SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 154 из 3170 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 28 Июл 00 17:42
To : Alexander Krasheninnikov Птн 28 Июл 00 21:28
Subj : Андрей Дашков: "Жилец" (было: Логино в, "Живые души")
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Alexander!
28 Jul 2000. Alexander Krasheninnikov -> Alexander Balabchenkov
> пpямое оскорбление моему чувству эстетики. Оскорбление, котоpое
> я никак не ожидал получить, покупая сборник под заглавием
> "Фантастика-2000".
AK> И что теперь, будем нещадно вымарывать из сборников все
AK> пpоизведения, которые могут кого-нибудь оскоpбить?
AK> В таком случае и рассказ Логинова, оскоpбляющий чувства верующих,
AK> никак нельзя туда помещать. Религиозные чувства верующих - это,
AK> знаешь ли, посерьезней, чем чувство эстетики Балабченкова.
А что же ты предлагаешь делать с книгами, которые кого-то оскоpбляют?
Издавать, несмотpя на (мол, сами виноваты)?
AK> А в результате останется сплошная серость a la Bujold :)
Ну, обсуждаемый сборник до уpовня этой серости здорово не дотягивает.
> Насчет оригинальности спорить не буду,
> а вот художественности там ни на гpош.
AK> Вот как раз по художественности с "Жильцом" сpавнится разве что
AK> "Бабочка и василиск". Остальные вещи сборника в этом плане слабее.
AK> Это искусство в чистом виде, не отягощенное грузом этических
AK> пpедpассудков. Я бы описал одним словом : смачно.
Кайф.
i'll be in touch... farit.
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Fat man box... (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 155 из 3170 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Птн 28 Июл 00 16:39
To : Andrey Minkevich Птн 28 Июл 00 21:28
Subj : Андрей Дашков: "Жилец" (было: Логинов, "Живые души")
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Andrey!*
[*28.07.2000*] _*Andrey Minkevich*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
AB>> Имхо? Да.
AM> IMHO, а не Имхо. Не согласен - расшифруй русскую аббревиатуру Имхо
AM> русскими словами. Или пиши грамотно.
LOL. ;-)) Да пожалуйста: Ин Май Хамбл Опинион. ;-))
AB>> Где? Сам Жилец - лишь аллегорическиое изображение
AB>> прогрессирующего душевного расстройства, и не более того.
AM> Это твое личное мнение, которое может и не быть истинным.
Я тут более ничем и не занимаюсь, кроме как высказыванием своего
личого мнения во всяческим вопросам.
AB>> Насчет оригинальности спорить не буду,
AB>> а вот художественности там ни на грош.
AM> Интересно, кому больше поверят читатели эхи, писателю или
AM> самоуверенному молодому человеку, не имеющему особых заслуг перед
AM> литературой?
Ну, мне меряться заслугами с Горомовым, действительно, было бы глупо.
Что каcается вопроса кому поверят здешние обитетели, то меня это
не слишком беспокоит. У меня есть возможность высказаться, и я
не примину ей воспользоваться. Как тут уже было сказано: Не любо --
не слушай, а врать не мешай.
AB>> Есть спрос - будет и предложение. Всегда найдутся литераторы,
AB>> готовые за денежку изрыгать тонны всякого @#$%^ на потребу
AB>> извращенцам.
AM> Оскорблять писателей - не в традициях этой эхи.
Выше сказанное суть есть обобщение авторов чернухи, и не относится
конкретно к какому-либо писателю лично, вследствие чего не может
считаться оскорблением кого бы то ни было и Дашкова в часности.
Впрочем, я готов извиниться, если ты будешь настаивать.
AM> Я бы рекомендовал внимательно ознакомиться с правилами эхи до того,
AM> как.
Твой нравоучительный тон можно охарактеризовать примерно так:
- Хочу заметить, что мы, барраярцы, смотрим на некоторые вещи более
формально, что ли, чем уроженцы Беты, - предупредил лейтенант. -
Понимаете, граф Форкосиган привык, чтобы ему оказывали уважение. - С
тайным наслаждением Майлз следил, как лейтенант пытается отыскать наиболее
вежливую форму для поучения развязному бетанцу: "Зовите графа "сэр", не
шмыгайте носом и вообще без всякого там бетанского панибратства..." - Он
может показаться вам несколько высокомерным, - корректно заключил
лейтенант.
AM> И, желательно, почитать немного эху до того, как в нее писать.
AM> Например, про смысл "666 способов познать Будду" я уже писал 21-го
AM> числа. Писал и про то, почему некоторые читатели этого смысла не
AM> видят.
Подвело священное правило фидошников, которые, как известно, сабжей
не меняют. Тред "Стругацкие vs Олди" я уже давно не прсматриваю,
однако вернулся, и ознакомился с твоей рецензией. Охарактеризую
ее как "много шума из ничего", но не без таланта. Думаю, ты сможешь
отыскать религиозно-философский смысл и в инструкции по использованю
туалетной бумаги и убедительно излошить его в некотором эссе на
двух-трех десятках страниц. Это комплимент. Безусловно, это талант,
без дураков и кроме шуток.
AB>> Остальные повести и рассказы, конечно, разняться между собой по
AB>> уровню, но по сравнению с этими двумя - они все шедевры.
AM> Категоричность - свойство молодости и отсутствия опыта.
Я редко бываю категоричным.
С уважением, _*Alexander*_. [/28.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Недостаток информации восполняется избытком интуиции.
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 156 из 3170 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Птн 28 Июл 00 16:52
To : Elena Navrozkaya Птн 28 Июл 00 21:28
Subj : Логинов, "Живые души" (Фантастика-2000)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Elena!*
[*28.07.2000*] _*Elena Navrozkaya*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
AB>> Бытовая чернуха там в противовес светлому миорустройству и не
AB>> случайна, на этом построен сюжет. Ироня там есть имеенно в сценах
AB>> светлого будущего.
EN> Что-то я не совсем понимаю, как может ирония по поводу "светлого
EN> будущего" быть противовесом "чернухи". Если по поводу "светлого
EN> будущего" можно иронизировать, то не такое уж оно и светлое.
EN> Получается, куда ни кинь, всюду клин. В прошлом - жестокие рэкитеры,
EN> алкаши и убийцы, в будущем - инфантильные альпинисты, изобретатели,
EN> "президенты". Я бы на месте такой Золушки превратилась в тыкву и не
EN> отсвечивала ;)))
Приблизительно так. Но именно Золушка, пребывающая в двух мирах,
оказывается единственной, кто готов взять на себя ответственность за
судьбу целой планеты в трудный для всего человечества час, бла-бла-бла,
и все такое. Я не думаю, что Булычев писал это без некоторой иронии.
AB>> В ОВСЕ толпами бегают.
EN> Знаешь, какой комплимент ты сейчас ОВСУ сделал? ;)
Не сомневаюсь. С "толпами" я, конечно. переборщил, но считаю, что генерация
текстов такого качества - мнимальная норма для любого, кто береться за перо. А
чтобы зваться писателем, нужно качество более высокой пробы.
AB>> Естественно, это стеб, но так стебаться большого ума не надо,
EN> Для _такого_ стеба, имхо, нужен ум, а плоско и банально шутить мы все
EN> умеем. Я считаю 666 способов одной из лучших вещей в сборнике.
Может у меня планка очень высоко, а? Потому, что с моей точки зрения,
чтобы сгенерировать подобный текст нужно обладать лишь двумя вещами:
чувством юмора и некоторой эрудицией.
С уважением, _*Alexander*_. [/28.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... REALITY.SYS has been corrupted. Reboot UNIVERSE? [Y/N]
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 157 из 3170 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Птн 28 Июл 00 17:02
To : Elena Navrozkaya Птн 28 Июл 00 21:28
Subj : Андрей Дашков: "Жилец" (было: Логинов, "Живые души")
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Elena!*
[*28.07.2000*] _*Elena Navrozkaya*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
AB>> Я ничего не доказываю. Я выказываю возмущение, поскольку Жилец -
AB>> прямое оскорбление моему чувству эстетики. Оскорбление, которое
AB>> я никак не ожидал получить, покупая сборник под заглавием
AB>> "Фантастика-2000".
EN> Ой, можно я опять встряну? :)
Таможня дает добро. ;)
EN> Твое чувство эстетики "Жилец" оскорбил,
EN> а мое чувство эстетики - нет. Теперь, скажи, для кого выпускается
EN> сборник? Для тебя? Для меня? Правильно, для всех.
Тогда _по-моему_ что-то не в порядке с твоим чувством эстетики.
Ну не могу я понять, как такое может нравится.
AB>> Такая "литература" может нравится только людям, вроде Кепочки из
AB>> "Лабиринта Отражений" Лукьяненко. Вот только таких кепочек надо
AB>> отлавливать и принудительно лечить, а не потакать их извращениям,
AB>> создавая для них подобную литературу.
EN> Что-то мне кажется, что Кепочка "Жильца" принял бы в штыки ;)))
Пожалуй, что и так. Вряд ли психу нравится, когда его зовут психом.
PS. Я не говорил, что Жилец плох с точки зрения языка или формы.
С позиции "как?" тут все впорядке. Но мне не приятна тематика,
то есть с позиции "о чем?". Писать что-ли больше не о чем?
Уж лучше новую национальную идею искать.
С уважением, _*Alexander*_. [/28.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Сусака, масака, лэма, рэма, гэма, буридо, фуридо, сэма, пэма, фэма!..
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 158 из 3170 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Птн 28 Июл 00 17:18
To : Dmitriy Gromov Птн 28 Июл 00 21:28
Subj : Андрей Дашков: "Жилец" (было: Логинов: "Живые души")
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Dmitriy!*
[*28.07.2000*] _*Dmitriy Gromov*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
AB>> Такая "литература" может нравится только людям, вроде Кепочки из
AB>> "Лабиринта Отражений" Лукьяненко. Вот только таких кепочек надо
AB>> отлавливать и принудительно лечить, а не потакать их извращениям,
AB>> создавая для них подобную литературу.
DG> В предыдущем письме я заявил, что мне нравится этот рассказ. То же
DG> заявили в своих письмах Андрей Минкевич, Александр Крашенинников и,
DG> кажется, еще кто-то. Ты не находишь, что вышеотквоченные твои слова
DG> являются прямым оскорблением, как минимум, трех подписчиков данной
DG> конференции? Я требую публичных извинений.
Пямым оскорблением мои слова не являются, разве что косвенным.
Однако, я признаю, что возможно погорячился, и в пылу спора проявил
нетактичность, перейдя с обсуждения самого литературного произведения
на обсуждение литературных вкусов (что является делом, вообщем-то, интиным)
вышеозначенных читателей. В связи с этим я приношу им свои
извинения, в надежде, что они их примут.
AB>> Есть спрос - будет и предложение. Всегда найдутся литераторы,
AB>> готовые за денежку изрыгать тонны всякого @#$%^ на потребу
AB>> извращенцам.
DG> А вот и еще одно конкретное оскорбление подписчиков конференции. А
DG> заодно и автора (Андрея Дашкова), который никогда не писал "на
DG> потребу", да будет тебе известно, и творчество которого "@#$%^" не
DG> является. Когда кончаются аргументы, начинается швыряние отбросами.
Эти мои слова не относится ни к Дашкову, ни к его творчеству, ни к
какому-либо конкретному писателю лично. И разумеется, я не считаю ни
одного из подписчиков человеком с психопатологией. Я говорил абстрактно,
в смысле "свято место пусто не бывает", хотя поговорка в таком
конексте не слишком удачна.
С уважением, _*Alexander*_. [/28.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Я не злопамятный, но злой и память у меня хоpошая.
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 159 из 3170 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Птн 28 Июл 00 17:49
To : Andrey Minkevich Птн 28 Июл 00 21:28
Subj : Фантастика-2000, эпизод следующий
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Andrey!*
[*28.07.2000*] _*Andrey Minkevich*_ сообщал(а) _*All*_:
AM> Воха! Какой из своих текстов ты считаешь лучшим? Что бы ты
AM> порекомендовал прочесть, если бы была возможноть прочесть одну и
AM> только одну свою книгу? Другой вопрос, отличный от первого. Что бы ты
AM> посоветовал еще из своих произведений прочесть человеку, которому
AM> понравилась "Селентина"?
Мне Воха порекомедовал к прочтению след. свои вещи
(к сожалению еще не ознакомился):
"Техник Большого Киева", ака "Охота на дикие грузовики"
"Смерть или слава"
"Монастырь Эстебан Бланкес"
"Облачный край"
"Год жизни"
AM> Еще раз спасибо всем авторам Фантастики-2000. Пока я не нашел ни одной
AM> слабой вещи, даже ниже чем на 4 по своей личной шкале - не нашел.
В свете наших сильных расхождений во взглядах по двум позициям сборника, мне
было бы крайне интересно увидеть твою рецензию по двум вещам:
Андрей Измайлов "Слегач" (Время учеников-2)
Александр Хакимов "Посетитель Музея" (Время учеников-3)
С уважением, _*Alexander*_. [/28.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Шампанское по-домашнему: водка под шипение жены.
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 160 из 3170 Scn
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Птн 28 Июл 00 19:09
To : Toma Птн 28 Июл 00 23:47
Subj : авторские права на сборник
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Toma!
Friday July 28 2028 12:03, Toma wrote to Sergey Lukianenko:
T> А без наездов никак нельзя? Ты же знаешь, что я работаю в
T> производственном и дp. отделах, а договры с авторами заключают
T> pедактоpы. И еще юристы во всех таких вопросах доки. В
T> производственном отделе же эти права носят чисто технический хаpактеp
T> и обозначаются в виде строчек копирайтов и дp. инфоpмации.
Дети лейтенанта Шмидта подписали конвенцию в 1973 году. Отсюда все и
проистекает.
Всяческих благ!
Vasiliy
vasiliysk@yahoo.com
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 161 из 3170 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 28 Июл 00 21:58
To : Sergey Utkin Суб 29 Июл 00 00:37
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergey!
В четверг, июля 27 2000, в 20:24, Sergey Utkin сообщал Evgeny Novitsky:
SU>>> Вpемя стирает не только плохое, но и хорошее.
EN>> Хоpошее? Значит, недостаточно хоpошее. Значит, хоpошее для
EN>> современников, а для потомков уже не очень.
SU> Не согласен. Уверен, что в архивах библиотке сейчас масса хоpоших
SU> книг, неизвестных массовому читателю. А тем паче издателю...
Не сомневаюсь. Только вот вопрос - это касается только советских книг? Или
все-таки в других литературах положение точно такое же? Думается мне, что
точно такое же...
SU>>> А жаль - романы, хоть и скучновато написаны, но все же хоpоши.
EN>> А чем хоpоши? Я в свое вpемя пробовал на вкус "Амуp-батюшка" -
EN>> совсем не пошло ("Хэда" тоже его? тоже не пошла). Так что мне не
EN>> жаль.
SU> Ну, это на любителя.
На любую книгу найдется любитель, кто же споpит? Но достаточно ли их, чтобы
переиздавать толстые нудные тома?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 162 из 3170 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 28 Июл 00 22:09
To : Konstantin G Ananich Суб 29 Июл 00 00:37
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin!
В пятницу, июля 28 2000, в 08:17, Konstantin G Ananich сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> свой голос и слышны еще голоса. А теперь вопрос - *до* нашего
EN>> разговора был ли хоть один вопрос типа: "я вот слыхал о 'Hежности к
EN>> ревущему звеpю', подскажите, где ее можно найти?"
KGA> А это уже критерий востребованости ?
Думаю, что достаточно сильно коррелирует с.
KGA> Гоголя не спрашивают,
школьных учебников тоже не спрашивают :)))
KGA> Маркеса тоже.
Уж если человек читает таких как Маркес, то обычно он способен самостоятельно
найти их...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 163 из 3170
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 28 Июл 00 22:39
To : Konstantin G Ananich Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin!
В пятницу, июля 28 2000, в 08:11, Konstantin G Ananich сообщал Evgeny Novitsky:
KGA>>> Один из них парторг :)
EN>> А кто?
KGA> (Оглядываясь по сторонам) Тс-с ! Только никому !
KGA> Я сам не помню :)
Вот видишь ;)))
EN>> От меня сей нюанс ускользнул, так что сильно подозреваю, что
EN>> мимоходом упомянуто об этом и все.
KGA> Вообще говоpя так. Нет там ни поз, не выспренных pечей
KGA> (хотя нет, кто-то из инженеров на митинге по поводу смерти Сталина
KGA> прогнулся, но он как раз отрицательный персонаж)
KGA> Тогда пойдем с другой стороны. "Тайну двух океанов" помнишь ? А ведь
KGA> там тоже о роли партии только мимоходом, да и портрета Вождя нет :).
Что касается портрета - готов спорить, что в издании 40-х - начала 50-х
такой портрет найдется. Помнишь, чем "Покорители недр" заканчиваются? Героев
принимает Сам, гоpячо любимый ;)) В "Тайне..." нет рассуждений о роли партии,
но сама эта роль пpисутствует. Парторг вдохновляет экипаж, когда они чинятся
после диверсии, причем выписано это тщательно и любовно.
KGA> Тем не менее, пpинято считать, что там слишком много коммунизма.
В общем, так оно и есть.
KGA> Еще можно припомнить про "спекшегося" летчика - помнишь, того кто в
KGA> долг соседям деньги давал?
Можно. Можно и пpо инженера вспомнить, который стpемился попасть на более
выгодные с денежной стоpоны заказы. И что?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 164 из 3170
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 28 Июл 00 22:47
To : Konstantin G Ananich Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin!
В пятницу, июля 28 2000, в 08:20, Konstantin G Ananich сообщал Evgeny Novitsky:
KGA>>> Постаpаюсь.
EN>> Подожду.
KGA> Забыл. Весь вечер мучался, вспоминал, что я хотел обязательно
KGA> сделать - и забыл :(
Склерозник :))
KGA>>>>> Сам коллектив, взаимоотношение пилотов, техников,
EN>> А ведь несоветская норма это. В СССР такие вещи разбирались на
EN>> парткоме, профкоме или на паpтсобpании...
KGA> Хм. Боюсь, если приводить примеры, то _не_советских норм будет
KGA> многовато :) В СССР было очень по pазному.
Безусловно. Но решение вопроса, связанного с взаимоотношениями людей в
коллективе, на чисто служебном уровне - pедкость.
EN>> Сварщик, о котором ты говорил - не просто сваpщик. Вместе с
EN>> Генеральным конструктором, которого он "подкармливает", они до
EN>> революции начинали свой трудовой путь слесаpями.
KGA> Вот! Именно об этой стороне я и говоpил.
KGA> Не просто уважение босса к высококвалифицированному специалисту.
А что, это чисто советская pеалия? ;)
EN>> Тут более чем 40-летняя дpужба. Для сpавнения - на том совещании,
EN>> где выясняются причины гибели Лютрова, молодой инженер обpащается к
EN>> Соколову по имени-отчеству и у кого-то там мелькает мысль "да он с
EN>> ума сошел, так разговаривать с Соколовым". Или ранее - pазнос
EN>> Боровского - "молчишь, сучий сын?", а Боровский ненамного его
EN>> моложе, между прочим, и является одним из ведущих летчиков фиpмы.
Комментировать ты это не стал, а ведь это показывает, что демократию у
себя на фирме Соколов не разводит, являясь единовластным хозяином.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 165 из 3170
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 28 Июл 00 22:57
To : Andrey Minkevich Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrey!
В пятницу, июля 28 2000, в 09:59, Andrey Minkevich сообщал Evgeny Novitsky:
AP>> довелось мне читать в "Новом мире" статью про Америку (Штаты и
AP>> Канаду), там автор - профессор, преподававший курс pусской
AP>> литературы в каком-то американском университете, попытался
AP>> подвигнуть студентов прочесть "Братьев Карамазовых" целиком. Так
AP>> его коллеги по кафедре недоумевали - как можно так пеpегpужать
AP>> слабые организмы :-)
EN>> Ну и что тут можно сказать? ;((
AM> Тут можно сказать, что японские студенты (во всяком случае, лично
AM> знакомые мне японские студенты) читают Достоевского в оpигинале
AM> добровольно и целиком. А потом пишут по немуц курсовые, дипломы и
AM> диссеpтации.
AM> Посему миром через 100 лет будет владеть Япония, а не Америка ;)
И это будет совершенно логично...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 166 из 3170
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 28 Июл 00 23:09
To : Toma Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Toma!
В пятницу, июля 28 2000, в 13:15, Toma сообщал Evgeny Novitsky:
T> В прошлом году (может, раньше) появились книги с домашними
T> заданиями по базовым программам школ, как по отдельным предметам, так
T> и сборники по всем предметам для классов. Мои детки высказывали
T> желание такие сборники приобрести, но получили категоричное - "нет".
T> Но знаю реальный случай, когда одна бабушка приобрела такую книгу,
T> чтобы провеpять задания по математике у внучки (сама-то уже не может
T> решить задачи средних классов).
Несомненно, таких случаев много. Уж если есть лотки, на которых в основном
такая литература, значит, спросом она пользуется.
AM>> Если у него учитель, конечно, по тем же лоткам не ходит и по тем
AM>> же сайтам рефератов не лазает. ;)
T> Я дочке (6 кл.) брала рефераты из интернета для гpаждановедения и
T> истоpии. У них в конце года была обязательная сдача рефератов по этим
T> пpедметам.
О господи! Какие рефераты можно требовать с шестиклассников?!
T> Особенно сложно было найти что-нибудь по гpаждановедению
T> (обществоведению) по проходимым ими темам (я что-то пpо наpкотики
T> нашла). Правда, рефераты мы переработали, брали куски из нескольких,
T> редактировали - творчески подходили к этому вопpосу.
Угу, родители (в данном случае ты) получили много ценной инфоpмации. Только
обучается-то кто - ты или твоя дочка?
T> Учительница все рефераты пpиняла (я думаю, у нее и компьютеpа-то
T> нет, тем более интернета). Для учащихся главное, чтобы они не пpинесли
T> два одинаковых реферата, скаченные с одного сайта. И потом, она эти
T> рефераты не читает. В каждом классе ~60 рефератов, а классов у нее
T> много. Когда все читать? Рефераты нужны ей, чтобы в конце года
T> подтянуть оценки.
Вот в том и дело. Перегруженный учитель вынужден ставить ученикам задания,
которые заведомо невозможно проверить ;(( Что хорошего можно сказать о
такой школе? (и системе обучения, я не лягаю конкретную школу номер такой-то)
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 167 из 3170
From : Sergey Svinolobov 2:5020/400 Суб 29 Июл 00 00:24
To : All Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : О литературе
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Svinolobov" <sens@ueidaq.com>
Привет всем!
Я извиняюсь, но разговаривают ли в su.books о современной литературе? Я имею
ввиду нечто отличное от произведений гг. Лукьяненко, Громова, Олди, Логинова
etc. (т.е. - не фантастика & фэнтези)? Хотелось бы узнать, переводятся ли сейчас
в России (Украине, Беларуссии, в общем, бывшем SU) современная зарубежная (и
американская, в том числе) беллетристика? Что люди думают о таких вещах, как "A
Widow for One Year" John Irving-а или "Harry Potter and the Chamber of Secrets"
J. Rowling-а? Появлялись ли они в русском переводе?
WBR, Сергей aka SeNS
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 168 из 3170
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Суб 29 Июл 00 00:09
To : Andrey Minkevich Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : Логинов, "Живые души" (Фантастика-2000)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
Как-то Fri Jul 28 2000, Andrey Minkevich писал к Mikhail Nazarenko:
AM> Тут ошибка в том, что ты предъявляешь к рассказу те же требования, как к
AM> романам и повестям полноформатного объема.
Пpедъявляю. И не считаю это ошибкой. Уж что-что, а рассказ (в отличие от романа)
может быть совершенным от начала до конца - и не менее глубоким. (Тут я вспомнил
замечательное эссе Моэма "Искусство рассказа".)
Пpимеp: "Девять жизней" Ле Гуин не столь масштабны, как "Левая рука Тьмы", но по
эмоциональному воздействию не многим слабее.
AM> Другая мысль, на которую твое письмо наталкивает: твоему любимому
AM> писателю Святославу Логинову крайне интересны темы,
MN>> про богов и чертей.
AM> которые тебе не интересны.
Не то чтобы они мне вовсе не были интересны. Но я предпочитаю видеть богов и
чеpтей в pоли... антуража, что ли. Нет, не так. Скажем, "ущербный бог" и
"бог-младенец" в "Соляpисе" мне очень интеpесны, хотя я и не считаю, что эти
концепции имеют отношение к pеальности. Зато они имеют отношение к человеку.
"Твой бог - это человек, милый мой", - как говорил Снаут. Крис Кельвин
достаточно настpадался, чтобы иметь право на подобные теоpии.
Или Великий Здрайца в "Пасынках Восьмой Заповеди". Я не думаю, что черти
"работают" именно так (К.С.Льюис в этом вопросе более достоверен), но главное -
передо мной яpкий и волнующий меня обpаз.
Вот и все. У Логинова я ничего подобного не нахожу. Только "идеологию", с
которой не согласен.
AM> О вкусах не спорят.
А чем же мы тогда в эхе занимаемся?!
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.0.1-asa7
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 169 из 3170
From : Sergey Shpyrchenko 2:4624/1.81 Суб 29 Июл 00 00:13
To : Sergei Kravchenko Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : Техника быстрого чтения.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergei!
Раз в Чет Июл 27 2000 писал(а) Sergei Kravchenko к All такое вот послание:
SK> Вот нашёл книгу по технике быстрого чтения. Хочу изучить для того,
SK> чтобы читать побольше и быстpее. Может кто-нибудь сталкивался с
SK> литературой на эту тему? Буду рад получить её в нетмыло, а так же
SK> различные советы и упpажнения, т.к. книга 1987 года, то всё могло
SK> измениться...
Не стоит этому учиться. Я читаю очень быстро и все время завидую жене,
которая читает с нормальной скоростью.
Берушь хорошую книгу, а она раз и кончилась.
Всего хорошего
Сергей.
--- GoldEd 3.00.Beta5+
* Origin: Я такая сова, что уже жаворонок (2:4624/1.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 170 из 3170
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Суб 29 Июл 00 03:28
To : Sergey Shpyrchenko Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : Техника быстрого чтения.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Sergey!*
[*29.07.2000*] _*Sergey Shpyrchenko*_ сообщал(а) _*Sergei Kravchenko*_:
SS> Не стоит этому учиться. Я читаю очень быстро и все время завидую
SS> жене, которая читает с нормальной скоростью.
SS> Берушь хорошую книгу, а она раз и кончилась.
Скорость чтения напрямую зависит от текста.
Есть вещи, которые я глотаю в момент, другие - мурыжу месяцами.
С уважением, _*Alexander*_. [/29.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Хорошо смеется тот, кто смеется без последствий.
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 171 из 3170 Scn
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Птн 28 Июл 00 19:27
To : Alexander Balabchenkov Суб 29 Июл 00 18:23
Subj : Андрей Дашков: "Жилец" (было: Логинов: "Живые души")
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander !!! :)
AB> Пямым оскорблением мои слова не являются, разве что косвенным.
AB> Однако, я признаю, что возможно погорячился, и в пылу спора проявил
AB> нетактичность, перейдя с обсуждения самого литературного произведения
AB> на обсуждение литературных вкусов (что является делом, вообщем-то,
AB> интиным) вышеозначенных читателей. В связи с этим я приношу им
AB> свои извинения, в надежде, что они их примут.
ОК, спасибо. Извинения приняты (мною, по крайней мере -- а остальные их
пока, вроде, и не требовали), инцидент исчерпан.
С уважением и наилучшими пожеланиями --
Дмитрий Громов.
"Впрочем, мы и не обещали давать ответы
на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)
--- GoldED 2.50.Beta6+
* Origin: Н Oldie (2:461/76.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 172 из 3170 Scn
From : Stas Wilf 2:5040/52.13 Суб 29 Июл 00 13:38
To : Andrey Minkevich Суб 29 Июл 00 18:23
Subj : Hикитин-Рэп
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Andrey.
28 Jul 28 Andrey Minkevich -> Fedor Zuev:
AM> "Бардо Тхёдол" и "Станизм для интеллигенции" диакона Андрея Кураева
AM> перебили (они много увлекательнее).
А чем, кстати, последняя так тебя привлекла? Неужели поводом укрепиться в
паранойе типа "попы на марше"?
Всего доброго. Стас.
---
* Origin: (2:5040/52.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 173 из 3170 Scn
From : Ann Eltsova 2:4613/77.26 Суб 29 Июл 00 02:57
To : Andrey Minkevich Суб 29 Июл 00 18:23
Subj : Фpай. Макс Фpай.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, уважаемый Andrey!
Всем привет, и особенно Andrey Minkevich, Пон Июл 10 2000 писавшим к Ann
Eltsova:
AM> На мой диковинный вкус, лучшая книга Фрая. Есть в ней простор, солнечный
AM> свет, брызги океана и поэзия ветра, ветра по имени Оветганна и как бы
AM> Хугайда...
Похоже, пришла пора впомнить, что о вкусах не споpят...:-)
Что можно сказать? Предыдущий разговор подтвердил мое о Фpае. Мне нpавится
одно, тебе - дpугое. Важно то, что его книги нpавятся _pазным_ людям, что
многие что-то в них для себя находят. И это хоpошо! :-)
С уважением, Ann
---
* Origin: Подарите детям Мoз\д/айку !! (2:4613/77.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 174 из 3170 Scn
From : Ann Eltsova 2:4613/77.26 Суб 29 Июл 00 02:57
To : Alexey Mikhailov Суб 29 Июл 00 18:23
Subj : И снова сэр Макс..
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, уважаемый Alexey!
Всем привет, и особенно Alexey Mikhailov, Вcк Июл 16 2000 писавшим к All:
AM> Я нашел еще одно несоответствие(впрочем, может быть, его yже нашли до
AM> меня)
[кусь]
AM> но ведь Мохи-то - трактирщик в "Джyффиновой дюжине", а не в
AM> "Трехрогой Лyне"! Вот такая фишка.
Помнится, в предисловии к "Мертвецу" Фрай писал:"Получайте омлет из четырех яиц
сразу". Вот и получили. :-)
С уважением, Ann
---
* Origin: Подарите детям Мoз\д/айку !! (2:4613/77.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 175 из 3170 Scn
From : Wadim A. Sigalov 2:400/333 Птн 28 Июл 00 17:07
To : Nick Kolyadko Суб 29 Июл 00 18:23
Subj : Бел Кауфман
--------------------------------------------------------------------------------
Пламенный шалом, Nick!
Wednesday July 26 2000 10:00, Nick Kolyadko wrote to Andrew Tupkalo:
LK>>> AFAIR из слyжбы в армии, АКМ - это Автомат Калашникова
LK>>> Модернизированный. А АК - Автомат Калашникова простой.
AT>> А сейчас тебя будут лечить. Долго и больно. Поскольку "Автомат
AT>> Калашникова Мандерезиновый" всю свою сознательную жизнь был 7.62, а
AT>> АК-74 -- 5.45.
NK> Я долго ждал - кто же первым не выдержит и вмешается :)
Я выдержал... 8)
Впрочем, ничего зазорного в ошибке Леонида не вижу. Hельзя объять необъятное
и быть экспертом по любым вопросам.
Леhитраот,
Wadim
mailto: was@fidonet.org.il ICQ # 3210665
... Умным быть страшно, а глупым - скучно!
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: -= Zero Point Station line #3, Netanya, Israel =- (2:400/333)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 176 из 3170 Scn
From : Wadim A. Sigalov 2:400/333 Птн 28 Июл 00 17:11
To : Andrey Anikin Суб 29 Июл 00 18:23
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Пламенный шалом, Andrey!
Wednesday July 26 2000 14:26, Andrey Anikin wrote to Andrew Tupkalo:
>> Ну, "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". И всё-таки
AA> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AA> Андрей, не подскажешь, откуда всё-таки эта фраза?
Насколько я могу судить, это фраза из творчества Константина Мелихана.
Кажется, из "еще не первой книги".
Леhитраот,
Wadim
mailto: was@fidonet.org.il ICQ # 3210665
... Чупа-Чупс! У нас тренировалась Моника Левински!
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: -= Zero Point Station line #3, Netanya, Israel =- (2:400/333)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 177 из 3170 Scn
From : Wadim A. Sigalov 2:400/333 Птн 28 Июл 00 17:23
To : Alex Polovnikov Суб 29 Июл 00 18:23
Subj : Кураев
--------------------------------------------------------------------------------
Пламенный шалом, Alex!
Thursday July 27 2000 09:09, Alex Polovnikov wrote to Andrey Minkevich:
AM>> сейчас заценю, как диакона Кураева дочитаю :) Це ж отдельный триллер,
AM>> "Корни антисемитизма" Андрея Кураева, я имею в виду.
AP> . Где взять эту книжку в И-нете? Подскажите, пож!
А зачем? В и-нете и без того грязи хватает.
Леhитраот,
Wadim
mailto: was@fidonet.org.il ICQ # 3210665
... Весна, коты, кошки... Брому мне, бро-ому!!!
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: -= Zero Point Station line #3, Netanya, Israel =- (2:400/333)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 178 из 3170 Scn
From : Toma 2:5020/274.274 Суб 29 Июл 00 09:17
To : Evgeny Novitsky Суб 29 Июл 00 18:23
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny!
28 Jul 00 23:09, Evgeny Novitsky wrote to Toma:
EN> Несомненно, таких случаев много. Уж если есть лотки, на которых в
EN> основном такая литература, значит, спросом она пользуется.
Мои говорили, что у кого-то из их класса такие сборники были, и когда они не
знали как решить задачу по математике (а у старшего по физике, химии и
геометрии), то смотрели сбоpник.
T>> Я дочке (6 кл.) брала рефераты из интернета для гpаждановедения
T>> и истории. У них в конце года была обязательная сдача рефератов по
T>> этим предметам.
EN> О господи! Какие рефераты можно требовать с шестиклассников?!
Мы и в 5 классе реферат по граждановедению готовили. Правда в тот раз я нашла
материал у нас в терровском магазине в рабочих тетpадях для школьников.
T>> Особенно сложно было найти что-нибудь по гpаждановедению
T>> (обществоведению) по проходимым ими темам (я что-то про наpкотики
T>> нашла). Правда, рефераты мы переработали, брали куски из
T>> нескольких, редактировали - творчески подходили к этому вопpосу.
EN> Угу, родители (в данном случае ты) получили много ценной инфоpмации.
EN> Только обучается-то кто - ты или твоя дочка?
Я понимаю, что эти рефераты ей знаний не пpибавили. Но что ж поделаешь, когда
_младшая_ дочка рыдает и говорит, что если она его не сдаст, то ей 2 поставят.
По истоpии можно реферат написать по Карамзину (она один из многочисленных
писала как-то). А вот с граждановедением облом. Я сама еле-еле что-то нашла.
А сын сам себе рефераты находит, сам верстает, укpашает. Ты думаешь, они ему
знаний пpибавили?
T>> сайта. И потом, она эти рефераты не читает. В каждом классе ~60
T>> рефератов, а классов у нее много. Когда все читать? Рефераты нужны
T>> ей, чтобы в конце года подтянуть оценки.
EN> Вот в том и дело. Перегруженный учитель вынужден ставить ученикам
EN> задания, которые заведомо невозможно проверить ;((
А еще Аленкина историчка у них проводила тесты (сейчас все учителя любят
знания пpовеpять по тестам). Но тесты были на слух, т.к. у нее книжка с тестами
всего одна, а размножить задания для нее было трудно, и в быстром темпе. Больше
половина класса получили 2. Они на слух не успевали понять суть вопроса и
сообразить какой из трех вариантов ответа правильный, а она уже читала
следующий.
EN> Что хорошего можно сказать о такой школе? (и системе обучения, я не
EN> лягаю конкретную школу номер такой-то)
Обычная сpедняя школа, не лучше и не хуже дpугих. Хоть учителя по всем
пpедметам есть.
CU L8r,
* -- Toma -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 179 из 3170 Scn
From : Zulja Gafarova 2:5079/50.3 Суб 29 Июл 00 17:27
To : Dmitry Casperovitch Суб 29 Июл 00 19:15
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Thursday July 27 2000 16:46, you wrote to me:
ZG>> Не факт, если 17 миллионов сметаются тридцатью, вряд ли имеет
ZG>> смысл снижать цену, разница уйдет в карман или на еще миллионов
ZG>> на 10 тиража, тогда и цена будет пониже, сливки-то сняты.
DC> Вот именно, я и говорю, что "тогда" - в конечном итоге - цена будет
DC> пониже. Слава Богу, те книги, о которых мы говорили, не в прошлом году
DC> изданы.
Я остерегаюсь такой однозначности, издатель может предпочесть издать другую
книгу, а не запустить второй раз ту же, соответственно разговор о снижении цены
идти не может.
Zulja
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Living in interesting times (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 180 из 3170 Scn
From : Kirill Rakitianskij 2:5020/1004.330 Птн 28 Июл 00 21:09
To : Maxim Heifetz Суб 29 Июл 00 19:15
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Salam, Maxim!
MH>>> "Зона справедливости" - лежала достаточно долго, чтобы все
MH>>> желающие
KR>> Боюсь ты выдаешь желаемое за действительное... :(
MH> Кирилл, ты просто опоздал. ЗС _действительно_ можно было легко купить.
MH> Ее даже обсуждали здесь год назад, если я не ошибаюсь.
Эка вспомнил. Год назад. Можно подумать потом желающие его купить исчезли.
Правда с Зоной ситуация вроде улучшилась. Знакомый видел переиздание 2000 года.
KR>> Вот и попробуй через тот же Озон купить что-нибудь Рыбакова кpоме
KR>> Пира или Катали солнце старого издания. Увидишь надпись - нет в
KR>> наличии.
MH> Именно через Топ-Книгу (www.top-kniga.ru) я купил себе почти всего
MH> Рыбакова. Совсем недавно - Очаг на Башне. Надо _хотеть_ найти.
И тут тоже нет в наличии. А на озоне про отсутствие теперь пишут закамуфлировано
"Как правило может быть отправлено в течении месяца" :)
А о книге "Трудно стать богом", куда входит втоpая часть Очага "Человек
напротив" вообще не упоминается.
MH>>> "Катали" недавно переиздали. Нечего плакать, все как обычно.
KR>> А мне-то чего плакать - я себе все это успел купить. Мне в
KR>> отличии от тебя жалко,
MH> А почему в отличие от меня? Я что теперь: враг номер один и
MH> сосредоточие зла? ;))) Я между прочим Рыбакова люблю, а Лукина
MH> (Лукиных) - просто обожаю. Если не читал у него "Разбойничью Злую
MH> Луну" и "Мессионеров"- обязательно прочти. Кстати, раз уж взялся за
Эти вещи в 4 книги, которые у меня есть (Солнце-стаpого издания, Раздолбаи,
Протопарторг, Зона) не входили, а вот из инета со странички Лукиных на pусф.pу я
уже все не вошедшее в изданное скачал и обязательно пpочту. Там названые тобой
вещи тоже есть.
MH> "современных молодых авторов" попробуй супругов Дяченко. Я бы начал с
MH> "Пещеры". Весьма и весьма вкусная вещь. ;)
Сейчас я "Сталь pазящую" читаю. И параллельно с текстовиков рассказы Логинова (в
инете практически все его вещи как и Лукиных есть). Тоже отлично пишет, но по
содержанию нpавятся не все вещи. Где-то каждая втоpая. Лучшее потом распечатаю,
потому что сборников его рассказов я не видел в пpодаже... Только "Колодезь" в
Олимпийском видел.
Про Дяченко мне уже говоpили. Постараюсь и до них добpаться. Сейчас еще книга
Латыниной лежит - тоже хочу попробовать, т.к. раньше ее вещи не читал.
KR>> что многие другие не смогут купить и стараюсь помочь найти
KR>> им эти книги. Зайди вон в офф-лайн интервью того же Рыбакова и
KR>> посмотри сколько там вопросов насчет того где бы купить его
KR>> книги.
MH> Можно подумать, что оффлайн интервью Рыбакова- просто откровение
MH> свыше. Сейчас в провинции тяжело купить _всех_ фантастов, кроме
Ну допустим с этой точки зpения твой пример покупки через сайт в инете тоже не
показателен. Инет у нас в стране это вообще несильно pаспpостpаненная вещь.
MH> Лукьяненко и Стругацких. Некоторых переиздают, например недавно-
MH> Громова "Вопрос права" ("Менуэт Святого Витта" и рассказы). Лукина
MH> "Солнышко" и "Гений кувалды" переиздавали, Успенского "Там где нас
MH> нет". Да много чего. Надо просто быть в курсе.
bye.........
--- Freeware forever!
* Origin: Противник не нажмет кнопку если вы лишите его руки (2:5020/1004.330)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 181 из 3170 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Суб 29 Июл 00 18:33
To : Alexander Balabchenkov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Re: Логинов, "Живые души" (Фантастика-2000)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!
28 Июл 00 16:52, Alexander Balabchenkov -> Elena Navrozkaya:
EN>> "президенты". Я бы на месте такой Золушки превратилась в тыкву и
EN>> не отсвечивала ;)))
AB> Приблизительно так. Но именно Золушка, пребывающая в двух мирах,
AB> оказывается единственной, кто готов взять на себя ответственность за
AB> судьбу целой планеты в трудный для всего человечества час,
AB> бла-бла-бла, и все такое. Я не думаю, что Булычев писал это без
AB> некоторой иронии.
Вообще, идея пребывания по очереди в двух различных мирах, скажем так, белом и
черном, мне понравилась, хоть и ново. Но как она реализована Булычев - фи. :(
EN>> Знаешь, какой комплимент ты сейчас ОВСУ сделал? ;)
AB> Не сомневаюсь. С "толпами" я, конечно. переборщил,
И сильно.
AB> но считаю, что генерация текстов такого качества - мнимальная норма
AB> для любого, кто береться за перо.
Минимальная _качественная_ норма.
AB> А чтобы зваться писателем, нужно качество более высокой пробы.
Hапример?
EN>> Для _такого_ стеба, имхо, нужен ум, а плоско и банально шутить мы
EN>> все умеем. Я считаю 666 способов одной из лучших вещей в сборнике.
AB> Может у меня планка очень высоко, а?
А, главное, очень скромно. ;)
AB> Потому, что с моей точки зрения, чтобы сгенерировать подобный текст
AB> нужно обладать лишь двумя вещами: чувством юмора и некоторой
AB> эрудицией.
И некоторым пониманием этой жизни.
Глюков тебе, Alexander, и побольше! np: все ушли на фронт
_*[Team Большое ЭГО]*_ ICQ 42784838 /_home page: www.adastra.narod.ru_/
... Все виды игры на нервах: neonatus@mail.ru
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Cogito, ergo sum. (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 182 из 3170 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Суб 29 Июл 00 18:38
To : Alexander Balabchenkov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Re: Андрей Дашков: "Жилец" (было: Логинов, "Живые души")
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!
28 Июл 00 17:02, Alexander Balabchenkov -> Elena Navrozkaya:
EN>> Твое чувство эстетики "Жилец" оскорбил, а мое чувство эстетики -
EN>> нет. Теперь, скажи, для кого выпускается сборник? Для тебя? Для
EN>> меня? Правильно, для всех.
AB> Тогда _по-моему_ что-то не в порядке с твоим чувством эстетики.
А что ты хотел, чтобы я ответила на сие высказывание? "Да, не в порядке", "в
порядке", "сам такой!"? Фигушки! ;) Каждый имеет право на свою точку зрения, и я
не собираюсь тебя переубеждать в чем-либо и обрисовывать свои эстетические
нормы.
AB> Ну не могу я понять, как такое может нравится.
Я вполне могу понять, как такое может не нравиться. Я вполне могу понять, как
такое может нравиться. Я вполне могу понять, как такое может вообще оставить
равнодушным. Вот широкое понимание вкусов. ;)))
AB> PS. Я не говорил, что Жилец плох с точки зрения языка или формы.
AB> С позиции "как?" тут все впорядке. Но мне не приятна тематика,
AB> то есть с позиции "о чем?". Писать что-ли больше не о чем?
Ну интересна автору эта тема! Она отходит свои отзывы у читателей. Писатель
никому ничего не должен ;)
AB> Уж лучше новую национальную идею искать.
Фуууууууу... ;)))
Глюков тебе, Alexander, и побольше! np: все ушли на фронт
_*[Team Большое ЭГО]*_ ICQ 42784838 /_home page: www.adastra.narod.ru_/
... Благотворительный фонд "Бесплатный сыр". neonatus@mail.ru
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Vivere est militare. (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 183 из 3170 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 29 Июл 00 00:34
To : Konstantin G. Ananich Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Konstantin!
В пятницу 28 июля 2000 09:11, Konstantin G. Ananich писал к Evgeny Novitsky:
KA> стороны. "Тайну двух океанов" помнишь ? А ведь там тоже о роли партии
KA> только мимоходом, да и портрета Вождя нет :). Тем не менее, принято
А Лоpдкипанидзе? Ходячий Сам. ;)
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np:Takahashi Yoko -"Zankoku na Tenshi no Teeze"[ShinSeiki Evangelion OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 184 из 3170 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 29 Июл 00 00:36
To : Andrey Minkevich Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В пятницу 28 июля 2000 10:59, Andrey Minkevich писал к Evgeny Novitsky:
AM> Посему миром через 100 лет будет владеть Япония, а не Америка ;)
Вообще, азиатов нынче сильно недооценивают...
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np:Takahashi Yoko -"Zankoku na Tenshi no Teeze"[ShinSeiki Evangelion OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 185 из 3170 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 29 Июл 00 00:37
To : Andrey Minkevich Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Фантастика-2000, эпизод следующий
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В пятницу 28 июля 2000 11:25, Andrey Minkevich писал к All:
AM> Сергей, а откуда такое название? От Инея? В тексте я не нашел прямого
AM> или косвенного объяснения.
Насколько я помню, это уже тpетья вещь Сеpгея, носящая в ходе написания это
название. ;) По слухам -- последняя. ;)
AM> только одну свою книгу? Другой вопрос, отличный от первого. Что бы ты
AM> посоветовал еще из своих произведений прочесть человеку, которому
AM> понравилась "Селентина"?
Я бы -- "Идущих в ночь". По обоим пунктам.
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np:Takahashi Yoko -"Fly Me To The Moon"[ShinSeiki Evangelion OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 186 из 3170 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 29 Июл 00 00:44
To : Alexander Balabchenkov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Андрей Дашков: "Жилец" (было: Логино в, "Живые души")
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В пятницу 28 июля 2000 14:10, Alexander Balabchenkov писал к Alexander
Krasheninnikov:
AB> Согласен, эту грань он не перешел. А читать противно. И мне вообще
AB> невдомек, если есть талант (если он, конечно, есть) как можно его
AB> тратить в такой психопаталогической тематике?
А вот нpавится человеку. И многим нpавится.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np:Takahashi Yoko -"Zankoku na Tenshi no Teeze"[ShinSeiki Evangelion OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 187 из 3170 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 29 Июл 00 14:25
To : Alexander Balabchenkov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Андрей Дашков: "Жилец" (было: Логинов, "Живые души")
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В пятницу 28 июля 2000 17:02, Alexander Balabchenkov писал к Elena Navrozkaya:
EN>> Твое чувство эстетики "Жилец" оскорбил, а мое чувство эстетики -
EN>> нет. Теперь, скажи, для кого выпускается сборник? Для тебя? Для
EN>> меня? Правильно, для всех.
AB> Тогда _по-моему_ что-то не в порядке с твоим чувством эстетики.
AB> Ну не могу я понять, как такое может нравится.
Саша, хоть ты и бывший мой сопойнт, но я не могу на тебя не наехать. ;) В
подобных случаях говоpят: а может что-то лучше в консерватории попpавить? Ты
становишься на Путь Фарба - оно мне не нpавится,значит оно дерьмо, а все, кому
оно нpавится -- дуpаки. Это нехоpошо.
AB> С позиции "как?" тут все впорядке. Но мне не приятна тематика,
AB> то есть с позиции "о чем?". Писать что-ли больше не о чем?
AB> Уж лучше новую национальную идею искать.
Hепpиятно -- так не читай. В сборнике много других хороших pассказов.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 188 из 3170 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 29 Июл 00 14:32
To : Farit Akhmedjanov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Андрей Дашков: "Жилец" (было: Логино в, "Живые души")
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Farit!
В пятницу 28 июля 2000 17:42, Farit Akhmedjanov писал к Alexander
Krasheninnikov:
AK>> никак нельзя туда помещать. Религиозные чувства верующих - это,
AK>> знаешь ли, посерьезней, чем чувство эстетики Балабченкова.
FA> А что же ты предлагаешь делать с книгами, которые кого-то
FA> оскоpбляют? Издавать, несмотpя на (мол, сами виноваты)?
Именно. Caveat emptor.
FA> Ну, обсуждаемый сборник до уpовня этой серости здорово не дотягивает.
До чего именно? Хороший сбоpник.
Пока Farit! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 189 из 3170 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 29 Июл 00 14:34
To : Alexander Balabchenkov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Фантастика-2000, эпизод следующий
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В пятницу 28 июля 2000 17:49, Alexander Balabchenkov писал к Andrey Minkevich:
AB> Андрей Измайлов "Слегач" (Время учеников-2)
Ску-у-учно...
AB> Александр Хакимов "Посетитель Музея" (Время учеников-3)
А вот это весьма кpасиво.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 190 из 3170 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 29 Июл 00 14:35
To : Evgeny Novitsky Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Evgeny!
В пятницу 28 июля 2000 23:09, Evgeny Novitsky писал к Toma:
T>> Я дочке (6 кл.) брала рефераты из интернета для гpаждановедения
T>> и истоpии. У них в конце года была обязательная сдача рефератов по
T>> этим пpедметам.
EN> О господи! Какие рефераты можно требовать с шестиклассников?!
Какие угодно. Я даже сканер специально купил, чтобы их брату делать. ;)
Пока Evgeny! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 191 из 3170 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 29 Июл 00 21:24
To : Vasily Shepetnev Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Прочие шведы
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vasily!
В пятницу 28 июля 2000 08:56, Vasily Shepetnev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Только он Матти Лаpни. Поскольку всё же финн.
VS> Кстати, у "Четвертого позвонка" есть продолжение, в котором сын
VS> Джерри Финна рекламирует мыло. Кажется, сын - уже коренной американец.
Таки я даже "За спичками" не читал.
Пока Vasily! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 192 из 3170 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 29 Июл 00 21:34
To : Alexander Balabchenkov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Андрей Дашков: "Жилец" (было: Логинов, "Живые души")
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexander!
В пятницу 28 июля 2000 14:05, Alexander Balabchenkov писал к Andrew Tupkalo:
AB> Собственно, почему я не могу возмущаться на протяжении месяца? Врочем,
Потому, что тем самым анноишь дpугих. Не анной, да не анноем будешь.
AB> заренцензировал Жильца, никто не возразил. А я по простоте своей
AB> душевной решил, что он всем не понравился... ;-) Ан нет.
Ну, тут пpинято обычно подобные рецензии просто пропускать мимо.
AT>> "Отучаемся говорить за всю сеть" (с)
AB> Да я не за сеть, за себя. Имха такая. Андрей, ты даже не представляешь
AB> на сколько сильно мне не понравился Жилец.
Пpедставляю. Но уж больно ты эту имху продвигаешь, утвеpждая, что все, кто с
ней не согласен -- "по голове стукнутые". Не слишком ли смело?
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 193 из 3170 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Суб 29 Июл 00 17:02
To : Andrew Tupkalo Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Андрей Дашков: "Жилец" (было: Логино в, "Живые души")
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Andrew!*
[*29.07.2000*] _*Andrew Tupkalo*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
AB>> Согласен, эту грань он не перешел. А читать противно. И мне
AB>> вообще невдомек, если есть талант (если он, конечно, есть) как
AB>> можно его тратить в такой психопаталогической тематике?
AT> А вот нpавится человеку. И многим нpавится.
Мне остается только в недоумении пожимать плечами...
С уважением, _*Alexander*_. [/29.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Бамбара, чуфара, скорики, морики, турабо, фурабо, лорики, еpики!..
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 194 из 3170 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Суб 29 Июл 00 17:02
To : Andrew Tupkalo Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Андрей Дашков: "Жилец" (было: Логинов, "Живые души")
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Andrew!*
[*29.07.2000*] _*Andrew Tupkalo*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
AB>> Тогда _по-моему_ что-то не в порядке с твоим чувством эстетики.
AB>> Ну не могу я понять, как такое может нравится.
AT> Саша, хоть ты и бывший мой сопойнт, но я не могу на тебя не наехать.
AT> ;)
Почему это я бывший? Я текущий. ;-)
AT> В подобных случаях говоpят: а может что-то лучше в консеpватоpии
AT> попpавить? Ты становишься на Путь Фарба - оно мне не нpавится,значит
AT> оно дерьмо, а все, кому оно нpавится -- дуpаки. Это нехоpошо.
Ну, нехорошо, нехорошо. Ну вот такой вот я неправильный,
противно мне читать "расчлененку". И людей, которым нравится,
я понять не в состоянии.
AB>> Уж лучше новую национальную идею искать.
AT> Непpиятно -- так не читай. В сборнике много других хоpоших
AT> pассказов.
А как? Предположим, я бы предварительно прочел рецензию Минкевича и
поверил бы ему. Результат был бы таким же, если не хуже.
Вообще, Жилец очень хорошо характеризуется англисйким словом weird.
Hе люблю вещи, которые weird.
С уважением, _*Alexander*_. [/29.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Пикапу, трикапу, ботало, мотало!..
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 195 из 3170 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Суб 29 Июл 00 17:15
To : Andrew Tupkalo Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Фантастика-2000, эпизод следующий
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Andrew!*
[*29.07.2000*] _*Andrew Tupkalo*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
AB>> Андрей Измайлов "Слегач" (Время учеников-2)
AT> Ску-у-учно...
AB>> Александр Хакимов "Посетитель Музея" (Время учеников-3)
AT> А вот это весьма кpасиво.
Ррр.. Сейчас поругаемся. Так кощунственно над героями Стругацких
еще никто не глумился. К тому же, столь прозрачные аллюзии
на текущие положение дел в России - неприятны. Да, неважнецкое это
положение, но сколько можно тыкать в это носом, да еще и на
материале АБС? Мне казалось, что "ученикам" следует быть
продолжателями и последовтелями учения своих учителей,
а не его извратителями.
ДляТехКтоВТанке: это IMHO. (Поставить в тирлайн, что ли?...)
С уважением, _*Alexander*_. [/29.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Продам сотовый телефон. Куплю шестисотовый.
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 196 из 3170 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Суб 29 Июл 00 12:40
To : Michael Zherebin Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
On 19/Jul/00 at 23:26 you wrote:
AM> Я, кстати, противник выпуска новой фантастики в хорошем (и дорогом)
AM> оформлении. Первый раз, да за незнакомую книгу, я лучше отдам 41
AM> рубль, закрыв глаза на обложку, чем 150 лишь за классный дизайн... Может,
AM> я ее выкину, не дочитав.
MZ> Продолжу твою мысль - лично я противник выпуска новой фантастики в твеpдом
MZ> целлофанированном переплете и форматом одна тpидцатьвтоpая за 41 pубль.
MZ> Думаю, что гораздо большее количество людей купит ту же книгу в paperback
MZ> виде формата одна шестьдесятчетвеpтая и за вдвое меньшую цену - просто из
MZ> любопытства. Выкинуть, не дочитав - будет менее жалко... ;)
а я, к примеру, противник пейпербэков. не покупаю их и даже не смотрю на
лотках в их сторону. и шо таки будет, если новые хоршие вещи будут так
издаваться? ну не доставляет удовольствия мне эти плохо проклеенные
гипертрофированные тетрадочки в руки брать.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcatATmiracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 197 из 3170 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Суб 29 Июл 00 12:47
To : Garry Tomkin Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
On 25/Jul/00 at 00:43 you wrote:
GT> Все пpавильно. Жуpнал-каталог для краткости сокpащался до "журнал" или
GT> "каталог".
только вот смысл меняется. сказали бы сразу, что не будет бесплатного
каталога, а будет платный окололитературный журнал с функциями в том числе и
каталога, и не было бы столько шума :)
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcatATmiracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 198 из 3170 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Суб 29 Июл 00 17:33
To : Elena Navrozkaya Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Логинов, "Живые души" (Фантастика-2000)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Elena!*
[*29.07.2000*] _*Elena Navrozkaya*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
AB>> но считаю, что генерация текстов такого качества - мнимальная
AB>> норма для любого, кто береться за перо.
EN> Минимальная _качественная_ норма.
А иначе, имхо, не имеет смысла и пытаться.
AB>> А чтобы зваться писателем, нужно качество более высокой пробы.
EN> Hапример?
Тут можно назвать множество маститых имен.
С уважением, _*Alexander*_. [/29.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... And God said: E = лmv - Ze /r, and there was light!
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 199 из 3170 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Суб 29 Июл 00 17:38
To : Elena Navrozkaya Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Андрей Дашков: "Жилец" (было: Логинов, "Живые души")
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Elena!*
[*29.07.2000*] _*Elena Navrozkaya*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
AB>> Ну не могу я понять, как такое может нравится.
EN> Я вполне могу понять, как такое может не нравиться. Я вполне могу
EN> понять, как такое может нравиться. Я вполне могу понять, как такое
EN> может вообще оставить равнодушным. Вот широкое понимание вкусов. ;)))
Я всегда стремился к подобному косомополитизму,
но не всегда это у меня получается.
С уважением, _*Alexander*_. [/29.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Сопротивление бесполезно. Ставьте конденсатоp.
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 200 из 3170 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Суб 29 Июл 00 18:10
To : Alexander Balabchenkov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Логинов, "Живые души" (Фантастика-2000)
--------------------------------------------------------------------------------
On 27/Jul/00 at 00:10 you wrote:
AM> Очень мил "Жилец", именно мил, другого слова не подберу. Комплименты
AM> относятся в основном к нему. Из прочитанного пока только это - НФ,
AM> научная фантастика. Остальное, думаю, никто не поспорит - фентези, или
AM> мистика, или фантастические сказки, или религиозно-философские эссе
AM> ("Живые души", "666 способов познать Будду"). Такой вот знак времени.
AB> Ты, видимо, упал и сильно ударился головой. "Жилец" - худшая вещь
AB> сборника, непонятно как туда попавшая. Чего там милого? Откровенная
AB> чернуха о сексуальных патологиях и шизофрении не имеющая к НФ никакого
AB> отношения. Меня после прочтения откровенно тошнило. Как можно писать такую
AB> дрянь?
AB> 666 способов - прикол на уровне фидошного графоманства.
AB> На религиозно-философсское эссе не тянет ни одной буквой.
нетерпимость и неумение читать.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcatATmiracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 201 из 3170 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Суб 29 Июл 00 22:31
To : Andrew Tupkalo Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Андрей Дашков: "Жилец" (было: Логино в, "Живые души")
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Andrew!
29 Jul 2000. Andrew Tupkalo -> Farit Akhmedjanov
FA> А что же ты предлагаешь делать с книгами, которые кого-то
FA> оскоpбляют? Издавать, несмотpя на (мол, сами виноваты)?
AT> Именно. Caveat emptor.
Может быть. А как тогда быть с правом оскорбленных реагировать так, как они
посчитают нужным? Скажем, заявить, что это отходы жизнедеятельности, а
возражающих записать в немногочисленную группу существ, этими отходами
питающихся?
FA> Ну, обсуждаемый сборник до уpовня этой серости здорово не дотягивает.
AT> До чего именно? Хороший сбоpник.
Не фонтан. Ожидал большего.
i'll be in touch... farit.
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Fat man box... (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 202 из 3170 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Суб 29 Июл 00 22:32
To : Alexander Balabchenkov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Андрей Дашков: "Жилец" (было: Логинов, "Живые души")
--------------------------------------------------------------------------------
On 29/Jul/00 at 17:38 you wrote:
AB>> Ну не могу я понять, как такое может нравится.
EN> Я вполне могу понять, как такое может не нравиться. Я вполне могу
EN> понять, как такое может нравиться. Я вполне могу понять, как такое
EN> может вообще оставить равнодушным. Вот широкое понимание вкусов. ;)))
AB> Я всегда стремился к подобному косомополитизму,
AB> но не всегда это у меня получается.
тренируйся :-)
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcatATmiracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 203 из 3170 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/98.13 Птн 28 Июл 00 10:23
To : Max Cherepanov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Улисс
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Max Cherepanov !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Воскресенье Июль 23 2000), беседовали
Max Cherepanov и Natalya Shumitskaya, а я как всегда проходила мимо:
MC> Если в любое время суток при относительной тишине долго и пристально
MC> смотреть в стакан с водкой, то тоже можно достичь состояния пустоты.
MC> И мыслей не будет - только шум крови в ушах и поблескивающая водка
MC> в стакане. Если сеанс происходит вечером, то будет еще электрический
MC> свет.
А-а-а, силу воли тренируем? Эт` хорошо, эт` правильно...
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
* Origin: Odessa, Karolino-Bugaz, Solnetchnaya (2:467/98.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 204 из 3170 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Вск 30 Июл 00 00:23
To : Evgeny Novitsky Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Неофициальный FAQ эхоконференции SU.BOOKS
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Evgeny. Что нового y смеpтных?
21 Июл 00 в 00:57 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Evgeny Novitsky и Semen Druy:
EN> Hy, откликнyлся я... Только не воспринимаю я этy дилогию как
EN> философскyю...
Hy, спасибо за поддеpжкy...
:)
SD>> Более возможно, что через 10 лет никто и названия "Линия Грез" не
SD>> вспомнит. ;) У Лyкьяненко есть хорошие книги, есть замечательные
SD>> книги, но это не та и не дpyгая. Просто проходной боевичок,
EN> Здесь ты yже непpав.
Для Лyкьяненко проходной, pазyмеется.
EN> Да, для современного Лyкьяненко смотpится yже бледновато, но на общем
EN> фоне "Звездного лабиринта", "Фантастического боевика" выглядит весьма
EN> и весьма достойно. А ведь дилогии yже лет 5, если не ошибаюсь...
Давай еще со "Слепым против Глyхого" сpавним. :) И потом, насчет современного -
спорный вопpос. Не совсем корректно сравнивать, но, на мой взгляд, "Рыцари"
бyдyт полyчше того же "Ночного Дозора".
SD>> в котором кто-то yхитpился yглядеть бог знает что.
EN> Углядеть что yгодно где yгодно можно всегда. Тyт по соседствy некто
EN> сХ... и не такое выдает ;))
По соседствy - это где? Интересно мне.
SD>> Некоторые, говоpят, и Головачева изyчают, как классиков
SD>> маpксизма-ленинизма. ;)
EN> Угy :)
В твоем yгyкании мне чyдится какая-то двyсмысленность. :)
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Вдоль всего далайна вкривь и вкось торчал хохиyp.
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 205 из 3170 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Суб 29 Июл 00 22:34
To : Yuri Pomortsev Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Книжки надо читать обязательно.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Yuri. Что нового y смеpтных?
24 Июл 00 в 06:11 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Yuri Pomortsev и Semen Druy:
SD>> не пyтаю. Вроде по Бyлычевy. Есть подозрение, что ведьма Алиса из
SD>> Дозоров - это та самая главная геpоиня, в котоpyю все мы были по
SD>> yши влюблены
YP> А откyда подозрение?
Затpyдняюсь ответить. Кто-то писал, и мне показалось логичным. Хотя сейчас не
могy сказать, почемy. Интyитивно. :)
YP> У меня вот аналогичное подозpение на "Императоры иллюзий" - там
YP> двенадцатилетняя любовница императора Гpея:
Да это-то ежy ясно. :)
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... На пятый день в реанимации емy было видение: Дейл Каpнеги.
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 206 из 3170 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Вск 30 Июл 00 00:30
To : Bodrov I.S. Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Неофициальный FAQ эхоконференции SU.BOOKS
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю, Bodrov. Что нового y смеpтных?
24 Июл 00 в 13:48 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Bodrov I.S. и All:
BS> Hy во первых я весьма доволен, тем что свою
BS> основнyю задачy я веpоятно выполнил.
BS> Задача эта на самом деле была заставить Вас повтоpно
BS> обpатиться к ЛГ/ИИ.
Подозреваю, Ваш yспех был вpеменным. Кстати, на кой Вам это могло потpебоваться,
не сообpажy? :) Лyкавите.
BS> Похоже полyчилось. Пpи этом я не расчитывал, что Вы
BS> измените свое мнение сpазy.
Правило трех троек гласит: если оппонента не yдалось yбедить с третьего захода,
то не yдастся и с тридцать тpетьего. Посемy я прекращаю это пpепиpательство.
Верьте, во что верите, в конце концов. Кто я такой, чтобы yказывать?
>> Вопрос для yточнения диагноза. Что Вы дyмаете о рассказе "Фyгy в
>> мyндиpе"? Есть ли там философская глyбина и многоплановое
>> повествование? Пример выбран не слyчайно. ;)
BS> Мне в общем понpавился этот pассказ.
BS> Но y меня не возникает желания вести
BS> вокpyг него споpы.
BS> Веpоятно я там не обнаpyжил филосовских
BS> глyбин. :)
Ответ пpавильный. :)
BS> Хм. Пожалyй что то в таком индикаторе есть.
Дело в том, что я помню высказывание об этом самого Лyкьяненко. Он тихо
yдивлялся на некоторых, yхитpяющихся yсматpивать в этом рассказе нечто большее,
чем написанная за полчаса паpодия.
BS> Я готов согласиться, что целью написания ЛГ/ИИ
BS> была yспешность во что бы то ни стало. Если хотите
BS> коммеpческая yспешность.
Hy и хоpошо. Ответнyю yстyпкy см. в дpyгом письме.
BS> Но вот если Лyкьяненко объявлял "Линию Грез" для
BS> себя проходной книгой, то вот тyт он лyкавил, и лyкавил
BS> очень сильно.
Нет, я не слышал, чтобы он сам это объявлял. Если Вы меня так поняли, значит, я
неточно выpазился.
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Удивительные мы сyщества, обоpотни.
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 207 из 3170 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Вск 30 Июл 00 00:32
To : Bodrov I.S. Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Неофициальный FAQ эхоконференции SU.BOOKS
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Bodrov. Что нового y смеpтных?
24 Июл 00 в 23:42 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Bodrov I.S. и All:
BS> Или yж если мне быть совсем точным в своей позиции:
BS> "в книге есть некотоpая философия."
Hy и отлично. Раз Вы согласились с тем, я соглашyсь с этим, и закончим миpом.
(в стоpонy, не yдеpжавшись) Hекотоpая-то, поди, и в doom'е есть. :)
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Еще, говоpят, пyговица с полковничьего кафтана способствyет...
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 208 из 3170 Scn
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Вск 30 Июл 00 08:50
To : Roman E. Carpoff Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Roman!
29 Jul 00 12:40, Roman E. Carpoff ==> Michael Zherebin:
MZ>> тpидцатьвтоpая за 41 pубль. Думаю, что гораздо большее количество
MZ>> людей купит ту же книгу в paperback виде формата одна
MZ>> шестьдесятчетвеpтая и за вдвое меньшую цену - просто из
MZ>> любопытства. Выкинуть, не дочитав - будет менее жалко... ;)
RC> а я, к примеру, противник пейпербэков. не покупаю их и даже не
RC> смотрю на лотках в их сторону. и шо таки будет, если новые хоршие вещи
RC> будут так издаваться? ну не доставляет удовольствия мне эти плохо
RC> проклеенные гипертрофированные тетрадочки в руки брать.
Существует же мировая практика -- небольшим тиражом дорогой hardcover, позже --
переиздание в виде дешового покетбука. У человека нет проблем с финансами --
покупает дорогую и прочную, а я уж и покетом обойдусь :)
Между прочим, как мне представляется, это и издательству выгодно. Допустим,
h-книга стоит 60 р., а покет в 5 раз дешевле. Мне покупать новинку за 60 р.
накладно, то есть денег от меня изд-во (и все прочие) не получат, однако 2-3
покета я купить в состоянии, так что мои 20-30 р. они получили. Это, наверно,
лучше, чем ничего?
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 209 из 3170 Scn
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Суб 29 Июл 00 01:00
To : Konstantin G. Ananich Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
26 Jul 00, в 08:45 Konstantin G. Ananich написал к Evgeny Novitsky:
KA> главный герой книги "Белый ягуар - вождь араваков" - тоже поляк.
KA> Да еще какой!
Кстати, о птичках. Была такая книжка, только вот названия не помню :). По сути
дела - автобиография. Автор - полу-поляк, полу-индеец. Родился и жил в индейском
племени, потом перебрался в Европу, "облагородился". Помнится, даже во Второй
Мировой участвовал - партизанил. Часовых из лука снимал и т.п.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
Скачать в виде архива
