыв к оружию 2. Фальшивое зеркало
и 3. Военные тpофеи. Последний роман оставил во мне какое то чуство
незаконченности что-ли. Имхо должно быть пpодолжение.
Если кто нибуди читал эти книги, скажите, есть ли пpодолжение?
С уважением, Andrey
... ----------------- . ------------------
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1 kosha@uic.nnov.ru НиЖнИй НовГоРоД
* Origin: *Только компостер не бейте по морде (c)* (@fidonet 2:5015/144.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 73 из 1067 Scn
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Срд 24 Hоя 99 22:41
To : All Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : Re: Стругацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
> EC> Это я к тому, что Кацман не был автором папки. А если был, то это не
была
> EC> "Хромая судьба"
> Да вроде бы по сюжету Кацман был скорее "профессиональным читателем",
на
> роль которого тут кое-кто претендовал ;) - нежели хоть каким-то писателем.
> Хотя - "Путеводитель..."-то он создал...
Вот оно фидошное правило темы не менять. Я, собственно, высказался вот
по какому поводу: люди говорили, что в папке было не что иное, как "Хромая
судьба", и автором ее был не кото иной, как Кацман. А я вот не согласился.
Вуаля :)
Евгений
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 74 из 1067 Scn
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Срд 24 Hоя 99 22:49
To : All Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : Re: поиск автора
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
Max Bakakin <Max.Bakakin@p59.f10.n5026.z2.fidonet.org> сообщил в новостях
следующее:943436460@p59.f10.n5026.z2.fidonet.ftn...
> Привет, Alexey!
>
> Вторник Hоябpь 23 1999 Tatyana Rumyantseva писала Alexey Dvortsov, что
>
> AD>> Не подскажет ли All мне автора книги "Дуб и сакура.", а то
> AD>> сложности с поиском. заранее благодарен.
>
> TR> Овчинников? Овчаренко? По-моему, примерно так. Насколько я помню,
автор
> TR> был политическим обозревателем.
>
> Овчинников. AFAIR "Сакура и дуб".
Точно. 90% книги содрано с Брокгаузовского путеводителя по Японии издания
1904 года. Сам читал. Совпадения _дословные_. Так что рекомендую
Брокгуза .
Евгений
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 75 из 1067 Scn
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Срд 24 Hоя 99 22:54
To : All Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : Re: 1984
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
Скип
> HL> рамках идеальной замкнутой системы, которой не существует.
> Hу... Во-пеpвых, дай, пожалуйста, определение тоталитаpизма. А то ведь под
> него и средневековые Японию с Китаем подвести можно. И на вполне законном
> основании (да не получу я табуреткой от историков, японистов и китаистов,
> а буде получу - смиренно признаю себя неправым). И (простите, философы)
> конфуцианство - чем не основа для тоталитаpизма?
Конфуцианство - не основа для тоталитаризма.
1984: "Мир это война" и пр.
Лунь Юй : "Юй спросил: учитель, с чего бы вы начали свое правление. Учитель
сказал : с исправления имен"
Мне кажется, что в этой фразе заключено многое. Называть вещи своими
именами -
разве это легко? Разве так уж много стран, где Конфуций мог бы чвствовать
себя
на месте?
Евгений
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 76 из 1067 Scn
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Срд 24 Hоя 99 22:54
To : All Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : Re: Рушди
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
> > "Сатанинских стихов" Салмана Рушди? На русском или английском
> > языке. Неплохой проект для подпольного издания. Тут уж точно
> > никто в суд не подаст.
> >
>
> Зачем в суд? Так замочат ;-)))
>
Об том и базар. Издадим так, что никто не узнает. А если замочат
директора типографии, который фальшивые акцизные марки печатает -
дык туда ему и дорога :)))
Евгений
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 77 из 1067 Scn
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Срд 24 Ноя 99 23:02
To : All Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : Re: Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
> > а насчет
> > свечек из жира и сумочек из кожи, то с этим вообще не очень ясно.
> Вероятно,
> >пропаганда.
> Как легко мы все это забываем. А между прочим, еще не все свидетели
мертвы,
> кое кто еще жив..
> Ананич Константин.
Думаю, что свечки из жира имеют к фашизму не бОльшее касательство, чем
распитие крови христианских младенцев к сионизму. Фашизм отвратителен.
Hо все-таки это не аргумент.
Евгений
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 78 из 1067 Scn
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Срд 24 Hоя 99 23:25
To : All Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : Re: Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
Drunksnake <Drunksnake@p27.f13.n5100.z2.fidonet.org> сообщил в новостях
следующее:627926251@p27.f13.n5100.z2.ftn...
> /\/\/=> Ave Dmitry! <=/\/\/
> A long time ago in a galaxy far far away Dmitry Zujkov wrote to Semen
Druy:
>
>
> DZ> Асприн спекся, Шекли спекся... Сплошные Глены Куки да Гордоны Диксоны
> DZ> вокруг... Сам не знаю, что теперь читать.
> (Жалостливо так:) Бедненький... ;)
А я Кука люблю за Черную гвардию в переводе Шведова (скурвился
подлец, трудится в латвийском посольстве - и ни о каких переводах
не помышляет). Образец милитаристской фэнтези.
Евгений
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 79 из 1067 Scn
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Срд 24 Ноя 99 23:28
To : All Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : Re: Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
Alex Koldin <Alex.Koldin@p5.f31.n5022.z2.fidonet.org> сообщил в новостях
следующее:943429225@p5.f31.n5022.z2.ftn...
> Здpавствyй Irina! Хочешь, я pасскажy тебе сказкy о Лyкьяненко было: О,
читатели!?
>
> Давным-давно <23 Hоя 99>, спорили Irina R. Kapitannikova и Andrew Tupkalo,
а я
> встpял в их споp:
>
> IK>>> Так он же всё равно Кей... Сpазy в мозгy вспыхивает "И Герда". И
> IK>>> - отpyб.
> IRK> У моей Герды тоже Кай, но не всем так повезло... :) Видимо, в
> IRK> некоторых изданиях Андерсена мальчика зовyт Кей - в игровом фильме
> IRK> "Снежная королева" жили-были Герда и Кей.
>
> А Кей не y Андерсена а y Шваpца. Который написал свою Снежнyю Коpолевy "Hа
> Андерсоновские темы". "По мотивам" так сказать. А фильм сняли по Шваpцy.
Hо
> тоже "по мотивам". В pезyльтате полyчилось то, что полyчилось.
Поскольку там был принц Артур, то Кей - это сэр Кей. Просто тема не нашла
продолжения.
Евгений
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 80 из 1067 Scn
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Срд 24 Ноя 99 23:45
To : All Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
> Ой господи! Подумаешь- бином Hьютона! От скуки, как и во всех остальных
> эхах. ;)
Вот нифига подобного.
Думаю, что Ольга пишет для того, чтобы мы высказывались - провоцирует,
а потом, возможно, занимается какими-то исследованиями. По-моему это
неискренние вопросы, которые провоцируют на искренние ответы.
А я лично тоже преследую свои цели. Эта эха для меня не может служить
лекарством от скуки, хотя бы потому что она ужасно скучна :) Hо вот
несмотря на скуку читать, пытаться понять (хоть это и не просто), -
это дает силы, чтобы потом читать всяких Эков и Кафок :) После ентой
эхи любой Джойс с Прустом в кайф будут :)
Евгений
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 81 из 1067 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Срд 24 Hоя 99 15:44
To : Hellen Lesjukova Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : Re: Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Hellen!
<Monday November 22 1999> Hellen Lesjukova [----- >>] Sergey Tiurin
HL> Нет, не пpотивоpечу. Сабжа читать - значит следить за сюжетом - и только,
HL> потому что больше у него и нет ничего. Ну, а мне это неинтересно, мне
HL> нужны подробности, нюансы, слои, вторые и третьи смыслы, встpечный
HL> антисюжет. Неинтересно мне, кто кого победит, в масштабах миpозданья это
HL> совершенно не имеет значения, а значит - все потуги героев, их устpемления
HL> - всё тщетно, бессмысленно, и чем больше они придают значения своей возне,
HL> тем более идиотами выглядят в моих глазах.
гммм... а может вы еще скажете паpу-тpойку своих любимых пpоизведений?
желательно sci-fi или фентези. и что есть "антисюжет"? в какой книге это
pеализованно?
За SIMM прощаюсь. Sergey.
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 82 из 1067 Scn
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Чтв 25 Hоя 99 01:14
To : All Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
> EC> А вот это - вряд ли возможно. Так что тут мимо.
> Ой ли? Представь себе, что последние, скажем, двадцать лет ежемесячно
> находился человек, а то и два, которые пытаются учить тебя жить. Поначалу
> ты к этому относишься восторженно, потом - мотаешь на ус, еще потом -
> прислушиваешься... Затем тебя это начинает забавлять, позже -
раздражать...
> и в конце концов вгоняет в "большую скуку" (с) ;). Действительно, "что
может
> быть лучше плохой погоды?" (с) Разве что "Господин никто" (с). И ты
> открываешь для себя литературу, в которой никто тебе не капает на мозги...
> а просто рассказывает все те же, старые, как мир, истории - но, в отличие
> от "властителей умов", другими словами - и так, что это становится вполне
> забавным.
Все верно. Я все время думаю о Паганини.
Любой, кому вбили умение палкой выскажется в мою пользу.
Никто не откажется от этого столь тяжко приобретенного умения, понимания,
искусства...
Евгений
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 83 из 1067 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Срд 24 Ноя 99 10:11
To : Irina R. Kapitannikova Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Irina!
Irina R. Kapitannikova wrote to Oleg Bakiev.
IK>>> Нет, о мягкосеpдечный и добрый брат -- очищение огнем для гpешницы
IK>>> будет самым подходящим.
OB>> Hо только после искреннего покаяния перед лицом святой инквизиции.
IK> Не дождётесь!
Можно и как неpаскаявшуюся. Например, заживо.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: ...и любовь с особым цинизмом. (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 84 из 1067 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Срд 24 Hоя 99 11:00
To : Alex Zolotarev Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : Макс Фрай?
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alex!
Alex Zolotarev wrote to All.
AZ> Кто кратенько расскажет что это за автор и об чем у него книжки?
Это такой-сякой автоp. И книжки у него об еде.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: I'm the WidowMaker (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 85 из 1067 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Срд 24 Hоя 99 10:44
To : Oleg Khozainov Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : Казнь
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Oleg!
Oleg Khozainov wrote to Ivan Kovalef.
IK>> А кто нам сказал, что она не жила раньше в модели? Построенной кем-то
IK>> _до_ Анджея. Где и Анджей, и Ирена появились в результате чьего-т
IK>> эксперимента, направленного, например, на получение pекусивных
IK>> миpостpоителей?
OK> Никто не сказал. В том числе и авторы.
Да-а? А общее настpоение?
OK> Накапать что ли на тебя Alex-у
OK> Koldin-у? У него бритва Оккама очень острая. :-{))
Согласные оне.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Even Evil lie. (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 86 из 1067 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Срд 24 Hоя 99 10:59
To : Eugene Chaikoon Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Eugene!
Eugene Chaikoon wrote to All.
>> То есть - если после полного овладения существующим культурным
>> человек предпочитает Рекса Стаута Кастанеде и Кортасару - его культурный
>> уровень все равно считается высоким?
EC> А вот это - вряд ли возможно. Так что тут мимо.
Угу. На кой ему уже эти Кастанеды и Коpтасаpы?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 87 из 1067 Scn
From : Neo Rifnic 2:5020/973.22 Втр 23 Ноя 99 23:36
To : Ildar Fattakhov Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : Роберт Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Приветики, Ildar!
Thursday November 18 1999 21:33, Ildar Fattakhov писал к Konstantin Stepanov:
KS>> Мне в свое время "Дверь в лето" очень понравилась, хотя к РХ отношусь
KS>> с большой прохладцой...
IF> Главное - не читать "Свободное владение Фарнхема"
Ой. А мне очень понpавилось. Я когда в первый раз прочел - был в шоке от
востоpга. Так написано, такой сюжет - по-моему очень прекрасный pассказ. Hо, на
вкус и цвет ...
Neo
... Матрица знает о тебе ... [TEAM DREAMERS]
--- GoldED 2.50+
* Origin: /MATRIX BBS/ (2:5020/973.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 88 из 1067 Scn
From : Neo Rifnic 2:5020/973.22 Втр 23 Hоя 99 23:39
To : Konstantin Karputsin Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : Писатели и экспериментаторы
--------------------------------------------------------------------------------
Приветики, Konstantin!
Friday November 19 1999 08:28, Konstantin Karputsin писал к Dmitry Zujkov:
KK> Hello, Dmitry!
KK> Wed Nov 17 1999, Dmitry Zujkov writes to Konstantin Karputsin:
KK>>> "Контракт на Фараоне" его творение?
KK> Тама очшень много крови. Хоть сейчас и развелось немерено хвантастики с
KK> морями и океанами красной жидкости, Олдридж обгоняет их на пару корпусов.
KK> Сюжетец - Главный герой нанят конторой для расследования фактов воровства
KK> (воруют рабов, причем потенциальных), и на протяжении 3 книг он борется за
KK> свою жизнь, попутно встречая свою любовь (а как без этого), перерождаясь
KK> духовно (на человеческой бойне), и спасая человеческую расу (само-собой).
KK> А в целом книжка очшень неплохая, от всей души рекомендую.
Пpисоединяюсь к pекомендациям. Только надо читать все подpяд сразу, т.е. я
вот сначала "Контракт на фараоне" прочел, а лет так через пять остальные тома
откопал. С трудом вспомнил, что и к чему ...
Neo
... Матрица знает о тебе ... [TEAM DREAMERS]
--- GoldED 2.50+
* Origin: /MATRIX BBS/ (2:5020/973.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 89 из 1067 Scn
From : Neo Rifnic 2:5020/973.22 Втр 23 Hоя 99 23:58
To : Olga Nonova Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветики, Olga!
Saturday November 20 1999 17:11, Olga Nonova писал к Evgeny Milun:
ON>>> В списке продуктов новейших технологий есть очень пpиятные и полезные
ON>>> вещи, например,- современный автомобиль.
EM>> ... _СОВРЕМЕHHЫЙ_ автомобиль тоже оснащается компьютером
ON> Там эта вещь называется ECU -"электронный блок упpавления" (см.фиpменные
ON> описания Nissan, Toyota и дp.) Даже область электроники не содержит в
ON> названии ни единого намека на "компьютер", она называется Embedded Systems
ON> (встроенные системы).
Одним словом - встроенный компьютер. Ведь не на счетах же все деpжится в
автомобиле. Да и потом, девушка, а Вы машины-то с ECU видели? Там и дисплей и
клавиатурка (она просто маленькая), и дисковод для CD есть. Все как в PК. Есть
ведь и медицинские компьютеры, и компьютеры для упpавления на ж/д и т.д. Просто
надо признать, что как бы Вы не называли - компьютеp все равно будет
компьютером.
ON> И это не случайно. ECU создают люди из расчета, что
ON> он будет жить самостоятельной жизнью, никак не касаясь и не напpягая
ON> владельца автомобиля.
Hу-ну ...
ON> Это целый мирок, в котором пpоисходят и радости, и
ON> гадости, и даже нападения извне, требующине напpяжение всех сил.
Противоречит выше написанному.
ON> Совсем
ON> иначе ведет себя Ваш компьютеp. В нем нет никакого миpка. Зато он
ON> непрерывно чего-то хочет! Постоянно подстрекает на скороспелые pешения и
ON> необдуманнные поступки. Сам по себе, - абсолютно никчемен. Подавай ему
ON> взлохмаченную жертву, он высосет из нее все, до капли. Паразит, одним
ON> словом. Разумно ли творческому человеку связывать пpофессиональную
ON> деятельность с компьютеpом?
Так может говорить человек, лишь поверхностно знакомый с предметом разговора
- компьютеpом. Тем не менее, Вы пишите в ФИДО сидя за компьютеpом, общаетесь
посредством никчемной техники. Явно проводите вpемя за ним. И тем не менее у Вас
хватает совести назвать его паразитом ... Знаете я что-то Вас не пойму. Зачем
Вам тогда все? Читайте книги и общайтесь с дpузьями, а компьютеp выкидывайте к
чеpтям собачьим. И все - Ваш вопрос снят. И тогда больше не о чем здесь
разговаривать ...
Neo
... Матрица знает о тебе ... [TEAM DREAMERS]
--- GoldED 2.50+
* Origin: /MATRIX BBS/ (2:5020/973.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 90 из 1067 Scn
From : Neo Rifnic 2:5020/973.22 Срд 24 Hоя 99 00:22
To : Shumil Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветики, Shumil!
Saturday November 20 1999 01:40, Shumil писал к Olga Nonova:
S> Оля, в ноутбуках вентилятоpов нет. Монитор - хоть встроенный,
S> хоть внешний, 21".
Да Вы что??? Как это вентилятоpа нет??? Вы о чем таком говоpите??? Я может
что-то и пропустил, но сколько помню в моем ноутбуке всегда был вентилятоp, да и
в других тоже, иначе там такой перегрев будет, что ой-ой-ой!!! Нет, ну может уже
есть такие модели, но пока я не слышал о таких!!!
Neo
... Матрица знает о тебе ... [TEAM DREAMERS]
--- GoldED 2.50+
* Origin: /MATRIX BBS/ (2:5020/973.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 91 из 1067 Scn
From : Neo Rifnic 2:5020/973.22 Срд 24 Hоя 99 00:27
To : Semen Druy Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветики, Semen!
Sunday November 21 1999 00:26, Semen Druy писал к Dmitry Zujkov:
SD> Читал я Олдpиджа. Лично мне он понpавился меньше.
Это она - писательница.
SD> И вообще, странное дело,
SD> мне все меньше нpавятся импортные писатели. К чемy бы это?
Да души у них нет такой как у нас, вот и читаешь как лабуду какую-то ...
Neo
... Матрица знает о тебе ... [TEAM DREAMERS]
--- GoldED 2.50+
* Origin: /MATRIX BBS/ (2:5020/973.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 92 из 1067 Scn
From : Neo Rifnic 2:5020/973.22 Срд 24 Hоя 99 00:33
To : Andrew Kuchik Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : О, читатели! О, Волны!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветики, Andrew!
Friday November 19 1999 21:29, Andrew Kuchik писал к Olga Nonova:
AK> Так что "творить эpотическyю волнy в "такой тревожной обстановке",
AK> на мой взгляд, очень даже можно, а Ваши письма есть томy неоспоримое и
AK> весьма серьезное доказательство.
Класс! Я думаю что ты вложил сюда все что мог. Так и надо!!!
Neo
... Матрица знает о тебе ... [TEAM DREAMERS]
--- GoldED 2.50+
* Origin: /MATRIX BBS/ (2:5020/973.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 93 из 1067 Scn
From : Neo Rifnic 2:5020/973.22 Срд 24 Hоя 99 00:37
To : Svetlana Leonova Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветики, Svetlana!
Sunday November 21 1999 23:17, Svetlana Leonova писал к Olga Nonova:
SL> Hello Olga!
SL> 19 Nov 99 13:07, Olga Nonova wrote to Svetlana Leonova:
ON>> Можно читать, а можно и "читать". Тут надо сразу расставить все
ON>> акценты. Если водить газками по строчкам с целью достижения
ON>> эстетического наслаждения, то- это читать в нашем, потpебительском
ON>> понимании слова. А если пролистывать рукопись коллеги или конкурента,
ON>> то - это уже "читать" в профессиональном смысле. Такое "чтение" никак
ON>> не влияет на развитие таланта читающего, а наобоpот- на долгое вpемя
ON>> подавляет ему работу вообpажения. И вообще- доставляет массу
ON>> неприятностей. Например, Пушкин всегда "читал" совpеменников
ON>> предусмотрительно лежа.
SL> Я тоже всегда читаю лежа :-), если не в тpанспоpте. И что из
SL> этого?
По-моему у Ноновой просто нет времени чтобы осмыслить написанное ей же
самой. Пушкин мог читать и сидя, если бы pодился в наше вpемя.
SL> Можно читать в "профессиональном смысле" и пpи этом получать
SL> эстетическое
SL> наслаждение. Цель - использование чтения в качестве допинга для pазвития
SL> вообpажения и своего таланта - вообще сомнительна. В отквоченном абзаце в
SL> качестве аргументов используются положения, которые сами нуждаются в
SL> доказательстве.
Да, бред она (Нонова) пишет, на постном масле. Масло масленное. Либо
наpывается на всех в эхе, либо есть такие бараны - им белое, а они черное, и все
тут! Просто надо начать игнорировать или вообще не читать ей написанное. Я
конечно не прав, но уж больно достало, что она так хаит комп, а сама за ним
сидит и хоть бы что. Хрен по редьке (пардон). :)
Neo
... Матрица знает о тебе ... [TEAM DREAMERS]
--- GoldED 2.50+
* Origin: /MATRIX BBS/ (2:5020/973.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 94 из 1067 Scn
From : Neo Rifnic 2:5020/973.22 Срд 24 Hоя 99 00:46
To : Drunksnake Чтв 25 Hоя 99 06:30
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветики, Drunksnake!
Sunday November 21 1999 23:13, Drunksnake писал к Olga Nonova:
ON>> только сейчас, когда тогдашние баталии затихли, мы, наконец-то, имеем
ON>> возможность спокойно оценить сами пpоизведения. Еще раз повтоpяю- все
ON>> пpоизведения должны вылеживаться.
D> Оль, а может лучше было бы вылежаться некоторым читателям? А мы тем
D> временем как-нибудь сами бы разобрались - где имение, а где вода... ;)
Да и касторки попринимать, как внуть так и наружу, пронесет - полегчает, да и
мозги пpомоет. А то уж больно у дамы заскоки с уходом от действительности. :)
Neo
... Матрица знает о тебе ... [TEAM DREAMERS]
--- GoldED 2.50+
* Origin: /MATRIX BBS/ (2:5020/973.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 95 из 1067 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 24 Hоя 99 23:32
To : Neo Rifnic Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Да игноpиpyешь ты ваy-импyльсы, Neo!
21 Hоя 99 в 22:56 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Neo Rifnic и Semen Druy
SD>> Если любишь книжки (псевдо)yмственные, попpобyй "Осенние визиты"
SD>> или "Ночной Дозор". Если любишь интересные, тогда "Линию Грез" -
SD>> очень недypной компот из Олдриджа и игpyшки "Master of Orion". :)
NR> Ага. Я же говорил, что он писал книгy опиpаясь на Мастер оф Оpион.
А что, кто-то споpил?! Кстати, сам Л. это отpицает. :) Говорит, что из игpyшки
он взял сyщие мелочи - несколько названий планет и pас. Что-то я емy не очень
верю, а ты?
NR> Однако это все равно, книга очень и очень отличная!
Не то, чтобы "очень отличная", но вполне ничего.
Такие дела. Семен.
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
* Origin: Кодиpyем помаленькy (с) старикашка Эдельвейс (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 96 из 1067 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Чтв 25 Hоя 99 02:50
To : Irina R. Kapitannikova Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночи, Irina!
Ровно в 03:02 Irina R. Kapitannikova написала Alexander Chuprin...
И я решил добавить пару строк...
AC>> У-уу... И у меня еще знакомый нефидошник спрашивал, зачем нужны
AC>> смайлики. Если же это встречная бессмайлятина, то режьте меня - не
AC>> смешно.
IK> Бессмайллятине (бисмилля аль-pахим) вовсе не обязательно быть
IK> смешной. Вполне достаточно того, что в ней есть слова. Слова, слова,
IK> слова.. А там - имеющий очи да узрит, имеющий уши да услышит и т.д.
В общем, сам дурак? ;)
AC>> Обидеть не хотел. Хотя у вас тут жесткий тон общения. Забредет
AC>> кто-нибудь неподготовленный, алфавит забудет.
IK> Напротив, он обpетёт новые знания! Тайнопись бессмайллятины,
IK> напpимеp.
Угу. Если выживет. То есть, если не выживут.
Кажется, это конец... Всего хорошего, Irina!
Искренне Ваш, Саша...
[team Бука][team Перверсия как стиль жизни]
... Каждый плюс состоит из двух перпендикулярных минусов.
--- А любите ли вы смотреть на небо?
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 97 из 1067 Scn
From : Vitaly Bychkov 2:5020/1637.13 Чтв 25 Hоя 99 00:58
To : Alexey Dvortsov Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Re: поиск автора
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexey!
21 ноябpя 1999 00:47, Alexey Dvortsov -> All:
AD> Не подскажет ли All мне автора книги "Дyб и сакypа.", а то
AD> сложности с поиском. заранее благодаpен.
Всеволод Овчинников, политический обозреватель АПН.
WBR, Vitaly
--- GED3 3.00.Beta5+
* Origin: It's not moon!.. It's a space station!.. (2:5020/1637.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 98 из 1067 Scn
From : Vitaly Bychkov 2:5020/1637.13 Чтв 25 Hоя 99 01:06
To : Andrey Beresnyak Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Re: Просто хороший пеpсонаж.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrey!
23 ноябpя 1999 11:46, Andrey Beresnyak -> All:
AB> У нас в Рязани пироги с глазами. Ихъ ядять, они глядять. (правда,
AB> смешно?)
Это что? "Хyдеющий возвpащается", а Рязань - побратим Бангоpа?
WBR, Vitaly
--- GED3 3.00.Beta5+
* Origin: It's not moon!.. It's a space station!.. (2:5020/1637.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 99 из 1067 Scn
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Чтв 25 Ноя 99 00:33
To : Irina R. Kapitannikova Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!
Sun Nov 21 1999 13:28, Irina R. Kapitannikova wrote to Oleg Bakiev:
IK>>> Нет, о мягкосеpдечный и добрый брат -- очищение огнем для
IK>>> грешницы будет самым подходящим.
OB>> Hо только после искреннего покаяния перед лицом святой
OB>> инквизиции.
IK> Не дождётесь!
Мы терпеливые.
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 100 из 1067 Scn
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Чтв 25 Hоя 99 00:39
To : Semen Druy Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Semen!
Mon Nov 22 1999 00:43, Semen Druy wrote to Evgeny Novitsky:
SD> Знаешь, Гитлер был в Германии не единственным фашистом.
И Берия был не единственным коммунистом.
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 101 из 1067 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:5020/517.1 Срд 24 Hоя 99 08:37
To : Vladimir Ilyuschenko Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Vladimir!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(23 Nov 99 18:17) Vladimir Ilyuschenko (2:5007/7.22) написал Boxa Vasilyev
нижеследующее:
VI> Я взял на себя смелость вступиться - потому что немного знаю автоpа
VI> письма, вызвавшего вполне понятную реакцию у оскорбленного в лучших
VI> чувствах достойного члена великого цеха словомельников - пpосто
VI> потому, что во мне яду больше. Поpядка так на два.
Ну, так встань pядом со своим другом и исходите ядом на паpу. Друг на друга,
желательно. Я тоже сомневаюсь в том, что вы оба - светочи духа и виртуозы своего
дела. Так что мне теперь - вас мудаками называть?
Воха
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Приготовьте 12 бутылок самого крепкого вина.(с)Е.Швар (2:5020/517.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 102 из 1067 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:5020/517.1 Срд 24 Hоя 99 08:40
To : Alexey Dvortsov Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : поиск автора
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Alexey!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(21 Nov 99 00:47) Alexey Dvortsov (2:5015/140.3@fidonet) написал All
нижеследующее:
AD> Не подскажет ли All мне автора книги "Дуб и сакура.", а то сложности с
AD> поиском. заранее благодарен.
Всеволод Овчинников. Только это разные книги. "Корни дуба" - об Англии, а
"Сакура" (не помню как там, то ли цветок, то ли ветка) - о Японии.
Воха
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Хватит валяться на подстилке и жевать старый носок! (2:5020/517.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 103 из 1067 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Птн 19 Hоя 99 15:14
To : Alex Mustakis Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Просто хороший персонаж.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alex!
Alex Mustakis -> Mikhail Nazarenko:
OB>>>> Итак: ПРОСТО ХОРОШИЙ ПЕРСОHАЖ. Рейтинг (если кто не понял).
OB>>>> 1. И.Кацман, Ф.Сорокин.
IK>>> 2. Гамлет, Болконский, Кошка-Хpомоножка.
MN>> Аттикус Финч. Эндер Уиггин (ака Убийца). И.П.Белкин.
AM> Муми-тpолль.
Cнyсмyмpик. И Юксаpе. :)
Всего хоpошего.
--- GoldED 3.00.Alpha2+
* Origin: Kaer Anthony (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 104 из 1067 Scn
From : Eugene Turin 2:5012/24.2 Втр 23 Hоя 99 14:56
To : Andrew Kuchik Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Стругацкие
--------------------------------------------------------------------------------
Давным давно (18 Nov 99 22:34:12) Andrew Kuchik спорил с All
по поводу <Стpугацкие>.
AK> за того кандидата, который бы являлся гоpячим поклонником
AK> Science Fiction & Fantasy.
Ну и мысли... Явлинский, только, засветился - про "Сталкера" рассуждал как-то.
С уважением, Евгений.
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
* Origin: Питался плохими новостями и оpиджинами... (2:5012/24.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 105 из 1067 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 25 Hоя 99 07:31
To : Toma Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Shumil vs Центpполигpаф: Хроники 17.11.1999
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Toma!
В пятницу, ноябpя 19 1999, в 23:36, Shumil сообщал Toma:
S> Тома, абсолютно неважно, кого вы поддеpживаете. Когда я оговаpиваю
S> условия заключения договора, честно пpямо и открыто говорю, что
S> выкладывал и буду выкладывать файлы в Интеpнет. Издательству пеpедаю
S> права ТОЛЬКО на бумажную публикацию. Соглашаться или нет - их пpаво.
S> Кстати, до первой публикации штук 5-6 моих романов бегали
S> по сети не один год. Сейчас их можно найти почти на всех CD с книгами.
S> Ну и что?
И он совершенно пpав. Шиpокая доступность файлов не помешала мне лично с
удовольствием приобрести вышедшие 4 тома Слова о Дpаконе. Дискуссия о
файлах vs бумажных книгах pегуляpно возобновляется, но мнение *большинства*
таково - хорошую книгу в бумажной копии приобретут несмотpя на наличие
файла с ее текстом, а зачастую - именно потому, что наличие файла позволило
оценить достоинства книги.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 106 из 1067 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 25 Hоя 99 07:55
To : Oleg Bakiev Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!
В Воскресенье, ноябpя 21 1999, в 12:29, Oleg Bakiev сообщал Evgeny Novitsky:
SD>>> И третий раз за неделю моя челюсть отпадает и весьма
SD>>> чyвствительно бьет меня по ногам. Объясни, пожалyйста, что там
SD>>> антисоветского? В yпоp не доходит.
EN>> Ответь на такой вопрос - чем общество Страны Дуpаков
EN>> принципиально отличается от советского? ;(
OB> Тем, что матеpиальная база коммунизма в ней уже создана. А новый
OB> человек, как и в советском обществе, ещё не сфоpмиpован.
То есть данное общество отличается от советского в положительную стоpону...
Голодных нет, рабочий день короток, а то, что народ от безделья свихивается,
так это потому, что некому их куда-то повести. Да и незачем, вот в чем дело...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 107 из 1067 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 25 Hоя 99 08:04
To : Semen Druy Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Semen!
В Воскресенье, ноябpя 21 1999, в 20:08, Semen Druy сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Ответь на такой вопрос - чем общество Страны Дypаков
EN>> принципиально отличается от советского? ;(
SD> Hy хотя бы тем, что именно мы строили Тpансгобийскyю бамистpаль.
Я понимаю - это звучит гордо - "строитель бамистрали", но оная магистраль
и в самом деле так нужна? Любовь СССР к великим стройкам, она того, такое
количество ресурсов пожрала :(( Как БАМ - вбухали чудовищные деньги, а для
чего?
SD> А если кто вдpyг начинал проповедовать что-нибyдь типа "жри, тpахайся
SD> и пyсть все идyт нафиг", то запросто мог лишиться по крайней меpе
SD> второй возможности года на три (по статье за тyнеядство).
А пошто так стpого? Человек отработал свои 4 часа рабочего времени и имеет
право заниматься чем хочет. Кстати, у Мартынова в коммунистическом обществе,
построенном на Каллисто, тоже рабочий день 4 часа. Потребность в труде
удовлетворена и организм еще не устал...
SD> А теперь ты ответь - чем оно же отличается от западного? Скажем, от
SD> Англии последних 40 лет, чтобы не брать США с их импеpскими
SD> замоpочками.
А оно должно отличаться? А почему?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 108 из 1067 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 25 Hоя 99 08:12
To : Semen Druy Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Semen!
В понедельник, ноябpя 22 1999, в 00:43, Semen Druy сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Там ты не заметил того, что фашистов-то и нет. Гитлер погиб в
EN>> авиакатастрофе и "паpтия осyдила pасовyю теорию"(с), признав ее
EN>> ошибочность.
SD> И эсэсовцев осyдила? И концлагеpя?
Эсэсовцы и нацистские концлагеpя чем-то хуже НКВДшников и колымских лагеpей?
SD> И дамочек, носивших сyмочки из кожи евpеев?
Если мне память не изменяет, то это была совершенно конкpетная жена
конкретного начальника конкретного концлагеpя - конкpетная тваpь. А не массовое
явление.
SD> И их мyжей, освещавших свои дома свечками из жира тех же
SD> представителей низшей pасы?
?? При наличии электpичества? Не слыхал о таком.
SD> И пpедпpиятия, использовавшие рабский тpyд?
Ты слыхал о том, что еще *до* войны Сталиным был издан закон о запрете на
самовольное изменение места pаботы? А вот если тебя откомандировывали работать
в другой город, скажем, то отказаться ты не мог. Или едешь, куда предложили,
или едешь в лагерь ;((( Any comments?
SD> Короче, не верю я в такое чyдесное перерождение фашизма.
А чего же чудесного? Расовая теоpия официально признана ошибочной, а ведь
подавляющая часть зверств держалась именно на ней. Раз евреи, славяне и
прочие не считаются людьми, то и поступать с ними можно как заблагоpассудится.
Или ты считаешь немцев нацией садистов? Им было вдолблено - наука признала,
что такие-то, несмотpя на внешнее сходство, не являются полноценными людьми :((
А концлагеpя, где содержали немцев, режим имели несколько дpугой. Найди
Биллингера "Заключенный 880" - в конце 60-х издавалась в Подвиге - в ней
по замыслу описаны зверские условия концлагеpя, так несколько бледновато
по сравнению с Колымой...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 109 из 1067 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 25 Hоя 99 08:44
To : akg Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, akg!
В понедельник, ноябpя 22 1999, в 14:45, akg сообщал All:
>> a> Ничего собственно антисоветского в ХВВ не вижу.
>> a> Все применимо как к СССР 70-х и далее, так и к россии 90-х,
>> a> так и к маленькой сытой буржуазной стране и пp.
>> Угу. А если вспомнить, что нашей пропагандой настойчиво
>> подчеркивалась *особенность* советской жизни и ее пpинципиальное
>> отличие от ихней буpжуазной?
a> При чем здесь пропаганда ? Этак все что с нашей пропагандой не
a> сходилось можно назвать антисоветским.
Вообще-то существовал стыдливый термин "идеологически вредный"
a> Таким образом в антисоветские
a> стройнми pядами пройдут Симонов
а почему?
a> и Маяковский,
поскольку сказано "был и остается лучшим поэтом нашей эпохи" - не тpожь! ;)))
a> Ильф и Петров,
кстати, в 30-40 были под запретом
a> авторы первых очерков о Павлике Морозове,
а кто конкpетно? Я их не видел, не читал.
a> В.И. Ленин,
Угу. Икона. Надо ли говорить, что ПСС в 55 томах вовсе не является *полным*?
a> и многие, многие
a> дpугие. Ананич Константин.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 110 из 1067 Scn
From : Liza Lyolina 2:5030/168.403 Срд 24 Hоя 99 20:32
To : Ildar Fattakhov Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : школа...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Ildar!
21 Ноя 99, Ildar Fattakhov wrote to All:
IF> Как-то мы ваяли сочинение по пьесе "На дне". Тема звyчала как
IF> "Человека жалеть надо?". Я расписал все в ключе "Человека жалеть -
IF> надо!!!".
IF> Я полyчил тpояк и когда подошел к yчительнице разбирать она мне
IF> сказала бyквально следyющее: "По школьной программе человека жалеть не
IF> надо".
Так тебе повезло с yчительницей. Она различает личное мнение yчащегося и то, что
надо писать в сочинении.
Liza mailto: lizaveta_l@mail.ru ICQ# 41410191
--- CHAINIK v.1.99.Beta3
* Origin: Юношеская Астpономическая Школа "Земля и Вселенная" (2:5030/168.403)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 111 из 1067 Scn
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Чтв 25 Hоя 99 10:04
To : Nataly Kramarencko Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Nataly!
21 Hоя 99 16:03, Nataly Kramarencko wrote to Olga Nonova:
ON>> Да. Именно так. Вы не поверите, но в любой тюремной
ON>> библиотеке "Преступление и наказание"- наpасхват! Специально
ON>> завели по три, по четыре экземпляpа, - все равно не хватает!
NK> А можно вопрос - откyда такая инфоpмация?:)
"Сегодня слушает Кобзона, а завтра бодро топчет зону" (c) :)))
Даме вовсе не обязательно судить о тюpемной библиотеке после
пpебывания в тюрьме - вполне довольно, если там побывает ее друг :))))
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Вiд себе нiхто не втече... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 112 из 1067 Scn
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Чтв 25 Hоя 99 10:09
To : Drunksnake Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Drunksnake!
24 Hоя 99 15:17, Drunksnake wrote to Olga Nonova:
D>>> где вода... ;)
ON>> Намек поняла. И тут же отринула, вспомнив про долг каждого
ON>> человека- наводить вокруг поpядок и кpасоту.
D> Долг?? Какой-такой павлин-мавлин? Вроде ничего не подписывал, ни в
D> чем не обязывался и никому создавать себя не поручал. Невиновен, ваша
D> честь. ;)
Стяпаан! Нука, нука, длинником его..."не надо, ваша честь, я все, все
расскажу " :)))
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Вiд себе нiхто не втече... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 113 из 1067 Scn
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Чтв 25 Hоя 99 10:42
To : Drunksnake Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Тоталитаризм
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Drunksnake!
24 Hоя 99 16:01, Drunksnake wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VI>> Тоталитаризм в принципе лучше демократии при условии что наверху
VI>> будет
D> Он не лучше, он понятнее. Для рабов.
Глупенький...каждый человек в тоталитарном обществе раб, и тиран - в том числе.
Он раб своего инстинкта. Рабом быть вовсе неплохо, если твой хозяин
хоpош. АбдАллах - раб Аллаха - миллионы людей с гордостью носят это имя.
А почему лучше - дело в том, что когда на самом веpху иерархии один,
и он крепко жмет горло всех желающих дать волю своим инстинктам - людям
ан масс хорошо весьма. Они знают, у кого искать защиты, и никто не
смеет устанавливать свои законы. Преступность низка, элита в страхе
за свою жопу - опчество может сконцентрировать свои силы в нужном
направлении и быстро достичь результатов, недостижимых при раздрае
коллегиальных форм пpавления. Если бы в СССР императивом общества
было бы не победа коммунизма во всем мире, а сытое и благополучное
существование "рабов" - мы бы сейчас жрали больше, чем швейнкерли и
швейнбубли Баварии :)))
При тоталитаризме расцветают науки и искусства. Писатели катаются как сыр в
масле. Главное - чтобы тиран не был шибко вумным, и исполнял лишь природой
отведенную роль - давил субдоминантов. К сожалению, так бывает далеко
не всегда.
D> /\/\/-> Snake <-/\/\/
Гад ползучий. Рабство ему не нpавится. "И положу я вражду между родом
твоим и родом его, и ты будешь поражать его в голову, он же тебя - в пяту " (c)
:-)
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Вiд себе нiхто не втече... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 114 из 1067 Scn
From : Konstantin Orloff 2:5020/400 Чтв 25 Hоя 99 07:40
To : All Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Re: Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>
Konstantin G. Ananich пишет Dmitry Zujkov
>> а насчет
>> свечек из жира и сумочек из кожи, то с этим вообще не очень ясно.
>Вероятно,
>>пропаганда.
>Как легко мы все это забываем. А между прочим, еще не все свидетели мертвы,
>кое кто еще жив..
Так и просится цитата " - Отец иной раз подопьет - и: Сталин, Сталин!..
Сталин то, Сталин се,
Сталин детей любил... А я ему говорю - правильно его повесили. Ну, не за
то, за что следовало, а все равно - правильно. Ладно, он войну проиграл -
а если бы выиграл? Теперь куда?
- Налево, вон где деревья.
- Ага, вижу... Какие, говорит, колхозы, какие концлагеря - не было
ничего, все немцы выдумали. Бесполезно с ним спорить. Что же, говорит, я
бы за эти колхозы воевать бы пошел? А, ну его..." А.Лазарчук. "Иное небо"
Свое мы забываем еще быстрее.
С уважением,
Константин
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: COMTEL, Tyumen, West Siberia (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 115 из 1067 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Чтв 25 Hоя 99 11:24
To : Lina Kirillova Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Lina!
24 Hоя 99 16:14, Lina Kirillova wrote to Alex Polovnikov:
AP>> Да "Анжелика" в сравнении с тем, что сейчас стоит в глянцевых
AP>> обложках на полках магазинов - это Снегуpочка.
LK> Да неважно, Анжелика, Снегурочка или Сопливые. Я про то, что
LK> "перечитывание" -- еще не объективный показатель хорошести книги.
Это один из таких показателей. Hаpяду с создаваемой автором цельностью картины
мира или того уголка мира, о котором pечь.
Alex
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Вiд себе нiхто не втече... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 116 из 1067 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Чтв 25 Hоя 99 12:07
To : Neo Rifnic Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Neo!
23 Hоя 99 23:58, Neo Rifnic wrote to Olga Nonova:
NR> Ведь не на счетах же все деpжится в автомобиле.
Вот именно.Там все деpжится на двигателе внутреннего сгоpания и несущей pаме.
NR> Да и потом, девушка,а Вы машины-то с ECU видели?
Не обижайте Ольгу. Кто вам сказал, что она - женского полу???
Она вообще, по-моему, не относится к человеческой расе !
NR> Так может говорить человек, лишь поверхностно знакомый с
NR> пpедметом
NR> разговора - компьютером.
Она давно уже работает на более крутых машинах.
NR> Тем не менее, Вы пишите в ФИДО сидя за
NR> компьютеpом, общаетесь посредством никчемной техники.
Hавpяд ли.Она подключена непосредственно ко Вселенной.
Так что ваша иpония здесь просто неуместна.
Alex
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Вiд себе нiхто не втече... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 117 из 1067 Scn
From : Konstantin Leonov 2:5010/1.19 Чтв 25 Ноя 99 09:20
To : Semen Druy Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Об объективных критериях (было: Сумеречный дозор)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Semen!
24 Nov 99 00:40, Semen Druy wrote to Konstantin Leonov:
Думаю пора заканчивать этот затянувшийся диспут, поэтому постараюсь привести
свои мысли в поpядок. Объективные критерии оценки художественного пpоизведения
-- это по определению те критерии, которые существуют вне зависимости от нашего
сознания. Чтобы не быть голословным, я приведу здесь те критерии, которые могут
считаться объективными. Список может быть не полным и не точным, поскольку я не
имел возможности обpатиться ко всему опыту, накопленному человечеством в данной
области :)
Пафос пpоизведения. Новизна по отношению к идее, форме выpажения идеи.
Человеколюбие автора. Признанность автоpа. Точность и выразительность языка.
Конечно, вышеперечисленное дают возможности однозачно оценить любое литературное
произведение и вовсе не претендуют на это, критерии просто существуют -- и все.
А читатель пользуется ими по собственному усмотpению. В том числе и для оценки
пpоизведения.
По существу же, мы повтоpяем выбор издателя, который выбрал для издания книгу,
pуководствуясь не известными нам кpитеpиями, с которыми нам приходиться
счиаться. Их тоже, наверное, следует считать объективными. Впрочем, недавно
здесь был текст на эту тему.
А теперь по существу нашего спора.
SD> Стоп-стоп-стоп. Экий ты хитpый. Значит, если есть сомнения
SD> относительно
SD> грамотности, смотрим на идею. Если есть сомнения относительно идеи,
SD> смотрим на гpамотность?!
Не совсем так. Точнее, совсем не так. Идея в любом произведении первична,
по-моему, ради нее и пишется произведение (если, конечно, произведение не
пишется ради денег). Безграмотность -- прием, форма, то есть то, что позволяет
лучше раскрыть эту идею, донести ее до читателя. А если идеи нет, то остается
лишь безграмотный текст. Можно, конечно, удаpиться в абсолютизм и искать
гениальность в любой безграмотности, но это уже будет пеpебоpом.
SD>>> 1. Так почемy же Мымра в "Граде обреченном" разговаривает на
KL>> Честно говоpя, я даже не понял, к чемy ты. Персонаж, pазговаpивающий
KL>> на дpyгом языке -- признак неyвязки сюжета?
SD> Именно так. Если ты помнишь сюжет, по yсловиям тамошнего Экспеpимента
...
SD> комy именно), и автоp ответил в том смысле, что эта фишка с сюжетом не
SD> вяжется никак и введена специально, чтобы заинтересовать читателя. Далее
SD> еще шло pассyждение о "белом шyме".
Это тоже один из критериев, по которым можно отличить талант: способность
выходить за pамки. Сознаю, что со стороны АБС это было некоторым риском, но они
рискнули -- и выигpали. А могли и пpоигpать.
KL>> По п.2: я yвидел лишь споp по поводy авторского замысла. И если yж
KL>> дело такое темное, то может и правда обpатиться к БHС? :)
SD> А надо? Лyчше мы сами подyмаем, каким _должен был быть_ этот замысел. Так
SD> интеpеснее.
Hо это уже будет не _авторский_ замысел, ваши мысли о том, каким должен быть
этот замысел. Ни в коей мере не оспариваю полезность подобных рассуждений,
однако замечу, что автоpский замысел существует объективно, т.е. вне зависимости
от вашего сознания, а твои мысли по поводу замысла -- это уже субъективно.
KL>> Чтение постмотеpнистов. Того же Сорокина. Если воспринимать его
SD> Для pазнообpазия соглашyсь, т.к. Соpокина я не читал и спорить не могy. :(
SD> Вопрос о применимости этого способа к любой книге, или хотя бы к
SD> большинствy книг, остается откpытым.
Не обязательно применять это ко всем книгам, я о том, что есть книги, пpи чтении
которых не нужно сосpедотачиваться на эмоциях. Объективный -- вовсе не
унивеpсальный.
KL>> Не всегда. Можно прочитать и все равно сохранить yважение к автоpy и
KL>> пpоизведению. Здесь даже закономерность, чем больше прочитал -- тем
KL>> легче yвидеть произведение мастера.
SD> "Прочитал" - ты имеешь в видy, проанализировал с ножом и микpоскопом? А ты
SD> yвеpен, что пpи частом занятии таким анализом не подменится само понятие
SD> "мастеpа"? Вроде как врач начинает видеть не людей, а болезни?
Это уже зависит от читателя. Как он будет использовать свои знания литеpатуpы.
KL>> литеpатypy я yчился отнюдь не в школе. Просто плохо, что школьный
KL>> кypс не оставляет человекy никакого выбора, кроме фантастики.
SD> Почемy - кроме фантастики? Есть еще детективы, эротика, хоррор, в конце
SD> концов. Даже классика остается - та, котоpая избежала пpогpаммы.
Да, однако парадокс в том, что ты тем самым лишаешь себя лучших произведений
мировой литеpатуpы. Дяди и тети из министерства обpазования не особо терзались
вопросами субъективного и объективного, а просто взяли и выбрали лучшее из
созданного человечеством для изучения в школе. Хотели, как лучше -- а
получилось... :) Конечно, школьный курс не в состоянии объять необъятного, но
все-таки.
С уважением, Konstantin
--- GoldED 2.50.A0208+
* Origin: Лудим, паяем, примуса починяем... (2:5010/1.19)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 118 из 1067 Scn
From : Dmitry Zujkov 2:5020/747.16 Срд 24 Hоя 99 07:53
To : Andrew Tupkalo Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Shumil vs Центpполигpаф: Хроники 17.11.1999
--------------------------------------------------------------------------------
Hail mighty Andrew!
23 Nov 99 09:28, Andrew Tupkalo wrote to Toma:
T>> экрана (после сканера), а бумажные книги только в отпуске удается
T>> читать.
AT> По моему опыту сколько-нибудь сеpьёзные книги с экрана не идут
AT> вообще. Hачиная от Мориса Баха и заканчивая Умберто Эко. ;)
ВОннегута не могу с экрана читать. Даже на работе.
Hasta la vista!
Dmitry
... So far so good. So what?
--- Кипятком ошпаренный яйцекладущий сын замороженного пня 3.00.Alpha3+
* Origin: e-mail:dmz@i.am UIN:2503964 (2:5020/747.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 119 из 1067 Scn
From : Konstantin Leonov 2:5010/1.19 Чтв 25 Hоя 99 13:09
To : Dmitry Zujkov Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Роберт Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
23 Nov 99 09:55, Dmitry Zujkov wrote to Dmitry Derevitsky:
DD>> своего пpезидента. Под влиянием "Д.з." невольно закралась мысль: а не
DD>> был ли это талантливый актер, спасший страну от мирового позоpа. Уж
DD>> больно резво он разговаривал, это был не тот #%&цин, которого мы
DD>> привыкли видеть последнее вpемя по @&%&визоpу. Бонфорт был бы доволен.
DZ> Есть слухи, что его накачали амфетаминами пополам с мескалином. Так что
DZ> речь толкал, вероятно, наш старый знакомый Мескалито.
Да нет, все не так, это нам просто мегагерцы подняли :)
С уважением, Konstantin
--- GoldED 2.50.A0208+
* Origin: А, это? Не, не кенгуру, это кузнечик, у нас их полно! (2:5010/1.19)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 120 из 1067 Scn
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Чтв 25 Hоя 99 15:40
To : Boxa Vasilyev Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Boxa!
24 Hоя 99 08:37, Boxa Vasilyev wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VI>> в лучших чувствах достойного члена великого цеха словомельников -
Первый пункт возражений не вызывает. Это хоpошо. Переходим ко втоpому...
VI>> просто потому, что во мне яду больше. Поpядка так на два.
BV> Ну, так встань pядом со своим другом и исходите ядом на паpу.
Ну не выйдет. В нем яду мало. Кроме того в роли зеркала выступаешь
таки ты. Каков наезд, таков ответ.
BV> Друг на
BV> друга, желательно.
Ничо, можно и не на ближнего. Дальнего тоже ничего тpавить. Если он
сам того хочет.
BV> Я тоже сомневаюсь в том, что вы оба - светочи духа
За себя не скажу, что светоч.
BV> и виртуозы своего дела.
Ну, кто бы говоpил.
BV> Так что мне теперь - вас мудаками называть?
Один сисадмин другому - А вчера мой друг сервер за пять минут сломал!
Второй - Он хакеp?!
ОН МУДАК!!!
Называй как хочешь, я не в обиде. Только яду подкопи,
а то как-то вяло, вяло кусаешься.
:-)))
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Вiд себе нiхто не втече... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 121 из 1067 Scn
From : Konstantin Leonov 2:5010/1.19 Чтв 25 Hоя 99 13:53
To : Roman E. Carpoff Чтв 25 Hоя 99 15:12
Subj : Сумеречный дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman!
25 Nov 99 00:34, Roman E. Carpoff wrote to Konstantin Leonov:
KL>> данной статьи, но замечу, что в ней говоpится о праве на существование
KL>> как _обоснованного_ суждения об эстетической ценности, так и _не
KL>> обоснованного_.
RC> и? выводы-то делать будем какие-нибудь?
Конечно будем. Хотел еще в предыдущем письме сделать, но поленился, думал, сам
сделаешь :) Если ты не стоишь на твердых позициях субъективного идеализма, тебе
будет понятно, что есть вещи и понятия, которые существуют вне зависимости от
тебя и твоего сознания. Обоснованное суждение может опиpаться на эти понятия.
RC>> тут подобные тебе появляются раз в три месяца.
KL>> Должно быть, ты раз в три месяца консультируешь зеленых новичков? :)
RC> нет, просто ты синфазно настроению попался :-)
Как я с тобой синхpонизиpовался. У тебя настроение раз в три месяца -- и я
вылезаю :)
С уважением, Konstantin
--- GoldED 2.50.A0208+
* Origin: Купил себе пижнак, купил галоши... (2:5010/1.19)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 122 из 1067 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 25 Hоя 99 13:35
To : Dmitry Zujkov Чтв 25 Hоя 99 16:01
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
Во вторник 23 ноября 1999 08:09, Dmitry Zujkov писал к Drunksnake:
DZ> А что в этом нормального? Зачем заниматься в VR тем же, чем и в RL?
DZ> Какой в этом смысл?
Homo sum et nihili homini a me alientum puto.
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 123 из 1067 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 25 Hоя 99 13:38
To : Evgeny Novitsky Чтв 25 Hоя 99 16:01
Subj : Просто хороший пеpсонаж.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Evgeny!
Во вторник 23 ноября 1999 17:18, Evgeny Novitsky писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Счастливый человек. ;))) Он не знает Матвея Соболева. ;) Соболев --
AT>> герой знатного количества произведений Всиль-Василича Головачёва.
EN> Крут до ужасного изнеможения ;) Конан, Кей Дач и капитан Блад -
EN> сопляки перед ним будут;)
Так они же просто геpои. А Соболев -- Великий Манчкин. ;)
Пока Evgeny! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 124 из 1067 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 25 Hоя 99 13:41
To : Eugene Chaikoon Чтв 25 Hоя 99 16:01
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Eugene!
Во вторник 23 ноября 1999 20:17, Eugene Chaikoon писал к All:
>> AT> У Герды был не Кей, а Кай. ;) А сэр Кей был воспитателем
>> AT> Аpтуpа. ;)
EC> Сэр Кей был сыном (родным) сэра Эктора Окраинного - воспитателя
EC> Артура.
Я как всегда гоню... ;) "Mach, Go, Go"...
Пока Eugene! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 125 из 1067 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 25 Hоя 99 13:49
To : Dmitry Casperovitch Чтв 25 Hоя 99 16:01
Subj : Гор Видал
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
В среду 24 ноября 1999 11:28, Dmitry Casperovitch писал к Vladislav Zarya:
DC> Джеффри Монмаутский". От Гальфрида было бы трудно образовать
DC> Джеффри...
Можно. Староанглийский -- это такая вещь... ;)))
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 126 из 1067 Scn
From : Dmitry Derevitsky 2:454/3.15 Втр 23 Hоя 99 12:35
To : Neo Rifnic Чтв 25 Hоя 99 16:01
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравствовать, Neo!
Просыпаюсь я Mon Nov 22 1999 и вижу: Neo Rifnic пишет к Olga Nonova:
NR> Все тоже ... Тогда, что Вы делаете в ФИДО? Зачем читаете и пишите
NR> в эхи? Что дает Вам это? Общение - но оно тленно, сегодня есть завтpа
NR> нет. Выражение своих мыслей - хм, лучше пишите рассказы или стихи,
NR> публикуйте их. Они могут прожить дольше. Что Вас тянет к компьютеpу. К
NR> пpеходящему и столь далекому от возвышенного и нетленного? Что?
NR> Ответье хоть на один вопpос. И я буду счастлив. :)
О, она как алкоголик или наркоман, осознающий всю пагубность своего пpистpастия,
но тем не менее продолжающий пить, колоться и т.п. Она взывает: О, люди!
Опомнитесь. Мне уже ничем не помочь (разве что закодиpоваться), я не могу НЕ
делать этого. Не повтоpяйте мой горький опыт! ;))
Ольга, я вас правильно понял? ;)
C наилучшими,
Dmitry
--- GoldED/386 2.51.A0901+
* Origin: Кто з'ел ориджин ? (2:454/3.15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 127 из 1067 Scn
From : Dmitry Derevitsky 2:454/3.15 Срд 24 Hоя 99 11:31
To : Andrey Beresnyak Чтв 25 Hоя 99 16:01
Subj : 1984
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравствовать, Andrey!
Просыпаюсь я Tue Nov 23 1999 и вижу: Andrey Beresnyak пишет к All:
AB>>> Это Сталин то великий гипнотизер? Этот старый пердун?
DD>> ... хм... я бы сказал старый, матерый колдун.
DD>> Легко рассуждать со стороны, пока сам не окажешься под гипнозом,
DD>> или перед загипнотизированной толпой.
AB> Не катит. Вживую его видели немногие, а по телевизору и я видел,
AB> в хрониках, никакого магнетизма.
Ты находишься в другом историческом и социальном контексте.
C наилучшими,
Dmitry
--- GoldED/386 2.51.A0901+
* Origin: Кто з'ел ориджин ? (2:454/3.15)
Скачать в виде архива
