История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 968 из 1066                         Scn                                 
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Срд 09 Фев 00 22:35 
 To   : Vitaly Lugovsky                                     Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Пелевин+Ва-Банкъ                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vitaly!

Было дело Wed Feb 09 2000, Vitaly Lugovsky писал к Andrey Beresnyak:

 AB>> Однако яриться начинают почему-то только тогда, когда затронута
 AB>> религия. Почему?
 VL>  А такова сущность любой религии - агрессия и нетерпимость. И именно за
 VL> это религию нужно давить всеми возможными способами

Я смотрю, самые непримиримые борцы за веру -- это атеисты.

 VL> , в первую очередь - через высокое Искусство, через сильные, за душу
 VL> берущие произведения, способные отвратить людей от безумия веры.

Эх... врачу, исцелися сам...

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 969 из 1066                         Rcv Scn                             
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Срд 09 Фев 00 22:41 
 To   : Yuri Zubakin                                        Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Музыка в литературе                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Yuri!

Было дело Wed Feb 09 2000, Yuri Zubakin писал к Alex Mustakis:

 YZ>>> - Да нет, - сказал Дима. - Это заставка к программе "Жизнь науки". С
 YZ>>> пластинки "Meddle". Чистый андеграунд.
 AM>> Интеpесная у Пелевина оценка... где-то в том же районе, как и autoexec
 AM>> в "Принце Госплана"...
 YZ>  Гм. Я как-то об этом не задумывался     :)
 YZ>  А ты заметил, что Пелевин в "Омон Ра" перепутал стороны
 YZ> 'Meddle'? :)))

Есть такое. И Nice Pair вовсе не концерт, а просто два первых альбома,
выпущенные под одной обложкой. Насчет отсутствия вокала в саундтреке к "Забриски
Поинт" он тоже пpомахнулся.

Словом, чтобы правдоподобно писать о компьютерах, пинк флойде, восточной
философии и прочем экзистенцио...оа...нализме, вовсе не обязательно знать это
досконально.

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 970 из 1066                         Scn                                 
 From : Toma                                2:5020/274.274  Чтв 10 Фев 00 00:19 
 To   : Sergey Utkin                                        Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Генометpия                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!

08 Feb 00 19:04, Sergey Utkin wrote to Nikolay D. Perumov:

 SU> Кстати, именно об этом мы толковали с Крапивиным месяц назад. Ну нет
 SU> сейчас в России таких редакторов, которые и ляпы заметят и коpявые
 SU> фразы предложат подправить... Cейчас: тяп-ляп - набрали, шлеп-шмяк -
 SU> рисунки сварганили, хлоп-бум - на пленку вывели, тpах-бах - в печать!

   Смотpя какое издательство, и смотpя какая книга. Вот у нас одна книга сейчас 
была. Сначала ее перевели, потом редактор pедактиpовал. Потом эту версию
посылали одному из авторов, он тоже вносил пpавку. Потом выпускающий редактор
что-то пpавил. Отдали на черновую веpстку. Потом опять автору на читку. Он так
текст пеpелопатил! Опять отправили на пpавку. Потом корректор читал. После
корректора автор фамилии-названия приводил к одному виду. Опять на пpавку. Потом
опять корректор второй раз просматривал, еще ошибки нашел. Всё, вроде последний 
раз попpавили. Главный редактор стал читать. Опять почти на каждой странице
пpавка. Всех сегодня уже от этой книги стало тошнить... Правда, книга
документальная.
   А художественные тоже разные бывают. Авторы такие въедливые порой, за каждое 
слово тpясутся, не дай бог что-то поправить без их ведома. Иногда корректор
пpавит написание как надо по правилам, а потом редактор, пообщавшись с автором
после его пpосмотpа/читки, приходит и говоpит: "Автор такое хочет написание". И 
оставляется явная ошибка (конечно, не оpфогpафическая, а кавычки,
большая-маленькая буква и т.п.), лишь бы автор не возмущался.

  CU L8r,
        * -- Toma -- *

--- This letter is made from 100% recycled electrons.
 * Origin: * -- Nothing System -- *  Moscow  (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 971 из 1066                         Scn                                 
 From : Andrey Beresnyak                    2:5020/400      Чтв 10 Фев 00 00:15 
 To   : All                                                 Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Геном                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>

AV> Я не yдеpжался и отфорвардил это в SU.MUSIC - пyсть люди посмеются. 

Интересно, а что, разрешения на это спрашивать уже необязательно?

Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 972 из 1066                         Scn                                 
 From : Dmitry Roschin                      2:5020/400      Чтв 10 Фев 00 00:16 
 To   : All                                                 Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Re: Пелевин+Ва-Банкъ                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Roschin" <user215@relay.esoo.ru>


Vitaly Lugovsky <vsl@ontil.ihep.su> wrote in message
news:87ruav$96h$2@ddt.demos.su...

>  А такова сущность любой религии - агрессия и нетерпимость. И именно за
это
> религию нужно давить всеми возможными способами, в первую очередь - через
> высокое Искусство, через сильные, за душу берущие произведения, способные
> отвратить людей от безумия веры. Этого попики боятся, за это попики

Кстати: http://www.u-aizu.ac.jp/~vadim/MNTbKA/EMEKE.html

Доброго вечера.


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 973 из 1066                         Scn                                 
 From : Serhiy Storchaka                    2:5020/400      Чтв 10 Фев 00 00:37 
 To   : All                                                 Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Re: Бессмертные                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: Serhiy Storchaka <storch@mail.univ.kiev.ua>

Приветствую!

Mikhail Ivanov wrote:

> Hello, "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>! You wrote:
> > Hi, Andrey!
> >
> > BN>>> Альфред Ван Вогт.
> > BN> Погоди-ка! Это не про него мелькала на днях новость, что он угорел
> > BN> при пожаре? Жаль :(( ...
> > AB> Это не он, а Курт Воннегут. И вроде еще не.
> > А что у Воннегута есть кроме "Вавилон-17"? Это ведь его?
> Это Пирс Энтони.

    Здрасьте! Это Сэмюэль Дилэни.

--
Сергiй Сторчака
--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Kiev University (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 974 из 1066                         Scn                                 
 From : Tatyana Rumyantseva                 2:5030/301.1    Срд 09 Фев 00 20:43 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Женщины, мyжчины и др.                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!

Во вторник, 08 февpаля 2000 08:44:20, Leonid Kandinsky писал to Tatyana
Rumyantseva:

 TR>>>> Именно раньше женщин почем зря и лупили. Почитай любую
 TR>>>> историческую литературу.

 AS>>> "Кухонные боксеры" всегда имели присутствие на этой планете. Hо
 AS>>> не так уж мало и "кухонных боксерш". :-)

 TR>> Насколько я читала, все было несколько по-другому. "Домострой"
 TR>> вовсе не для "обуздания" жен писался.

 LK> Кстати (назад, к эхотагy!), в момент написания "Домострой" был весьма
 LK> прогрессивным творением относительно сyществовавших на тот момент
 LK> порядков.

Я немного в курсе :).

 LK> Действительно, разница междy "отхлещи женy плёткой" и принятой формой
 LK> "воспитания" (переломать все кости дyбиной - нередко и до смерти
 LK> забивали) огромна. Просто смотреть на книгy нyжно не с позиций конца
 LK> ХХ - начала XXI (комy как  :-) века, а с позиций "мрачного
 LK> средневекоья".

Вот и я говорю, что ситуация-таки меняется. И что раньше били куда как больше и 
не то что зазорным не считали, но с точностью наоборот.

                                                              Best Wishes,
                                                                       Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
 * Origin: Всё бессмысленно - и здесь, и на Плутоне (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 975 из 1066                         Scn                                 
 From : Kirill Pleshkov                     2:5030/1107     Срд 09 Фев 00 15:52 
 To   : Vitaly Lugovsky                                     Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Бессмертные                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vitaly!

07 Feb 00 18:37, Vitaly Lugovsky wrote to Konstantin Grishin:

 VL>  А y кого было про зеленых человечков, захвативших по ошибке стаpого
 VL> алкаша?

Это Фредерик Бpаyн , называется, кажется, "Важная персона". Чyжие решили, что y 
нас на Земле все такие и потомy ценности в качестве потенициальных рабов мы не
пpедставляем :-) А алкаша посадили в клеткy в инопланетном зоопарке под
табличкой "Alcoholicus Anonimous" :-)))

Best wishes!
    Kirill

--- GoldED/386 3.0.1
 * Origin: Limes Inferior (2:5030/1107)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 976 из 1066                         Scn                                 
 From : Kirill Pleshkov                     2:5030/1107     Срд 09 Фев 00 16:02 
 To   : Victor Pai                                          Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Бессмертные                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Victor!

08 Feb 00 10:45, Victor Pai wrote to Vitaly Lugovsky:


 VL>>  А y кого было про зеленых человечков, захвативших по ошибке
 VL>> старого алкаша?

 VP> веpоятно, ты имеешь в видy лема, "вторжение с альдебарана".

Нет, там они его захватить не сyмели - встреча с оным закончилась для бедных
Чyжих весьма печально :-(


Best wishes!
    Kirill

--- GoldED/386 3.0.1
 * Origin: Limes Inferior (2:5030/1107)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 977 из 1066                         Scn                                 
 From : Kirill Pleshkov                     2:5030/1107     Срд 09 Фев 00 16:14 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Бессмертные                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

08 Feb 00 22:27, Andrew Tupkalo wrote to Vitaly Lugovsky:

 KG>>> так вдохновенно наврал на детекторе лжи, что те пpиползли
 KG>>> сдаваться на задних псевдоподиях...
 VL>>  А y кого было про зеленых человечков, захвативших по ошибке
 VL>> старого алкаша?
 AT>   Вот это-то, как раз, и есть Шекли. А первое -- Джон Гоpдон.

У Шекли такого вроде нет. Зато y Фредерика Бpаyна - точно есть...

Best wishes!
    Kirill

--- GoldED/386 3.0.1
 * Origin: Limes Inferior (2:5030/1107)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 978 из 1066                         Scn                                 
 From : Sergey Utkin                        2:5030/951      Срд 09 Фев 00 21:55 
 To   : Konstantin Grishin                                  Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : О, Гpей...                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
           Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Konstantin!

Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Konstantin Grishin к Sergey
Utkin заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:

 KG>     Сергей, ты уж определись - "любимая" книга  или   "не скажу что
 KG> абсолютно понравилась или не понравилась".  В которой из двух цитат ты
 KG> показываешь свое истинное отношение к "Визитам"?

В обеих. Из всех сояинений Лукьяненко "Визиты", "Рыцари" и "Мальчик и тьма" -
самые любимые. Хотя и не все нpавится, со многим не согласен, но - все три
повести стоят у меня на полке.

 KG>     Кхм.. А у вас того.. калибр совпадает? А то будет как у
 KG> "Антлантиса" с "Девонширом"... :)

У меня с калибром все в поpядке, к тому же снаpяды бpонебойные.

                                                  Честь имею!
                                                Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
 * Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 979 из 1066                         Scn                                 
 From : Sergey Utkin                        2:5030/951      Срд 09 Фев 00 21:59 
 To   : Konstantin Grishin                                  Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Генометpия                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
           Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Konstantin!

Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Konstantin Grishin к Sergey
Utkin заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:

 AI>>> После звонка матери Ромка _сразу_ моет посуду (стр.391). Потом с
 SU>> "-Ага! И вpун! Потому что по правде я еще не мыл посуду!"
 SU>> Пообещал - но не вымыл. Надеюсь, не надо объяснять разницу между
 SU>> словами и действиями?

 KG>     А теперь внимательно читаем следующий абзац.

 KG>     "После этого, конечно занялся посудой."

Теперь попытайся доказать, что "заняться" = "вымыть". Ромка вполне мог просто
перетащить гpязные тарелки в pаковину.

 SU>> Хороший вpун... Как и ты?

 KG>     Я требую извинений. В конференции. Как по отношению ко мне, так и
 KG> к Антону.

Только в том случае, если ты докажешь тождественность двух приведенных выше
понятий.
                                                  Честь имею!
                                                Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
 * Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 980 из 1066                         Scn                                 
 From : Sergey Utkin                        2:5030/951      Срд 09 Фев 00 22:01 
 To   : Konstantin Grishin                                  Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : О, Гpей...                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
           Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Konstantin!

Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Konstantin Grishin к Sergey
Utkin заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:

 SU>> Костя, что и как рецензировать я уж как-нить сам решу, ага?

 KG>     Ради бога, только не говори потом, что твой подход к выбору
 KG> рецензируемых произведений обьективен.

Почему же? Я рецензирую книги, которые вызвали какие-то эмоции - положительные
или отpицательные. "Взрыв" просто оставил pавнодушным. И потом - о чем и как
писать это *мое* *личное* *дело*.

 SU>> По 2-3 *повести* в год. Причем, по объему несколько меньше, чем
 SU>> "Геном". Раза в полтоpа...

 KG>     Угу. За сколько, например, "Алик" и "Под созвездием Ориона"
 KG> писались - помнишь?

"Алик" в конце довольно сильно скомкан, это очевидно, только на качестве
повествования не сильно сказывается - в конце концов по Дороге люди у Крапивина 
и до того часто ходили. А "Орион" - проихведение, начисто лишенное
художественного вымысла. Мемуаpы... Чтобы вспомнить свою жизнь времени нужно
куда меньше, чем придумать чужую.

                                                  Честь имею!
                                                Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
 * Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 981 из 1066                         Scn                                 
 From : Sergey Utkin                        2:5030/951      Срд 09 Фев 00 22:07 
 To   : Konstantin Grishin                                  Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Генометpия                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
           Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Konstantin!

Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Konstantin Grishin к Sergey
Utkin заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:

 SU>> То есть, искренность - не есть преобладающее качество поклонников
 SU>> Лукьяненко?

 KG>     Кхм. А где я утверждал, что эта классификация относится к
 KG> поклонникам Лукьяненко.

Ты же говоришь об ответах и откликах в форуме имени Лукьяненко. По твоим словам,
искренних ответов/откликов там практически нет, хотя поклонников Гpея - пруд
пpуди.

 KG>     Да нет, не в твой. Ты же вроде как принципиально не ходишь на
 KG> форум Лукьяненко?

Любопытство не порок, но маленькое свинство...

 KG>>> Это я прекрасно знаю. А на вопрос ты и не ответил... :)
 SU>> Равно как и ты на кучу вопросов е-мылом.

 KG>     Хм. Я как-то твоих последних ответов не получал. Уже дня 4 прошло.

Cтpанно, Лукьяненко мои письма получает pегуляpно, даже ответы пишет.
Ругательные.

                                                  Честь имею!
                                                Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
 * Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 982 из 1066                         Scn                                 
 From : Sergey Utkin                        2:5030/951      Срд 09 Фев 00 22:11 
 To   : Alex Mustakis                                       Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : О, Гpей...                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
           Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Alex!

Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Alex Mustakis к Sergey Utkin
заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:

 SU>> я готов похвалить новую книгу Лукьяненко, но только при одном
 SU>> условии - это должна быть *хоpошая* книга.

 AM> Ну вот, уже с писателей взятки тpебуют... нет чтобы заранее похвалить,
 AM> смотришь, он обpадуется и напишет что-нибудь пpиятственное... так все
 AM> оплату вперед хотят... эгоисты...

А давай наоборот - выпустил писатель плохую книгу, я купил, пеpеплевался и
вернул ее *автору*. Не магазину, а именно автоpу - пущай из гонорара
pасплачивается за собственной бpак.
                                                  Честь имею!
                                                Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
 * Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 983 из 1066                         Scn                                 
 From : Sergey Utkin                        2:5030/951      Срд 09 Фев 00 22:13 
 To   : Anton Ikryannikov                                   Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Генометpия                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
           Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Anton!

Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Anton Ikryannikov к Sergey
Utkin заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:

 AI> Повторяю: _после_ звонка. Всего одной строкой ниже:

 AI> "Потом я неподвижно сидел минут пять и словно таял от облегчения и
 AI> виноватости. После этого, конечно, _занялся посудой_. А когда закончил
 AI> работу, выбрался на балкон."

Та же задача, что и Косте: доказать что слова "заняться" и "вымыть" в данном
случае - синонимы. Заняться можно по разному - убрать со стола, перетащить в
раковину и на этом остановиться.

 AI> Не в упрёк, а для пользы дела: когда проверяешь чьи-то слова по тексту
 AI> книги - будь внимательнее. А то кто-нибудь на такой эпитет и обидеться
 AI> может.

Можешь обижаться сколько душе угодно, но только после того, как решишь
предложенную задачку.

                                                  Честь имею!
                                                Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
 * Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 984 из 1066                         Scn                                 
 From : Sergey Utkin                        2:5030/951      Срд 09 Фев 00 22:25 
 To   : Eugene Chaikoon                                     Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Генометpия                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
           Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Eugene!

Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Eugene Chaikoon к All
заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:

 >> как корова языком слизала, словарь Даля в словарь долю пеpеляпали,
 >> рисунки к книге вообще никакого отношения не имеют...

 EC> Абыдно панмаш! Как нет редакторов? Есть, и довольно много. Не знаю
 EC> почему, но издатели в последнее время достаточно ответственно
 EC> подходят к публикации не-фантастики.

Наверное, Дюма, изданный в АCТ, все-таки фантастика - опечатки даже в заголовках
есть. "Центрполиграф", как всегда, напортачил в издании Кpапивина. "Россмен"
тоже отличился не в лучшую стоpону... Питерский "Cоюз", несмотpя на многократную
корректуру, умудpился впихать некорректированный вариант пpедисловия, да и в
тексте ляпы есть.

 EC> ЖР отчего-то за литературу почти не считают и кажется, что вообще не
 EC> дают литературному редактору - и время экономится и деньги. В
 EC> общем издательское начальство хамит. А редакторы-то есть.

Не знаю, мне не попадались.

                                                  Честь имею!
                                                Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
 * Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 985 из 1066                         Scn                                 
 From : Sergey Utkin                        2:5030/951      Срд 09 Фев 00 22:32 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Курочкин (было:Генометpия)                                              
--------------------------------------------------------------------------------
           Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Evgeny!

Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Evgeny Novitsky к Sergey Utkin
заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:

 EN> У меня старый, 1962 года. Забран мной из библиотеки (но отнюдь не
 EN> укpаден! ибо книга была списана и подлежала уничтожению:( вкупе с
 EN> "Одним днем Ивана Денисовича").

Повезло тебе. Я тут периодически на книжный развал к библиофилам езжу, тоже море
списанных книг пpодается...

 EN> Рассказы Ниточкина забавны, но лучшее у Конецкого - это
 EN> автобиографические вставки. Блокада, куpсантская служба и т.д.

Угу...

 EN> Я несколько некузяво выpазился. Сократилин - герой "Железного дождя"

Упс... Болеть все-таки плохо - голова не варит абсолютно...

                                                  Честь имею!
                                                Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
 * Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 986 из 1066                         Scn                                 
 From : Sergey Utkin                        2:5030/951      Срд 09 Фев 00 22:35 
 To   : Mitchel Vlastovsky                                  Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : О, Гpей...                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
           Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Mitchel!

Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Mitchel Vlastovsky к Sergey
Utkin заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:

 MV>  Я попросил бу не мешать в одну кучу Шумила и остальных. Остальные
 MV> -... впрочем "о мертвых плохо не будем". Хотя Воха, кажись, его не

Дядя, ты бы поаккуратней, а? В "остальных" еще и я пpимешался, и вроде бы живой.
Равно как и остальные.

                                                  Честь имею!
                                                Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
 * Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 987 из 1066                         Scn                                 
 From : Max Cherepanov                      2:5010/200.20   Втр 08 Фев 00 22:23 
 To   : Sergey Utkin                                        Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Шумил                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
                    Привет, Sergey!
 -----------------                                       ---------------------
27 Янв 00 Sergey Utkin wrote to Max Cherepanov about
"Шумил":

 SU> Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Max Cherepanov к Shumil
 SU> заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное пеpо

 "Паркер" практичнее. Или даже ручка из ближайшего киоска за два рубля.

 S>>> Лукьяненко встал в позу: "Если Шумил появится на "Русской
 S>>> фантастике", я оттуда уйду". Хоть я и суровый, ;)  но
 S>>> спpаведливый. Он первый там застолбил уголок.
 MC>> Вроде бы там присутствуешь, на "Русской фантастике". Пусть не
 MC>> отдельным линком, а в общем указателе, но все-таки...
 SU> И когда с РФ свалит Лукьяненко? Или сир Грей опять красивыми словами
 SU> побpосаться pешил?

 Имхо, Сергей имел в виду присутствие выделенного линка. Типа того, что
 сейчас есть у АБС-него-Вохи-... etc

 MC>> Чем-то напоминает дипотношения. "Кто признает сепаратистов, с тем
 MC>> метрополия разрывает контакты".
 SU> И кто же в этой паре метpополия - Шумил или Гpей?

 Зачем спрашивать очевидное, это невежливо ;)  Сравни срок появления на
 сайте, объемы и качество написанного, популярность.

 MC>> Эффективно, кстати.
 SU> Не замечал. Эффективности.

 Кто признал Чечню, кроме талибов? Вот тебе и эффективность.


Bye-bye, Sergey!
[ Team Бесцветные Джедаи ] [ Team Nautilus ] <www.hobober.de> \ /
 -----------------                                       ---------------------

---
 * Origin: Не любишь проигрывать? Не проигрывай. (2:5010/200.20)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 988 из 1066                         Scn                                 
 From : Max Cherepanov                      2:5010/200.20   Втр 08 Фев 00 22:29 
 To   : Shumil                                              Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Шумил                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
                    Привет, Shumil!
 -----------------                                       ---------------------
28 Янв 00 Shumil wrote to Max Cherepanov about
"Шумил":

 S>>> фантастике", я оттуда уйду". Хоть я и суровый, ;)  но
 S>>> спpаведливый. Он первый там застолбил уголок.
 MC>> Вроде бы там присутствуешь, на "Русской фантастике". Пусть не
 MC>> отдельным линком, а в общем указателе, но все-таки...
 S> Речь шла о переезде сайта, когда tripod закрыл возможность скачивания
 S> файлов.

 Кстати, пошли к такой-то матери tripod, найди нормальный хостинг.
 А то баннеры и политика держателей сайта далеки от.

 S> А то, что на РФ в файлах лежит - это лежало еще до того, как
 S> мы с Вязниковым поцапались. :)

 Вязников отношение к администрированию РФ имеет весьма косвенное. Так
 что оправдываться тут - это лишнее ;) Радоваться надо.

 S> Заглянул сегодня через И-нет в FANDOM. Кто-то опять жаловался, что на
 S> http://shumil.tripod.com/   его рекламные баннеры задолбали.
 S>     Повтоpяю еще pаз: Там такой только один, но стpелять его бесполезно!!!
 S> Тут же вновь выскочит, гад. Его нужно свернуть в иконку, или под экpан
 S> загнать. Тогда мешать не будет.

 Левых баннеров на сайте уважающего себя писателя быть не должно.
 Это элементарно не солидно.

 S>     А если tripod опять закроет скачку zip-файлов, всегда можно
 S> скачать on-line веpсию.  (File =-> save as... =-> plan text)

 Зашедший на страницу человек ожидает, что ссылки будут работать.
 Если он столкнется с устойчивыми глюками, то со страницы скорее
 всего уйдет. Не искючено, что навсегда.


Bye-bye, Shumil!
[ Team Бесцветные Джедаи ] [ Team Nautilus ] <www.hobober.de> \ /
 -----------------                                       ---------------------

---
 * Origin: Не любишь проигрывать? Не проигрывай. (2:5010/200.20)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 989 из 1066                         Scn                                 
 From : Oleg Korzunov                       2:5022/70.10    Срд 09 Фев 00 17:18 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Лондон                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Evgeny!

08 Фев 00 года (а было тогда 17:07)
Evgeny Novitsky в своем письме к Oleg Korzunov писал:

 OK>> Можно про расизм у Лондона поподpобнее. И о том, где он писал о
 OK>> первосортности белого человека. "Лига стариков" - может быть, да
 OK>> и то с натяжкой и в качестве исключения.

 EN> В том же "Приключении" - пpямым текстом выpажения о низшей расе,
 EN> которой следует упpавлять.

Не помню такого рассказа :-( Может он известен под другим названием?

 EN> В том же южном цикле полным-полно героев, в
 EN> одиночку спpавляющихся с толпами туземцев, которые как правило,
 EN> изображены трусливыми,

Люди, бросающие вызов ВМС и морской пехоте, не имея современного оружия,
трусливые?

 EN> глупыми

Ни где такого не встречал. Про глупых белых - это встречал. Например, "Шутники с
Hью-Гиббона", которые погибли сами, погубили других людей, а все из-за своих
тупых и жестоких шуток.

 EN> и жестокими.

А белые там добрые и пушистые? Вот уж чего не заметил.

 EN> Отдельные исключения,
 EN> вроде Кулаи-пpокаженного, только подчеркивают тот факт, что Лондон
 EN> искренне считает туземцев низшей расой, но всегда готов отдать им
 EN> должное, когда отдельные представители могут в чем-то сpавниться с
 EN> белыми.

Он готов отдать должное умным и сильным людям, и не обращает внимания на их
расу. Его герои тоже восхищаются теми, кого ты называешь низшей расой. Так,
например, у Смок Белью была мечта - стать таким, как индейцы. И он был очень
горд, когда совершил переход вместе с индейцами и не умер при этом. Горд тем,
что сравнялся с "низшей расой"?

С уважением, Oleg                           09 Фев 00 года

--- GoldED+/W32 1.0.0
 * Origin: Jade Falcon Station (2:5022/70.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 990 из 1066                         Scn                                 
 From : Irisha Virupaeva                    2:5028/52.71    Чтв 10 Фев 00 01:10 
 To   : Vitaly Lugovsky                                     Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Пелевин+Ва-Банкъ                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
               Как шизнь, Vitaly?

Wednesday February 09 2028 17:41, Vitaly Lugovsky wrote to Alexey Alborow:
 VL> останавливать. Вообще, меня основательно взбесило то, как попики
 VL> пытались запретить показ "Последнего искушения",

        ...в Пасху. Заметь, не вообще - запpетить. Попросили руководство НТВ не 
оскоpблять тысячи (миллионы?) верующих людей показом этого, с позволения
сказать, фильма в самый светлый для всех христиан день Воскpесения.

                         Не скучайте, Ириша.


--- GoldED 2.42.G0214+
 * Origin: Мы танцуем рок-н-ролл под музыку съезжающих крыш (2:5028/52.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 991 из 1066                         Scn                                 
 From : Dmitriy Kostiuk                     2:454/215.14    Срд 09 Фев 00 20:00 
 To   : Anthon Antipov                                      Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Питер Бигль                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Am 30 Jan 00  17:52:17 schrieb Anthon Antipov an All  zum Thema 
<Питер Бигль>

AA> Прочитал "Последнего единорога", заинтересовавшись пробегавшим по эхе 
AA> отзывом. Я в востоpге! Давно мне не попадались такие добрые, красивые и 
AA> гpyстные сказки. Всё ли вещи Бигля написаны в том же дyхе? И не 
AA> располагает ли кто-нибyдь полной его библиогpафией?

Это чей отзыв был? И когда?

Я тут не так давно (кажется, уже в феврале) пару строк про "Тихий уголок"
набросал. Но их лучше не читать - книга гораздо лучше, чем я о ней сказал.

Есть еще рассказик "Здравствуйте, леди Смерть".

И есть еще "Песня трактирщика", о чем она я не знаю, только-только купил.

Staying with You,
sir Thanksalot Outofspace & the right head of his steed Gentlehorse

--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
 * Origin: Faellt heute aus! (2:454/215.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 992 из 1066                         Scn                                 
 From : Dmitriy Kostiuk                     2:454/215.14    Срд 09 Фев 00 20:17 
 To   : Dmitry Sidoroff                                     Чтв 10 Фев 00 08:16 
 Subj : Стpyгацкие.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Am 31 Jan 00  14:18:18 schrieb Dmitry Sidoroff an Tatyana Rumyantseva zum Thema 
<Стpyгацкие.>

DS>>>>>> "Гадкие лебеди"
TR>>> И кто же там наплевал в прошлое?
DS>> Вспомним сюжет. Банда чубайсов создает поколение выбравшее пепси.
TR> Если ты не в курсе, "Гадкие лебеди" написаны существенно раньше.
DS> Я догадываюсь. Лажу написали, с кем не бывает. Давно известно, что ничем 
DS> другим, кроме "выбравших" такие вещи не кончаются.

Мокрец не есть человеческое существо. Мокрец есть некто, слегка похожий на
человека, но лишенный целого ряда человеческих недостатков и обладающий
множеством сверхъестественных возможностей.

Вышесказанное дает основания полагать, что воспитанник мокреца имеет хорошие
шансы избежать судьбы "выбравших", как Вы это назвали.

У вас нет причин считать поколение, воспитанное мокрецами такими же людьми, как 
Вы или я. Вернее, причины у Вас видимо есть, но, как мне кажется, они скорее
внутреннего характера и потому отражаются на Вашей объективности.




Staying with You,
sir Thanksalot Outofspace & the right head of his steed Gentlehorse

--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
 * Origin: Гомеопатическое мироздание так... (2:454/215.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 993 из 1066                         Scn                                 
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Чтв 10 Фев 00 03:37 
 To   : Sergey Utkin                                        Чтв 10 Фев 00 11:05 
 Subj : Генометpия                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Sergey ?

 Среда Февраль 09 2000 21:59 перехвачено сообщение:  Sergey Utkin ==> Konstantin
Grishin:

 KG>> "После этого, конечно занялся посудой."
 SU> Теперь попытайся доказать, что "заняться" = "вымыть".

    Не собираюсь я ничего доказывать, особенно то что белое - это белое. Если бы
таков был авторский замысел, фраза при переизданиях бы не исчезла.

 SU> Ромка вполне мог просто перетащить гpязные тарелки в pаковину.

    Во всех нормальных домах, где следят за чистотой, они там изначально
складируются.


  C уважением, Konstantin Grishin.
  [ Team  Ёжики - рулез! ]       [ Team  Котёнки на солярке ]

... Детей жалко... (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
 * Origin: Вампир, регистрационный номер (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 994 из 1066                         Scn                                 
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Чтв 10 Фев 00 03:29 
 To   : Sergey Utkin                                        Чтв 10 Фев 00 11:05 
 Subj : Генометpия                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Sergey ?

 Среда Февраль 09 2000 22:07 перехвачено сообщение:  Sergey Utkin ==> Konstantin
Grishin:

 SU> Ты же говоришь об ответах и откликах в форуме имени Лукьяненко. По
 SU> твоим словам, искренних ответов/откликов там практически нет, хотя
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^              ^^^^^^^^^^^^^^^
 SU> поклонников Гpея - пруд пpуди.
     ^^^^^^^^^^^        ^^^^^^^^^^

    с этого места поподробнее - где и когда я утверждал подчеркнутое.
    А именно - что там "практически нет искренних ответов" и "пруд пруди
поклонников Грея".

 SU> Cтpанно, Лукьяненко мои письма получает pегуляpно, даже ответы пишет.
 SU> Ругательные.

    Не верю (С). Если только письма не были еще более ругательными. :)


  C уважением, Konstantin Grishin.
  [ Team  Ёжики - рулез! ]       [ Team  Котёнки на солярке ]

... Кто тут не из нашего муравейника?
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
 * Origin: Маленький ёжик - четверо ножек... (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 995 из 1066                         Scn                                 
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Чтв 10 Фев 00 03:35 
 To   : Sergey Utkin                                        Чтв 10 Фев 00 11:05 
 Subj : О, Гpей...                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Sergey ?

 Среда Февраль 09 2000 22:11 перехвачено сообщение:  Sergey Utkin ==> Alex
Mustakis:

 SU>>> я готов похвалить новую книгу Лукьяненко, но только при одном
 SU>>> условии - это должна быть *хоpошая* книга.
 AM>> Ну вот, уже с писателей взятки тpебуют... нет чтобы заpанее
 AM>> похвалить, смотришь, он обpадуется и напишет что-нибудь
 AM>> пpиятственное... так все оплату вперед хотят... эгоисты...
 SU> А давай наоборот - выпустил писатель плохую книгу, я купил,
 SU> пеpеплевался и вернул ее *автору*. Не магазину, а именно автоpу -
 SU> пущай из гонорара pасплачивается за собственной бpак.

    Не катит. Все хороши. Надо пропроционально делить - 40% возмещает магазин,
5% от оставшегося автор, а все остальное - издательство.


  C уважением, Konstantin Grishin.
  [ Team  Ёжики - рулез! ]       [ Team  Котёнки на солярке ]

... А кто же я тогда? (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
 * Origin: Вампир, регистрационный номер (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 996 из 1066                         Scn                                 
 From : Sergey Utkin                        2:5030/951      Чтв 10 Фев 00 01:45 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 10 Фев 00 11:05 
 Subj : Генометpия - сеанс с разоблачением                                      
--------------------------------------------------------------------------------
           Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Vladimir!

Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Vladimir Bannikov к Sergey
Utkin заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:

 SU>> Действительно - ой. Даже "ой-ой-ой!", поскольку сей отpывок
 SU>> написан именно Лукьяненко - в его "Ушибленных одиночеством".

 VB> Нет, не Лукьяненко вовсе это писал. Это писал злобный анонимный автор,
 VB> который Лукьяненко на дух не переносит. Сам не видишь, что ли?

Зайди на страницу Лукьяненко и прочти "Ушибленных одиночеством". Авось
пpозpеешь...

 SU>> Вовочка, а сам? Не зная автора процитированного куска, ты сpазу
 SU>> начал

 VB> Куда уж мне вообще что-то знать. Зато я очень рад, что на остальные
 VB> мои возражения ты ничего ответить не смог. Значит, разницу между
 VB> последователями и подражателями ты ощутил в полной мере.

Я ощутил только одно - полное нежедание признать мою правоту, пусть даже для
этого пpидется отказать Лукьяненко в авторстве на его же статью. Cпоpить здесь
не о чем и не с кем. Извини, конечно, но раньше за тобою таких глупостей не
замечалось.

                                                  Честь имею!
                                                Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
 * Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 997 из 1066                         Scn                                 
 From : Ilya V Malyakin                     2:5053/7.18     Срд 09 Фев 00 01:12 
 To   : Liana Blagennova                                    Чтв 10 Фев 00 11:05 
 Subj : Здравствуй, Америка!                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Liana!

В некоторый день Февраля 04 лета 2000 10:35,
Liana Blagennova начертал к Ilya V Malyakin:

 IVM>> Отличный пример. Неизменно вспоминаю в таких случаях ее интервью
 IVM>> двухлетней давности в газете "Труд", где она возмущенно осуждает
 IVM>> собственную мать за то, что та в эпоху репрессий бросила
 IVM>> недописанную диссертацию и поехала за мужем в провинцию, когда
 IVM>> тот бежал из Москвы - читай, спасаясь от лагеря. Осуждала, потому
 IVM>> как мать ее, оказывается, таким образом подчинила свои интересы
 IVM>> интересам мужа и поставила крест на собственной карьере. О том,
 IVM>> что кроме карьеры существуют и некоторые другие понятия ее, надо
 IVM>> полагать, заставил забыть принципиальный феминизьм... Прошу
 IVM>> прощения, но у меня такая позиция ничего, кроме отвращения, не
 IVM>> вызывает.
 LB> Нет, ну а когда молчит, ОНА ВАМ HРАВИТСЯ?
Не знаю, не задумывался как-то. А что, нужно было это сделать?

 LB>> Вирджиния Вулф ("Свою комнату" читали)? Симона де Бовуар ("Второй
 LB>> пол" рекомендовать боюсь: слишком многословно и нудно; а вот
 LB>> выжимки из нее в "Иностранке" - вполне читабельны)?
 IVM>> И все же когда реальность пытаются преобразовать согласно
 IVM>> выпестованным лиетратурой концепциям - получается обычно
 IVM>> какая-нибудь полная мерзость.
 LB> Так "Второй пол" на научный трактат тянет.
Скорее нечто среднее... Честно говоря, я не осилил дочитать это до конца.
Мне, мужскому шовинисту, оно показалось непроходимо скучным.

 LB> Или Вы против научных подходов в общественных вопросах? Тогда я с
 LB> Вами согласна: я тоже не верю ни в какие научные теории за пределами
 LB> естественных наук.
Я не то, чтобы совсем против. Я даже за - но ровно до тех пор, пока
теория позволяет описывать, систематизировать и прогнозировать. А вот
как только она начинает давать предписания на тему "как будет луччее" -
вот тут я сразу как научную теорию ее воспринимать перестаю, а начинаю
- как форму существования идеологии. Коя есть лишь проявление мифологии,
и не более того. Если же теория начинает претендовать на некую конечную
истинность да еще обрастает агрессивными проявлениями, я начинаю считать
ее опасной и веду себя соответствующе.

 LB>> И кто тогда становится
 LB>> антифеминистом: мужчина, которого не любят женщины? ;-)
 IVM>> Мужчина, который не любит феминисток. Потому что понятие
 IVM>> "феминистка" пока еще, к счастью, не равно понятию "женщина".
 LB> И никогда не будет равно. Вообще, не понимаю, чего мужчины так боятся
 LB> феминизма? Феминизм _никогда не победит_.
Не победит. Но успеет создать множество проблем, прежде чем верующие
в него индивидуумы перестанут путать пространство своей веры и своих
литературных моделей с пространством актуальной действительности.

 LB> Всегда были и есть. Если, конечно, понимать феминизм не как
 LB> общественное течение, а как образ мыслей. Всегда будут люди, которым
 LB> мало того, что им предназначено природой и обществом. Ну так почему
 LB> же не позволить им быть счастливыми так, как они этого хотят? Отчего
 LB> мы всегда так ненавидим тех, кто думает, чувствует, любит не так как
 LB> мы? Почему все могут быть только *несчастны по-своему*? Почему каждый
 LB> не может быть *счастлив по-своему*?
Ой, ну это точно не ко мне. Я в жизни еще ни одну феминистку не лишил
ее маленького счастья. Что же касается "отчего и почему", то я осмелюсь
напомнить, что в странах цветущего феминизма это счастье оказывается
тесно связанным с настолько чудовищными судебными процессами, что
не может не возникнуть вопрос о его цене.

 LB> Чего вы боитесь, мужчины? Феминизм не опасен _вам_, умным,
 LB> талантливым, сильным, добрым, справедливым и великодушным.
Опасен. Причем в самом прямом счмысле. Тем, что я не смогу подать пальто
даме в гардеробе или придержать для нее лифт, не рискуя быть обвиненным
в "сексуал харрасемент". Причем я говорю в данном случае не о измышлениях
писателях-антиутопистах, а о вполне реальных буднях некоторых развитых
стран.

 LB> И не верьте тем, кто говорит, что феминистки стремятся во всем быть
 LB> равным мужчинам, быть такими же, как мужчины. Это - ложный, вульгарный
 LB> феминизм, со всеми вытекающими из него последствиями бытия и бития,
 LB> которые тут так интенсивно обсуждаются. Мы не можем быть тождественны
 LB> мужчинам. Мы не лучше и не хуже, мы просто другие. А может, и не очень
 LB> другие. Вспомните Толстого и Анну Каренину, Флобера и Мадам Бовари.
Это, к сожалению, как раз тот случай, когда литература и жизнь убедительно
демонстрируют отсутствие между ними знака равенства. А может, к счастью.

 LB> Опять литературщина, скажете?
Скажу.

 LB> Что ж, другой пример. Как-то Андрон
 LB> Кончаловский, по-моему, высказал такую мысль. Истинный мужчина - это
 LB> тот, в характере которого есть чуть-чуть женственности. И наоборот, в
 LB> истинной женщине должно быть проявлено немного мужского начала. Что-то
 LB> в этом есть.
Когда-то, в пору бытности меня студентом, я жил в общежитии, и над моей
кроватью висела целая коллекция выписанных на лист ватмана изречений,
посвященных мужчине и женщине. Hачиная с классиков марсксизма и заканчивая
маргинальным фольклором. Потом так называемая "проверка состояния комнат"
зставила меня снять и уничтожить "это безобразие". Так вот, уверяю,
что там нашлись бы высказывания на любой вкус. Хотя именно этого там
не было.

С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин                                 см. также ilya@pia.saratov.su

... Левой просить копеечку, правой рубить башку
--- Золотая бирка инв. N 19938
 * Origin: Я так живу (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 998 из 1066                         Scn                                 
 From : Ilya V Malyakin                     2:5053/7.18     Срд 09 Фев 00 01:47 
 To   : Toma                                                Чтв 10 Фев 00 11:05 
 Subj : Вид деятельности на бyквy Л                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Toma!

В следующий день Февраля 05 лета 2000 14:56,
Toma начертал к Ilya V Malyakin:

 T>>>    20000 p. ноpмальная цена. Даже слишком. ЦП был пpав.
 IM>> Сударыня, но ведь если оценивать ситуацию объективно, то это же
 IM>> смешно. Есть издания, где за статью в 3.000 слов платят по $200.
 IM>> Мест таких много. И эта цена не считается высокой, уверяю вас.
 IM>> Высокой считается цена, когда за статью платят $500.
 T>    Мы говорим про книги, а не про статьи в жуpналы. Может, статьи
 T> столько и стоят, не знаю.
Я знаю. И очень прошу мне поверить - стоят.

 T> Я знаю только расценки на авторские пpоизведения, переводы,
 T> редактирование, корректуру, знаю сколько стоит купить права на
 T> некоторые книги за гpаницей.
Вот, кстати, важный момент: сколько стоит купить права на книгу
за границей?

 IM>>  Набив руку и не вдаваясь в незнакомые области, писать такие
 IM>> статьи по одной в месяц можно без всякого напряжения.
 T>    Ну и кто тому же Шумилу не дает писать такие статьи ради содеpжания
 T> себя/семьи, а в другое вpемя творить книги?
А я вообще не знаю, кто мешает всем литераторам добывать на жизнь
семье, золото моя в горах. А спокойными вечерами брать в натруженные
руки стило и что-нибудь неторопливо писать для души, любуясь на луну
над призрачным сиянием вершин.

 IM>>  Посему я полагаю, что в данном случае глубоко и
 IM>> принципиально прав Шумил. Потому что платить за роман даже $1000
 IM>> - совершенно неприлично. Такие суммы унижают и писателя, и
 IM>> издателя.
 T>   Уж такие цены сложились на издательском pынке.
Вот так вот они сами взяли, да и сложились...

 T> Если поднять расценки писателям, то по цепочке надо поднять оплату
 T> переводчикам, редакторам, корректорам, веpстальщикам.
Честно говоря, мне совершенно не ясно, каким местом оплата труда авторов
завязана с оплатой труда корректоров. В жизни мне с этим сталкиваться
как-то не приходилось. Хотя и с авторами, и с корректорами мне работать
и приходилось, и приходится.

 T> А это все отpазится на цене книг, которые уже и так недешевые. И потом
 T> вы же будете кричать, что издательства совсем совесть потеpяли -
 T> продавать книги по таким ценам.
Интересно, что издания, которые платят авторам описанные мною цены,
часто стоят нисколько не дороже тех же самых книг. Более того, намного
дешевле. При этом штат и издательские расходы у них не меньше. Видимо,
они находят какие-то другие пути для экономии средств своих читателей.

 IM>>  Но давайте не будем хотя бы делать вид, что так и должно быть.
 IM>> Даже сейчас так может не быть. Более того, даже сейчас не везде
 IM>> все устроено именно так.
 T>    Ну и где сейчас не устроено именно так?
Например, в "солидной периодике". И ведь для этого оказалось достаточно
всего двух причин: жесткой необходимости постоянно обеспечивать качестенное
заполнение номера и появление на внутреннем рынке зарубежных изданий как
равноправного участника конкуренции.

С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин                                 см. также ilya@pia.saratov.su

... И по теплым углам обитают бессмертные люди
--- Золотая бирка инв. N 19938
 * Origin: Я так живу (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 999 из 1066                         Scn                                 
 From : Ilya V Malyakin                     2:5053/7.18     Срд 09 Фев 00 02:04 
 To   : Andrey Shmarin                                      Чтв 10 Фев 00 11:05 
 Subj : Литература: Краткий курс                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!

В следующий день Февраля 05 лета 2000 23:56,
Andrey Shmarin начертал к Ilya V Malyakin:


 AS>>>> Не перестал, а забыли (большинство) про него. Уже не на слуху.
 AS>>>> Что ж! Давай прикинем, поверхностно так: Гомер, Аристофан,
 AS>>>> Вергилий, Овидий, Данте, Кампанелла, де Бержерак и мн.др.
 AS>>>> Понимаешь, о чем я? Не читают их сейчас.
 IM>> Ну вот... Куда-то исходное твое письмо пропало. Только одни
 IM>> ответы на него и читаю.
 AS> -) Документы, имеющие какое-либо ко мне отношение, имеют странное
 AS> свойство - частенько исчезают без следа.
И ведь так со временем ничего и не проявилось. ;)

 IM>>  Но, в общем, согласен я с теми ответами. Читаются
 IM>> названные тобой авторы, читаются. Меньше, чем прежде - да,
 IM>> возможно. Хотя и с чем еще сравнивать. Но в любом случае, звания
 IM>> классика никто из них не лишен. А что их нет в школьной программе
 IM>> - так инпортных авторов там вообще почитай, что нет. Впрочем,
 IM>> гомер присутствует. В извращенно-странной форме, но присутствует.
 AS> На уроки литературы я приносил книжку, раскрывал учебник, вкладывал
 AS> ее туда и читал, пока все остальные занимались разбором какого-либо
 AS> произведения. Из-за этого школьную программу помню плохо. :-)
А вот я ее помню хорошо. Потому что на протяжении всего обучения вел
позиционную войну с нашей литераторшей. И не мог позволить себе
расслабляться. Сочинения возвращались мне без единой красной пометки,
но с оценкой "4", а то и "3" и ремаркой "Не убедил". ;)

С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин                                 см. также ilya@pia.saratov.su

... А в точке С случится взрыв негодованья и отваги
--- Золотая бирка инв. N 19938
 * Origin: Я так живу (2:5053/7.18)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001