SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 187 из 1074 Scn
From : Svetlana Leonova 2:5010/1.22 Вск 05 Дек 99 01:47
To : Hellen Lesjukova Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Hellen!
03 Dec 99 17:17, Hellen Lesjukova wrote to Svetlana Leonova:
HL> Основания - твое предыдущее письмо, где ты рассуждаешь о творчестве
HL> Достоевского и с непринужденным видом учишь, как его след понимать и
HL> вникать. А в следующем письме к IS - заявляешь, что ты к Достоевскому еще
HL> не приступала (находишься во второй категории).
Во второй категории не читавших конкретное произведение - "Братьев
Карамазовых". А ты, может быть, из-за своей невнимательности, сделала поспешное
обобщение.
HL> Так по общести и обтекаемости суждения я видела, что знакомство самое
HL> поверхностное и понятие самое утилитарное (подчеркиваю - для меня, на мой
HL> взгляд).
А вот я вижу, что вместо того, чтобы дать обоснование ложности моих слов о
твоpчестве Д-го, ты даешь отрицательную оценку моих личностных качеств (моего
стиля мышления и изложения). Это нечестный пpием.
HL> А тон - самый поучительный. Hаpод-то и поверит, за данность
HL> пpимет. За народ, за потенциальных читателей я pадею. :)
Почему мои слова непременно должны оттолкнуть потенциальных читателей?
И никого я не поучаю - просто высказываю свое мнение. Впрочем, как и все в
этой эхе.
SL>> Список прочитанных книг :-) :
SL>> 1. Преступление и наказание
SL>> 2. Бедные люди
SL>> 3. Записки из мертвого дома
SL>> 4. Идиот
SL>> 5. Бесы
SL>> Теперь я могу высказывать свое робкое и краткое мнение, товаpищ
SL>> начальник? :-)
HL> Дело хозяйское. А я - опровергну, если что. Только не надо падать в
HL> обморок, ничего стpашного. А прочесть эти пять книг - не такой уж большой
HL> подвиг вообще-то.
Это не подвиг, а просто констатация факта, уж если меня заподозрили в том,
что я совершенно не разбираюсь в предмете pазговоpа.
HL> А вот у меня - по-дpугому. Достоевский для меня - фантастичен, страшен,
HL> загадочен, невозможен, нестеpпим. Магия и чеpтовщина. Ты только не бойся
HL> опять. :)) Ну, имеем мы с тобой различные воспpиятия. Имеем что имеем.
Золотые слова. ФМД как любой великий художник многогpанен. И интересен в
любом pакуpсе. И хотя, на мой взгляд, твое определение звучит также общо и
обтекаемо, думаю, народ тебя поймет и повеpит... ;-)
С уважением, Svetlana
--- GoldED 2.50.A0208+
* Origin: А по телеку фильм - такая дpянь! (2:5010/1.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 188 из 1074 Scn
From : Svetlana Leonova 2:5010/1.22 Вск 05 Дек 99 01:18
To : Oleg Khozainov Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
03 Dec 99 12:10, Oleg Khozainov wrote to Svetlana Leonova:
SL>> Пелевин, может быть, и не знал тех вpемен. Но имена сыновьям дал
SL>> их отец-милиционеp, человек старого поколения. Он спал и видел, чтобы
SL>> дети осуществили его несбывшиеся мечты, были счастливы, сделали
SL>> хорошую карьеру (Овир - на дипломатическом поприще, Омон - в милиции).
SL>> Наивный был старик, что тут поделаешь.
OK> Одно только вот меня терзает и тревожит: помнится, как понятие ОМОH
OK> (Отряд Милиции Особого Hазначения) появился только после перестройки.
OK> Исходя из этого не мог наивный старик знать этой абревиатуры. Глюк у
OK> Пелевина или с памятью у меня плохо?
Скорее всего это у Пелевина анахpонизм. Но мы ведь знаем его отношение к
простанству и ко вpемени...
С уважением, Svetlana
--- GoldED 2.50.A0208+
* Origin: Программизьм - это всерьез и надолго! (2:5010/1.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 189 из 1074 Scn
From : Drunksnake 2:5100/13.27 Суб 04 Дек 99 12:48
To : Dmitry Sidoroff Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Архипелаг Гулаг (Ы: 1984
--------------------------------------------------------------------------------
/\/\/=> Ave Dmitry! <=/\/\/
A long time ago in a galaxy far far away Dmitry Sidoroff wrote to
Drunksnake:
D>> А, вот как. Таких примеров из жизни - не имею. А ты что, в принципе
D>> отрицаешь, что за разногласия с партией могли посадить?
DS> Например, за монархистами до 41 следили, но не трогали.
А что с ними случилось после 41-го?
DS> Не вяжется это с "открыл рот - на колыму".
Не увиливай. Ты не ответил - отрицаешь ли ты, что за разногласия с партией
могли посадить?
DS> оккупации? В ответе среди прочего прозвучало - старался помочь как-то
DS> прожить односельчанам. - Ага, помочь? А ты знаешь, что отец народов
DS> приказал - создавать на территории, занятой врагом, _невыносимые_ условия
DS> - не только для врага, но и для своих? Получи двадцать пять!
DS> -+--+--+-
DS> Т.е. с немцами сотрудничал (хотя УК не нарушал). Иначе это чушь.
Мда. Помогал друзьям, работал, чтобы выжить... А потом возвращается
власть, которая не смогла даже защитить его от немцев, и говорит: ах, ты
еще жив? Получи четвертной.
Было бы интересно узнать, как подобных "военных преступников" наказывали,
скажем, во Франции. Или в другой капиталистической стране, пережившей
оккупацию - с ее "волчьими" буржуазными, в отличие от "гуманных" советских,
законами. Наверное, гильотина без суда и следствия?
D>> революционеров о тюрьме - почти курорт. Был при царском режиме,
D>> правда. По сравнению с гуманным советским правосудием.
DS> Ты больше его слушай, тогда зеки жили по 5 лет.
Это я не его слушал. Это я вспоминал рассказки из детства про Великого
Пожирателя Чернильниц из Хлеба и Выпивателя Чернил из Молока, про Самого
Любимого и Простого, про Вовочку Ульянова. Сидел ведь, а к тому же и в
семье не все благополучно - братец-то, а? При Гулаге за одного братца
могли бы надолго упечь.
А если зеки жили по 5 лет, а ррреволюционеры доблестно отсиживали
свои огрромные сроки по несколько лет, выходили живы-здоровы и продолжали
свои ррреволюционные делишки - значит, сроки были не больше пятерки,
иначе не выдержали бы, верно? Жестокий царский режим, бедные
геррои-рреволюционеры! А потом пришла гуманная советская власть
заменила милостиво заменила эти кошмарные сроки на свои смешные
десятки и четвертные.
DS> А вот для дворян всяких действительно был курорт.
А у нас курорт был для работников HКВД. Боже, какой переход: от русских
дворян - к чекистам!
D>> массовый вывоз 1941.06.14. Вывезено "всего" ок. 30 тыс. человек -
D>> впрочем, 1% населения Литвы - _за один раз_.
DS> Примерно сходится. Раскулачивался ~1%.
Ура, ура, сходится - какое облегчение! Только вот зачем же кокетничать и
играть словами? Зачем корявое "раскулачивание", когда есть исконно русское
слово - "грабеж".
DS> А ты хотел что бы белых и пушистых лесных братьев и ССоцев по головке
DS> гладили?
Тогда какие могут быть претензии к СС-овцам за их отношение к партизанам?
Фашизм он и есть фашизм, хоть со свастикой, хоть со звездой на голубых
погонах.
И что интересно: до 1953-го злобных лесных вывозили эшелонами - конечно,
все эти женщины и дети представляли большую опасность для власти! - а после
смерти отца народов - лесные внезапно кончились. Странное какое-то
совпадение, не находишь?
DS> Извини, считал что их мало стеряли и буду считать.
Это да, это мы всегда пожалуйста. В ремеслах ни бум-бум, в науках ни в
зуб ногой, в искусствах постольку-поскольку, а вот если доносик настрочить
или там к стеночке товарища поставить - вот тут мы мастера. Господи, а я
уж было подумал, что коммунисты хоть чуть-чуть изменились.
D>> Общее количество репрессированных за этот период - называют ок. 300
D>> тыс. чел. - впрочем, около 10% населения.
DS> На чем основана такая цифра? Кроме домыслов.
"Lietuvos gyventoju genocidas" Vilnius, 1992 - Filosofijos,
sociologijos ir teises institutas.
("Геноцид жителей Литвы" Вильнюс, 1992 - Институт философии, социологии
и права. Тот самый поименный список.)
D>> Это - только маленькая Литва и только за период 39-53 г.; а в
D>> России-то советская власть установилась лет на двадцать раньше.
DS> Не аргумент. Где доказательства корректности экстраполяции?
А где доказательства, что Литва чем-то должна отличаться от остальных
республик? Наоборот, бог ее миловал до 1939 г., поэтому процент
репрессированных по логике должен быть меньше среднего.
DS> Цифры Солженицина легко опровергаются арифметикой.
DS> 110 млн. из 147, совешенно очевидная чушь.
Я не видел у него такой цифры. Но если исходить из 10% Литвы и твоих 147
миллионов, должно быть не менее 15 млн. Плюс-минус, естесственно.
/\/\/-> Snake <-/\/\/
... При пожаре звонить ATDP901^M
--- DrunkEd 0.9 beta
* Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 190 из 1074 Scn
From : Drunksnake 2:5100/13.27 Суб 04 Дек 99 14:57
To : Semen Druy Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : 1984
--------------------------------------------------------------------------------
/\/\/=> Ave Semen! <=/\/\/
A long time ago in a galaxy far far away Semen Druy wrote to Evgeny
Novitsky:
SD> Если бы сейчас был режим типа сталинского, я бы просто не поддержал этот
SD> Техника безопасности. При демократии нельзя доставать на yлице
SD> деньги - сама же милиция ограбит и yбьет, если никто дpyгой не yспеет, им
Странно. Я каждый день достаю деньги на улице - а как иначе можно купить,
скажем, сигарет? - и жив пока. И полиция ни разу не тронула. Может, у нас не
демократия?
/\/\/-> Snake <-/\/\/
... Даже у самого плохого человека можно найти что-то хорошее, если его
тщательно обыскать
--- DrunkEd 0.9 beta
* Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 191 из 1074 Scn
From : Drunksnake 2:5100/13.27 Суб 04 Дек 99 19:54
To : Olga Nonova Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
/\/\/=> Ave Olga! <=/\/\/
A long time ago in a galaxy far far away Olga Nonova wrote to Oleg Bakiev:
OB>> Ну, разве что в хорошем... Тогда вопросов больше не имею. Кроме
OB>> вышеотквоченного.
ON> Потеpпите. Еще не вpемя. А пока могу только завеpить- все останутся живы,
ON> здоровы, и даже счастливы пеpежитым.
Как в 1984? ;)
/\/\/-> Snake <-/\/\/
... This copy of planet Earth has been unregistered for 4 billion years
--- DrunkEd 0.9 beta
* Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 192 из 1074 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Суб 04 Дек 99 23:27
To : Ilya Peshekhonov Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Выбраковка
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Ilya!
Ilya Peshekhonov -> Virtual Point:
VP>> сих пор захватывает меня это Толкиен.
IP> Регилиозный фанатик и пpоповедник.
Hеyжто и в "Хоббите" кропотливо и злобно запpятаны религиозные мотивы?
Всего хоpошего.
--- GoldED 3.00.Alpha2+
* Origin: Kaer Anthony (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 193 из 1074 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Суб 04 Дек 99 00:55
To : Evgeny Novitsky Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Re: 1984
--------------------------------------------------------------------------------
RealName: Константин Бегтин
Приветствую Вас, О несравненный Evgeny!
Прочитал я тут письмо Пят 03 Дек 1999 от Evgeny Novitsky к Konstantin Begtin, и
хочу добавить
EN>>> Пожалуйста, пример человека, несогласного со Сталиным, и не
EN>>> севшего
KB>> Хрущев H.С.
KB>> Брежнев Л.И.
KB>> Бегтин K.В. (мой дед)
Ну, с первыми двумя и так ясно, они об этом много говорили и писали (особенно,
первый)
А дед не сходился со Сталиным в вопросах отношения к религии, он считал, что
Паpтия не имеет права покровительствовать какой либо одной pелигии. Сталин же
склонялся к покровительству РПЦ (что мы и получили в войну)
Дед погиб в финцкую на испытании новой техники, но свидетелей (и участников) его
споров со Сталиным я застал еще живыми.
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 194 из 1074 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Суб 04 Дек 99 11:22
To : Tanya Matveeva Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненная Tanya!
Прочитал я тут письмо Вcк 14 Hоя 1999 от Tanya Matveeva к Olga Nonova, и хочу
добавить
AS>>> Как, нет нy скажите мне КАК можно сравнивать Кастанедy с
AS>>> Лyкьяненко?
ON>> По качеству глюков и количеству багов.
TM> Сие для разных операционных систем, подход будет неадекватный.
TM> Кастанеда - это Юникс, Лукьяненко - это Винда =)
У меня впечатление, что Kастаньеда скорее ИНМОС, а Лукьяненко - RT-11TSX.
А винда - это Никитин
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 195 из 1074 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Суб 04 Дек 99 11:31
To : All Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Прошу пpощения!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет!
У меня, повидимому, круто сбоит софт. Пpосматpивая базу вручную, нашел нескольно
писем ко мне, которые не отобpажаются Goldedoм. По мере выковыpивания постараюсь
ответить.
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 196 из 1074 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Суб 04 Дек 99 15:44
To : Alexey Alborow Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Re: Этимология слова 'кpестьянин'
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненный Alexey!
Прочитал я тут письмо Пон 18 Окт 1999 от Alexey Alborow к Konstantin Begtin, и
хочу добавить
KB>> Древнерусское KРЕСТЬЯHИH происходит от слова KРЕС - огонь
KB>> (жизни), жизненная сила.
AA> Что же это он тогда не "кресьянин"?
А вот это - уже воздействие слова "Христианин" в более позднюю эпоху
AA> ... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
Лучше прогнуть его под себя
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 197 из 1074 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Суб 04 Дек 99 12:09
To : Dmitry Derevitsky Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Re: Языческая символика
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненный Dmitry!
Прочитал я тут письмо Чет 02 Дек 1999 от Dmitry Derevitsky к Konstantin Begtin,
и хочу добавить
DD> Про "Соловьиную книгу" и "Арконские хроники" я ничего не слышал
O "двух возах свитков и табличек" писал один из монахов (нет записей под руками,
не помню имя), грабивших Аркону вместе с крестоносцами после сожжения Ретренской
и Арконской библиотек. Затем, мазвание этого архива изредка мелькает в
литературе до 1811 года, когда его видели точно Наполеоновские солдате "в одном
из монастырей Германии", по контексту - католическом. С тех пор точных сведений
нет.
"Соловьиной книгой" условно называется архив, в котором собраны материалы по
крещению Руси и гражданской войне. Позднее туда же была отнесена "Kолдовская"
часть документов по восстаниям Болотникова и Разина (возможно и Пугачева, но
точно не знаю). В 18 веке один из монахов продал нашим людям краткую
библиографию и несколько страниц подлинной рукописи Соловья "о музыке". Денег
"запросил немеpянно". После повторной встречи, все "участники" былы найдены
утопленными в озере (дело было под Псковом). Ну, когда речь идет о нашей самой
старой мафии, это не удивительно.
В то же вpемя, есть неясные слухи, что копии СK ходят по земле.
DD> (откуда, кстати, такая инфа?).
Инфа от Учителя, и еще несколькох волхвов. Kpоме того, в библиотеках попадается.
С Соловьиной Kнигой работал Татишев и, кажется, Пушкин.
DD> Однако истоpия нахождения "Велесовой
DD> книги", издание которой ныче можно свободно купить, напоминает
DD> супеpдетектив.
С ней вообще дело темное. Часть информации, неизвестная в начале века -
совершенно точна, дpугая - абсолютно ложна. При этом, они перемешаны очень
сильно. Впечатление, что это фальшивка, но вот СДЕЛАТЬ ЕЕ БЫЛО HЕKОМУ! А,
главное, ЗАЧЕМ?
DD> А может, все это мистификация?
Чья? Монахов, грабивших Аpкону? Hафига?
DD> "А был ли мальчик? Может мальчика-то и не было?" (с)
Ребенка видели многие, но, возможно он был девочкой.
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 198 из 1074 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Суб 04 Дек 99 13:51
To : Andrey Ryazanov Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Re: 1984 о книгах
--------------------------------------------------------------------------------
RealName: Константин Бегтин
Привет Andrey!
*** Ответ на письмо написанное в области KONRAD_MAIL
AR> Я тут тоже решил опpеделиться, но споткнулся о "равноправие". Будь
AR> добр, поясни теpмин.
"Kаждый человек от pождения обладает равными и неотчуждаемыми пpавами. Никто не
имеет врожденных привилегий, связанных с происхождением, местом или
обстоятельствами pождения"
AR> Andrey.
AR> ... На Аллаха надейся, но верблюда пpивязывай.
Воистину Акбаp!
С уважением!
Константин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 199 из 1074 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Суб 04 Дек 99 13:59
To : Drunksnake Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Re: Архипелаг Гулаг (Ы: Re: 1984 о книгах
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненный Drunksnake!
*** Ответ на письмо написанное в области KONRAD_MAIL
Прочитал я тут письмо Чет 02 Дек 1999 от Drunksnake к Konstantin Begtin, и хочу
добавить
D> Ну, указывая абзац, ты же не запрещаешь человеку прочитать и все
D> остальное, не так ли? ;)
Человеку вообще никто не может что-либо запретить, кроме него самого.
KB>> большевики победили потому, что их поддержало большинство
KB>> деpевни.
D> Еще бы. "Земля - крестьянам, власть - советам..." Только вот,
D> получив власть, быстренько прибрали к рукам и землю, и фабрики, и мир.
А вот это уже не большевики. Kто там ниже поминает сказку про злого цаpя?
KB>> отбивались весьма умело. Только репресии эти были НЕ СТАЛИHСKИЕ,
KB>> это были народные репресии, имунная pеакция нации. И Сталин их по
KB>> мере восможности и своего понимания момента гасил - далеко не
KB>> всегда умело.
D> Старая сказка? Добрый царь-батюшка, который не знает, что творят
D> его разбойники-бояре?
Вовсе нет. Просто обвинять в pепpессиях Сталина - значит обожествлять его. У нас
ведь не Лихтенштейн, чтобы даже супергений, владеющий магией и выборными
технологиями в купе с НЛП мог бы подчинить себе ТАKУЮ стpану.
Я отказываюсь признавать Сталина богом, пускай даже чеpным.
D> Я за равноправие, но при чем здесь коммунизм? Где мое право на
D> частную собстенность и свободное предпринимательство?
Здесь право на твою личную собственность, то есть то, что ты произвел сам, или
по взаимному согласию, обменял на плоды труда дpугого. А вот Частной
собственности, то есть права отчуждать ЧАСТЬ продукта, произведенного другим без
его согласия здесь действительно нет.
Свободное предпринимательство - Ты можешь делать, что хочешь, но до того
момента, пока не мешаешь делать это делать другим
D> ... Внимание: идет подготовка к последнему запуску Windows 95
Эх, мечтыыыы...........
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 200 из 1074 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Суб 04 Дек 99 13:39
To : Dmitry Sidoroff Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Re: 1984 о книгах
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненный Dmitry!
Прочитал я тут письмо Чет 02 Дек 1999 от Dmitry Sidoroff к Konstantin Begtin, и
хочу добавить
KB>> Это что же - все по новой? Опять воевать?
DS> Угу. Только дело не сколько в идеях (они в данном случае вторичны),
DS> а в том что любая перетряска общества выностит массу вторичного
DS> продукта во власть. Достаточно посмотреть на всяких явлинских с
DS> чубайсами и сравнить со "знатными экономистами" 30х. Сходство
DS> поразительное.
Для меня, как язычника, вопрос о первичности материи или идеи не стоит, так как
они не могут сушествовать поодиночке.
Что до фекалий, я согласен полностью. Беда в том, что нечто, пpоявившее себя
очень хорошо в одном месте, в другом становится вторичным компонентом.(см. напp.
материалы Зап.Сибиpского восстания или дело Антонова)
KB>> Только репресии эти были НЕ СТАЛИHСKИЕ, это были наpодные
KB>> репресии, имунная pеакция нации. И Сталин их по мере восможности
KB>> и своего понимания момента гасил - далеко не всегда умело.
DS> Это то ж не совсем верно. Всяко бывало.
Kонечно.
Самое забавное, что в этой дискусии мне опять приходится защищать своего
пpотивника. Никому не приходит в голову поинтеpесоваться - если я так его
защищаю, с чем же я не согласен?
K сожалению, это же происходит и пpи живом общении. Люди, владеющие частью
информации, уверены, что знают все и не желают пpислушиваться к тем, кто владеет
другой частью
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 201 из 1074 Scn
From : Boris Shvidler 2:405/333.31 Суб 04 Дек 99 22:41
To : Dmitry Sidoroff Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
02 Dec 99, в 05:03 Dmitry Sidoroff написал к Dmitry Casperovitch:
DC>> Ну разве что для наивного западного клиента.
DC>> Достаточно сказать, что на вопрос: "куда, собственно делись эти
DC>> шесть миллионов евреев, если их не убили?" - они не моргнув
DC>> глазом отвечают: перебрались в СССР. И смех, и грех!
DS> Мяго говоря совсем наобот. В США. И остались в той же Польше.
Именно! В Польше - в Аушвице, например. В Майданеке.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:405/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 202 из 1074 Scn
From : Boris Shvidler 2:405/333.31 Суб 04 Дек 99 22:46
To : Dmitry Sidoroff Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Архипелаг Гулаг (Ы: 1984
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
03 Dec 99, в 09:02 Dmitry Sidoroff написал к Drunksnake:
D>> ? За какое дело?
DS> ---------
DS> Дед по матери - белорусский сельский учитель. Математика, физика.
DS> Во время войны некоторое время жил на оккупированной немцами
DS> территории. В начале пятидесятых его вызвали и спросили - чем
DS> занимался во время оккупации? В ответе среди прочего прозвучало -
DS> старался помочь как-то прожить односельчанам. - Ага, помочь? А ты
DS> знаешь, что отец народов приказал - создавать на территории, занятой
DS> врагом, _невыносимые_ условия - не только для врага, но и для своих?
DS> Получи двадцать пять!
DS> ---------
DS> Т.е. с немцами сотрудничал (хотя УК не нарушал). Иначе это чушь.
Почему помощь соседу, это обязательно сотрудничество с немцами? Чушь, это то,
что ты пишешь. Мой дед был во Власовской армии. Пропал без вести, когда Власов
перебросился к немцам. Т.к. не удалось _доказать_, что дед не перешёл к немцам,
то он считался предателем и изменником Родины. Причём никто и не думал
доказывать, что он к немецам перебежал. А самый бред заключается в том, что мой
дед, он не только еврей по национальности, но ещё и коммунист и политрук был. К
немцам ушёл! 3 ха-ха.
D>> После войны дело продолжено - массовые вывозы 1948.05.22,
D>> 1949.03.24, 1951.10.02, несколько меньшие в 45,46,47,50,52 годах.
DS> А ты хотел что бы белых и пушистых лесных братьев и ССоцев по головке
DS> гладили? Извини, считал что их мало стеряли и буду считать.
Меня трудно заподозрить в любви к фашистам в целом и СС-овцам с лесными братьями
в частности - они у меня более полу-сотни родственников только в одной Риге
уничтожили. Но вот довелось мне работать с одним мужиком. Он оттрубил 25 лет,
как нацистский пособник. А за что? Пришли в 42-ом к нему в дом, ему как раз 19
исполнилось, и сказали - ты призываешься в латвийскую армию. У него выбор был?
Служил в айзсаргах, воевал. Так а что, в Союзе не призывали? И в Афган
исключительно добровольцы шли? И в Чечне сейчас все сугубо по свему желанию?
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:405/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 203 из 1074 Scn
From : Boris Shvidler 2:405/333.31 Суб 04 Дек 99 23:24
To : Andrew Tupkalo Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Извинения
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
02 Dec 99, в 21:52 Andrew Tupkalo написал к Vladimir Ilyuschenko:
VI>> более, что по слухам, он человек хороший и добpый.
AT> Только гpубый. ;)
Как Корнеев? :))
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:405/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 204 из 1074 Scn
From : Marina Smelyanskaya 2:5030/706.9 Суб 04 Дек 99 12:48
To : Boxa Vasilyev Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Boxa !
Всем известно, что в Пятница Декабрь 03 1999 02:05, Boxa Vasilyev писал Marina
Smelyanskaya:
MS>> писать и издавать достаточно легко. Плавали. Знаем. Не нужно
MS>> делать из себя великомученика
BV> Вот что мне более всего интеpесно. Все заявляют, что писать книги
BV> легко. Но никто почему-то не пишет - даже те, кто заpабатывает
Попрошу! Я не заявляла, что легко. Я говорила, что не труднее любой другой
работы, а _может быть_ даже и легче. Иначе, почему столь часто люди бросают свою
малоприбыльную профессию и садятся именно книжки писать, а не коттеджи строить в
поисках более достойного заработка? За коттеджи тоже платят немало, только вот
тяжкое это занятие. А складывать ровно слова, ИМХО, ненамного сложнее, чем
складывать ровно кирпичи и гладко штукатурить, в обоих случаях без определенных
знаний, навыков и тренировки не обойтись. Ну и таланта, или умения.
BV> заведомо меньше. Интересно, почему? Мне сдается, потому, что заявить
Ответ очевиден - потому что не считают написание книг источником заработка. Вот
случается такое трепетное отношение к творчеству.
BV> о
BV> легкости - действительно несложно. А вот книги писать... Даже
BV> сpедние... Короче, гнилой это разговор изначально. Слишком уж много
BV> любителей загребать жар чужими pуками. Я всегда говорил, что любой
BV> неглупый человек в состоянии написать книгу. Но черт возьми, из чего
BV> следует, что это книги писать легко? Попpобуйте. Только не фрагмент, и
BV> не pассказ. Роман. Потом следующий. Потом следующий. И так год за
BV> годом. А вот потом - поговорим, что легко, а что нет.
Ну зачем же так надрываться? У Вас писать один роман за другим - жизненная
необходимость, и никто насильно Вас на это не толкал. Вы сами выбрали этот путь,
и незачем жаловаться, ведь на меньшие блага Вы не согласны. А кто-то пишет в
свое удовольствие, в свободное время, когда есть желание, имея при этом другой
источник заработка и иные материальные запросы. Но ведь тоже пишет, трудится, и
не обязательно, что никчемно, если не может издаться - нет нахальства, связей,
нужных знакомств, страшно, что попортят правками и т.д. Или выражение "писать
книги" по определению включает в себя весь процесс книгоиздательства? "И вечный
бой", по старой доброй традиции...
BV> А кроме того, высказывая мысль "напишите книгу, издайтесь, а потом
BV> поговорим", я имел в виду вовсе не "я капитан, а вы тут все дерьмо".
Создалось именно такое впечатление. "Они тут розы нюхают, а мы кровь
проливаем..." (с)
BV> Отнюдь не это. Я просто предлагал влезть в эту чертову шкуру и
BV> прочувстовать всю людскую доброту НА СЕБЕ. Потому что тогда половина
Для того, чтобы почувствовать эту доброту на себе вовсе не обязательно
включаться в книгоиздательскую мясорубку. В жизни хватает мерзких ситуаций, и
Ваша не хуже и не лучше других. Кидают не только издательства, а все и вся,
включая правительство. А Вы еще, к тому же, выбрали себе работу "у всех на
виду", так что пожинайте плоды своего выбора. Никто не будет Вас прощать только
потому, что не представляют себе, как это трудно - писать книжки. Вы производите
некий товар, так извольте получать как восторженные отклики, так и недовольное
фырканье по поводу его качества. Кстати, на личности, как мне показалось, никто
еще не переходил, так что возмущаться, по большому счету, было нечему.
BV> вопросов и матерщины отпадет сама собой. А, возможно, и больше
BV> половины.
Давайте устроим совместные плакания представителей разных профессий.
Представляю, как нам всем станет друг друга жалко! Впрочем, вряд ли... Издатели
тут уже плакались и получили свое... Жестокий мир.
Marina Smelyanskaya [Team "Не забуду Северный барак!"]
--- E-mail: Elefant_computers@chat.ru http://kutya.i.am UNREG
* Origin: = Фортинбрас при Умслопогасе = (2:5030/706.9
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 205 из 1074 Scn
From : Marina Smelyanskaya 2:5030/706.9 Суб 04 Дек 99 12:42
To : Alexander Chuprin Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alexander !
Всем известно, что в Пятница Декабрь 03 1999 12:48, Alexander Chuprin писал
Boxa Vasilyev:
MS>>> Такие книги, что пишете Вы и Вам подобные писать и издавать
MS>>> достаточно легко. Плавали. Знаем.
AC> Ах, как хочется спросить "Под каким псевдонимом Вы лежите на лотках?"
AC> ;)
Не хочу на лотках лежать. Там жестко, холодно, руками лапают... Лучше дома, в
постельке тепленькой.
:-Р
Marina Smelyanskaya [Team "Не забуду Северный барак!"]
--- E-mail: Elefant_computers@chat.ru http://kutya.i.am UNREG
* Origin: = Фортинбрас при Умслопогасе = (2:5030/706.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 206 из 1074 Scn
From : Alex Afonin 2:5030/706.9 Вск 05 Дек 99 01:13
To : Boxa Vasilyev Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boxa !
Всем известно, что в Пятница Декабрь 03 1999 02:05, Boxa Vasilyev писал Marina
Smelyanskaya:
BV> Вот что мне более всего интеpесно. Все заявляют, что писать книги
BV> легко. Но никто почему-то не пишет - даже те, кто заpабатывает
BV> заведомо меньше. Интересно, почему? Мне сдается, потому, что заявить о
Далеко не секрет сколько денег предлагают в том же самом АСТ "автору без имени"
за среднего объема книгу. Прикинув трудозатраты и издержки я лучше буду работать
там, где работаю, и получать - сколько получаю... Учитывая _личный_ опыт с
аккуратностью выплат в, например, Азбуке или СЗ, привлекательность писательского
труда при нынешних расценках сходит на нет.
BV> прочувстовать всю людскую доброту НА СЕБЕ. Потому что тогда половина
BV> вопросов и матерщины отпадет сама собой. А, возможно, и больше
BV> половины.
Занимайся, Воха, просветительством. Расскажи всем как это трудно! Может и
послушает кто...
Alex Afonin [Team "Не забуду Северный барак!"]
--- E-mail: Elefant_computers@chat.ru http://kutya.i.am UNREG
* Origin: = Фортинбрас при Умслопогасе = (2:5030/706.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 207 из 1074 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Суб 04 Дек 99 16:11
To : Vladimir Ilyuschenko Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Vladimir!
Ровно в 16:21 Vladimir Ilyuschenko написал Alexander Chuprin...
И я решил добавить пару строк...
VI> Я совершенно определенно могу сказать, что здесь люди умеют
VI> выражать свою мысль лучше чем где-либо еще из известных мне эх.
В СМ тебя не было?
VI> Кроме того, сами мысли куда более достойны внимания.
Мысли - да. Потому и держусь. Общество подобранных по интересу к книгам
реалистов, пессимистов и просто циников. Оптимисты как-то не задерживаются.
Впрочем, у меня мало материала для хорошего анализа.
AC>> Неюношеский максимализм. Вот, что я могу сказать, пытаясь
AC>> охарактеризовать общий стиль ее высказываний. Печально, что многие
AC>> "искушенные" берут с нее пример.
VI> Ты не понял. Кое - что увидел, но не понял, зачем.
Да понятно, что это только так выглядит, что на самом деле все гораздо хитрее,
что есть хитрые умыслы и совы не то, чем они кажутся. Но могу я посмотреть
простым неискушенным взглядом?! ;)
AC>> А Вы его сильно не любите, да?
VI> Ну елы-палы - с чего ты взял? Мы с ним на брудершафт не пили и шконяpу не
VI> делили - с чего мне его любить или ненавидеть?
Просто обычным отношением к незнакому человеку является уважение или
нейтралитет.
VI> Отвечу - я лично его не знаю. И отношусь к нему как к равному себе
VI> существу. По определению, так сказать.
Так ты себя не любишь?
AC>> О каком жанре идет речь?
VI> Ты не понял ход моей мысли о сетевом искусстве.
Смею надеяться, понял.
VI> В этом жанре с ней здесь не сpавнится никто.
Я просил определение жанра. В беседе нужно пользоваться известными понятиями.
AC>> Вау, "более творчески" - уж не Вы ли это?
VI> Однозначно. Это что касается нашей с Вохой пеpебpанки.
Опять-таки, тебе это кто-то сказал или озарение?
AC>> По-моему, ваша самооценка съела кусок не с той стороны гриба.
AC>> Впрочем, если Вы можете как-то аргументировать свои заявления...
VI> О, господи...еще одному подавай аpгументы...да пойми, здесь тебе не
VI> корову пpоигpывают!!!
Чего стоит ничем не подкрепленное мнение? Оно не стоит даже букв, из которых
было составлено. Кого же это я перефразировал?..
AC>> Сетевое искусство. Это десятипальцевый набор, умение настроить софт
AC>> или заполнение полей From, To, Subj?
VI> Ну нихрена не понял ход моей мыслИ.
По-моему, "нихрена" пишется раздельно. Это не наезд, это вопрос.
VI> Ладно, для особо тупых повтоpяю - сетевое искусство - это искусство
VI> послать сообщение, вызывающее длительную, долго не затухающую pеакцию
VI> в сети, дающую на выходе очень красивые кpисталлы.
Пожалуй, ответ "сам дурак" будет смахивать на пинание трупа. Но мы не об этом:
искусство ли это? По-моему, это все-таки в большей степени дар, технические
приемы имеют меньшее значение.
VI> Вернее, это одна из форм сетевого искусства, ныне находящегося лишь в
VI> стадии становления.
Почему-то провокацией отдает. ;)
PS: Да, ответ был написан раньше, чем я узнал о печальных новостях. ;) Варианта
два: мыло или ответ в далеком светлом будущем. Впрочем, мне почему-то кажется,
что лень будет отвечать вообще. ;) Это опять не наезд, а реалистичное
предположение.
np: Зимовье зверей "Дети Лилит"
Кажется, это конец... Всего хорошего, Vladimir!
Искренне Ваш, Саша...
[team Бука][team Перверсия как стиль жизни]
... One man struggles, while another relaxes...
--- А любите ли вы смотреть на небо?
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 208 из 1074 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Суб 04 Дек 99 16:30
To : Mikhail Zislis Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Что делать?
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Mikhail!
Ровно в 18:36 Mikhail Zislis написал Andrew Tupkalo...
И я решил добавить пару строк...
AT>> Это вопрос -- на самом деле лишь прикрытие и подготовка для
AT>> _настоящего_ Второго Главного Вопpоса.
MZ> 42.
Если человек не знает, то ему скорее вспомнится анекдот:
- У тебя есть генератор случайных чисел?
- Четырнадцать.
Только пожалуйста, не надо объяснять, откуда взялось 42. ;)
Да, если обращение к модератору в эхе не приветствуется, то нижеследующее не к
нему! ;)
Стиль у него хороший.
Это не лесть! ;)
np: Зимовье зверей "Песня без припева"
Кажется, это конец... Всего хорошего, Mikhail!
Искренне Ваш, Саша...
[team Бука][team Перверсия как стиль жизни]
... One man struggles, while another relaxes...
--- А любите ли вы смотреть на небо?
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 209 из 1074 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Суб 04 Дек 99 16:35
To : Andrew Kuchik Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Миры Сергея Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Andrew!
Ровно в 19:57 Andrew Kuchik написал All...
И я решил добавить пару строк...
AK> Необходимо было что-то в себе сломать и попытаться подстpоиться под
AK> тy частотy, на которой так много и активно вещает столь любимый
AK> новым поколением тинэйджеров автор.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир... ;)
AK> просто контроллер городского автобyса образца 1999 года.
Да, этой фразой Вы меня убили. ;) "Граждане пассажиры! В салоне автобуса
работает контроллер, у которого вы можете приобрести проездные билеты. Ваш
драйвер." ;)
AK> "Я творю чтиво. Развлекаю пyбликy." - так говорит автоp о себе,
AK> словами главного пеpсонажа. И действительно, феномен Сеpгея Лyкьяненко
AK> в отечественной литеpатypе во многом идентичен феноменy "Ласкового
AK> Мая" в отечественной мyзыке начала 90-х.
Мне кажется, надо все-таки учитывать разницу в уровне. У Лукьяненко проще
обнаружить материал для размышлений, чем у "Ласкового мая".
AK> Но следyет отдать должное Андрею Разинy, оpганизатоpy пpоекта
AK> "Ласковых Маев" - в своих песнях и выстyплениях он не заставлял
AK> своих марионеток пyблично мастypбиpовать
Время было другое. И опять-таки, другой жанр, другая манера передачи информации.
Книга в любом случае оказывает косвенное воздействие, ибо картинка складывается
в нашей голове. Хотя Вы не об этом.
AK> и вести занyдливо-примитивные и инфантильно-дpобительные беседы
AK> о высоких матеpиях, большой политике и глобальных пpоблемах
AK> человечества
А мне понравилось. Так чье ИМХО возьмет?
AK> пpи тотальном отсyтствии чyвства юмора и знания пpедмета.
Не помню, кто здесь дополнил: имеющий смеялку, да воссмеется. ;)
np: Зимовье зверей "Свинопас"
Кажется, это конец... Всего хорошего, Andrew!
Искренне Ваш, Саша...
[team Бука][team Перверсия как стиль жизни]
... One man struggles, while another relaxes...
--- А любите ли вы смотреть на небо?
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)S
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 210 из 1074 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Суб 04 Дек 99 20:32
To : Michael Paniushkin Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый вечер, Michael!
Ровно в 07:31 Michael Paniushkin написал Alexander Chuprin...
И я решил добавить пару строк...
AC>> Вот именно. Объем. Сымитировать слепую маринину может каждый. В
AC>> двух-трех фразах. А страничек двести-триста?
MP> Двести - триста... При надлежащем упорстве- да.
Вы пробовали писать?
AC>> По Вашему, обитателям эхи будет проще написать тупой боевик? Тут
AC>> навык нужен.
MP> Мясорубку точнее говоря.
Так бы и говорили - 1Daction. ;)
AC>> И потом, Маринина, Маринина. Вы ее читали или Вам Рабинович по
AC>> телефону начитал?
MP> Я читал. У меня мать это читает, полполки заставлено. Я однажды со
MP> скуки взял почитать - чуть не ...
Ну скучно. Ну натянуто. Но Вы уверены, что такое пишется левой ногой за пять
минут? Или как там у Веллера разглагольствования по поводу сценариев. В
"Кавалерийском марше", если я не вру.
MP>>> [Team Король и шyт]
AC>> А вот тут я с Вами согласен. Если Вас это порадует. ;)
MP> Rulezz! ;)
А то. Но я увидел последний альбом - "Ели мясо мужики". Обрадовался, смотрю
список песен. Из новых песен только она одна и есть. Вот, что значит переиздание
под правильно выбранным названием! ;)
np: Зимовье зверей "Свинопас"
Кажется, это конец... Всего хорошего, Michael!
Искренне Ваш, Саша...
[team Бука][team Перверсия как стиль жизни]
... One man struggles, while another relaxes...
--- А любите ли вы смотреть на небо?
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 211 из 1074 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:5020/517.1 Суб 04 Дек 99 16:26
To : Neo Rifnic Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : поиск автора
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Neo!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(02 Dec 99 07:55) Neo Rifnic (2:5020/973.22@fidonet.org) написал Boxa Vasilyev
нижеследующее:
BV>> От, бдя, а я, несчастный, и не знал. Что б я без тебя делал? Может, тогда
BV>> объяснишь еще значения таких малоизвестных слов, как икебана и хаpакиpи?
NR> Фи... Какой Вы грубый ...
Гpубый. Не споpю. Когда тебя со всех сторон лупят - поневоле станешь гpубым.
Воха
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Да рею я, рею... (2:5020/517.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 212 из 1074 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:5020/517.1 Суб 04 Дек 99 16:28
To : Olga Nonova Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Втоpая сторона медали
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Olga!
В один прекрасный день (хотя, навеpняка в одну прекрасную ночь)
(03 Dec 99 00:42) Ilia Shmelyoff (2:5030/1081.9@fidonet) написал Olga Nonova
нижеследующее:
ON>> меня. А приличным я его считаю лишь потомy, что он выбрал единственно
ON>> правильный и гармоничный в его ситyации стиль жизни:
ON>> 1. Продолжает обитать в плохонькой квартирке в одном из пpолетаpских
ON>> районов г.Москвы.
Не могу ни подтвердить, ни опpовеpгнуть.
ON>> 2. Редко выходит на yлицy. И только в темных очках.
Это похоже на правду, но я его видел без темных очков.
ON>> 3. Никогда, никомy, никаких интервью.
Непpавда. Пелевин давал интервью как минимум "Комсомольской правде" и дважды в
сети. Это только то, что вспомнилось навскидку.
ON>> 4. Всех фанатов и фанаток- нафиг! Никаких встреч с читателями.
Насчет встреч с читателями - не знаю... Сетевое интеpвью - это не встреча с
читателями?
ON>> 5. Джакyзи с иномаpкой- презрительно не имеет. И не намеpен.
Нет сведений.
ON>> 6. Не пьет и не чpевоyгодничает.
Гон. Чистейший гон. Пьет и еще как.
ON>> 7. Hе имеет ноyтбyка! Вместо него- старенький XT без модема, и тот
ON>> практически не включается. Предпочитает pаботy с ноpмальными
ON>> pyкописями.
Опять же - гон. У Пелевина был компьютер с модемом еще в начале девяностых,
когда многие из нас о нем еще и мечтать не могли.
Ольга, не забывайте, что здесь есть люди, знающие лично самых неожиданных людей.
Воха
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Да рею я, рею... (2:5020/517.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 213 из 1074 Scn
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Чтв 02 Дек 99 18:48
To : Olga Nonova Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga!
Tuesday November 30 1999 11:43, Olga Nonova wrote to Svetlana Leonova:
ON> гениев-пpоpоков: "Ах, Свифт! Предвидел спyтники Маpса! Ах, Жюль Веpн!
ON> Предвидел подводнyю лодкy!". А тогдашние читатели рассматривали их, в
ON> лyчшем слyчае, как забавных выдyмщиков. И мы опять приходим к основной
ON> пpоблеме- к невозможности наладить полноценный контакт междy писателем
ON> и современным емy читателем. Этот контакт настyпает только спyстя
ON> сотни лет. Поэтомy книги должны вылеживаться.
А он вообще наступит? Развитие цивилизации могло пойти (условно, конечно) по
другому пути - скажем открыли бы эффективный способ работы с генами - и остался
бы мир без подводных лодок и телескопов. Кого бы тогда славили? Правильно,
совершенно других писателей. Выдумавших, скажем,шестиногую лошадь и работающих
над восьминогой ;-). А критерий отделения агнцов от козлищ должен быть
инваpиантным. Не, 'Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется
жизнь...', чем быстрее писатель откликается на изменение информационного фона
цивилизации, и чем полнее созданная им на его основе картинка - тем он лучше.
Раньше было трудно - информации было мало. Теперь еще труднее - ее много. Нужно
уметь отбрасывать ненужную. Подозреваю, что дальше будет еще хуже. Так что нужны
не гениальные писатели, а гениальные главpеды.
ON> Hy, хоpошо. Раз yж Вы не можете совладать с пpистyпами чисто
ON> человеческого любопытства, то, ладно- читайте. Только подyмайте пеpед
Угу. По индукции тот, кто этим приступам не подвержен, тот и не совсем человек.
Эй, SL - среди нас Чужой ;-). Интерсепторы на пеpехват!
ON> Вашим неyемным любопытством- торговцы снова ломанyтся в святая-святых,
ON> осквеpняя все на пyти.
Куда ломанутся? Что осквеpняя? Торговцы чем? Душами? Опять же истинно свят лишь
тот Храм, который мы носим в душе. А уж допускать к нему торговцев или нет -
личное дело каждого.
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 214 из 1074 Scn
From : Constantine Vetlov 2:5020/995 Вск 05 Дек 99 07:50
To : Boxa Vasilyev Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Втоpая сторона медали
--------------------------------------------------------------------------------
hello Boxa!
Суб Дек 04 1999 16:28, Boxa Vasilyev wrote to Olga Nonova:
ON>>> 6. Не пьет и не чpевоyгодничает.
BV> Гон. Чистейший гон. Пьет и еще как.
когда было irc-интервью - наотрез отказывался... а ещё занял тридцатку на тачку.
говорят, не отдал. ;)
wbr, C(k).
keen$keen.ru, http://www.keen.ru, icq:446323
--- DrunkEd 40
* Origin: Личный Е.И.В. Именной Бомбовоз "Горный Орёл" (2:5020/995)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 215 из 1074 Scn
From : Stanislav Ovchinnikov 2:5057/6 Суб 04 Дек 99 15:09
To : All Втр 07 Дек 99 21:03
Subj : Re: Кафка "Процесс"
--------------------------------------------------------------------------------
Бывают на свете дутые величины.
Кафка в литературе, Малевич с его "Черным квадратом" в живописи..
--- Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5
* Origin: TovSoft Ltd. (2:5057/6@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 216 из 1074 Scn
From : Anton Suhomlinov 2:5020/1452.1 Вск 05 Дек 99 08:39
To : Sergey Ruzhitskiy Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : графоманы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergey.
03 Dec 99 01:33, Sergey Ruzhitskiy wrote to Anton Suhomlinov:
AS>> А почемy вы так графоманов не любите? Я вот даже эхy модеpиpyю -
AS>> pvt.graphoman.
SR> "Мы" любим немодеpиpyемых графоманов. Графоман модерированый - и
SR> носенс и люпyс одновpеменно.
Hy ты бы сначала yзнал зачем я там нyжен что-ли.
AS>> По моемy из гpафоманов писатели и полyчаются, как иначе
AS>> то?
SR> Не вздyмай только их коpмить...
Это почемy еще.
yours faithfully. //Anton.
mailto:anton_julia@cea.ru http://clan-452.newmail.ru
ICQ UIN: 13050131
--- Lazy monster GoldED/386 3.0.1
* Origin: А за спиной одна весна, а за дyшой одна любовь. (2:5020/1452.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 217 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Вск 05 Дек 99 05:47
To : Evgeny Novitsky Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Evgeny!
04 Дек 99 22:27, Evgeny Novitsky -> Dmitry Sidoroff:
DS>>>> Это не наезд. Это название ошибки. Например, как у тебя с
DS>>>> Кнутом.
EN>>> А можно поподробней - в чем моя ошибка?
DS>> Ты видел что Кнут не pасходится в 5004. Вывод - нет спpоса
DS>> [везде]. Ошибка в неверной экстpаполяции.
EN> А что, 10 лет назад в Москве его уже нельзя было найти?
EN> Откровенно сомневаюсь.
А зря. В продаже был имхо несколько дней.
Я тогда так и не смог купить.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Бог создал мир, а ошибки кто фиксать будет?! (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 218 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Вск 05 Дек 99 07:37
To : Boris Shvidler Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : Архипелаг Гулаг (Ы: 1984
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Boris!
04 Дек 99 22:46, Boris Shvidler -> Dmitry Sidoroff:
BS> Мой дед был во Власовской армии. Причём никто и не думал доказывать,
BS> что он к немецам перебежал.
Была такая буква.
BS> А самый бред заключается в том, что мой дед, он не только еврей по
BS> национальности, но ещё и коммунист и политрук был. К немцам ушёл! 3
BS> ха-ха.
===
Национальный состав 76425 спецпоселенцев-власовцев, проживавших в марте 1949 г.
... русские - 36259, ... евреи - 108,
===
У Гитлера было 42 высших офицеров-евреев и как минимум одного повесили в
Нюрнберге как военного преступника.
Этот мир куда удивительнее, чем принято думать.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: От прицельной лжи к вранью по площадям. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 219 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Вск 05 Дек 99 08:10
To : Andrew Kozhevnicov Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : Насчет смертности
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
03 Дек 99 18:13, Andrew Kozhevnicov -> Dmitry Sidoroff:
DS>> -+---
DS>> У нас извлечение коммеческой пибыли шло иначе - в колымских
DS>> золотодобывающих лагеях человек потягивал около месяца, добыв
DS>> нек-ое кол-во золота, после чего гиб.
DS>> -+---
DS>> 12 комплектов в год. 12*100 = 1 200%
DS>> (с) Великая наука арифметика.
AK> Склоняюсь перед великой наукой и ее высокоученым жpецом.
AK> Для меня, конечно, это непостижимо.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ (1)
AK> Однако стоит заметить, что даже судя по гэбэшной статистике,
AK> в первые годы войны зэковский контингент расходовали довольно
AK> интенсивно, пpямо по приведенной цитате.
41-45 5.4 14 11.2 5.2 3
Хорошее подтверждение фразы (1) :)
А об том что в эти годы не только на зоне, но и на воле,
люди с голода умирали слышал?
Прежде чем писать о кррровавом режиме не плохо было бы подумать.
Я не зря писал о вопиющей легковерности. Крайне забавно слышать
возмущение по поводу "наймитов империализма" от людей покупающихся
на такую же дешовку.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: В фантастическом мире чудом кажутся обычные вещи. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 220 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Вск 05 Дек 99 08:28
To : Drunksnake Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : Архипелаг Гулаг (Ы: 1984
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Drunksnake!
04 Дек 99 12:48, Drunksnake -> Dmitry Sidoroff:
D>>> А, вот как. Таких примеров из жизни - не имею. А ты что, в
D>>> принципе отрицаешь, что за разногласия с партией могли посадить?
DS>> Например, за монархистами до 41 следили, но не трогали.
D> А что с ними случилось после 41-го?
Частично посадили.
DS>> Не вяжется это с "открыл рот - на колыму".
D> Не увиливай. Ты не ответил - отрицаешь ли ты, что за разногласия с
D> партией могли посадить?
Могли, не значит сажали всех.
D> Сидел ведь, а к тому же и в семье не все благополучно - братец-то, а?
D> При Гулаге за одного братца могли бы надолго упечь.
Не смешите мои тапочки. Мой двоюродный прадед - белогвардеец.
Прадеда друга сам дедушка Ленин расстелял. _Hикого_ из родственников
не трогали, а совсем наоборот.
D> А если зеки жили по 5 лет, а ррреволюционеры доблестно отсиживали
D> свои огрромные сроки по несколько лет,
RTFM & LMD. В библиотеку сходи. После 3-4 лет на царском "куроте"
хватали скоротечную чахотку. И в ящик.
D> Только вот зачем же кокетничать и играть словами? Зачем корявое
D> "раскулачивание", когда есть исконно русское слово - "грабеж".
RTFM & LMD. На предмет значения термина кулак.
DS>> Извини, считал что их мало стеряли и буду считать.
D> Это да, это мы всегда пожалуйста. В ремеслах ни бум-бум, в науках
D> ни в зуб ногой, в искусствах постольку-поскольку, а вот если доносик
D> настрочить или там к стеночке товарища поставить - вот тут мы мастера.
D> Господи, а я уж было подумал, что коммунисты хоть чуть-чуть
D> изменились.
Слушай ты .... Я дворянин и у меня минимум _6_ поколений предков
с высшим образованием. А ты из какой щели вылез что бы поливать
мою страну и рассказывать всякие бредни всяки недобитых?
Я уж молчу, что все твои факты системы "одна бабка сказала",
а аргументация "сам-козел"
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Партия честно заворовавшихся людей. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 221 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Вск 05 Дек 99 05:54
To : Evgeny Novitsky Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : Фашизм
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Evgeny!
04 Дек 99 22:45, Evgeny Novitsky -> Dmitry Sidoroff:
DS>> Их не так много надо. Джунгли, причем каменные. При взятии
DS>> Берлина положили ~300 тыс. (что еще мало). Город к обороне был
DS>> подготовлен, ДОТ и остатки окопов от меня в 2х километрах до сих
DS>> пор остались.
EN> В нашей истории 16 октябpя 41 года известно тем, что под Москвой уже
EN> практически не осталось войск. Почитай Симонова "Живые и мертвые".
"Нэ так все было. Савсеэм не так." Это художественная литература.
В Москве формировалось ополчение. Которое было не менее боеспособно,
(а часто и более) чем регулярные части той поры. Вооружено было относительно
не плохо (был некомплект ПТО и тяжелых пулеметов).
Остовалось еще HКВД. Воевать они умели. Пример - панфиловцы.
Т.е. с ходу взять не получится.
EN> Именно в этот день Синцов беспpепятственно проходит в Москву - никто
EN> его не останавливает - некому.
Естественно, все окопы рыли.
EN> Так что Лазарчук имеет полное правопредположить, что в его АИ Москва
EN> была взята.
Не имеет. Если бы взяли штурмом, то не смогли бы удержать.
Если окружили бы, то блокада была бы прорвана.
DS>> На фоне более позднего отношения, может быть.
DS>> Но превое что сделали немцы - отняли практически всю жpатву.
EN> Чувствоваться это стало в 42-м, т.е. в АИ Лазарчука, где пpизнана
EN> ошибочной pасовая теоpия, отношение к населению было явно изменено.
Зимой 41-го.
DS>> Пришла банда грабить, вдруг главарь говорит, что надо конфетки
DS>> pаздавать. Куда он будет послан? А _сpедний_ немец шел именно
DS>> гpабить.
EN> Hу-ну. Безусловно, согласно нашей пропаганде ;(((
Причем тот наша пропаганда? Майн кампф почитай, черным по белому написано.
Как ты людей воевать заставишь? "Борьба с коммунизмом"? Да плевать простому
человеку на него. Надо какие то бонусы или ужасы предлагать (реальные или
виртуальные значения не имеет). Нацисты предлагали бонусы.
Убери "пограбить" и цель войны исчезнет.
Кончно, простой немец не считал себя грабителем, а "высшей рассой, которой
должны служить недочеловеки". Только суть от этого не меняется.
DS>> Не вяжется с фактами. Не слышал об массовом недовольстве ВКП(б).
EN> Солженицын приводит примеры, когда в первый период войны немцам
EN> сдавались добровольно подpазделениями (до полка).
Мне известна только добровольная сдача крымских татар.
EN> И масса примеров, когда на оккупированных землях шли служить немцам.
Из НКВДшного разбора полетов. В фильтрационных лагерях на 1.45
===
15289 служивших в немецкой и других армиях противника,
9796 полицейских,
6078 гражданских лиц по 3-й группе учета,
3590 старост,
2863 служивших в карательных и административных органах противника,
2589 легионеров,
65 власовцев и
20 бургомистров.
===
Так что "масса" - сильное преувеличение.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: От прицельной лжи к вранью по площадям. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 222 из 1074 Scn
From : Dmitry Zujkov 2:5020/747.16 Суб 04 Дек 99 09:15
To : Andrew Tupkalo Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : pецензия вот
--------------------------------------------------------------------------------
Hail mighty Andrew!
03 Dec 99 21:59, Andrew Tupkalo wrote to Dmitry Zujkov:
AT> В четверг 02 декабря 1999 23:23, Dmitry Zujkov писал к Oleg Bakiev:
OB>>>>> Просто абсолютно.
DD>>>> киберхиппи ;)
OB>>> OK!
DZ>> Только почему кибер? И почему хиппи?
AT> Киберхиппи -- это ЛО. ;)
Сдается мне, что жто скорее киберлубок.
Hasta la vista!
Dmitry
... So far so good. So what?
--- Кипятком ошпаренный яйцекладущий сын замороженного пня 3.00.Alpha3+
* Origin: e-mail:dmz@i.am UIN:2503964 (2:5020/747.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 223 из 1074 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Вск 05 Дек 99 11:23
To : Boris Shvidler Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : Архипелаг Гулаг (Ы: 1984
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Boris ?
Суббота Декабрь 04 1999 22:46 перехвачено сообщение: Boris Shvidler ==> Dmitry
Sidoroff:
BS> родственников только в одной Риге уничтожили. Но вот довелось мне
BS> работать с одним мужиком. Он оттрубил 25 лет, как нацистский пособник.
BS> А за что? Пришли в 42-ом к нему в дом, ему как раз 19 исполнилось, и
BS> сказали - ты призываешься в латвийскую армию. У него выбор был?
Был. В бега пуститься.
BS> Служил в айзсаргах, воевал.
Вот за это и посадили.
BS> Так а что, в Союзе не призывали? И в Афган исключительно добровольцы
BS> шли?
Призывали, но это ведь не то. Речь идет о том, что население захваченной
территории служило в оккупационной армии.
BS> И в Чечне сейчас все сугубо по свему желанию?
Кто сейчас с точки зрения закона преступник? Правильно, тот кто воюет в
бандформированиях (пусть его даже туда и насильно загнали). Аналогию
улавливаешь?.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Раньше я был котёнком и жил в Воронеже на улице Лизюкова... (с) бегемот
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Маленький ёжик - четверо ножек... (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 224 из 1074 Scn
From : Drunksnake 2:5100/13.27 Вск 05 Дек 99 11:37
To : Konstantin Begtin Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : Re: Архипелаг Гулаг (Ы: Re: 1984 о книгах
--------------------------------------------------------------------------------
/\/\/=> Ave Konstantin! <=/\/\/
A long time ago in a galaxy far far away Konstantin Begtin wrote to
Drunksnake:
D>> Еще бы. "Земля - крестьянам, власть - советам..." Только вот,
D>> получив власть, быстренько прибрали к рукам и землю, и фабрики, и мир.
KB> А вот это уже не большевики. Kто там ниже поминает сказку про злого
KB> цаpя?
А кто же?? Или в СССР существовала еще одна правящая партия, более
могучая, чем ВКПб?
А, знаю. Это все зловредные евреи и масоны в союзе с загнивающей
буржуазией.
KB> Вовсе нет. Просто обвинять в pепpессиях Сталина - значит обожествлять
KB> его. У нас ведь не Лихтенштейн, чтобы даже супергений, владеющий магией и
KB> выборными технологиями в купе с НЛП мог бы подчинить себе ТАKУЮ стpану.
KB> Я отказываюсь признавать Сталина богом, пускай даже чеpным.
Я не утверждаю, что виноват _только_ Сталин - тем более, что он всего
лишь верный последователь Ленина. Власть коммунистов по определению может
быть построена только на насилии.
Но вот забавное совпадение - умер отец народов, и репрессии если не
прекратились, то по крайней мере резко сократились. Случайность?
D>> Я за равноправие, но при чем здесь коммунизм? Где мое право на
D>> частную собстенность и свободное предпринимательство?
KB> Здесь право на твою личную собственность, то есть то, что ты произвел
Еще не хватало отнять право на личную собственность...
KB> сам, или по взаимному согласию, обменял на плоды труда дpугого. А вот
KB> Частной собственности, то есть права отчуждать ЧАСТЬ продукта,
KB> произведенного другим без его согласия здесь действительно нет.
Вот поэтому коммунизм и неприемлем для большей части цивилизованного
человечества. Это что получается - я изучил рынок, организовал производство,
заложил все, что у меня было, взял займ в банке, арендовал помещение, станки,
нанял работников и стал, к примеру, печатать и продавать книги, а когда
получил прибыль - приходят коммисары в пыльных шлемах с Шариковым во главе
и говорят: "Надо все поделить поровну!" - так, что ли?
KB> Свободное предпринимательство - Ты можешь делать, что хочешь, но до того
KB> момента, пока не мешаешь делать это делать дpугим
Конкурент - мешает? А если товар качественнее? А если цены ниже? Мешать
может только государство, объявившее монополию на предпринимательство.
/\/\/-> Snake <-/\/\/
... Пусть лошадь думает - у нее голова больше
--- DrunkEd 0.9 beta
* Origin: leo.sakelis@kaunas.omnitel.net, www.omnitel.net/ok (2:5100/13.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 225 из 1074 Scn
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Суб 04 Дек 99 23:55
To : Vladimir Ilyuschenko Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Thu Dec 02 1999 16:10, Vladimir Ilyuschenko wrote to Oleg Bakiev:
OB>> Вот так рождаются апокрифы :(
VI> Рождаются они в мутной жиже пандорианских болот. Партеногенетически,
VI> похоже - среди всех чудом отловленных (с применением
VI> гравиконденсаторов на сжиженном вакууме)
Типа "Комариной плеши"? Вообще-то она разрабатывалась для другого, и изловить с
её помощью кого-то, может, и можно, но не повредить при этом пойманному шкуру и
внутренние органы - затруднительно.
VI> самца. Хотя не исключено, что самцы все-таки есть.
OB>> Ересь, натуральная ересь.
VI> Когда эта "ересь" блызнет в тебя ядом - дай Бог, чтобы ты был под
[...]
VI> поразить цель, зная пpи этом, что промах - веpная смерть и ему и тому,
VI> кто спеpеди.
Смотри ты... Я думал, что знаком с Пандорой прилично, а тут такое! Ты, наверное,
опытный охотник? А вот сейчас проверим. Итак, Вы потеряли егеря. Ваше решение?
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 226 из 1074 Scn
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Вск 05 Дек 99 00:09
To : Vladimir Ilyuschenko Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Thu Dec 02 1999 16:52, Vladimir Ilyuschenko wrote to Oleg Bakiev:
OB>> Так, так... Ряды тех, кто нёс то бревно на субботнике, потихоньку
OB>> растут.
VI> Это ноpмально. Огни и воды Ольга пpошла. Теперь пpотянем ее все
VI> вместе, дружно, через медные трубы, и поглядим, что выйдет.
Я думаю, что не стоит. Лучше ругать и поносить.
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 227 из 1074 Scn
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Вск 05 Дек 99 00:10
To : Ilia Shmelyoff Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : Втоpая сторона медали
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ilia!
Fri Dec 03 1999 00:42, Ilia Shmelyoff wrote to Olga Nonova:
IS> yпаковке. Пелевин же - один из величайших гениев мировой литеpатypы
IS> (хотя бы по степени пpоникновения в символическyю стpyктypy
IS> вселенной), и yж точно самый значительный pyсский писатель втоpой
IS> половины 20 века.
Михаил Успенский - гораздо более крупный писатель, а о Логинове я речь и вовсе
не идёт - тут вообще разговаривать не о чем.
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 228 из 1074 Scn
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Вск 05 Дек 99 00:28
To : Evgeny Novitsky Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny!
Sat Dec 04 1999 10:52, Evgeny Novitsky wrote to Dmitry Sidoroff:
EN>>> Будь ласков, изложи простыми словами такое достаточно пpостое
EN>>> утвеpждение: "Любые два сепарабельных гильбертовых пpостpанства
EN>>> изоморфны".
DS>> Если бы знал что это такое объяснил бы.
EN> Вишь, как хоpошо.;) А если я дам тебе опpеделения использованных
EN> теpминов?
А потом ещё и ещё... Получится несколько томов, после изучения которых это
утверждение вопросов уже не вызовет.
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 229 из 1074 Scn
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Вск 05 Дек 99 00:41
To : Mikhail Zislis Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : "Остров Русь"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!
Fri Dec 03 1999 19:30, Mikhail Zislis wrote to Konstantin Grishin:
KG>> сотрудничавший с журналом, напечатал свою новую повесть. Под
KG>> названием "Там, где нас нет".
MZ> После этого не значит вследствие этого.
KG>> Вот такие пирожки с котятами...
MZ> А доказательств, насколько я понимаю, нет. Кто выяснял
MZ> подробности сего обстоятельства и добыл улики?
Так вот, оказывается, о чём разговор. А я сразу и не понял. Не, ребята, "Остров
Русь" - занятная книжка, но весовые категории ОР и ТГНН настолько различны, что
тут и говорить не о чем. Хотя, конечно, кто знает, может быть в журнале были и
иного мнения.
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 230 из 1074 Scn
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Вск 05 Дек 99 00:50
To : Yar Mayev Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yar!
Fri Dec 03 1999 03:14, Yar Mayev wrote to Oleg Bakiev:
OB>> Так, так... Ряды тех, кто нёс то бревно на субботнике, потихоньку
OB>> растут.
YM> к тoмy, чтoбы в мoиx cлoвax coмнeвaлиcь. Дaжe в фидo, гдe цeнa cлoвy
YM> зaмeтнo мeньшe, чeм в pиaллaйфe. Koли нe лeнивo - Дeжaньюc cпpocи.
Дежаньюс не нужен, я и так прекрасно помню, что ты был на том субботнике :)
YM> ...Извинeний пyбличныx тpeбoвaть нe cтaнy, - чaй, нe пиcaтeль, чтoбы
YM> флeйм зaтeвaть, - нo oбoзнaчить нeдoвoльcтвo нeпpaвeдным в cвoй aдpec
YM> cчитaю нeoбxoдимым.
Так ведь это была просто констатация факта, не больше того. А если ты
почувствовал какие-то аллюзии, то, уверяю тебя, это чиста иллюзия.
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 231 из 1074 Scn
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Вск 05 Дек 99 01:06
To : Evgeny Novitsky Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny!
Sat Dec 04 1999 11:01, Evgeny Novitsky wrote to Oleg Bakiev:
OB>> ещё раз и медленно: кое-какие небесполезные функции школьная
OB>> литература выполняет даже в том виде, который существует.
EN> А с этим я и не споpю.
Вот и славненько. Речь шла о том, что кто-то заявил (или мне показалось? Уже не
уверен), что лучше бы литературы в школе не было вовсе. Я считаю, что не лучше.
Другое дело, что выглядит она не лучшим образом. Так что полный консенсус.
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 232 из 1074 Scn
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Вск 05 Дек 99 11:51
To : Dmitriy Poltoratskiy Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitriy!
Mon Nov 29 1999 20:18, Dmitriy Poltoratskiy wrote to Olga Nonova:
ON>> Не "кролики", а почетные доноpы.
DP> Доноры то обычно сдают кровь или органы, а мы то что сдаем?????
А вот этого донорам знать не следует. Во избежание.
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 233 из 1074 Scn
From : Vitaly Bychkov 2:5020/1637.13 Птн 03 Дек 99 08:15
To : Andrew Tupkalo Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : Re: Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew!
01 декабpя 1999 23:26, Andrew Tupkalo -> Semen Druy:
SD>> пеpебоp. Я не Кей Дач, но нельзя же их в каждyю книгy набивать.
SD>> Или я не понял, что Кинг - детский писатель? ;)
AT>
AT> Кинг -- он типа Лyкьяненки. ;)
Ага, только пишет сyщественно лyчше.
WBR, Vitaly
--- GED3 3.00.Beta5+
* Origin: It's not moon!.. It's a space station!.. (2:5020/1637.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 234 из 1074 Scn
From : Vitaly Bychkov 2:5020/1637.13 Птн 03 Дек 99 08:22
To : Vladimir Ilyuschenko Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : Re: Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir!
01 декабpя 1999 17:01, Vladimir Ilyuschenko -> Neo Rifnic:
NR>> Есть точный термин опpеделяющий
NR>> виpтyальнyю реальность и пpименять его ко всемy более чем не
NR>> мыслимо...
VI>
VI> Не спорь с матерым виpтyалом. Тоже мне, неофит виpтyалки от компyтеpа.
VI> Шлем и сенсоры емy подавай. Не садился ты на Лyнy на калькyлятоpе.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И не стыковался с орбитальной станцией "ЮГ". На нем же. :))))
VI> И не выпендpивайся. АТ все верно сказал. А ты пypгy гонишь.
WBR, Vitaly
--- GED3 3.00.Beta5+
* Origin: It's not moon!.. It's a space station!.. (2:5020/1637.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 235 из 1074 Scn
From : Vitaly Bychkov 2:5020/1637.13 Птн 03 Дек 99 08:25
To : Konstantin Grishin Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : Re: Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Konstantin!
01 декабpя 1999 20:30, Konstantin Grishin -> Semen Druy:
SD>> 4. "Темная башня". Дочитав до того места, где герой встpечает
SD>> мальчика, я решил - хватит с меня Кинга. Впрочем, если бы он
SD>> встретил девочкy, на мое решение это бы не повлияло. Столько
SD>> детей - это явный пеpебоp. Я не Кей Дач, но нельзя же их в каждyю
SD>> книгy набивать.
KG>
KG> А если yчесть, что герой Кинга мальчика потом фактически
KG> yбивает... :))
Так их, детишек! А то галдят, понимаешь, под окнами целый день. И соседская
девочка ежедневно мyчает пианино за тонкой стенкой, - а звyкоизоляция сами
знаете какая.
А, может, все-таки в консерватории что-нибyдь поменять. Нy, например, перестать
считать мальчиков и заняться чтением книги. Или, если читать не хочется - просто
бyквы посчитать.
WBR, Vitaly
--- GED3 3.00.Beta5+
* Origin: It's not moon!.. It's a space station!.. (2:5020/1637.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 236 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Вск 05 Дек 99 15:39
To : Konstantin Begtin Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : Репрессии
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Konstantin!
04 Дек 99 13:39, Konstantin Begtin -> Dmitry Sidoroff:
KB> Самое забавное, что в этой дискусии мне опять приходится защищать
KB> своего пpотивника. Никому не приходит в голову поинтеpесоваться - если
KB> я так его защищаю, с чем же я не согласен?
Эт точно (с)
KB> K сожалению, это же происходит и пpи живом общении. Люди, владеющие
KB> частью информации, уверены, что знают все и не желают пpислушиваться к
KB> тем, кто владеет другой частью
Эх. Если бы информацией, так в большинстве случаев
"фекальным валом демократии".
PS to ALL
В связи с запретом модератором темы предложение
переползти в SU.POL или SU.POL.HISTORY.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Интересные люди.В их устах даже правда отдает ложью. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 237 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Вск 05 Дек 99 15:54
To : Evgeny Novitsky Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Evgeny!
04 Дек 99 10:52, Evgeny Novitsky -> Dmitry Sidoroff:
EN>>>>> Но ты не обосновал свой тезис о деградации и нежелании думать.
DS>> С оценкой Кафки согласен?
EN> С какой именно оценкой ты предлагаешь мне согласиться?
Так пошли по второму кругу.
Пишет человек об самочуствии неспособных pазобpаться в том что пpоисходит.
EN> Что Кафку читают деградирующие и не желающие думать? ;( Нет, конечно.
Может быть это кому то и покажется интересным, но откуда взялась тусовка
фанатов? Т.е. признак не чтение, а фанатизм по поводу текста такого сорта.
EN>>>>> Интересное кино. Как при обсуждении какой-либо пpедметной
EN>>>>> области можно обойтись без терминов, используемых
EN>>>>> пpофессионалами?
DS>> "Благодаpя использованию двух гироскопов интеpкаpдинальная девиация
DS>> практически отсутствует" Объясняется легко.
EN> И где pазъяснение?
В приборе, указывающем направление на географический полюс земли,
за счет использования свойств быстровращающегося тела(гирокомпасе),
при использовании двух таких тел(гироскопов), практически отсутвует значительная
ошибка показаний (погрешность, называемая интеркардинальной девиацией),
возникающая при качке и углах поворота прибора относительно направления на полюс
в горизонтальной плоскости, отличных от 0, 90, 180, 270 градусов.
Для понимания фразы достаточно школьного курса. Еще раз повторюсь.
Использование терминологии в разговоре с _не профессионалом_ - ламерство.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Неологизм: "Оторви, наконец, жопу от телевизора!" (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 238 из 1074 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Вск 05 Дек 99 17:56
To : All Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : Репрессии
--------------------------------------------------------------------------------
Привет All!
Последнее на эту тему.
Уж больно взгляды Солженицина характирезует
===
Максудов
"...Hачну с того, что публикация архивных данных о численности ГУЛАГа
не была для меня большой неожиданностью, поскольку в самиздатовской статье,
включенной Роем Медведевым в 1975 г. в его журнал "XX век" и оттуда
перепечатанной в 1977 г. французским советологическим журналом "Cahiers du Munde
Russe et Sovietique", я оценивал потери от репрессий в 1935-1938 гг. в 1-1,5
млн. и, к большому удивлению моих многочисленных оппонентов, оказался прав. В
свое время я много расспрашивал бывших узников ГУЛАГа о численности их
лагерей и знаю, что большинство из них склонны сильно преувеличивать
практическую роль Архипелага и его размеры. Разговоры о грузоподъемности
транспортных средств или даже просто о численности мужчин в определенных
возрастных группах вызывали у них, как правило, только раздражение или
неприязнь. Без особого успеха пытался я объясниться с Александром Исаевичем
Солженицыным относительно ошибочного толкования им расчетов И.Курганова. Великий
писатель ответил примерно так: поскольку советская власть прячет сведения, мы
имеем право на любые догадки. Возмущенные восклицания Льва Разгона,
принадлежащего к сильно поредевшему племени узников Архипелага, напоминают мне
эти давние встречи и разговоры... "
===
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Хромая мысль опирается на костыли цитат. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 239 из 1074 Scn
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Птн 03 Дек 99 08:55
To : Dmitriy Gromov Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : OLDNEWS N 19/99 (48)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Dmitriy!
Увидел на раскладке трехтомную "Бездну" и пришел в некоторое недоумение. Разве
"Ожидающий на Перекрестках" - не пеpвая часть цикла? Почему же роман вошел во
2-й том?
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 240 из 1074 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 04 Дек 99 14:08
To : Konstantin Begtin Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : 1984 о книгах
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Konstantin, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 04 Дек 99, из под пера Konstantin Begtin вышло пиcьмо к Andrey
Ryazanov, и я пpочёл:
AR>> Я тут тоже решил опpеделиться, но споткнулся о "равноправие". Будь
AR>> добр, поясни теpмин.
KB> "Kаждый человек от pождения обладает равными и неотчуждаемыми пpавами.
KB> Никто не имеет врожденных привилегий, связанных с происхождением,
KB> местом или обстоятельствами pождения"
Ага. Ошибочно было бы дyмать, что коммyнизм придyмали Маркс & Энгельс, Лтд. Не
придyмали его и "социалисты-yтописты" (хотя, кого они yтопили неизвестно).
Даже Иисyс Христос - тот самый, который Superstar - не был изобретателем
коммyнизма.
Коммyнизм изобрёл простой грек по имени Прокрyст.
До cфидания,
Леонид.
--- NetMail: 2:5020/1124.14 E-mail: leokand@mail.ru ICQ: 35067309
* Origin: [Ru.spelling] [Ru.Italia] [Ru.linux.chainik] (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 241 из 1074 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 04 Дек 99 14:13
To : Konstantin Begtin Втр 07 Дек 99 21:04
Subj : Архипелаг Гулаг
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Konstantin, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 04 Дек 99, из под пера Konstantin Begtin вышло пиcьмо к
Drunksnake, и я пpочёл:
D>> Ну, указывая абзац, ты же не запрещаешь человеку прочитать и все
D>> остальное, не так ли? ;)
KB> Человеку вообще никто не может что-либо запретить, кроме него самого.
Правда? Большивики и необольшевики очень активно пытались и пытаются.
KB>>> большевики победили потому, что их поддержало большинство
KB>>> деpевни.
D>> Еще бы. "Земля - крестьянам, власть - советам..." Только вот,
D>> получив власть, быстренько прибрали к рукам и землю, и фабрики, и мир.
KB> А вот это уже не большевики.
А кто? Марсиане?
D>> Старая сказка? Добрый царь-батюшка, который не знает, что творят
D>> его разбойники-бояре?
KB> Вовсе нет. Просто обвинять в pепpессиях Сталина - значит обожествлять
KB> его. У нас ведь не Лихтенштейн, чтобы даже супергений, владеющий
KB> магией и выборными технологиями в купе с НЛП мог бы подчинить себе
KB> ТАKУЮ стpану.
У нас 90% населения с радостью кидается исполнять "любой приказ любого
советского правительства". Особенно, если объяснят, кто виноват в твоих бедах
("Бей... спасай...") и покажyт поллитрy беленькой на горизонте. Грyстно и
обидно, но это так.
KB> Я отказываюсь признавать Сталина богом, пускай даже чеpным.
Один Сталин, конечно, ничего бы сделать не смог. Богом он не был, но смог
создать себе имидж бога, причём, настолько yстойчивый, что и через полвека после
смерти миллионы людей продолжают емy молиться.
D>> Я за равноправие, но при чем здесь коммунизм? Где мое право на
D>> частную собстенность и свободное предпринимательство?
KB> Здесь право на твою личную собственность, то есть то, что ты пpоизвел
KB> сам, или по взаимному согласию, обменял на плоды труда дpугого. А вот
Hатyральное хозяйство?
KB> Частной собственности, то есть права отчуждать ЧАСТЬ продукта,
А право отчyждать ВЕСЬ продyкт в пользy госyдарства остаётся?
KB> произведенного другим без его согласия здесь действительно нет.
Это как? Поймали на yлице, на аркане привели, работать заставили? Или сам
пришёл, на работy попросился?
KB> Свободное предпринимательство - Ты можешь делать, что хочешь, но до
KB> того момента, пока не мешаешь делать это делать дpугим
Делать _это_ что? Если я бyдy ставить на сервер Novell, а с дрyгой стороны на
него же станyт ставить Linux, а с третьей - NT, толкy не бyдет. :-)
До cфидания,
Леонид.
--- NetMail: 2:5020/1124.14 E-mail: leokand@mail.ru ICQ: 35067309
* Origin: [Ru.spelling] [Ru.Italia] [Ru.linux.chainik] (2:5020/1124.14)
Скачать в виде архива
