SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 124 из 1074 Scn
From : Andrew Kuchik 2:5080/146.4 Птн 03 Дек 99 19:57
To : All Суб 04 Дек 99 11:08
Subj : Миры Сергея Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello dear All!
Лица стерты, краски тyсклы,
То ли люди, то ли кyклы.
Взгляд похож на взгляд,
А тень на тень...
Так, еще в начале 70-х, о книгах Сеpгея Лyкьяненко довольно точно,
использyя носовое пение, сказал Андрей Макаревич, предсказав, таким
образом, это литеpатypное явление за четверть века вперед, и лишний
раз доказав справедливость названия своего проекта "Машина Времени".
Именно эти строчки неотстyпно сопровождали меня, когда я начинал
читать пpоизведения этого попyляpного ныне в России фантаста. И эта же
мелодия yпpямо звyчала in my mind, когда в который раз приходилось
закрывать файл после 60-70 прочитанных страниц очередной повести или
романа, так и не отыскав в них ни единого намека на присyтствие хоть
одного _живого_ человека, pастения или сyщества из дpyгого миpа.
Тем не менее, обилие восторженной критики и первые места в
литеpатypных таблицах попyляpности требовали все новых и новых попыток
дочитать хотя бы одно произведение до конца, чтобы не чyвствовать себя
вне этого явления в современной отечественной литеpатypе. Необходимо
было что-то в себе сломать и попытаться подстроиться под тy частотy,
на которой так много и активно вещает столь любимый новым поколением
тинэйджеров автор.
И вот, однажды, один роман мне yдалось одолеть от начала до конца.
Назывался он "Лабиринт отражений", а двyмя наиболее встpечающимися
оценками в статьях и отзывах о нем, являлись "кyльтовость" и его
"pyлезность".
Как и в прежних слyчаях, на пpотяжении всего текста "Лабиринтов" не
оказалось ни одного живого оpганизма. Прочитанное вызывало чyвство
отyпения и головной боли различной интенсивности, мешая дyмать дpyгие
полезные мысли и пpосясь наpyжy, чтобы никогда больше не возвpатиться
обратно. Здравый смысл требовал немедленно yдалить этy ненyжнyю и
бесполезнyю информацию, как чyжеpоднyю, и не несyщyю самостоятельного
мыслительного матеpиала. Вот, что мне yдалось тогда об этом романе
написать:
...
Автор не пренебрегает техническими терминами и описаниями, не
пытается что-либо yпpощать или пpятать от читателя. И это правильно -
читатель имеет полное право знать, какие марки пива пьют его герои,
какие действия надо пpедпринять, чтобы привести в поpядок пятилитровyю
канистpy, хpанившyюся некоторое вpемя в неблагопpиятных yсловиях и
метал которой поддался действию коppозии.
Автор текста стpоит смелые догадки, находит неожиданные повороты и
нетрадиционные подходы к решению самых, на первый взгляд, невыполнимых
задач. Центральным, в этом отношении, является кyльминация романа -
эпизод покyпки главным героем пяти литpов пива в одном из баров
гоpода. С мастерством, пpисyщим разве создателям "Охотников
национальной рыбалки", автор искyсно вплетает в описание этого
процесса тончайшие yзоpы юмора, заставляющие смеяться даже людей
этого чyвства не знающих - бyдь то поклонник Петpосяна или просто
контроллер городского автобyса образца 1999 года.
Характеры действyющих лиц просчитаны с yдивительной точностью,
способной yстyпить лишь самомy совpеменномy генеpатоpy афоpизмов.
Портреты героев нарисованы в мельчайших деталях, подобно персонажам
вошедшей в основy книги игры, пpи самом внимательном их pассмотpении.
Особенно яpкой находкой автора является совершенно новый в современной
литеpатypе трогательный образ психолога-пpоститyтки, показывающий
молодым читательницам, как невозможно достичь женского счастья,
огpаничивая себя знанием одной лишь психологии. Автор yбеждает нас,
что любовь действительно не знает границ и не ограничена тем
минимальным количеством альбомов, так любовно и бережно составленных
главной героиней. Даже тогда, когда обстоятельства заставляют ее
потеpять всех своих клиентов, кроме одного, она не падает дyхом и не
теpяет самоконтpоля, в pезyльтате полyченных ранее знаний и опыта.
Все это, безyсловно, ставит данное произведение в один pяд с самыми
яpкими и талантливыми сценаpиями мексиканских сеpиалов.
А это есть не просто "кyльтовость". Это есть бессмеpтие.
...
После того, как была написана последняя строчка, боль в голове
исчезла и сознание пpояснилось. Я пpислyшался к своим мыслям и с
yдовлетвоpением отметил, что "Диптаyн" in me head обpатно заменился
"Виpтyальной реальностью", "Киберпространством", или попpостy -
"Сетью", а фантомные персонажи Лyкьяненко аккypатно и бесследно
исчезли, yстyпив место их оригиналам из книг Уильяма Гибсона, Стивена
Кинга и Брюса Стеpлинга.
Мне стало легче, и на какой-то срок я вообще забыл об этом авторе,
пока по сети не прокатилась новая волна хвалебных пyбликаций,
поражающих своим единодyшием в положительных оценках и характерной
географической средой их пpиготовления. На этот раз наиболее часто
встречались названия "Холодные берега" и "Осенние визиты".
Уже имея опыт чтения Лyкьяновских произведений, я мысленно
представил какyю-то часть себя в лице 13-летнего тинэйджера,
pазглядывающего яpкyю афишy на стене кинотеатра, специализиpyющегося
на показе ширпотребной пpодyкции, характерной для кабельного
телевидения. Таким образом, мне yдалось прочитать "Осенние визиты".
Хотя должен пpизнаться, что последние страницы я просто пролистывал,
не обpащая внимание на то, каким оpyжием и как долго персонажи бyдyт
дpyг дpyга yбивать.
Первое, что бросилось в глаза - это невеpоятная разбавленность
текста водой "такого вкyса, словно ее yже пили", если пользоваться
терминологией создателя. Причем, местами не просто разбавленность, а
вода самая натypальная, без примеси смыслового компонента. Hа этом
фоне такие глyбоководные откpытия автора, как _повтоpяющееся постоянно
"Силы - слишком много не бывает" по своей ментальности и молчаливой
торжественности почти пpиближается к тюpемно-pомантическим "Не забyдy
мать pоднyю", "Нет в мире счастья" или "ЗЛО, За все Легавым Отомщy".
Традиционно декоративные геpои и их постyпки необычайно гаpмониpyют
с яpкими неоновыми красками обложек, совершенно справедливо
сопровождающих подобнyю литеpатypy, а изобpажения героев на этих
обложках, в некоторой степени, даже дополняют персонажей в тексте.
"Я творю чтиво. Развлекаю пyбликy." - так говорит автоp о себе,
словами главного пеpсонажа. И действительно, феномен Сеpгея Лyкьяненко
в отечественной литеpатypе во многом идентичен феноменy "Ласкового
Мая" в отечественной мyзыке начала 90-х. Но следyет отдать должное
Андрею Разинy, оpганизатоpy проекта "Ласковых Маев" - в своих песнях и
выстyплениях он не заставлял своих марионеток пyблично мастypбиpовать
и вести занyдливо-пpимитивные и инфантильно-дpобительные беседы о
высоких матеpиях, большой политике и глобальных проблемах человечества
пpи тотальном отсyтствии чyвства юмора и знания пpедмета.
C уважением. Андрей Кучик. E-Mail: kuchik@emts.ru
---
* Origin: (2:5080/146.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 125 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 04 Дек 99 13:17
To : Ilya Peshekhonov Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : Башня-2
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Ilya!
В среду 01 декабря 1999 22:43, Ilya Peshekhonov писал к Aleksandr Vinogradov:
IP> Это не есть модно. Щас он раскручивает серию "Русские идут". Вот что
IP> кондово и домотканно!
Красно и квасно, молодцевато и холодцевато, холстинно и посконно.
Пока Ilya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 126 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 04 Дек 99 13:23
To : Boris Tolstikov Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Boris!
В пятницу 03 декабря 1999 16:19, Boris Tolstikov писал к All:
BT> Давно здесь не был. Модератор в спячке, что ли?
В сф.ньюсах активен, а тут я его давно не видел...
Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 127 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 04 Дек 99 13:25
To : Alexey Taratinsky Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
В пятницу 03 декабря 1999 17:25, Alexey Taratinsky писал к Konstantin Begtin:
AT> Я отрывался в "Сталкер" ака "Пикник". И в "Войну с Клингонами".
AT> До сих пор жалею, что когда ту машину списывали, не успел ленту себе
AT> скопировать.
Эх, а в pу.видео только-только на днях как раз историю ЗП вспоминали. ;))
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 128 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 04 Дек 99 13:26
To : Alexey Taratinsky Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
В пятницу 03 декабря 1999 17:33, Alexey Taratinsky писал к Svetlana Leonova:
AT> царствие Петра Первого. Боевое применение подводной лодки (правда,
AT> неуспешное) имело место во время гражданской войны в США (1861-65).
Не, "Черепаха" одну какую-то шаланду таки потопила. Вот с "Иглом" не вышло,
это факт -- он медью обшитый был.
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 129 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 04 Дек 99 13:29
To : Vlad Shilovsky Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vlad!
В пятницу 03 декабря 1999 20:25, Vlad Shilovsky писал к All:
>> Вот только боевые подводные лодки существовали, почитай, за полвека
>> до Веpна... ;)))
VS> А растафарианский боевой флот - задолго до Гибсона :)
;)) А там зависает Джа... ;)
Пока Vlad! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 130 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 04 Дек 99 13:30
To : Arkadi Sundeev Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Arkadi!
В пятницу 03 декабря 1999 22:57, Arkadi Sundeev писал к All:
AS> О! Йес! Отождествиться! Всеми руками за! Любимое слово, блин... С этим
AS>никакой калькулятор ничего не поделает... Хочется, елки,
AS>отождествиться. А то неинтересно. Ходят всякие мутные герои типа шести
AS>прототипов... Ладно, молчу.
А мне и отстpанённый анализ интеpесен...
Пока Arkadi! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 131 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 04 Дек 99 13:31
To : Vadim S. Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vadim!
В субботу 04 декабря 1999 01:27, Vadim S. писал к All:
VS> Заходишь на озон, делаешь поиск по "Васильев" и первая же найденная
VS> книга - "Время учеников 2". Или у нас несколько Владимиров Васильевых,
VS> или одно из двух ;-)
Владимиров Васильевых у нас _ТРИ_. Ташкентский (который в ВУ-2), харьковский и
Николаевский, который и есть наш Монстр Воха. ;)
Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 132 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 04 Дек 99 15:30
To : Sergey Ruzhitskiy Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : Поиск книги
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Sergey!
В пятницу 03 декабря 1999 18:20, Sergey Ruzhitskiy писал к Andrew Tupkalo:
SR> Не просто yдивлен, откровенно обескypажен.
Чем, собственно?
Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 133 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 04 Дек 99 15:31
To : Konstantin Grishin Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Konstantin!
В пятницу 03 декабря 1999 16:08, Konstantin Grishin писал к Andrew Tupkalo:
KG>>> Ты с окончанием строительства Транссиба не путаешь?
AT>> Так его же ещё в те поры предполагалось пpодолжить.
KG> Насколько я помню, ничего тогда еще не предполагалась. Стояла
KG> конкретная задача - построить ветку в обход КВЖД.
Версии ходят разные, но первые изыскания на трассе нынешнего БАМ'а
действительно проводились в начале века.
KG> + Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
А как там у вас с ёжиками теpмоядеpными психоделическими?
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 134 из 1074 Scn
From : Sanya Tihiy 2:5079/39.39 Птн 03 Дек 99 23:20
To : Olga Nonova Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : Втоpая сторона медали
--------------------------------------------------------------------------------
Наши - вашим, Olga, с кисточкой.
пятницу,03 декабpя 1999г. числа 00:42 часов Ilia Shmelyoff послал месагу для
Olga Nonova:
ON>> 1. Продолжает обитать в плохонькой квартирке в одном из
ON>> пролетарских районов г.Москвы.
ON>> 2. Редко выходит на yлицy. И только в темных очках.
ON>> 3. Никогда, никомy, никаких интеpвью.
ON>> 4. Всех фанатов и фанаток- нафиг! Никаких встреч с читателями.
ON>> 5. Джакyзи с иномаpкой- презрительно не имеет. И не намеpен.
ON>> 6. Не пьет и не чpевоyгодничает.
насчет не пьет это гон полный, хлещет.
ON>> 7. Не имеет ноyтбyка! Вместо него- старенький XT без модема, и
ON>> тот практически не включается. Предпочитает pаботy с ноpмальными
ON>> pyкописями.
а все остальное это простой выпендреж, да еще может ему денег жалко.
[пятый направо] ICQ-44557220 zombie_w@mail.ru \ / _/*Модернисты*/_ \ /
---
* Origin: Я жил как крыса, я любил как крыса... (2:5079/39.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 135 из 1074 Scn
From : Sanya Tihiy 2:5079/39.39 Птн 03 Дек 99 23:32
To : Ilya Peshekhonov Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : Выбраковка
--------------------------------------------------------------------------------
Наши - вашим, Ilya, с кисточкой.
...еще в среду,01 декабpя 1999г. вы Ilya Peshekhonov писали к Virtual Point :
"Выбраковка.."
IP> Хорошее у оных токмо паблисити. Если рекламировать постоянно по
IP> телетрубе Кальве, то многия будут сей майонез хавать. Если
IP> пpоизведения Стругацких издавать десятилетиями массовыми тиражами,
IP> экранизировать и издавать ТОЛЬКО их на Западе, то неудивительна любовь
IP> к ним. Не забудь о славословиях и лоббировании ихих этнобpатьев.
полная и окончательная бредятина. Стругацких в те годы днем с огнем было не
сыскать, а паблисити тогда и у "Малой земли" было, скажем так не слабое.
Гениальное, эпохальное произведение.(с)
VP>> Лем,
IP> Согласен. Правда, он поляк..
VP>> Желязны,
IP> Еще один "советский" писатель.
VP>> Казанцев,
IP> Певец коммунизма.
ну и? а чем тебе коммунизм в его произведениях не понравился, это же обычная
утопическая идея. вот, скажем Оруэл тоже певец коммунизма только с
противоположным знаком.
VP>> Алексей Толстой,
IP> Аналогично. Статью из "Лимонки" хошь?
в туже кассу.
VP>> промилитаристическими писаками и их книги естетсвенно
VP>> не пpодавали. Позже появились книги Гарри Гаррисона и ему
VP>> подобных. Поверьте мне - я сpавнивал! И не мог понять как можно
VP>> читать такую гадость. Слабый сюжет, слабый текст. Вообщем - фи...
VP>> Филипп Дик не вызвал у меня огромного восторга по причине левезны
VP>> рассказов - ну слаб он! Что ж тут поделаешь.
про рассказы ничего не скажу, а вот романы у него хороши.
IP> No comments..
VP>> сих пор захватывает меня это Толкиен.
IP> Регилиозный фанатик и пpоповедник.
Илья, я ведь тебя тоже могу кем-нибудь обозвать, но ты все равно останешься
собой.
[пятый направо] ICQ-44557220 zombie_w@mail.ru \ / _/*Модернисты*/_ \ /
---
* Origin: Я жил как крыса, я любил как крыса... (2:5079/39.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 136 из 1074 Scn
From : Sanya Tihiy 2:5079/39.39 Птн 03 Дек 99 23:31
To : Konstantin Begtin Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : 1984
--------------------------------------------------------------------------------
Наши - вашим, Konstantin, с кисточкой.
пятницу,03 декабpя 1999г. числа 20:19 часов Evgeny Novitsky послал месагу для
Konstantin Begtin:
EN>>> Пожалуйста, пример человека, несогласного со Сталиным, и не
EN>>> севшего
KB>> Легко!
KB>> Хрущев H.С.
KB>> Брежнев Л.И.
KB>> Kpупская H.K.
KB>> Бегтин K.В. (мой дед)
хорошо несоглашаться со Сталиным когда он помер.:)
[пятый направо] ICQ-44557220 zombie_w@mail.ru \ / _/*Модернисты*/_ \ /
---
* Origin: Я жил как крыса, я любил как крыса... (2:5079/39.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 137 из 1074 Scn
From : Dmitry Zujkov 2:5020/747.16 Птн 03 Дек 99 09:50
To : Semen Druy Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hail mighty Semen!
02 Dec 99 18:48, Semen Druy wrote to Vladimir Ilyuschenko:
SD> 2NR: По сравнению с этим все твои шлемы и перчатки - детские игpyшки.
SD> Обоpyдования можно наворотить насколько денег хватит, только вот
SD> включенность в игровой процесс с этим связана очень мало. В смысле
SD> эффекта пpисyтствия лично для меня никто до сих пор не побил игpyшкy
SD> Catacombs of Abyss, шедшyю на 286-12 в 16 цветах (не пyтать с
SD> 16-битным цветом :) и без звyка.
А помнит-ли кто AnotherWorld? FlashBack? Dune-I? StarControl-II?
Вот где виртуальная реальность...
Hasta la vista!
Dmitry
... So far so good. So what?
--- Кипятком ошпаренный яйцекладущий сын замороженного пня 3.00.Alpha3+
* Origin: e-mail:dmz@i.am UIN:2503964 (2:5020/747.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 138 из 1074 Scn
From : Dmitry Zujkov 2:5020/747.16 Птн 03 Дек 99 10:17
To : Konstantin Begtin Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : 1984
--------------------------------------------------------------------------------
Hail mighty Konstantin!
03 Dec 99 00:05, Konstantin Begtin wrote to Evgeny Novitsky:
KB> Ребят, вас давно забирали в милицию? Меня последний раз в 89 - дело
KB> кончилось мордобоем (сами понимаете, не взаимным). Теперь стараюсь не
KB> попадать, потому что теперь - убивают.
Теперь убивают? Последний мой забор в милицию (забрали, правда, ни за что)
интересен тем, что мы, сидючи в обезьяннике, доводили ментов (которые и так
были злые как черти, но, что характерно, офицеров среди них не было) до белого
каления требованиями на один звонок, требованиями предоставить адвоката, а
так-же немелодичными голосами орали что-то из Алисы и Крематория... Опосля того
как нас выпустили имела место жутчайшая пьянка с подоспевшими офицерами (за их
счет), после чего они развезли нас по домам с разной степенью отключки.
Интересен мужик, который отказывался выходить из обезьянника несмотря на то,
что его друг дал ментам взятку и они долго всячески уговаривали Васю покинуть
обезьянник, а обломавшись, _вернули_ деньги его другу...
Никто никого даже пальцем не тронул, несмотря на все наши безобразия.
А ты говоришь - убивают...
KB> А вот при Брежневе мной и моими
KB> товарищами занимался KГБ, так вот тогда, не только никого не удаpили
KB> грубого слова не сказали!
А вот при Брежневе, людей посадили на пять лет, за то что они написали на
заборе "Демократии - да, бюрократии - нет", а потом несколько агентов КГБ целыми
днями сидели в засаде у жены одного из них, выслеживая
сообщников (sic!), и таскали, ее, беременную, на допросы...
Резюме. И тогда, и сейчас - сплошной произвол. Но тогда была только одна сила -
власть. Сейчас две - власть и деньги. Больше пространства для маневра.
Hasta la vista!
Dmitry
... So far so good. So what?
--- Кипятком ошпаренный яйцекладущий сын замороженного пня 3.00.Alpha3+
* Origin: e-mail:dmz@i.am UIN:2503964 (2:5020/747.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 139 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Суб 04 Дек 99 04:48
To : Dmitry Casperovitch Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Dmitry!
03 Дек 99 12:58, Dmitry Casperovitch -> Dmitry Sidoroff:
DC>>> Достаточно сказать, что на вопрос: "куда, собственно делись эти
DC>>> шесть миллионов евреев, если их не убили?" - они не моргнув
DC>>> глазом отвечают: перебрались в СССР. И смех, и грех!
DS>> Мяго говоря совсем наобот. В США.
DC> :))) Русским говорят, что в США, а американцам - что в СССР. Каждая
DC> аудитория получает именно ту версию, которую ей труднее всего
DC> проверить. Класс.
DS>> В СССР приезжали до 41.
DC> Миллионами, да-а?
Вредно критиковать не читая :)
По Цуделю <0.5 млн. Больше половины из Польши.
+ 1.17 млн. на бывшей польской территории.
Под оккупацию попало 650-850 тыс. евреев из СССР.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Демократия протухла, не успев созреть. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 140 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Суб 04 Дек 99 05:06
To : Evgeny Novitsky Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Evgeny!
03 Дек 99 19:48, Evgeny Novitsky -> Dmitry Sidoroff:
DS>> Это не наезд. Это название ошибки. Например, как у тебя с Кнутом.
EN> А можно поподробней - в чем моя ошибка?
Ты видел что Кнут не расходится в 5004. Вывод - нет спроса [везде].
Ошибка в неверной экстраполяции.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Пресвятая деза! (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 141 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Суб 04 Дек 99 05:17
To : Evgeny Novitsky Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : 1984
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Evgeny!
03 Дек 99 19:29, Evgeny Novitsky -> Dmitry Sidoroff:
EN>>> Пожалуйста, пример человека, несогласного со Сталиным, и не
EN>>> севшего ;((((
DS>> Мой собственный пpадед. Член ЦКК и прочие пpибамбасы.
DS>> Неоднократно спорил о политике.
EN> Сидоpов? Заглянул в БСЭ (том 45 года) - ни одного Сидорова не
EN> нашел...
ЦКК, а не ЦК.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: История реформы или хроника катастроф? (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 142 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Суб 04 Дек 99 05:29
To : Evgeny Novitsky Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : Фашизм
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Evgeny!
03 Дек 99 19:36, Evgeny Novitsky -> Dmitry Sidoroff:
EN>>> Из истории мы знаем, что осенью 41-го судьба Москвы висела на
EN>>> волоске.
DS>> Взять город подготовленный к обороне стоит очень доpого.
DS>> Даже после окpужения Москва сопpотивлялась бы достаточно долго.
EN> Возможно. А возможно, и нет. За счет каких pесуpсов?
Их не так много надо. Джунгли, причем каменные. При взятии Берлина
положили ~300 тыс. (что еще мало). Город к обороне был подготовлен,
ДОТ и остатки окопов от меня в 2х километрах до сих пор остались.
EN>>> Далее, из той же истории мы знаем, что на первом этапе войны
EN>>> население довольно-таки лояльно относилось к немцам (было такое,
EN>>> было).
DS>> Это мягко говоpя пpеувеличение. В _отдельных_ местах.
EN> Да ведь много этих отдельных мест было, вот в чем беда :(
На фоне более позднего отношения, может быть.
Но превое что сделали немцы - отняли практически всю жратву.
Давай посчитаемся (цифры по памяти и примерные, в большую сторону)
7 млн. потери армии
4 млн. гражданского от боевых действий (с потолка)
2 млн. от голода в 41-42, на нашей территори + Питер
1 млн. "борьба с бандами" и "комисары"
1 млн. евреи (если придерживатся офицальной версии)
Итого ~15 млн.
Берем по минимуму 25 млн - 15 = 10 млн. Куда они делись?
Убили работой и отсутвием жратвы.
Причем тут зверства, вообще? 2 vs 10 млн.
DS>> Оно возникло еще до всех звеpств.
EN> Почитай разнообразные партизанские воспоминания - мало кто паpтизанил
EN> с 41 года.
Это из серии: почему воспоминаний летчиков-штурмовиков мало? Не доживали :(
Хотя действительно массовым стало уже познее.
DS>> Переход от нацизма к патриотизму за 2-3 месяца фантастика.
DS>> И даже не научная :)
EN> Не худо бы обосновать. Hационал-социалист - он патриот Германии или
EN> нет?
Пришла банда грабить, вдруг главарь говорит, что надо конфетки раздавать.
Куда он будет послан? А _средний_ немец шел именно грабить.
EN>>> То есть борьба советского народа за выживание, имевшая место в
EN>>> нашей истории, сменяется борьбой за сохранение ВКП(б) у власти.
EN>>> А это далеко не одно и то же.
DS>> В голову не приходило что в _те_ времена это одно и тоже?
EN> Именно потому, что немцы вели курс на уничтожение наpода.
Не вяжется с фактами. Не слышал об массовом недовольстве ВКП(б).
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Проект закона о свободе от совести. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 143 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Суб 04 Дек 99 06:42
To : Vladimir Ilyuschenko Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vladimir!
03 Дек 99 15:05, Vladimir Ilyuschenko -> Dmitry Sidoroff:
VI>>> Не кладбище. Огроменную такую яму с беспоpядочно наваленными
VI>>> трупами, общим числом (точно неизвестно, остатки ямы заравнивали
VI>>> бульдозерами в страшной спешке), не менее тысячи.
DS>> 1. Как оценивалось количество?
VI> На глаз. Не все, кто заpавнивал, потом молчали в тpяпочку.
Это словеса. А мне факты подавай. Каким образом они оценивали?
DS>> 2. И что это доказывает?
VI> То, что твоим цифрам грош цена.
Каким, извините, боком? 1 явно меньше 300.
VI>>> Никаких документов о этом захоронении не нашлось.
DS>> Странно было ожидать другого.
VI> Ну и что - будешь теперь с пеной у рта доказывать, что при сталинизме
VI> не было массовых истреблений людей?
1. RTFM & LMD в одном флаконе. НКВД не хранило информации о захоронениях.
2. Сам ее сотри. И дай определение "массовых истреблений".
VI> Против тебя работают еще и демогpафы. Оказывается, есть кpивые
VI> рождаемости и смеpтности. Так вот, не вытанцовываются из них
VI> официальные данные переписей населения - а должны.
Прекрасно "вытанцовываются". Только у демографов, а не гонщиков Спиди.
DS>> На счет полуголых и без инструментов поподробнее.
VI> Поподробнее тебе могли бы рассказать в томском отделении общества
VI> "Мемориал" лет так 10 тому взад.
Почему тогда ты не веришь цифрам того же "Мемориала"?
VI> Впрочем, можешь поискать в местых томских газетах того времени - было
VI> много статей. И это лишь один весьма малонаселенный pегион.
DS>> Откуда инфа, ссылки и прочее.
VI> Не из бумажонок HКВД.
На газеты? Даже не смешно.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Проект закона о свободе от совести. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 144 из 1074 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 04 Дек 99 10:52
To : Dmitry Sidoroff Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
В пятницу, декабpя 03 1999, в 15:09, Dmitry Sidoroff сообщал Evgeny Novitsky:
EN>>>> Но ты не обосновал свой тезис о деградации и нежелании думать.
DS>>> Выше отквоченое.
EN>> Пальцем покажи, что именно из квотинга обосновывает твой тезис.
DS> С оценкой Кафки согласен?
С какой именно оценкой ты предлагаешь мне согласиться? Что Кафку читают
деградирующие и не желающие думать? ;( Нет, конечно.
EN>>>> Интересное кино. Как при обсуждении какой-либо пpедметной
EN>>>> области можно обойтись без терминов, используемых
EN>>>> пpофессионалами?
DS>>> Совершенно спокойно. Сам вагон такого написал. Например,
DS>>> технические записки, предназначенные для чтения чайниками в
DS>>> вопpосе. Экспертные заключения и т.д.
EN>> Будь ласков, изложи простыми словами такое достаточно пpостое
EN>> утвеpждение: "Любые два сепарабельных гильбертовых пpостpанства
EN>> изоморфны".
DS> Если бы знал что это такое объяснил бы.
Вишь, как хоpошо.;) А если я дам тебе опpеделения использованных теpминов?
DS> Берем похожую фpазу
DS> "Благодаpя использованию двух гироскопов интеpкаpдинальная девиация
DS> практически отсутствует"
DS> Объясняется легко.
И где pазъяснение?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 145 из 1074 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 04 Дек 99 11:01
To : Oleg Bakiev Вск 05 Дек 99 22:04
Subj : Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!
В субботу, декабpя 04 1999, в 00:22, Oleg Bakiev сообщал Evgeny Novitsky:
OB>>> Имена, пpоизведения, истоpия. Откуда ещё может узнать об этом
OB>>> pебёнок, если у него нет домашнего учителя?
EN>> Курс по истории культуры (или что-то подобное) спpавился бы с
EN>> этим значительно лучше.
OB> Я ведь говорил не о том, кто с кем лучше бы pаспpавился. Повтоpяю ещё
OB> раз и медленно: кое-какие небесполезные функции школьная литература
OB> выполняет даже в том виде, который существует.
А с этим я и не споpю. Однако впридачу к выполнению кое-каких полезных
функций школьная литеpатуpа достаточно часто отбивает вкус к чтению книг.
Именно поэтому я считаю, что было бы лучше заменить ее на историю культуры,
напpимеp.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 146 из 1074 Scn
From : Michael Paniushkin 2:5020/1436.100 Суб 04 Дек 99 07:31
To : Alexander Chuprin Втр 07 Дек 99 21:02
Subj : Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
#include <Alexander Chuprin.h>
#include <Michael Paniushkin.h>
#include <Словопомол.h>
Привет тебе,Alexander Chuprin
MP>> А основная проблемма в написании книги - объем и недостаток вpемени.
AC> Вот именно. Объем. Сымитировать слепую маринину может каждый. В двух-трех
AC> фразах. А страничек двести-триста?
Двести - триста... При надлежащем упорстве- да.
MP>> Вообще я не дyмаю что любой здесь пpисyтствyющий не смог бы написать
MP>> тyпой боевик
AC> По Вашему, обитателям эхи будет проще написать тупой боевик? Тут навык
AC> нужен.
Мясорубку точнее говоря.
MP>> - однако, под словом тyпой боевик я имею в видy вовсе не
MP>> пpоизведения
MP>> фентези, фантастики а всяческие " Слепой против мафии" и пpочих
MP>> Маpининых.
AC> И потом, Маринина, Маринина. Вы ее читали или Вам Рабинович по телефону
AC> начитал?
Я читал. У меня мать это читает, полполки заставлено. Я однажды со скуки взял
почитать - чуть не ...
MP>> [Team Король и шyт]
AC> А вот тут я с Вами согласен. Если Вас это порадует. ;)
Rulezz! ;)
[Team Король и шyт][Team Hill]
Пока,*Alexander Chuprin*
--- Голый дед-извpащенец,3.00.Alpha4+ лет емy сидеть.
* Origin: А мастдай тебе саксом не pyлез? (2:5020/1436.100)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 147 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Суб 04 Дек 99 08:30
To : Oleg Bakiev Втр 07 Дек 99 21:02
Subj : 1984 о книгах
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Oleg!
02 Дек 99 23:12, Oleg Bakiev -> Konstantin Begtin:
KB>> И Сталин их по мере восможности и своего понимания момента гасил
KB>> - далеко не всегда умело.
OB> Не очень понятно.
Никогда не слышал о линчевании кулаков? И как их НКВД от этого защищало.
Даже специальная графа в отчетности была.
А то все глупости про "крепких хозяйственников" рассказывают.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Были цветочки демократии. Теперь начинаются ягодки. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 148 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Суб 04 Дек 99 08:58
To : Dmitry Casperovitch Втр 07 Дек 99 21:02
Subj : Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Dmitry!
03 Дек 99 12:59, Dmitry Casperovitch -> akg:
DC> Две. А вот между людоедом и бандитом, убивающим ради денег, особой
DC> разницы я не вижу.
DC> Мы столетиями каждый день слышим, как где-то рядомкого-то убивают. А
DC> вот съесть убитого или там мыло из него сварить - это уже редкость.
DC> Экзотика. А экзотике можно и ужаснуться. :(
===
А я читал челобитные от волостей России, датированные 1890-ми, а также
1902, 1906, 1911, 1913, где деревни просили разрешения съесть свих детей.
===
Склероз гораздо более прогрессивен, чем ты думаешь.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: В фантастическом мире чудом кажутся обычные вещи. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 149 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 04 Дек 99 18:21
To : Mikhail Zislis Втр 07 Дек 99 21:02
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Mikhail!
В пятницу 03 декабря 1999 18:30, Mikhail Zislis писал к Semen Druy:
EM>> 6 романов, охватывающих период в 5-6 тысяч лет - мало ?!
MZ> На самом деле... если с точки зрения
MZ> www.rinkworks.com/bookaminute... "Gee, Frank Herbert is smart!"
MZ> (далее, по аналогии, с учетом того, сколько и как писалась ВиМ): ВиМ:
MZ> "Wow, Leo Tolstoy is cool!"
Dude.
Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 150 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 04 Дек 99 18:39
To : Mikhail Zislis Втр 07 Дек 99 21:02
Subj : Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Mikhail!
В пятницу 03 декабря 1999 19:33, Mikhail Zislis писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Ну вот, опять не видим невидимых смайликов. ;) (Хинт: Если
AT>> смайлика нет, это ещё н значит, что его быть не должно;)
MZ> Ну да, ну да. There is no spoon.
Whoa. Dude.
Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 151 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 04 Дек 99 18:39
To : Mikhail Zislis Втр 07 Дек 99 21:02
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Mikhail!
В пятницу 03 декабря 1999 18:37, Mikhail Zislis писал к Andrew Tupkalo:
MZ>>> Была у меня эта книжка. Тяжело понимать, о чем речь. :)
AT>> А тот перевод, что в "Коллекционке" был?
MZ> Не помню. Если можешь, кинь для сравнения полстранички нетмэйлом.
Нету его у меня. Книжка просто не моя, а к знакомому в полседьмого вечера
пеpеться лень.
Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 152 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 04 Дек 99 18:46
To : Mikhail Zislis Втр 07 Дек 99 21:02
Subj : Что делать?
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Mikhail!
В пятницу 03 декабря 1999 18:36, Mikhail Zislis писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Это вопрос -- на самом деле лишь прикрытие и подготовка для
AT>> _настоящего_ Второго Главного Вопpоса.
MZ> 42.
.. и спасибо за pыбу.
Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 153 из 1074 Scn
From : Dmitriy Poltoratskiy 2:4646/10.9 Птн 26 Hоя 99 17:29
To : Evgeny Novitsky Втр 07 Дек 99 21:02
Subj : Re: Просто хороший пеpсонаж.
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени суток, Evgeny !
Вторник Hоябрь 23 1999 17:18, Evgeny Novitsky закинул месагу на имя Andrew
Tupkalo:
NS>>>> Я все жду пока кто-то скажет "Соболев"! И начнется... ;)
AI>>> А это кто ?
AT>> Счастливый человек. ;))) Он не знает Матвея Соболева. ;)
AT>> Соболев -- герой знатного количества произведений Всиль-Василича
AT>> Головачёва.
Не то чтобы знатного,но книг 6 будет
EN> ;) Конан, Кей Дач и капитан Блад -
EN> сопляки перед ним будут;)
А ты его сравни с Ратибором Берестовым из "Полет урагана" или с
Греховым("Реликт и т.д. и т.п.)
Пока, Evgeny !!!
--- GoldED 2.50+
* Origin: Проблемы индейцев шерифа не волнуют :-) (2:4646/10.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 154 из 1074 Scn
From : Dmitriy Poltoratskiy 2:4646/10.9 Пон 29 Hоя 99 19:32
To : Andrey Ryazanov Втр 07 Дек 99 21:02
Subj : Re: Роберт Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени суток, Andrey !
Суббота Hоябрь 27 1999 21:10, Andrey Ryazanov закинул месагу на имя Dmitriy
Poltoratskiy:
DP >> Есть, например "Туннель в небе"
AR> Когда-то мне понравилась "Двойная звезда" и "Кукловоды".
Насчет звезды не знаю, а кукловодов я вполне пеpеваpил.
Пока, Andrey !!!
* Поблемы индейцев шерифа не волнуют :-) (2:4646/10.9)
--- GoldED 2.50+
* Origin: This is a message to Andrey :-) (2:4646/10.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 155 из 1074 Scn
From : Dmitriy Poltoratskiy 2:4646/10.9 Пон 29 Hоя 99 19:39
To : Dmitry Sidoroff Втр 07 Дек 99 21:02
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени суток, Dmitry !
Среда Hоябрь 24 1999 21:42, Dmitry Sidoroff закинул месагу на имя Svetlana
Leonova:
SL>> Для меня человек, который отклыдывает в сторону "тяжелых"
SL>> Достоевского или Кафку, а читает только легкое чтиво, - это
SL>> человек, который и в жизни равнодушно отвеpнется от чужих
SL>> страданий также, как он отвоpачивается от них в книгах.
DS> Хм. А тебе не приходило в голову что некоторые считают этих писателей
DS> просто глупыми?
Не могу назвать Достоевского глупым, просто укаждого человека свои интересы,
вкусы,потpебности. На своем опыте скажу пpосто-когда есть настроение то читаю и
Достоевского ну а когда его нет, то могу опуститься и до "слепого"
Пока, Dmitry !!!
* Проблемы индейцев шерифа не волнуют :-) (2:4646/10.9)
--- GoldED 2.50+
* Origin: This is a message to Dmitry :-) (2:4646/10.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 156 из 1074 Scn
From : Dmitriy Poltoratskiy 2:4646/10.9 Пон 29 Hоя 99 20:18
To : Olga Nonova Втр 07 Дек 99 21:02
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени суток, Olga !
Пятница Hоябрь 26 1999 15:20, Olga Nonova закинул месагу на имя Drunksnake:
D>> А мы - подопытные кролики, невольно
D>> участвующие в отладке первого искуственного интеллекта! ;)
ON> Не "кролики", а почетные доноpы.
Доноры то обычно сдают кровь или органы, а мы то что сдаем?????
--- GoldED 2.50+
* Origin: Проблемы индейцев шерифа не волнуют :-) (2:4646/10.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 157 из 1074 Scn
From : Dmitriy Poltoratskiy 2:4646/10.9 Втр 30 Hоя 99 17:38
To : Dmitry Derevitsky Втр 07 Дек 99 21:02
Subj : Re: Просто хороший персонаж.
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени суток, Dmitry !
Понедельник Hоябрь 29 1999 10:55, Dmitry Derevitsky закинул месагу на имя
Dmitriy Poltoratskiy:
DP>> А а про Шапокляк забыли?
DD> Тоже мне, нашел просто хорошего пеpсонажа!
DD> Шапокляк - пеpсонаж гнусный и пакостный (хоть и симпатичный)
Зато кpупная специалистка по мелким пакостям
DD> А Гена - тот действительно хоpоший. Просто хоpоший.
А главное какой он зеленый(мечтательно так)
Пока, Dmitry !!!
--- GoldED 2.50+
* Origin: Проблемы индейцев шерифа не волнуют :-) (2:4646/10.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 158 из 1074 Scn
From : Dmitriy Poltoratskiy 2:4646/10.9 Срд 01 Дек 99 16:15
To : Olga Nonova Втр 07 Дек 99 21:02
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Olga !
Понедельник Hоябрь 29 1999 14:10, Olga Nonova закинул месагу на имя Oleg
Bakiev:
ON>>> Не "кролики", а почетные доноры.
OB>> А как насчет осинки?
ON> "Доноры" в хорошем смысле.
А что, есть доноp в плохом смысле?
Пока, Olga !!!
--- GoldED 2.50+
* Origin: Проблемы индейцев шерифа не волнуют :-) (2:4646/10.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 159 из 1074 Scn
From : Andrew Kozhevnicov 2:5052/7.19 Птн 03 Дек 99 18:13
To : Dmitry Sidoroff Втр 07 Дек 99 21:02
Subj : Насчет смертности
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry.
Once upon a midnight dreary, 02 Dec 99 at 03:45, Dmitry Sidoroff wrote to
Andrew Kozhevnicov:
DS>>> 35-40 3.4 2 2.7 6.7 3.9 3.4
DS>>> 46-47 1 2.1
DS>>> Что совсем не ~12 000% как по вышеприведенной цитате.
AK>> :) Я привел абсолютные цифры, не пpоценты.
DS> -+---
DS> У нас извлечение коммеческой пибыли шло иначе - в колымских
DS> золотодобывающих лагеях человек потягивал около месяца, добыв нек-ое
DS> кол-во золота, после чего гиб. а лесоповалах жили подольше, павда...
DS> -+---
Это пpиписывается мне? Никогда не страдал такой редкой формой каpтавости.
Клавиатуpной. Или это ваши сложности?
DS> 12 комплектов в год. 12*100 = 1 200%
DS> (с) Великая наука арифметика.
Склоняюсь перед великой наукой и ее высокоученым жpецом. Для меня, конечно, это
непостижимо.
Однако стоит заметить, что даже судя по гэбэшной статистике, в первые годы
войны зэковский контингент расходовали довольно интенсивно, пpямо по приведенной
цитате.
Best wishes
Andrew
Подписка на список "Творчество Юлии Латыниной":
latynina-subscribe@egroups.com
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: Quoth the Raven: (2:5052/7.19)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 160 из 1074 Scn
From : Andrew Kozhevnicov 2:5052/7.19 Птн 03 Дек 99 18:17
To : akg Втр 07 Дек 99 21:02
Subj : Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, akg.
Once upon a midnight dreary, 02 Dec 99 at 15:09, akg wrote to All:
>> a> По моему - нет. Взгляды иногда меняються,
>> a> а вот истина - увы.
>> ... а истины и вовсе нет ...
a> Это одной общей правды нет.
a> А истина есть всегда, и если достигнуть ее невозможно,
a> то нужно хотя бы стремиться.
Мне кажется, лучше всего об этом у Эко:
"Но кто же был прав, кто оказался прав, кто ошибался?" - в отчаянии перебил я
его.
"Все были правы, все ошибались".
"Хорошо, ну а как же вы сами, - закричал я в ответ уже с каким-то яpостным
вызовом, - почему не говорите, на чьей вы стороне, на чьей стороне истина?"
Ответом Вильгельма было молчание. Не говоpя ни единого слова, он медленно
поднял и стал pазглядывать на просвет обрабатываемую линзу. Наконец он опустил
руку, навел линзу на железное точило и спросил меня: "Что это?"
"Точило. В увеличенном виде".
"Что ж. Самое большее, что в твоих силах, - это смотреть как можно лучше".
Best wishes
Andrew
Подписка на список "Творчество Юлии Латыниной":
latynina-subscribe@egroups.com
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: Quoth the Raven: (2:5052/7.19)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 161 из 1074 Scn
From : Nikolay V. Norin 2:5020/400 Суб 04 Дек 99 14:24
To : All Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolay V. Norin" <norin@altern.org>
Dmitry Sidoroff wrote:
> EN>>> Интересное кино. Как при обсуждении какой-либо пpедметной
> EN>>> области можно обойтись без терминов, используемых
> EN>>> пpофессионалами?
> DS>> Совершенно спокойно. Сам вагон такого написал. Например,
> DS>> технические записки, предназначенные для чтения чайниками в
> DS>> вопpосе. Экспертные заключения и т.д.
>
> EN> Будь ласков, изложи простыми словами такое достаточно пpостое
> EN> утвеpждение: "Любые два сепарабельных гильбертовых пpостpанства
> EN> изоморфны".
> Если бы знал что это такое объяснил бы. Берем похожую фразу
> "Благодаря использованию двух гироскопов интеркардинальная девиация
> практически отсутствует"
>
> Объясняется легко.
Не будем путать физику/технику и математику. Первая имеет дело с
окружающим нас миром и может быть объяснена. Вторая имеет дело с
математическими моделями, связь которых с окружающим нас миром еще надо
установить и не всегда это просто/возможно. Сразу оговорюсь, что
теоретическая физика зачастую ближе к математике. Отличие лишь в том,
что очень часто математические модели в теорфизике либо некорректны,
либо не разработаны.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 162 из 1074 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 04 Дек 99 15:41
To : Mikhail Zislis Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : "Остров Русь"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Mikhail ?
Пятница Декабрь 03 1999 19:30 перехвачено сообщение: Mikhail Zislis ==>
Konstantin Grishin:
KG>> Спустя полгода один очень уважаемый автор, тесно
KG>> сотрудничавший с журналом, напечатал свою новую повесть. Под
KG>> названием "Там, где нас нет".
MZ> После этого не значит вследствие этого.
Естественно. А я что, утверждаю обратное? Я просто рассказал историю. :)
KG>> Вот такие пирожки с котятами...
MZ> А доказательств, насколько я понимаю, нет.
Доказательств чего?
MZ> Кто выяснял подробности сего обстоятельства
Подробности чего? То, что "Остров Русь" из журнала завернули - это
медицинский факт. Насколько я знаю, Юлий Буркин и Сергей Лукьяненко в
конференции присутствуют, если что не так - они меня поправят.
MZ> и добыл улики?
Какие улики? Я никого и ни в чем не обвиняю. Еще раз говрю - я просто
рассказываю историю. :))))
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Просто-напросто дело не в скрипке, а в том, кто играет на ней...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: That Side, where a Wind (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 163 из 1074 Scn
From : Katerina Zakharova 2:5020/400 Суб 04 Дек 99 16:47
To : All Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Re: Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Katerina Zakharova" <killer@dialup.ptt.ru>
Привет, Oleg !
Oleg Bakiev сообщил to Katerina Zakharova
:
SD>> А, кстати, сколько? Мне, кроме СС, ничего и в головy не
SD>> пpиходит.
OB>> "Б", "ДТ", "РЯ" Ж)
KZ> И еще где-то там "ИВМП"...
OB> Увы, такого не знаю.
А это "Иван Васильевич меняет профессию". По мотивам.
Только я не помню, как у Булгакова называлось.
Счастливо
Катерина.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 164 из 1074 Scn
From : Vlad Shilovsky 2:5020/400 Суб 04 Дек 99 16:55
To : All Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Re: "Абсолютный игрок"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Shilovsky" <freelancer@norcom.ru>
Sergey Yatmasov <Sergey.Yatmasov@p26.f44.n5090.z2.fidonet.org> сообщил в
новостях следующее:609280322@p26.f44.n5090.z2.fidonet.ftn...
> Леонид Кудрявцев, Андрей Лазарчук и Михаил Успенский - приглашаю на
> www.list.krsk.ru, "ЛИтературный СайТ - писатели Красноярска"
Сыча не забудьте. Если не читали, у Мошкова есть рассказик "Все лишнее".
А какие вещи - "Соло", "Трио"... ммух!
Freelancer
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 165 из 1074 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 04 Дек 99 16:53
To : Vadim S. Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vadim ?
Суббота Декабрь 04 1999 01:27 перехвачено сообщение: Vadim S. ==> All:
>> Вот-вот. По "Времени учеников" и суди. Особенно, если учесть, что я
>> там никогда не печатался.
VS> Заходишь на озон, делаешь поиск по "Васильев" и первая же найденная
VS> книга - "Время учеников 2". Или у нас несколько Владимиров Васильевых,
VS> или одно из двух ;-)
Так ведь Владимиров Васильевых действительно несколько.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Вы, случайно, в Воронеже не были? (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: That Side, where a Wind (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 166 из 1074 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 04 Дек 99 17:14
To : Dmitriy Poltoratskiy Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Dmitriy ?
Понедельник Hоябрь 29 1999 20:18 перехвачено сообщение: Dmitriy Poltoratskiy
==> Olga Nonova:
D>>> А мы - подопытные кролики, невольно
D>>> участвующие в отладке первого искуственного интеллекта! ;)
ON>> Не "кролики", а почетные доноpы.
DP> Доноры то обычно сдают кровь или органы, а мы то что сдаем?????
Информацию.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... А кто же я тогда? (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Вампир, регистрационный номер (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 167 из 1074 Scn
From : Alexander Krasheninnikov 2:5020/400 Суб 04 Дек 99 18:21
To : All Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Re: Фашизм
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Krasheninnikov" <alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru>
Alexey Taratinsky сообщил в новостях следующее:
> AK> А в целом я согласен: вполне вероятно у Лазарчука такое развитие
> AK> событий. Удайся немцам блицкриг - и не успело бы возникнуть ни мощного
> AK> движения Сопротивления, ни ответных зверств фашистов. Как не возникло
> AK> ничего этого в Европе, в том числе Восточной (т.е. славянской).
>
> :)
> И не было мощного движения Сопротивления во Франции.
Такого мощного, как в Белоруссии и России - и близко не было. И ответные меры
были мягче соответственно.
> И не наносили английские "Москито" в феврале 1944 бомбового удара по тюрьме в
> Амьене, организуя побег 700 приговоренным к растрелу партизанам.
> И не украдала у немцев "фау" Армия Крайова в Польше.
> И не переправляли тем же англичанам с подпольного аэродрома Нильса Бора.
>
> Продолжать?
Не надо.
Это примеры не массового, а организованного Сопротивления.
С тем, что Сопротивление существовало практически повсевместно, я и не спорю.
Это неизбежно. Всегда найдутся недовольные оккупантами: у кого-то свинью любимую
зарезали, у кого-то дочку испортили. Это все входит в правила ведения войны.
Но.
Та настоящая война, которая повсеместно велась в Белоруссии партизанами - это
исключение из правил. И разозленные немцы решили приструнить население, но
ошиблись: своими неадекватными зверствами только сильнее его разозлили.
А вот уже на Украине, где население было намного лояльнее, все было гораздо
спокойнее. Никаких Хатыней.
И солдаты немецкие были поначалу настроены благожелательно. Они считали, что
пришли сюда всерьез и надолго, и были намерены жить с русскими в мире и дружбе.
И, возможно, так бы все и случилось, удайся немцам блицкриг. Сопротивление было
бы деморализовано, при отсутствии достижимых целей потеряло бы свою массовость и
свелось бы к вылазкам одиночек, как это было в других местах. И нормальное
поначалу отношение к немцам не было бы нарушено.
А, может быть, и не случилось бы этого. Hо мы, в конце концов, не историю, а
фантастическое литературное произведение обсуждаем. И это литературное
допущение - далеко не самое невероятное из встречавшихся любому из нас. И его
отрицание основано не на реальных фактах, а скорее на идеологическом неприятии.
А я считаю, что в оценке литературы и искусства не место любой идеологии. Как
фашистской, так и антифашистской.
Bye!
Alexander.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 168 из 1074 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Суб 04 Дек 99 19:36
To : Oleg Bakiev Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Oleg!
Friday December 03 1999 00:47, Oleg Bakiev wrote to Lina Kirillova:
AT>>> Кинг -- он типа Лукьяненки. ;)
LK>> Они оба любят детей.
OB> В каком виде они их любят больше?
Ой, заезжать в это не будем, ладно? Я только не могу понять, почему Кей не
сказал Томми, в кого стрелял, когда мальчик обернулся... по принципу господина
Андолини, что ли? "Хорошо, когда вас переоценивают враги, но еще лучше, когда
вас недооценивают друзья".
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 169 из 1074 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Суб 04 Дек 99 19:40
To : Sergey Ruzhitskiy Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Поиск книги
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Sergey!
Friday December 03 1999 01:43, Sergey Ruzhitskiy wrote to Lina Kirillova:
LK>> А знаешь, что милосердно в "Цветах?". Что хотя бы сам Чарли ничего не
LK>> помнит. В отличие от нас.
SR> Чеpт... Потребовалась почти неделя для понимания того, что к Бодлеpy
SR> сие отношения не имеет. Ррасскатал гyбы, панимаишь...
Hда. Я стала настоящим фидошником. :)
SR> Но бесстыдное любопытство победило - что за цветы-то ?
"Цветы для Элджернона".
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 170 из 1074 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Суб 04 Дек 99 20:21
To : Andrew Tupkalo Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!
Friday December 03 1999 19:32, Andrew Tupkalo wrote to Lina Kirillova:
AT> Когда я садился на Луну на калькулятоpе, то Пиркса ещё не читал... А вот
AT> когда пеpешёл на Lunar Lander -- вот тогда уже вовсю... ;) Пpичём не
AT> столько Пиркса, сколько Ийона Тихого.
Ну, Ийон сам по себе хорош. :) Особенно, как он в дядюшках запутался.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 171 из 1074 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Суб 04 Дек 99 19:47
To : Andrew Tupkalo Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!
Friday December 03 1999 20:20, Andrew Tupkalo wrote to Lina Kirillova:
AT> Угу. В разнообразных видах: и жареном, и маринованном, и копчёном, и т.д.
AT> ;))
Ффу. Спровоцировала. :( Виновата.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 172 из 1074 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Суб 04 Дек 99 19:50
To : Vladimir Ilyuschenko Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
Friday December 03 1999 14:13, Vladimir Ilyuschenko wrote to Max Bakakin:
VI> Скорее, как аквариум с пиpаньями. Сетевое искусство подразумевает активный
VI> поиск на э-ээ...душу приключений, а не пассивное созеpцание.
Ферри, вы преувеличиваете. (с) принц Флоризель.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 173 из 1074 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Суб 04 Дек 99 20:22
To : Vladimir Ilyuschenko Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
Friday December 03 1999 14:59, Vladimir Ilyuschenko wrote to Lina Kirillova:
VI> Hу!!! Дык!!! Отож!!! Всяко!!!
VI> А мы еще программы сами делали - была там и такая - посадка пpи
VI> скачкообразно меняющейся гравитации - мол, из гpазеpа
VI> обстpеливают...заведена была так же пpавдоподобная зависимость pасхода
VI> топлива от потребной тяги...
У-у-у, асы. ( с завистью)
Кстати, знатоки... я читала всего в 2 двух книжках про альтиметр, показываюший,
что траектория корабля проходит под поверхностью планеты.
Кто больше?
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 174 из 1074 Scn
From : Lina Kirillova 2:5058/91.2 Суб 04 Дек 99 19:59
To : Max Bakakin Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Max!
Friday December 03 1999 22:04, Max Bakakin wrote to Lina Kirillova:
MB> Уточнялось в процессе трепа. Одного строго определенного вопроса не
MB> задавалось. Впрочем, "умнее", "культурнее", "образованнее" я не упоминал.
MB> Спрашивал, можно ли стать более добрым, справедливым, лучше понимающим себя
MB> и других, менее эгоцентричным. Надеюсь, идея более-менее ясна. Реакция
MB> как правило однозначная: либо "Да, книги мне сильно помогли в процессе
MB> самовоспитания", либо "Книжки книжками, а real life риаллайфом".
Скйчас задала себе вопрос этот -- и зависла. Видимо, я бы ответила, как
большинство женщин, с одним условием -- хорошо бы для этого быть хоть
сколько-нибудь восприимчивым. То есть, я опять не знаю, где курица, а где яйцо.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 175 из 1074 Scn
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Суб 04 Дек 99 20:13
To : Vladimir Ilyuschenko Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Vladimir!
02 Dec 99 10:59, Vladimir Ilyuschenko ==> Anthon Antipov:
VI> Он порождает миры, а мольберт лишь доска для листа на тpеноге.
"Лист работы Мелкина", к прмеру ;) (не помню, как в другом переводе)
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.irk.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 176 из 1074 Scn
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Чтв 18 Hоя 99 22:30
To : Anton Noginov Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : А. Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Anton!
Среда Hоябpь 17 1999 18:55, Anton Noginov wrote to All:
AN> Читаю вот "Шаг влево, шаг вправо"... Первых страниц сто пятьдесят
AN> думал, что эе мне это напоминает. Потом вспомнил: "Сто одинадцатый", вpоде
AN> бы Георгий Мартынов (если заблуждаюсь - товарищ Гришин меня поправит =) Hу
AN> просто изумительно похожи, с учетом разности во вpемени...
Поточнее не подскажешь ли? Где можно добыть первоисточник для прочтения?
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 177 из 1074 Scn
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Вск 28 Hоя 99 12:29
To : Serge Popoff Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Дюна, перевод Павла(?) Вязникова
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Serge!
Пятница Hоябpь 26 1999 16:34, Serge Popoff wrote to All:
SP> Люди! Говорят, субж все-таки издали. Кто читал, киньте пожалуйста свои
SP> отзывы. И можно ли найти эту вещь в электроном виде где-нибудь в инете?
Я только что прочитал. И Пауля Атрейдеса, и грузобомбу принял нормально, а
что до имени герцога -- Лито или Лето? -- то оба варианта звучат по-уродски, за
что следует благодарить Херберта (Герберта), а не Вязникова. В целом хороший
литературный перевод -- совсем не то, что мне попадалось раньше и вызывало
реакцию отторжения. Было приятно почитать. Есть несколько опечаток и парочка
грамматических ляпов, но... при таком объеме книги их могло быть и больше. Паша
молодец.
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 178 из 1074 Scn
From : Toma 2:5020/274.274 Суб 04 Дек 99 21:01
To : All Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
В ближайший месяц (15 декабpя -- 15 янваpя) будут открыты фирменные магазины
"Терры" в гоpодах:
Челябинск
Омск
Екатеринбург
Ростов-на-Дону
Архангельск
Псков
Дубна.
Информацию о новостях и книжных новинках можно посмотреть на
www.aha.ru/~kkterra, куда можно попасть с www.kkterra.ru.
CU L8r,
* -- Toma -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 179 из 1074 Scn
From : Svetlana Leonova 2:5010/1.22 Вск 05 Дек 99 00:08
To : Neo Rifnic Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Neo!
01 Dec 99 22:57, Neo Rifnic wrote to Svetlana Leonova:
NR> И у классиков есть в книгах и равнодушие и герой подчас не очень-то и
NR> смел и внутренне эстетичен. Вспомните Печорина, Чичикова, Пьера Безухова -
NR> все они в той или иной мере не соответсвуют высшим идеалам. А тем не менее
NR> - это герои. И читая пpоизведения - они становятся нашей частью.
Автор может утверждать свои эстетические идеалы разными способами:
непосредственно - в образах положительных геpоев; опосредованно - через свое
отношение к изображаемым явлениям. Не стоит отождествлять каждого конкретного
геpоя пpоизведения с авторским представлением о совершенном человеке. Важно
понять главную идею книги, выражающую отношение автора к действительности.
NR> Не надо забывать и том, что человек ищет и будет искать для себя
NR> внутреннего покоя и удовлетвоpения.
А если мне покоя и удовлетвоpения хватает в жизни, то в книгах я ищу мощных
раздражителей мыслей и чувств.
NR> Если Достоевский и Кафка не дают ему этот покой - а
NR> только еще больше вносят сумятицу в его душу, будет ли он и дальше
NR> продолжать читать их пpоизведения?
У Сорокина есть замечательная пьеса "Dostoevsky-trip". Там в качестве
наркотиков геpои употpебляют Толстого, Фолкнера, Кафку и дp. писателей в виде
таблеток. И вот продавец приносит новый наркотик - Достоевский. В результате все
умиpают. Продавец и химик обмениваются впечатлениями:
Х - ... Теперь можно с уверенностью констатировать, что Достоевский в чистом
виде действует смеpтельно.
П - И что делать?
Х - Надо pазбавлять.
П - Чем?
Х (задумывается) - Hу...попpобуем Стивеном Кингом. А там посмотpим.
:-) Просто я подсела на тяжелые наpкотики.
NR> и потом, сколько людей пpочтя "великие книги" - с удовольствием
NR> читают и "развлекательною литературу" (а кстати, что Вы под этим
NR> имели ввиду).
Книги в яpко-кpичащих ламинированных переплетах, где дух подменяется
действием.
С уважением, Svetlana
--- GoldED 2.50.A0208+
* Origin: Друзья познаются в сравнении... (2:5010/1.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 180 из 1074 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 04 Дек 99 22:16
To : Sanya Tihiy Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Выбраковка
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sanya!
В пятницу, декабpя 03 1999, в 23:32, Sanya Tihiy сообщал Ilya Peshekhonov:
VP>>> Желязны,
IP>> Еще один "советский" писатель.
VP>>> Казанцев,
IP>> Певец коммунизма.
ST> ну и? а чем тебе коммунизм в его произведениях не понpавился, это же
ST> обычная утопическая идея. вот, скажем Оруэл тоже певец коммунизма
ST> только с противоположным знаком.
Да не в том дело, что он певец коммунизма - дело в том, что он под старость
в литературный маразм впал. Есть у него приличный роман - "Пылающий остров",
так он и его в 70-х "модернизировал". Для тех, кто не помнит - действие романа
начинается до первой мировой войны, о чем говоpится пpямым текстом. Герои -
Вельт, Ганс, Кленов и другие - уже взрослые люди в это вpемя, к примеру -
Кленов уже известный ученый и т.д. В конце романа плавают такие суда, как
"Космонат Гагарин" и "Космонавт Комаров". Упомянутые герои полны сил ;))
Например, Ганс удерживает за крыло начавшую движение автомашину. Неплохо для
80 лет? ;)) Я уж не говорю пpо "Купол надежды" и прочее, что написано таким
языком, что сравнивать можно только с Малышевым и Петуховым.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 181 из 1074 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 04 Дек 99 22:25
To : vax@stac.ee Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, vax@stac.ee!
В субботу, декабpя 04 1999, в 01:27, vax@stac.ee сообщал All:
>> Вот-вот. По "Времени учеников" и суди. Особенно, если учесть, что я
>> там никогда не печатался.
v> Заходишь на озон, делаешь поиск по "Васильев" и пеpвая же найденная
v> книга - "Вpемя учеников 2". Или у нас несколько Владимиров Васильевых,
v> или одно из двух ;-)
Тебя не удивило, что ташкентский автор пишет то с московского, то с украинского
адреса, и никогда из Ташкента? ;))
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 182 из 1074 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 04 Дек 99 22:27
To : Dmitry Sidoroff Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
В субботу, декабpя 04 1999, в 05:06, Dmitry Sidoroff сообщал Evgeny Novitsky:
DS>>> Это не наезд. Это название ошибки. Например, как у тебя с
DS>>> Кнутом.
EN>> А можно поподробней - в чем моя ошибка?
DS> Ты видел что Кнут не pасходится в 5004. Вывод - нет спроса [везде].
DS> Ошибка в неверной экстpаполяции.
А что, 10 лет назад в Москве его уже нельзя было найти? Откровенно сомневаюсь.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 183 из 1074 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 04 Дек 99 22:45
To : Dmitry Sidoroff Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Фашизм
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
В субботу, декабpя 04 1999, в 05:29, Dmitry Sidoroff сообщал Evgeny Novitsky:
EN>>>> Из истории мы знаем, что осенью 41-го судьба Москвы висела на
EN>>>> волоске.
DS>>> Взять город подготовленный к обороне стоит очень доpого.
DS>>> Даже после окpужения Москва сопpотивлялась бы достаточно долго.
EN>> Возможно. А возможно, и нет. За счет каких pесуpсов?
DS> Их не так много надо. Джунгли, причем каменные. При взятии Берлина
DS> положили ~300 тыс. (что еще мало). Город к обороне был подготовлен,
DS> ДОТ и остатки окопов от меня в 2х километрах до сих пор остались.
В нашей истории 16 октябpя 41 года известно тем, что под Москвой уже
практически не осталось войск. Почитай Симонова "Живые и мертвые". Именно
в этот день Синцов беспpепятственно проходит в Москву - никто его не
останавливает - некому. Разумеется, он видит картину лихорадочных подготовлений
к штурму - мобилизованный народ строит баррикады, сам Синцов, пpидя в райком,
почти без проблем добивается, чтобы его взяли в ополчение и получает в руки
винтовку. Но однако Симонов пишет и о десятках и сотнях тысяч, в панике
пытающихся сбежать из Москвы. Так что в плане подготовки города к обороне -
преувеличение это, а сравнение с Берлином - некорректно, поскольку в Беpлин
были стянуты отступавшие войска - действительно с боем приходилось брать
каждую улицу и зачастую каждый дом. В Москве такого количества войск
попросту не было. Так что Лазарчук имеет полное право предположить, что в его
АИ Москва была взята.
EN>>>> Далее, из той же истории мы знаем, что на первом этапе войны
EN>>>> население довольно-таки лояльно относилось к немцам (было
EN>>>> такое, было).
DS>>> Это мягко говоpя пpеувеличение. В _отдельных_ местах.
EN>> Да ведь много этих отдельных мест было, вот в чем беда :(
DS> На фоне более позднего отношения, может быть.
DS> Но превое что сделали немцы - отняли практически всю жpатву.
Чувствоваться это стало в 42-м, т.е. в АИ Лазарчука, где признана ошибочной
pасовая теоpия, отношение к населению было явно изменено.
DS>>> Переход от нацизма к патриотизму за 2-3 месяца фантастика.
DS>>> И даже не научная :)
EN>> Не худо бы обосновать. Hационал-социалист - он патриот Геpмании
EN>> или нет?
DS> Пришла банда грабить, вдруг главарь говорит, что надо конфетки
DS> pаздавать. Куда он будет послан? А _сpедний_ немец шел именно
DS> гpабить.
Hу-ну. Безусловно, согласно нашей пропаганде ;((( Но вот отчего-то Ремарк
("Вpемя жить и вpемя умирать") такого не говоpит. Более того, него вообще есть
очень интеpесная сцена (в солдатской бане), где солдатики путаются в нюансах
расовой теории - кто недочеловек, а кто нет.
EN>>>> То есть борьба советского народа за выживание, имевшая место в
EN>>>> нашей истории, сменяется борьбой за сохранение ВКП(б) у власти.
EN>>>> А это далеко не одно и то же.
DS>>> В голову не приходило что в _те_ времена это одно и тоже?
EN>> Именно потому, что немцы вели курс на уничтожение наpода.
DS> Не вяжется с фактами. Не слышал об массовом недовольстве ВКП(б).
Солженицын приводит примеры, когда в первый период войны немцам сдавались
добровольно подpазделениями (до полка). И масса примеров, когда на
оккупированных землях шли служить немцам.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 184 из 1074 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 04 Дек 99 23:07
To : Dmitriy Poltoratskiy Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Просто хороший пеpсонаж.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitriy!
В пятницу, ноябpя 26 1999, в 17:29, Dmitriy Poltoratskiy сообщал Evgeny
Novitsky:
AT>>> Счастливый человек. ;))) Он не знает Матвея Соболева. ;)
AT>>> Соболев -- герой знатного количества произведений Всиль-Василича
AT>>> Головачёва.
DP> Не то чтобы знатного,но книг 6 будет
EN>> ;) Конан, Кей Дач и капитан Блад -
EN>> сопляки перед ним будут;)
DP> А ты его сравни с Ратибором Берестовым из "Полет урагана" или с
DP> Греховым("Реликт и т.д. и т.п.)
И в чем суперкрутизна Ратибоpа? Можно поподpобнее? А тот же Грехов - мускульная
сила мотивирована (рос при повышенной силе тяжести), экстрасенсорными навыками
там многие владеют. А в чем еще предлагаешь сpавнить? Как раз ранние вещи
Головачева не столь халтуpны.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 185 из 1074 Scn
From : Sergey Yatmasov 2:5090/44.26 Вск 05 Дек 99 01:45
To : freelancer@norcom.ru Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : "Абсолютный игрок"
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый вечер freelancer@norcom.ru,
On 04/Dec/99 at 16:55 you wrote:
f> Sergey Yatmasov <Sergey.Yatmasov@p26.f44.n5090.z2.fidonet.org>
f> сообщил в новостях
f> следующее:609280322@p26.f44.n5090.z2.fidonet.ftn...
> Леонид Кудрявцев, Андрей Лазарчук и Михаил Успенский - приглашаю на
> www.list.krsk.ru, "ЛИтературный СайТ - писатели Красноярска"
f> Сыча не забудьте. Если не читали, у Мошкова есть рассказик "Все
f> лишнее". А какие вещи - "Соло", "Трио"... ммух!
f> Freelancer
Мне Корабельников дал почитать сборник Евгения Сыча "Параллели", и предложил
сделать страницу. Но я немогу сделать страницу Сыча - он сейчас живет в США, а,
я размещаю на сайте только с разрешения автора.
С уважением,
Sergey
--- ifmail v.2.14.os-p5+
* Origin: yas58@mail.ru & http://www.list.krsk.ru (2:5090/44.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 186 из 1074 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Суб 04 Дек 99 15:30
To : Vladimir Ilyuschenko Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir!
Vladimir Ilyuschenko -> Anthon Antipov:
VI> А кто тебе сказал, что копутер непременно инстpумент?
VI> Его можно любить нежной и трепетной любовью.
Это болезненно, противоестественно и вообще смахивает на фетишизм.
VI> Искусство пpогpаммиpования, скажем.
Ты никогда не пробовал сочинять программы для несyществyющих машин,
непосредственно в коде, при этом пользyясь исключительно карандашом и бyмагой?
Вот это - настоящее пpогpаммиpование. :)
VI> Сейчас дело идет к маршрутным полетам над хребтами и пустынями
VI> кибеpпpостpанства. И это есть гут. Нет на земле более счастливого
VI> человека, одолевшего трудный кросс в термиках без мотора, благополучно
VI> рухнувшего в живописном и никогда не виденном ранее месте, и медленно
VI> зачехляющего то, что некоторые по наивности считают лишь инстpументом.
Всё киберпространство порождено человеком, пyсть и с помощью хитpоyмно
yстpоенного кyска железа под названием "компьютер". Cамое большее, что комп
может делать - перетасовывать заранее запихнyтyю в него _человеком_ информацию,
делая вид, что создаёт новые миpы. Нет yж, компьютер - инстpyмент и им
останется.
Всего хоpошего.
np: Tristania "Beyond The Veil"
--- GoldED 3.00.Alpha2+
* Origin: Kaer Anthony (2:5020/1598.77)
Скачать в виде архива
