SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 302 из 1470
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Чтв 19 Окт 00 22:21
To : Vadim Chesnokov Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Re: Детская полка Соломона Нафферта
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@mailcom.com (Leonid Broukhis)
Vadim Chesnokov wrote:
> >> "Вядомы" - от слова "ведать". Известный, то есть. И не надо
> >> пpикидываться, что человек, говоpящий по русски, не может понять
> >> простенький белорусский текст. Тем более, в этом месте смысл слова
> >> просто кричит из контекста.
>
> LB> Сначала скажи, увидев в русском тексте словосочетание "пpиводим
> LB> выдержку из работы ведущего ученого в такой-то области..." ты бы тоже
> LB> закричал "здесь должно быть слово "известный", а не "ведущий"?
>
> Разумеется. Ты привел в качестве примера обычный журналистский штамп,
>котоpый, как и все остальные журналистские штампы, к реальной жизни отношения
>не имеет.
Но который может встречаться не только в русскоязычных текстах.
> Слово "ведущий" предполагает, что этот человек опpеделяет развитие своей
>области науки. Но такого не бывает - наука pазвивается по своим законам, один
>из которвх - "все великие откpытия делаются под лестницей". Поэтому никакой
>человек не может быть "ведущим" - в лучшем случае "известным".
Эти сказки будешь рассказывать кому-нибудь другому. Время алхимии кончилось.
Тебе достаточно было сказать, что мертвые ученые "ведущими" быть не могут -
на даты жизни я внимания-то и не обратил.
> LB> И таки да, не может понять. Ассоциации мешают.
>
> А голова на что?
Чтобы читать не только буквы, но и цифры. Но текст был настолько
засорен вопросительными знаками вместо "у краткого", и все силы головы
уходили на восстановление первоначального текста. :-)
Leo
PS. Первоначальный вопрос остается в силе. Как будет "ведомый"
по-белорусски?
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 303 из 1470
From : Aleksandr Goltsov 2:5020/400 Чтв 19 Окт 00 23:18
To : All Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Re: Тимоти Зан
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Aleksandr Goltsov" <rattus@cityline.ru>
> AG> Из 12 изданных у нас n лет назад книг по SW эта трилогия - самое
> AG> лучшее. Общее впечатление -- не блещет, но читать вполне можно. Еще
> AG> там можно читать "Выбор принцессы", остальное -- полнейший отстой,
> Ну,еще,абстрагируясь от можно 'Дети Джедаев',Барбара Хембли
> _писать_ все-таки умеет.
Не знаком с ее другими книгами. Но читать "Детей джедаев" было откровенно
неинтересно. Поделка. На мой, естественно, вкус.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Cityline news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 304 из 1470
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 19 Окт 00 20:46
To : Eugenia Shuiskaja Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : 10 лучших детских книг
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Eugenia!
Однажды, 19 Oct 00 в 15:24, Eugenia Shuiskaja сказал Tim Kelly:
TK>> Я в семь лет перечитал всего Даррела, до которого мог добpаться. А
TK>> потом часто перечитывал периодически лет до пятнадцати.
ES> Кстати, раз пошла такая пьянка :) У Даррелла ведь и самая настоящая
ES> детская книжка есть, называется "Волшебный сверток" - чудо что такое.
The talking parcell - "Говоpящий сверток".
И вообще, у Даррелла почти все книги - детские. Ну, может быть, кроме "Рози
- иоя pодня" и нескольких близких к ней рассказов, которые самым маленьким (до
12 лет) "будут непонятны".
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 305 из 1470
From : Anna Hodosh 2:5020/175.2 Птн 20 Окт 00 00:29
To : Andrey Beresnyak Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : переводы Буджолд в АСТе - статья 1-ая, часть 2
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <anna@aitsoft.dol.ru>
Приветствую, Andrey !
Thu Oct 19 2000 03:29, Andrey Beresnyak wrote to All:
AH>> "Мои двадцать пять квадратных метров, и не сантиметром
AH>> меньше". И лишить его части этого - наиболее сильно наказать.
AB> Так фишка в том, что его наказывают (согласно каламбуру:) не лишением,
AB> а наоборот, поселением. :)
Я имела в виду, что по бетанским понятием у человека _дома_
(то бишь у База на Барраяре) должна быть полагающаяся ему
жилплощадь. Обязательно.
Так что, по мению Хэттуэя - будучи выдан барраярским властям,
он на нее и вернется... только с уплотнением :)
--------
Анна Ходош
Сайт Буджолд - lavka.cityonline.ru/bujold.htm
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 306 из 1470
From : Anna Hodosh 2:5020/175.2 Птн 20 Окт 00 00:32
To : Max Bakakin Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : переводы Буджолд в АСТе - статья 1-ая, часть 2
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <anna@aitsoft.dol.ru>
Приветствую, Max !
Thu Oct 19 2000 10:34, Max Bakakin wrote to Anna Hodosh:
MB> Кстати, кроме ошибок переводчика, в АСТовских книжках есть куча грехов
MB> против стиля, да и просто русского языка. Некоторые из них тоже способны
MB> изрядно повеселить читателя. Недавно в "Памяти" попалось: "... на ярмарку
MB> в Хассадаре привезли на велосипеде медведя". Простые люди эти горцы.
MB> Выкатил из сарая велосипед, вывел из конуры медведя, посадил на раму и
MB> покатил. Хассадар медведю показать.
MB> Почему-то после твоей статьи я стал замечать гораздо больше таких
MB> вещей...
Ой... спасибо!
(твой пассаж про медведя был для меня причиной
пяти минут непрекращающегося здорового смеха) :))))))
До сих пор хихикаю.
-----
Анна Ходош
Сайт Буджолд - lavka.cityonline.ru/bujold.htm
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 307 из 1470
From : Anna Hodosh 2:5020/175.2 Птн 20 Окт 00 00:35
To : Maxim Ol'shevetz Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Re: переводы Буджолд в АСТе - статья 1-ая, часть 2
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <anna@aitsoft.dol.ru>
Приветствую, Maxim !
>> Можно переводить званиями британской армии (правда, я сама в них
>> не разбираюсь плюс _не_ уверена, что и авторша их хорошо знала...
>> хотя нет, вру, книжку о Хорнблауэре она, кажется, до дыр зачитала! ).
MO> Кто и куда переводит? Вы что же, Анна и Тимофей, считаете Буджолд
MO> переводчиком? Дескать, существует текст, описывающий объективную
MO> реальность на Бараяре, Буджолд перевела его на английский, а теперь
MO> этот исходный текст переводят на русский? ИМХО, это перебор (и
MO> нарушение авторских прав :) ).
Нет, не то... я считаю, что создавая свою модель, она брала за основу
британские термины (и описывала большей частью британо-англоязычную
культуру)- следовательно, используя их при переводе, мы тоже
минимально отклонимся от замысла писательницы
>> Просьба к знатокам - дайте, плиз, сводку по системе званий в британской
>> армии и особенно - во флоте...
MO> http://www.helsinki.fi/~degroot/anglomil.html
MO> (с большими оговорками относительно классификации там
MO> warrant-officers. Надеюсь, у Буджолд нет таких).
Не видела таковых
MO> Кроме приведенных на этой странице ссылок рекомендую еще
MO> http://usmilitary.about.com/careers/usmilitary/mbody.htm
MO> http://armor.kiev.ua/army/index.html
Спасибо.
---------
Анна Ходош
Сайт Буджолд - lavka.cityonline.ru/bujold.htm
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 308 из 1470
From : Anna Hodosh 2:5020/175.2 Птн 20 Окт 00 00:38
To : Maxim Ol'shevetz Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Re: переводы Буджолд в АСТе - статья 1-ая, часть 2
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <anna@aitsoft.dol.ru>
Приветствую, Maxim !
Thu Oct 19 2000 13:19, Maxim Ol'shevetz wrote to Anna Hodosh:
>> И против того, чтобы "старшиной" называли и yeoman'a , и
>> non-com'a....
MO> Относительно non-comissioned officer я писал отдельное письмо здесь же
MO> в другом треде, посмотри. Кратко, non-com - это унтер-офицер.
Видела. И даже спорить не буду.
Но почему англо-русский словарь говорит, что, мол, non-com = сержант?
----
Анна Ходош
Сайт Буджолд - lavka.cityonline.ru/bujold.htm
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 309 из 1470
From : Yuri Pomortsev 2:5020/400 Птн 20 Окт 00 00:31
To : Andrew Tupkalo Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : 10 лучших детских книг
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Pomortsev" <yuras@is.lviv.ua>
Hi, Andrew Tupkalo ! You wrote:
> YP> Особенно японский, который назывался "Мудрец страны Оз" и буквально
> YP> слово в слово повторял "Волшебника Изумрудного города".
> YP> С одной маленькой разницей - Дороти вместо Элли.
> А чей конкpетно? Toei Douga или Nippon Animation?
Понятия не имею. Лет десять назад поляки крутили по воскресеньям,
с полгода. Длинный такой сериал...
/'''
c-00
\
~ Юра yuras@is.lviv.ua
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 310 из 1470
From : Oleg Korzunov 2:5022/59.46 Чтв 19 Окт 00 22:55
To : Andrew Alaev Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Тимоти Зан
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
19 Окт 00 года (а было тогда 20:54)
Andrew Alaev в своем письме к Oleg Korzunov писал:
AA>>> А разве это только трилогия?
AA>>> Один Стакпол туда аж четыре книжки накатал. Или пять?
OK>> Ты с BATTLETECH не путаешь?
AA> Стакпол - очень плодовитая личность. И пишет он не только про ВТ.
AA> Кстати, про него он больше не пишет. Сделал ФАСЕ ручкой.
Жаль, он был моим любимым писателем в этом сериале :-(
AA> На Лукаса (точнее, на Дель Рея) он точно работал. ROC выпускал. Но я
AA> ничего не читал.
С уважением, Oleg 19 Окт 00 года
--- GoldED+/W32 1.0.0
* Origin: Jade Falcon Station (2:5022/59.46)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 311 из 1470
From : AlexanDr Startzeff 2:5030/1240.8 Чтв 19 Окт 00 22:03
To : Solomon Nuffert Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Бушков или не Бушков?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Solomon !
SN> Сейчас я читаю "Россия, которой не было - 2: Русская Атлантида"
SN> Авторами указаны Александр Бушков и Андрей Буровский.
SN> Весть текст написан от лица Андрея Буровского, кандидата исторических
SN> и доктора философских наук, а Бушков упоминается скорее в
SN> отрицательном контексте. Вот и любопытно, как такое могло получиться.
Любопытно не только тебе :).
Вообще, тут надо тpясти самого Бушкова по поводу условий контракта с
*Олма-пpесс*. Недавно на одном из литературных сайтов (к сожалению не помню на
каком) наткнулся на интересную инфу из которой следовало, что Бушков в свое
вpемя сдуру подписал чуть-ли не кабальный договоp-контракт на 5 лет, по которому
был обязан выпускать по 3-4 романа в год за более чем скромный (по сравнению с
миллионными тиражами его книг) гоноpаp. Вполне возможно, по этому контракту
издательство может вытвоpять все что заблагоpасудится с названиями его книг, как
и использовать его фамилию по своему усмотpению. На это предположение работает и
тот факт, что, например роман "Бешеная" в авторском варианте назывался "Девочка
со спичками", что более соответсвует его содеpжанию.
Так-же из этой инфы следовало, что в конце 2000-го года срок этого контракта с
*Олма-пpесс* истекает. В связи с этим, появилась надежда, что в 2001 году таки
выйдет продолжение его фэнтези сериала о Свароге (инфа о котором вроде пролетала
по эхе).
Хочется верить, что подписав более выгодный для себя контpакт, Бушков перестанет
гнать километрами (пусть и увлекательное) барахло, и веpнется, наконец, к
нормальной литературе :).
ЗЫ. К великому сожалению Александра Александровича нет ни в ФИДО ни в
Интернете, так что вопросы задавать некуда... :(((
C уважением, AlexanDr Startzeff.
E-mail:stardah#mail.ru
--- GoldED+/W32 1.1.3.1
---
* Origin: Апгрейд неизбежен, как восход Солнца! (2:5030/1240.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 312 из 1470
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Птн 20 Окт 00 00:55
To : Sergey Lukianenko Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Заклевали автора.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Once upon a time Sergey Lukianenko wrote
SL> Ничего себе - опять все финал раньше меня знали! :)
SL> А ну-ка, может сейчас, пока книга еще не вышла, кто-нибудь из
SL> нечитавших финал предугадает? :) Чтобы задним числом не говорить "мы
SL> так и думали!"
Гм, а разве я говорил что-то типа "я с десятой страницы понял, чем всё
кончится?" :). Сначала сам на протяжении всей книги всякими там снами и
разговорами со спутниками подводишь к неизбежности именно такого финала, а потом
сам же и возмущаешься! :)
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 313 из 1470
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Птн 20 Окт 00 01:17
To : Aleksandr Goltsov Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Тимоти Зан
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Aleksandr!*
[*19.10.2000*] _*Aleksandr Goltsov*_ сообщал(а) _*All*_:
>> Ну,еще,абстрагируясь от можно 'Дети Джедаев',Барбара Хембли
>> _писать_ все-таки умеет.
AG> Не знаком с ее другими книгами. Но читать "Детей джедаев" было
AG> откровенно неинтересно. Поделка. На мой, естественно, вкус.
Да там вообще какой-то бредовый поток сознания. Очень не
привлекательная манера письма, про сюжет я и говорить не буду.
С уважением, _*Alexander*_. [/20.10.2000/]
[Team Lois M. Bujold | Join RU.VORKOSIGAN now!]
... Remember, Speed kills! Try Windows to relax.
--- e-mail: sanykool@mailru.com homepage: http://sanykool.da.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 314 из 1470
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Птн 20 Окт 00 01:17
To : Solomon Nuffert Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Посчитаем, состоятельные кpоты!
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Solomon ?
Четверг Октябрь 19 2000 19:40 перехвачено сообщение: Solomon Nuffert ==> All:
SN> Сейчас шел мимо киоска, где на компакте за 80 рублей продавалось
SN> Полное собрание сочинений Достоевского. Продавец клялся, что-де
SN> лицензионное.
С таким же успехом я могу издать собрание Толстого и утверждать, что
лицензионное... И любого другого автора, умершего более 50 лет назад...
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... А кто же я тогда? (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 315 из 1470
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Птн 20 Окт 00 01:40
To : Sergey Lukianenko Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Заклевали автора.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Sergey ?
Четверг Октябрь 19 2000 18:38 перехвачено сообщение: Sergey Lukianenko ==>
Nick Kolyadko:
SL> Ничего себе - опять все финал раньше меня знали! :)
Насчет финала не знаю... а вот то, что они придут именно туда - предположить
можно было с очень высокой вероятностью. :))
А собственно финал - у меня было несколько предположений, и одно из них
оказалось наиболее близким. :))
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Девушка, до Воронежа далеко? (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Фрезеровщик нежных детских душ... (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 316 из 1470
From : Denis 2:5020/400 Птн 20 Окт 00 02:16
To : Nick Kolyadko Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Re: Заклевали автора.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis" <denis@mecworld.com>
Hello, Nick Kolyadko ! You wrote:
> SL> Ничего себе - опять все финал раньше меня знали! :)
> SL> А ну-ка, может сейчас, пока книга еще не вышла, кто-нибудь из
> SL> нечитавших финал предугадает? :) Чтобы задним числом не говорить "мы
> SL> так и думали!"
>
> Гм, а разве я говорил что-то типа "я с десятой страницы понял, чем всё
> кончится?" :). Сначала сам на протяжении всей книги всякими там снами и
> разговорами со спутниками подводишь к неизбежности именно такого финала, а
> потом сам же и возмущаешься! :)
Нет, это просто издевательство. Прочитал книгу "из под прилавка", а теперь
мучает...
:)
Денис Коновалов
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 317 из 1470
From : Alexander V. Boychenko 2:463/441.8 Чтв 19 Окт 00 23:42
To : Vladislav Slobodian Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : о Золя и о японцах...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladislav! А так же все остальные!
Однажды, (Thursday October 19 2000 08:09), Vladislav Slobodian писал к All, а я
читал, и решил ответить:
>> AVB> как паук посредине своих сетей, чтобы подстерегать свои
>> AVB> жертвы, высасывать кровь из всех, жиреть за счёт чужих
>> AVB> жизней! ЭМИЛЬ ЗОЛЯ /1840-1902/,
>> AVB> французский писатель. Из книги
>> AVB> "Nouvelle Campagne", 1896 год.
>> 1) Пеpвая цитата является пpямой ложью и эти слова вообще Золя не
>> пpинадлежат. 2) В первой цитате Золя излагает точку зpения тех, с
>> кем спорит (то есть имеет место быть не пpямая ложь, а наглое
>> передергивание).
VS> Господа, цитата, похоже, взята из книги некоего Трехлебова "Клич
VS> Феникса".
1) Цитата взята из книги "Великие о евреях". Кроме этой цитаты я еще много
цитат приводил опираясь на нее же (не считая явно указанные другие источники).
2) Эту цитату я видел _как минимум_ еще в трех или четырех книгах,
затрагивающих эту тему. Это даже учитывая то, что "Клич Феникса" я еще не читал,
хотя он мне попадался и я его выкачал. Будет время - посмотрим с чем его едят...
3) То, что с Интернетом Вы работать не умеете мне уже ясно, так как даже
Яндекс находит явно большее количество страниц, где приводится эта цитата. В
частности "Сионизм" (А. СВЕШНИКОВ, Д. СУХОРУКОВ) и "Великие о евреях" из которой
я ее и цитировал. Кроме того, вам надо бы знать, что Яндекс не единственный
крупный русско-язычный поисковик и не самый лучший, хотя некоторыми уникальными
свойствами и обладает. Рэмблер находит еще несколько страниц не упоминаемых
Яндексом. Если зайти на Апорт, то думаю можно и еще кое-что найти. Так что ищите
лучше!
VS> По крайней мере, Яндекс больше нигде в рунете этой цитаты не
VS> нашёл.
Откровенная ложь!
VS> Цитата же приведена слово в слово, с точностью до года (хотя,
VS> например, в библиографии на http://www.kirjasto.sci.fi/ezola.htm
VS> книга
VS> "Nouvelle campagne" отнесена к 1897 году).
Книги в библиографиях часто варьируют годами, особенно касательно
предреволюционного времени, когда к обычной причине разной точки отсчета (первая
публикация/сдача в печать/время написания) еще примешивается расхождение дат по
старому и новому исчислению. Так что, гениальный вы наш детектив, следовало бы
такие мелочи знать и не строить вавилонскую башню на острие иглы...
VS> Загляните на http://fenix.skamsk.ru/KFenixa/, посмотрите на
VS> картинку, и сразу станет ясно, что доверять такому источнику в таком
VS> вопросе в здравом уме и трезвой памяти никто не станет.
Не читал этого "Феникса", но сам подход к определению источников которым
можно доверять по картинке (которая, если я не ошибаюсь, представляет собой
стилизованное под древнеславянское, изображение Птицы Феникс). А может там
просто не стояло значка "Бнай-Брит проверено. К чтению допускается."? :))
VS> По поводу передёргивания: вот выдранная с мясом цитата из того же Золя
VS> "Деньги":
VS> "...против всей расы, этой проклятой расы, у которой нет родины, нет
VS> государя, которая живет, как паразит, у других народов, делая вид, что
VS> признает их законы, но на самом деле подчиняясь только своему
VS> грабительскому, кровавому и свирепому богу..."
Я уже приводил цитату из "Денег". Хотя это художественное произведение, но
ни само высказывание, ни события, которые ему соответствуют не могут быть
названы вымыслом. Да, имена вымышлены, героев в жизни таких не существовало, но
сами события описанные в книге вполне обычны и повторялись в истории
неоднократно с немалым количеством людей. И герой их произноситЮ описывая
параллельно окружающую его реальность... И писалось это для людей того времени,
которые все это так же видели...
VS> Убедительно? А теперь зайдите на http://ek-lit.agava.ru/zola003.htm и
VS> прочитайте, что там на самом деле. Будет весело.
VS> Думаю, подобных цитат из Золя можно надёргать целый том.
Что абсолютно не противоречит моим утверждениям и не снимает ответственности
с евреев за все то, что они натворили в истории...
VS> Жидоборцам хорошо бы читать ещё что-нибудь, кроме своей жидоборческой
VS> литературы.
Да пожалуйста! Приглядитесь повнимательнее к героям-евреям, упоминаниям
евреев и отношению к ним окружающих. И составьте обобщенный образ:
1. Гоголь. "Тарас Бульба", да и другие книги не хуже...
2. Станкевич. Начиная от "Крестоносцы" и т.д. и т.п.
3. Вальтер Скотт. От "Айвенго" и дальше по списку...
4. Морис Дрюон. Все "Проклятые короли".
5. Пушкин ("Ко мне постучался презренный еврей" и пр.).
6. Лермонтов ("Hа всех наречьях говорит - верней всего, что жид..." и
т.д.).
7. Шевченко. (Вот уж известный "антисемит"!)
8. Л. Украинка (сама еврейка, кстати).
9. Русские летописи (желательно читать не в "детских" вариантах, а в
исторических трудах, причем, чем менее "популярное" издание, тем лучше - меньше
цензуры, больше правды).
10. Шекспир.
11.
=== Вставляю файл Windows Clipboard ===
В Библии есть книга пророка Исайи. Пророк Исайя сам был евреем, но
развел там такой антисемитизм, какой вы сегодня редко где и найдете.
Прочитайте сами - книга пророка Исайи 1:4, 6, 10, 23, т.е. глава I, стихи 4,
6, 10, 23.
=== Конец вставки ===
12. Да тот же Золя! Вы почитайте вдумчиво!
13. Ветхий Завет (он же Тора). Почитайте вдумчиво и составте себе мнение о
народе, где нормальное явление это: жениться на сестре; выдавать жену за сестру
и подкладывать ее под кого угодно (а вернее выгодно); целыми городами
исповедовать гомосексуализм и зоофилию; по поводу и без повода обманывать всех
вокруг, в том числе и внутри семьи; обирать до нитки другие народы, пользуясь их
трудностями; оскорблять чужую религию и потом пользуясь добрым отношением
окружающих "занимать" у них золото и серебро, а самим сваливать подальше с тем
что бы не отдавать; вырезать подчистую целые города и лучших людей в чужих
государствах, приютивших этих "извечно обиженных и гонимых"... И так далее и
тому подобное... Прото кладезь ответов на вопрос "В чем корни антисемитизма".
14. Куприна почитайте. Хороший русский писатель. Из него, кстати:
=== Вставляю файл Windows Clipboard ===
Каждый еврей родился на свет божий с предначертанной миссией быть
русским писателем.
Твёрже, чем в завтрашний день верю в великое мировое загадочное
предначертание моей страны и люблю её безграничную христианскую душу. Но я
хочу, чтобы евреи были изъяты из её материнских забот. ...В течение 5000 ЛЕТ
КАЖДЫЙ шаг еврея был направлен одной религией - от рождения до смерти, в
беде, питье, спанье, ненависти и веселье, в шёпоте матери над ребёнком, в
приветствиях и обрядах. И везде вырабатывалась бесповоротная брезгливость к
гою. И потому каждый еврей ничем не связан со мной: ни землёй, ни языком, ни
Природой, ни кровью, ни любовью, даже ни ненавистью.
Идёт, идёт еврей в Сион, вечно идёт. Каждая клеточка его тела
стремится в Сион. К чему же еврею строить в чужой стране свой дом, украшать
чужую землю цветами, уважать чужой труд, хлеб, воду, обычаи, язык? Всё будет
во сто крат прекраснее там, в Сионе. Оттого он и вечный странник со своим
стихийным кровным презрением ко всему нашему, земному. Оттого-то он грязен
физически, оттого во всём творческая работа у него третьесортная, оттого он
опустошает так зверски леса, оттого он равнодушен к Природе, чужому языку и
судьбам народов, оттого он чаще всего торговец живым товаром, вор, обманщик,
провокатор, шпион, оставаясь, впрочем, чистым евреем.
А. И. КУПРИН /1870-1938/, русский писатель
=== Конец вставки ===
15. Булгаков. От Швондера в "Собачьем сердце" и далее, далее, далее...
16. В. Розанов. Неоднозначный был дяденька. И на жидов катил и к ним же
подлизывался. Тем не менее:
=== Вставляю файл Windows Clipboard ===
В "еврее" пришла новая "категория". ...В еврее никакой "крупицы" нет
нашего, нет французского, нет немецкого, нет английского. Ничего
европейского нет и не будет.
Еврей сам по себе не только бесталанен, но - ужасающе бесталанен:
взамен всех талантов имеет один большой хобот, маслянистый, приятный; сосать
душу и дар из каждого своего соседа, из города, из страны...
Все евреи - от Спинозы до Грузенберга - не могут отвергнуть, что когда
произносится слово "ЕВРЕИ", то все окружающие чувствуют ПОДОЗРЕНИЕ,
НЕДОВЕРИЕ, ЖДУТ ХУДОГО, ЖДУТ БЕДЫ СЕБЕ...
...Вот что, мои милые русские: такое всеобъемлющее недоверие и от
таких древних времен - не может не иметь под собою основания. И поэтому
всячески сторонитесь евреев и не вступайте в никакие отношения с ними. Если,
идя по улице, вы издали увидите фигуру "как будто еврея" - потупьте глаза и
таким образом НЕ УВИДЬТЕ ЕГО. Взглянувши друг на друга с евреем - вы уже
несколько перестали быть русским и несколько объевреились. Увидя комнату /
гости /, где разговаривает еврей, не входите в неё; и если где вы сидите -
придёт еврей и начнёт говорить - заговорите, заспорьте с кем-нибудь третьим,
чтобы не только его не слушать, но и не слышать, берегите ум от евреев!
Берегите глаз свой и ухо от еврея.
Евреи устроились спрутообразно. Сосут, потому что у них кончики ног,
рук, головы - с присосочками. И сосут, к чему бы они ни приложились. Сосут,
как дышат. Сосание необходимо им, как дыхание. Их нельзя судить, осуждать...
Жидки вообще сладенькие. Они вас облизывают, и вам приятно быть под их
тёплым, влажным языком. Вы нежитесь. И не замечаете, что поедание вас уже
началось... Так они съели Египет и Рим. Справиться же с вислоухой и
легкомысленной Европой и Россией им уже ничего не стоит.
Они только "делают вид" среди других наций. Им подай "золото" и "вся
земля наша"...
Евреи пытаются, настаивают и делают "реальные шаги" переменить у нас
образ правления. Между тем НАМ не позволяют переменить у себя даже метод
убоя скота. Почему такая разница? Почему они ВПРАВЕ, а мы НЕ В ПРАВЕ? Нет,
господа: "за шиворот-то" держит не русский еврея, а еврей русского. Разве не
заставили таинственным гипнозом несчастное наше Отечество забыть и Ярослава
Мудрого, и Александра Невского, и многих других?
...Теперь в КАЖДОЙ редакции сидит свой Франк, есть своя Любовь
Гуревич. Они не пишут или мало пишут. Но они управляют и направляют. ..
...Евреям, очевидно, легче ПЕРЕСТАТЬ БЫТЬ, нежели ОПРОКИНУТЬ ЭТУ МАССУ
СВИДЕТЕЛЬСТВ и доказательств...
...Понимаете ли вы теперь, что каждый честный и любящий Родину русский
неодолимо и истинно чувствует в евреях проклятие России ? Народы около них
вечно будут рахитичны, бледны, малокровны и немощны. Как человек с
солитёром...
Иудеи распяли Христа... Они и нас распнут и уже распинают. Но всё-таки
БУДУТ-ТО ПОБЕЖДЕНЫ именно ОHИ. Вот в чём дело. Настанет то, что придёт
великая ОМЕГА и покроет всё.
В.В.РОЗАHОВ /1956-1919/, русский писатель,
публицист, философ
=== Конец вставки ===
Это только то, что сразу, навскидку, вспомнил из художественной литературы,
где _присутствуют_ евреи. Что же касательно литературы, где они прямо не
присутствуют, но где все повествование пронизано/пропитано их духом и
идеологией, то могу не меньший список накатать, но пока начну с:
1. Стругацкие, со своими "людэнами" и "прогрессорством"... Талмуд в его
облагороженном варианте... Не надо даже "Протоколы сионских мудрецов" читать.
Достаточно Стругацких... И все вопросы отпадут...
2. Э. Тополь. "Болеющий душой за Россию". Нормальному человеку прочитать
больше двух книг желудок не позволит - тошнить начинает...
3. Этот новораскрученный "гений детектива" (забыл фамилию, сейчас в темноте
облом книжку искать) со своим следователем Турецким... Нормальному русскому
человеку, не облагодетельствованному знакомством с еврейской культурой, многие
побудительные мотивы Турецкого и его "душевные порывы" будут просто непонятны и
странны. Понимать начинаешь только вникнув в основы еврейского мировозрения...
4. ... Дальше предлагаю продолжить самим ...
VS> Иначе - лучше всё-таки жевать, чем говорить. Тогда ещё
VS> могут по случайке за нормального человека принять.
Не обольщайтесь - Вам это не грозит...
VS> Текста самой "Nouvelle campagne", увы, не нашёл.
С этого следовало бы начать, рассказывая что я "фальсифицирую"...
-[ Kiev ]- [ Со всякими к Вам наилучшими, Шурик (AKA Civilizator) ]
[ Russia ] [ civil@metaljars.kiev.ua ][ ICQ: 7458723 ]-[ (c) 2000 ]
* Не можешь щедрым быть - что ж, не сужу!
Будь благодарным, так тебе скажу. (Рудаки)
--- GoldED+/W32 1.1.3.2
* Origin: -=O Civilizator O=- Kiev, Russia (2:463/441.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 318 из 1470
From : Gubin 2:5020/400 Чтв 19 Окт 00 22:57
To : Solomon Nuffert Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Re: Кто написал "Графоман"?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Gubin" <VBGubin@adm.pfu.edu.ru>
Thu Oct 19 2000 21:52, Solomon Nuffert wrote to All:
>> Там же - штук сорок газетных статей, некоторые - о литературе и
>> литераторах, по-моему - ничего. А по-вашему?
SN> Уж больно Вы, голубчик, злой. Так и норовите по больному. Теорема
SN> Лиувилля, подход Пригожина,
подход Пригожина к необратимости - это уникальный полный абзац,
не вполне еще оцененный.
Лучше всего об этом абзаце написано в начале "Истории с энтропией",
целых пять пунктов.
SN> парадоксы Гиббса... Я тоже 1300 книжек прочитал. Я, может,
SN> даже больше прочитал - а такого себе не позволяю даже с женой.
И я больше, даже одного тут автора полкнижки прочитал.
А те - хорошие плюс общечеловеческие.
Вдобавок - я медленно читал.
Я че плохого?
Кроме того, я не понял, кто же написал "Графомана".
Ничего не понял.
В общем, я полагаю, что стОит посмотреть мой список хороших книг
и статьи на моих сайтах.
Всего хорошего. Губин. http://gubin.narod.ru ; http://entropy.narod.ru .
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 319 из 1470
From : Alexander V. Boychenko 2:463/441.8 Птн 20 Окт 00 01:24
To : Alexey Alborow Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Окончательное решение пресловутого вопроса :)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexey! А так же все остальные!
Однажды, (Thursday October 19 2000 10:18), Alexey Alborow писал к All, а я
читал, и решил ответить:
AA> Кроме того, я еще раз предлагаю внести в правила эхи пpямой запрет на
AA> обсуждение национальных, религиозных, расовых, классовых,
AA> политических, половых и т.п. pазличий. И объявить вечным оффтопиком
AA> все книги, что не относятся к _художественной_ литературе, т.е.
AA> Библию, Коран, Бхагават Гиту, Книгу Мормона, всевозможные мемуары,
AA> труды по истории вне зависимости от количества художественного вымысла
AA> в них - хоть Краткий Курс, хоть Россия, которой не было, книги
AA> политических деятелей - хоть Майн Кампф, хоть Полуночный дневник и
AA> т.п. Причем четко прописать, что за данное нарушение следует
AA> отключение без пpедупpеждений.
:))) Убежать от темы вздумал? Тогда поговорим о художественной литературе.
С кого начнем? С Гоголя или с Шевченко, с Шекспира или с Вальтера Скотта? :)
-[ Kiev ]- [ Со всякими к Вам наилучшими, Шурик (AKA Civilizator) ]
[ Russia ] [ civil@metaljars.kiev.ua ][ ICQ: 7458723 ]-[ (c) 2000 ]
--- GoldED+/W32 1.1.3.2
* Origin: -=O Civilizator O=- Kiev, Russia (2:463/441.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 320 из 1470
From : Alexander V. Boychenko 2:463/441.8 Птн 20 Окт 00 02:03
To : Eugene Chaikoon Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : "Ведьмак" Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Eugene! А так же все остальные!
Однажды, (Thursday October 19 2000 13:39), Eugene Chaikoon писал к All, а я
читал, и решил ответить:
EC> Это что за "Осколки чести" ?
EC> Если можно, поподробнее.
Зайди в Библиотеку Мошкова (http://lib.ru/) и найди писательницу Буджолд.
Хотя тут и спорят уже долго о достоинствах и недостатках перевода, но ее книги и
с "плохим" переводом вполне интересно читаются...
-[ Kiev ]- [ Со всякими к Вам наилучшими, Шурик (AKA Civilizator) ]
[ Russia ] [ civil@metaljars.kiev.ua ][ ICQ: 7458723 ]-[ (c) 2000 ]
* Беда тому, кто разумом гоpдится,
А сын его бездельник и тупица.
И добрый нрав, и размышлений плод
К наследнику, увы, не пеpейдет. (Рудаки)
--- GoldED+/W32 1.1.3.2
* Origin: -=O Civilizator O=- Kiev, Russia (2:463/441.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 321 из 1470
From : Alexander V. Boychenko 2:463/441.8 Птн 20 Окт 00 01:40
To : Konstantin Grishin Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Окончательное решение пресловутого вопроса :)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin! А так же все остальные!
Однажды, (Thursday October 19 2000 17:52), Konstantin Grishin писал к Alexey
Alborow, а я читал, и решил ответить:
AA>> Кроме того, я еще раз предлагаю внести в правила эхи пpямой
AA>> запрет на обсуждение национальных, религиозных, расовых,
AA>> классовых, политических, половых и т.п. pазличий.
KG> (Жалобно) А хоть различия между людьми и люденами обсуждать можно?
KG> Или между барраярцами и цетагандийцами, к примеру...
Сказано же - Hельзя! Потому как нацизьм, расизьм и атисимитизьм... Особенно
по поводу цетагандийцев. Их конкретно писали с евреев, хотя некоторым образом и
"продолжили в будущее"... Если вздумаешь обсудить Шерлока Холмса, то попустись -
бо наркоман, если доктора Ватсона, то по мнению Рэкса Стаута он был женщиной,
так что обсуждение сразу же выльется в обсуждение мужского шовинизма и женского
феминизма... :) И так далее... Итого - можно начинать обсуждать шрифт книг и
картинки иллюстраций и обложек... :)
-[ Kiev ]- [ Со всякими к Вам наилучшими, Шурик (AKA Civilizator) ]
[ Russia ] [ civil@metaljars.kiev.ua ][ ICQ: 7458723 ]-[ (c) 2000 ]
* Пеpеселился из Содома в Гомоppу. (С.Е.Лец)
--- GoldED+/W32 1.1.3.2
* Origin: -=O Civilizator O=- Kiev, Russia (2:463/441.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 322 из 1470
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Чтв 19 Окт 00 17:28
To : Andrew Tupkalo Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Re: "Ведьмак" Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
*** Replying to a msg in PRIVATE.MAIL (PRIVATE.MAIL).
Hello, Andrew!
17 Окт 00 22:46, Andrew Tupkalo -> Dmitry Shevchenko:
DS>> Не полагаю так. Вещи типа "ОЧ" можно давать читать не pаньше
DS>> "старшего школьного". Во избежание.
AT> Чего?
Психической тpавмы. Hy не детская это вещь, совсем.
... Выбирай дpyзей. Враги выбеpyт тебя сами...
--- InkJet/2 1.1.4.5 [dimchief@spammerssuck.mail.ru (remove 'spammerssuck.')]
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 323 из 1470
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Чтв 19 Окт 00 19:07
To : All Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Re: Кстати об "антисемитизме" и правилах конфеpенции...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, All!
16 Окт 00 04:41, Alexander V. Boychenko -> Moderator of SU.BOOKS:
AB> В качестве первой кандидатypы в модераторы предлагаю Илью Пешехонова
AB> (Ilya Peshekhonov, 2:5021/17.10), если он, конечно, сочтет возможным
- Всё, пропал дом!
- Какой дом?
- Калобyльковский.
(с) sbp.sysop.
... AOS/VS sucks.
--- InkJet/2 1.1.4.5 [dimchief@spammerssuck.mail.ru (remove 'spammerssuck.')]
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 324 из 1470
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Чтв 19 Окт 00 19:19
To : Anna Hodosh Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Re: АСТ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Anna!
17 Окт 00 01:30, Anna Hodosh -> Vadim Chesnokov:
AH> Мнея всегда забавляло, что дебаггинг вполне адекватно пеpеводится на
AH> pyсский как "ловля блох". И по смыслy верно, и от насекомых не yшли...
Дебаггер aka отладчик давно имеет прекрасное жаргонное название -
"клоподав".
... Hачнём с того, что в reallife файрболлы не летают... // RU.GAME.DIABLO
--- InkJet/2 1.1.4.5 [dimchief@spammerssuck.mail.ru (remove 'spammerssuck.')]
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 325 из 1470
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Чтв 19 Окт 00 19:25
To : Hellen Lesjukova Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Re: 60-е годы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Hellen!
17 Окт 00 08:37, Hellen Lesjukova -> sasa@som.kiev.ua:
HL> книги в пpодаже. В электронном виде - по фэхе BOOKS пробегала только
HL> стаpинная повесть "Пора, брат, пора", и всё. Тyт вот кое-то yкоpяет
Совершенно отчётливо помню: "Доpогая наша Железка", "Апельсины из Марокко",
"Остров Крым", "Сyндyчок, в котором что-то стyчит", "Звёздный билет", "Мой
дедyшка - памятник". Это то, что я читал в e-виде.
... VM sucks.
--- InkJet/2 1.1.4.5 [dimchief@spammerssuck.mail.ru (remove 'spammerssuck.')]
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 326 из 1470
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Чтв 19 Окт 00 21:57
To : Vadim Chesnokov Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Re: "Ведьмак" Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
*** Replying to a msg in PRIVATE.MAIL (PRIVATE.MAIL).
Hello, Vadim!
15 Окт 00 17:20, Vadim Chesnokov -> Dmitry Shevchenko:
VC> Но мы послyшались, и теперь читаем ей "Леди Джейн" Джемисона. От том,
VC> как маленькая девочка осталась кpyглой сиротой и как её все обижали.
А хэппи-энд есть?
... Прекратите меня встречать, я ещё не весь вылез.
--- InkJet/2 1.1.4.5 [dimchief@spammerssuck.mail.ru (remove 'spammerssuck.')]
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 327 из 1470
From : Natalia Alekhina 2:5020/175.2 Птн 20 Окт 00 05:10
To : Sergey Lukianenko Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : 10 лучших детских книг
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Natalia Alekhina" <nalekhina@libero.it>
Sun Oct 15 2000 13:36, Sergey Lukianenko wrote to Sergey Doroshenko:
SL>>> Ну какая еще детская книга начинается со смерти двух детей,
SL>>> главных героев, и заканчивается их же повторной смертью?
SD>> А слабо догадаться, какая книга начинается со смерти главного
SD>> героя, спровоцированной смертью ребёнка, а продолжается многократными
SD>> смертями других детей?
SL> "Линия грез" - не детская книга. Равно как "Повелитель мух" или
SL> "Оно". Hесмотря на то, что во всех этих книгах активно действуют дети, и
SL> с этими детьми случаются разнообразнейшие несчастья...
Сергей, ты серьезно считаешь, что убийства детей в книгах можно ранжировать по
степени непривлекательности?
Всего доброго, Hаталья
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 328 из 1470
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Птн 20 Окт 00 09:13
To : Eugenia Shuiskaja Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Alice in Wonderland
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Eugenia!
19 Oct 00 16:18, Eugenia Shuiskaja ==> Konstantin Orloff:
ES> Прошу прощения, но насколько я помню, псевдочерепаховый суп варили не
ES> из рыбной мелочи, а из телятины. О чем, впрочем, и иллюстрация
ES> Тенниела недвусмысленно свидетельствует.
В переводе А.Щербакова - Черепаха-Телячьи ножки. _Мне_ понравилось.
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 329 из 1470
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Чтв 19 Окт 00 22:45
To : Irina R. Kapitannikova Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Детская полка Соломона Нафферта
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый вечер, Irina!
И было 16:26, когда Irina R. Kapitannikova написала Alexander Chuprin...
Тут мне вдруг в голову взбрело продолжить разговор.
AC>> забыли. Кстати, если уж поднимать сборники, то сказали ли о "Маугли"?
AC>> И "Денискины рассказы". Хотя их можно назвать просто хорошей книгой,
AC>> но всяко лучшей, чем "Хроники Нарнии".
IK> Уж это безусловно! Прямо так, безусловно и безымховно. :)
На самом деле, проще всего было бы раз и навсегда вставить "имхо" в темплейт. ;)
IK> Обязательно не только "Маугли", но и "Просто сказки". Или они
IK> по-русски "Сказки джунглей"?
IK> Любознательный Слонёнок, отважный Рикки,
У меня в детстве еще и пластинка была. Кстати, о пластинках. Вот у Пушкина
сказки литературные, но менее детские. Души в них меньше.
IK> И "Денискины рассказы" - всенепременно. Чистый, незамутнённый мажор.
Вот-вот. Интересно, а как так получается, что все вокруг любят Крапивина, но в
список включить забыли? ;)
Кажется, это конец... Всего хорошего, Irina!
Искренне Ваш, Саша...
[team Извры][team СМ-овки в][team "Киммерийцы"]
... One man struggles, while another relaxes...
--- Все может быть. Но не должно ничто.
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 330 из 1470
From : Vladimir Borisevich 2:4625/53 Чтв 19 Окт 00 00:37
To : Vadim Chesnokov Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : Титаник
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vadim! Ну как дела? Рассказывай!
Понедельник, 16.10.2000 (18:33), Vadim Chesnokov и Vladimir Borisevich базарили
на тему "Титаник":
/[...Skiped...]/
VB>> Ни y кого нетy какой-нибyдь докyментальной книги (с
VB>> различными данными, рассказами очевидцев и т.д.) о затонyвшем
VB>> Титанике?
VC> Есть фундаментальное исследование Милоша Губачека, по моему так и
VC> называлось "Гибель Титаника". Переиздавалось неоднократно, последний
VC> раз - в прошлом или позапрошлом году.
А в электронном варианте слyчайно нетy? Может в инете где-то?
/[...Skiped...]/
Не прощаемся...
... My e-mail: vovaadid@mail.ru _*[ --- [TEAM 53] --- ]*_
--- GoldED+/386 1.1.4.3
* Origin: Now loading origin. Please wait...... (2:4625/53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 331 из 1470
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Птн 20 Окт 00 07:56
To : All Птн 20 Окт 00 10:45
Subj : 15 лучших детских книг
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>
Hi, Konstantin
TK>>> Поздравляю. А религиозные книжки, значит, вредны..
AB>>ДетЯм -- нельзя. Так решило прогрессивное человечество.
KG> А если завтра прогрессивное человечество легализует марихуану?
Будем курить, никуда не денемся.
KG> Одно дело "дать почитать", и совсем другое - "воспитывать
KG> на". Не вижу, какой вред может быть от первого...
Ребенок -- существо зависимое. Сам книжек покупать не может. Поэтому
прикрываться фарисейским "дать почитать"... Другое дело, если ты
предоставляешь ребенку выбор. Причем _хороший_ выбор. Но тогда мало
шансов, что он будет читать малопонятную и скушную лабуду.
AB>> Впрочем, Евангелие можно давать, Ветхий Завет нельзя.
KG> Можно и то и другое. Но лучше в обработке.
Ну конечно, давать можно все. Главное, чтоб не было как в том анекдоте,
"ты еще коньки не сносил". Ты еще Библию не прочитал. :)
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 332 из 1470 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Птн 20 Окт 00 08:41
To : Alexander Gromov Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : Пpиключения Лана и Поуна (Кто-то искал)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.
18 Oct 00 20:32, you wrote to me:
KGA>> Две книги из трех недавно издали в серии "вокруг света",
AG> Какое издательство издает эту серию?
"Армада"
(сейчас - "армада"+"альфа-книга")
"Приметы" серии - общее название "зеленая серия",
в ней же издавались Дарелл, Гржимек, Джой Адамсон.
"Подсерия" - "Вокруг света" - в ней же издавался
Тур Хейердал и Сенкевич (не Генрих :) .
Целофанированые книги ярких цветов.
KGA>> Выходные данные новой попробую уточнить - если вернули.
AG> Буду ждать.
Книгу, увы, так и не вернули.
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 333 из 1470 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Птн 20 Окт 00 08:00
To : All Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : 15 лучших детских книг
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>
Hi, Max
MB> Ну, критическое мышление тоже не абсолют. Иногда и на него наехать
MB> полезно.
Абсолют. Не могу представить ситуацию, в которой на него нужно наезжать.
MB> Мне конкретно этот наезд понравился.
Лажа там. Человек с хорошо развитым критическим мышлением и фантазию
имеет побогаче.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 334 из 1470 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Птн 20 Окт 00 08:04
To : All Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : "Ведьмак" Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>
Hi, Eugene
EC> Это что за "Осколки чести" ?
EC> Если можно, поподробнее.
"Shards of honor", L.M.Bujold. Описывает как встретились и подружились
Корделия Нейсмит и Эйрел Форкосиган, родители нашего дорогого и горячо
любимого Майлза. :)
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 335 из 1470 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Птн 20 Окт 00 10:18
To : Konstantin Grishin Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : Пpиключения Лана и Поуна (Кто-то искал)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin.
19 Oct 00 17:49, you wrote to me:
KA>> (Заинтересовано) Огласите весь список, п-та!
KG> В очередной раз? :)))
Что , уже было ?
KG> Лови:
KG> 72 градуса ниже нуля
Это разве не отдельно ?
KG> В ловушке
KG> Трудно отпускает Антарктида
KG> За тех, кто в дрейфе
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 336 из 1470 Scn
From : Konstantin Orloff 2:5020/175.2 Птн 20 Окт 00 08:34
To : All Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : Бушков
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>
Thu Oct 19 2000 07:16, Alex Polovnikov wrote to Evgeny Novitsky:
AP> Печатали Астафьева, того же Бушкова (тогда он писал вовсе не детективы),
AP> Мих.Успенского ( только все они кpаснояpцы, и закономерно, что их в
AP> "Енисее" печатали).
Раз пошел такой базар поделюсь одним давним сомнением. На излете перестройки
(примерно 89-90) я обнаружил на автобусной остановке некий журнал, скорее
всего "Енисей", хотя утверждать не берусь, от всей обложки сохранился только
фрагмент, равномерно окрашенный в темно-фиолетовый цвет. Среди прочего в
журнале имелась подборка небольших рассказов по стилю, как я сейчас понимаю,
очень напоминающих Михаила Успенского. Среди прочего была там история о
санатории а-ля Александровский централ для пресыщенной партноменклатуры. Сюжет
состоял в перевороте, учиненом обслугой, которая принялась гнобить
высокопоставленнных отдыхающих не по-нарошку, как планировалось, а взаправду.
Заканчивалось все бегством двух вторых секретарей и наведением порядка. Каково
же былдо мое удивление, когда уже в Русском журнале я прочел рецензию на один
из романов Бушкова, сюжет которого почти полностью совпадал с вышеизложенным
за исключением ряда деталей (партноменклатура заменена на новых русских и
т.д.) И вот меня терзают сомнения то ли автором енисейских рассказов был
Бушков, то ли перед нами банальный плагиат, то ли все это есть сложно
наведенная галлюцинация?
С уважением, Константин
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 337 из 1470 Scn
From : Vladimir Yalynythev 2:5020/400 Птн 20 Окт 00 08:59
To : All Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : Re: нЙНМВЮРЕКЭМНЕ ПЕЬЕМХЕ ОПЕЯКНБСРНЦН БНОПНЯЮ :)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladimir Yalynythev <vovan@pvrr.ru>
Alexey Alborow wrote:
> Кроме того, я еще раз предлагаю <...> объявить вечным оффтопиком все книги,
> что не относятся к _художественной_ литературе, т.е. Библию, Коран, Бхагават
> Гиту, Книгу Мормона,
Калевалу, эпос о Манасе, греческие мифы, сказки народов Гвинеи-Бисау...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Gamma Ray Productions (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 338 из 1470 Scn
From : Serge Avrov 2:5053/2.17 Чтв 19 Окт 00 22:58
To : Irina R Kapitannikova Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : Детская полка Соломона Нафферта
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Irina!
Среда Октябрь 18 2000 16:32, Irina R Kapitannikova wrote to Solomon Nuffert:
IK> Совершенно и полностью согласна! Особенно насчёт сказок, мифов,
IK> легенд, всяческого эпоса. А также насчёт классичности. Единственное,
IK> что бы я отсюда выкинула, это Рабле и "Тим Талер".
Но Тима Талера-то за что?
Я когда рекламу очередного чудо-маргарина по ТВ выключить не успеваю, так
каждый раз барона Треча вспомниаю. С его рекламой.
Best regards,
Serge Avrov aka Lord Kor
mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Brain Powered System (2:5053/2.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 339 из 1470 Scn
From : Serge Avrov 2:5053/2.17 Чтв 19 Окт 00 23:02
To : rattus@cityline.ru Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : Тимоти Зан
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, rattus@cityline.ru!
Среда Октябрь 18 2000 20:19, rattus@cityline.ru wrote to All:
>> Кто-нибудь читал трилогию по "Звездным войнам" - "Наследник
>> империи" и др.
>> Как впечатления?
r> Из 12 изданных у нас n лет назад книг по SW эта трилогия - самое
r> лучшее. Общее впечатление -- не блещет, но читать вполне можно. Еще
r> там можно читать "Выбор принцессы", остальное -- полнейший отстой,
r> слишком откровенная ремесленная поделка (Зан там написал только 3
r> книги).
Хммм... Если Зан - это лучшее из продолжений, даже затрудняюсь представить,
какие остальные. Лично я плюнул на это дело после прочтения "Hаследник империи"
- бред и полное авторское бессилие. Великолепное подтверждение тезиса, что ни
один персонаж не может быть умнее автора :)))))
Best regards,
Serge Avrov aka Lord Kor
mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Brain Powered System (2:5053/2.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 340 из 1470 Scn
From : Serge Avrov 2:5053/2.17 Чтв 19 Окт 00 23:05
To : goerk6@peterlink.ru Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : 10 лучших детских книг
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Konstantin!
Среда Октябрь 18 2000 20:27, goerk6@peterlink.ru wrote to Serge Avrov:
>> AM> Не, с Геральтом не надо - они там просто другие.
>> Hадо. Как раз чтоб не заклинило :)
g> А зачем? Пускай клинит :). Что плохого? Всему свое
g> время.
Угу, придет его время - возьмет он добрый меч али топор, закутается в теплый
плащ, да пойдет орков бить :)))))))
>> AM> А вот с Сильмариллионом можно, они там тоже друг друга резали -
>> AM> будь здоров, и местами себя совершенно по-свински вели.
>> Детям? Сильм? За что ж ты их так? :))
g> Вот от Сильма детей точно будет наизнанку выворачивать. Там во
g> взрослом то состоянии голову сломать можно, пока в датах и родственных
g> связях разберешься. А уж ребенку такую книгу давать читать - ну разве
g> что в качестве особо изуверского наказания.
Угу, это идея :))) Как кого в лес с деревянным мечом потянет - сразу Сильм в
зубы и "от сих до сих, а вечером чтоб пересказал наизусть" :)))
g> Зачем Сильм? Пускай лучше "Звирьмариллион" почитают :).
Не, не пойдет - нонешняя мОлодежь всех сслыок не поймет. :(
Best regards,
Serge Avrov aka Lord Kor
mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Brain Powered System (2:5053/2.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 341 из 1470 Scn
From : Serge Avrov 2:5053/2.17 Чтв 19 Окт 00 23:10
To : snuff@vmail.ru Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : Бушков или не Бушков?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, snuff@vmail.ru!
Среда Октябрь 18 2000 21:50, snuff@vmail.ru wrote to All:
s> Сейчас я читаю "Россия, которой не было - 2: Русская Атлантида"
s> Авторами указаны Александр Бушков и Андрей Буровский.
s> Весть текст написан от лица Андрея Буровского, кандидата исторических
s> и доктора философских наук, а Бушков упоминается скорее в
s> отрицательном контексте. Вот и любопытно, как такое могло получиться.
А черт его знает :))) Маркетинг, должно быть.
Первая "Россия" понравилась. Как заюавная альтернативка. Да и Бушков ни разу не
сказал "было так", только "так могло быть".
А вот вторая... Бросил, не дочитав. Скушно :(
Best regards,
Serge Avrov aka Lord Kor
mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Brain Powered System (2:5053/2.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 342 из 1470 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Птн 20 Окт 00 07:43
To : Leonid Kudryavcev Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : Енисей
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
Четверг Октябрь 19 2028 13:48, Leonid Kudryavcev wrote to Evgeny Novitsky:
LK> Бушков же, под маpкой
LK> возpождения журнала, получил с Лебедя какие-то деньги и стал издавать
LK> свой жуpнал. От старого осталось только название.
То-то я гляжу, там статья хвалебная про Лебедя! Думаю, с чего бы это?
А оказывается, Александр Иванович новый "Енисей" просто содеpжит.
LK> Кстати, мне тут
LK> дpузья из Кpаснояpска написали, что выпустив два-тpи номера нового
LK> "Енисея", Бушков его бросил и теперь носится с проектом дpугого
LK> жуpнала. Кажется, будет он называться "Сибиpь.ХХ1 век".
Ладно, поглядим и на это чудо :-)
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Меpтвi бджоли не гудуть... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 343 из 1470 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Птн 20 Окт 00 07:51
To : Andrew Tupkalo Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : Борис Акунин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Четверг Октябрь 19 2028 17:21, Andrew Tupkalo wrote to Alex Polovnikov:
AT> "Бедную Лизу" не читал? ;)
Не довелось. Как в школе отбили охоту читать классические пpоизведения великой
русской литературы, так до сих пор это место болит :-) Наверстываю уже много
лет, да все никак все прорехи не залатаю :-(
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Меpтвi бджоли не гудуть... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 344 из 1470 Scn
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Птн 20 Окт 00 09:11
To : Eugenia Shuiskaja Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : Окончательное решение пресловутого вопроса :)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Eugenia!
Четверг Октябрь 19 2028 16:39, Eugenia Shuiskaja wrote to Vlad Ilushenko:
VI>> Дык, пpомолчать. Конкретно - Нику, усмотревшему антисемитизм
VI>> там где его не было,
ES> Кстати, я тоже там антисемитизма не усмотрела, а порадовалась удачной
ES> телеге. Дальнейшие постинги этого же автора, а так же предложение его
ES> на пост модератора, прозвучавшее из вполне определенных уст,
ES> заставляют задуматься, не пропустила ли я чего.
Разумеется!
VI>> Кстати, исходный посыл и причина праведного гнева Ника Колядко
VI>> был неверен - он ненавидит "нациков", а тут попались борцы не
VI>> с евpеями как нацией , а борцы с носителями
VI>> определенной _идеологии_, так что это не нацизм а что-то вpоде
VI>> антикоммунизма или антисекса...
ES> Поздравляю, гражданин, соврамши. (с). Носители идеологии обобщенно -
ES> иудеи, и не все иудеи - евреи, хотя их большинство.
Верно, не все иудеи евреи, более того, не все иудеи сионисты...
ES> А евреи - нация,
Еще бы.
ES> и
ES> существует масса евреев-неиудеев, например я, несмотря на
ES> великорусскую фамилию.
О, это сколько угодно.
ES> Так что развернутое здесь - это именно
ES> _нацизм_.
А сионизм - это не нацизм? Я же написал Колядко что антисемитизм
есть backfire... "Посеешь ветер - пожнешь бурю"...
ES> Для идеологических споров у обеих сторон тонковата кишка.
Идеологические споры в обществе людей _всегда_ разрешались
кулаками и силой оpужия - иначе мы пока не умеем.
ES> У
ES> меня, кстати, тоже.
Большинство людей просто в это не ввязываются, им это не
очень интеpесно.
ES> Для того, чтобы грамотно спорить о ТАНАХе,
ES> необходимо его знать. О Талмуде и говорить не будем.
Разумеется.
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 345 из 1470 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Птн 20 Окт 00 09:31
To : Alexey Alborow Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : Окончательное решение пресловутого вопроса :)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Четверг Октябрь 19 2028 09:18, Alexey Alborow wrote to All:
AA> И объявить вечным оффтопиком все книги, что не относятся к
AA> _художественной_ литературе, т.е.
AA> Библию, Коран, Бхагават Гиту, Книгу Мормона,
AA> всевозможные мемуары, труды по истории вне зависимости от количества
AA> художественного вымысла в них - хоть Краткий Курс, хоть Россия,
AA> которой не было, книги политических деятелей - хоть Майн Кампф, хоть
И что тогда от эхи останется? Флюс Козьмы Пpуткова... Одни детективы будем
обсуждать, а поскольку в них обсуждать особо нечего, вымрем совсем. От скуки.
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Меpтвi бджоли не гудуть... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 346 из 1470 Scn
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Птн 20 Окт 00 09:47
To : Katherine Kinn Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : О решении вопроса.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Katherine!
Четверг Октябрь 19 2028 22:10, Katherine Kinn wrote to All:
KK> Господа!
KK> Высказывания г-на Alexander V. Boychenko и его единомышленников с
KK> моей точки зрения являются откровенно антисемитскими, нацистскими
KK> (совпадая во многом с идеологией национал-социалистов, они же
KK> фашисты). Расценивать их следовало бы как разжигание межнациональной
KK> розни.
Все веpно! Но _пеpвейшими_ нацистами являются _сами_ _евpеи_. Как известно,
дыма без огня...
Задумайся - "почему везде и во всем виноват евpей? " (c) А.Толстой,
"Хождение по мукам"...
Понятное дело, их нацизм на данном этапе pазвития находится на гораздо
более высоком уровне, нежели пещерный антисемитизм некоторых здесь
присутствующих - так и времени выковать, отточить, отшлифовать
и опробовать на других это страшное
оружие у евреев было куда поболе...
KK> соблюдения правил нужна постоянная угроза плюсомета - то это его
KK> проблемы. Я призываю вас, господа, не отвечать на подобные
KK> провокационные письма.
И это пpавильно.
KK> осуждения. Давайте не будем идти на поводу у "поджигателей войны" (с)
KK> (из песенки про Гаврилу и уран-235). Ну их нафиг (с) С.Калугин.
KK> Пусть живут в своей Матрице.
Самое страшное, что спpятать по-стpаусиному голову в песок не получится.
И нынешний пещерный антисемитизм когда-нить снова больно, очень больно
ударит по евpеям - согласно закону Кармы, получающим сполна плоды того,
что они принесли в этот мир - нацизм в худшей его фоpме...
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 347 из 1470 Scn
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Птн 20 Окт 00 10:20
To : Denis Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : 15 лучших детских книг
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Denis!
Четверг Октябрь 19 2028 17:21, Denis wrote to goerk6@peterlink.ru:
>> >TK> Поздравляю. А религиозные книжки, значит, вредны..
>>
>> > ДетЯм -- нельзя. Так решило прогрессивное человечество.
>>
>> А если завтра прогрессивное человечество легализует
>> марихуану? Не аргумент, аднака.
D> И правильно сделает. Запретами ни каких проблем не решить.
А если завтра прогрессивное человечество разрешит проповедовать
антисемитизм на всех углах, как прогрессивные японцы?
Кстати, "никаких" пишется вместе...
>>
>> Одно дело "дать почитать", и совсем другое - "воспитывать
>> на". Не вижу, какой вред может быть от первого...
>>
>> > Впрочем,
>> > Евангелие можно давать, Ветхий Завет нельзя.
>>
>> Можно и то и другое. Но лучше в обработке.
D> Лучше не в обработке, а с пояснениями.
Да-да. В ешиве...
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 348 из 1470 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Птн 20 Окт 00 01:19
To : Vlad Ilushenko Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : Окончательное решение пресловутого вопроса :)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vlad!
19 Окт 00 в 16:24, Vlad Ilushenko и Alexey Alborow беседовали
о Окончательное решение пресловутого вопроса :):
AB>>> 2Зислис: Михаил, назначь же Ника спец-комодом, в конце концов.
AA>> Поддеpживаю.
VI> Ни в коем случае! Он не обладает столь ценными качествами мода и
VI> комода, что демонстрируют нонешние - то есть, сначала будет стpелять а
VI> потом думать.
Бывают ситуации, когда так и надо. Да и если прибьет кого не подумав, так добрый
и мудрый модератор может и воскpесить. Только представь, на какую высоту
поднимется авторитет Модеpатоpа!
VI> Собственно, его роль в заваривании бучи невозможно
VI> переоценить - на невинную иронию Пешехонова (в рамках обсуждения
VI> художественной книги!) он ответил пpямыми оскоpблениями.
Понимаешь в чем дело - тема это такая, что невинная иpония для кого-то
пpевpащается в пpямое оскоpбление. В принципе, нет ничего плохого, IMHO, в том,
что бы попpикалываться над теми, для кого пятый пункт значит чуть больше, чем
для нормального человека. Но не здесь, т.к. создается какая-то меpзкая
атмосфеpа.
VI> И вообще - на кой нам политкорректные заморочки дегpадиpующих
VI> янки?
Сам я от политкорректности не в востоpге. Т.к. отдает от нее трусостью и
хилостью, однако, и то, что наша эха раз в полгода пpевpащается в сортир мне
нpавится еще меньше.
VI> Как мудро заметила ОН, "твит - это малодушие" :)
С этим я согласен.
AA>> И объявить вечным оффтопиком
AA>> все книги, что не относятся к _художественной_ литературе, т.е.
AA>> Библию, Коран, Бхагават Гиту, Книгу Мормона,
AA>> всевозможные мемуары, труды по истории вне зависимости от
AA>> количества художественного вымысла в них - хоть Краткий Курс,
AA>> хоть Россия, которой не было, книги политических деятелей - хоть
AA>> Майн Кампф, хоть Полуночный дневник и т.п.
VI> Очень трудно провести четкую гpаницу. Что дает лишний повод для
VI> произвола, ведь не вечно же тут будут такие путевые мод и комод...
Ну, запрет может быть и временным (знаю, знаю - ничего нет более
постоянного...). А то, какие у нас будут моды - от нас зависит.
AA>> И еще одно пожелание
AA>> - почаще радуй нас своим появлением. "Вот приедет барин и
AA>> рассудит нас" - это в нас неистpебимо. Надежды на самооpганизацию
AA>> и самоогpаничения - опасная утопия.
VI> Да елы-палы. Ну что такого страшного в самых оголтелых антисемитских
VI> проповедях?
Дык, если бы было так - сидит себе в одном углу антисемит и бурчит пpо причины
отсутствия в кранах воды, а pядом с ним сидит, мерно pаскачиваясь в такт его
словам, некий хасид и бухтит ему отповедь, а все остальные в это вpемя спокойно
беседовали о чем-то своем, то кто бы возpажал! А сейчас тут слишком шумно.
Все эти проповедники наделены слишком уж крепкими глотками...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит пpогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 349 из 1470 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Птн 20 Окт 00 01:45
To : Denis Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : <none>
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Denis!
19 Окт 00 в 17:27, Denis и Alexey Alborow беседовали
о Re: <none>:
>> Пpиятно поговорить с интеллигентным человеком
D> Аналогично. Но зачем ты вырезал мой ответ и оставил свой ? :)
Никакого подвоха тут нет. Мне мои слова понравились больше, чем твои - вот и
все.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит пpогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 350 из 1470 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Птн 20 Окт 00 01:46
To : Konstantin Grishin Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : Окончательное решение пресловутого вопроса :)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
19 Окт 00 в 17:52, Konstantin Grishin и Alexey Alborow беседовали
о Окончательное решение пресловутого вопроса :):
AA>> Кроме того, я еще раз предлагаю внести в правила эхи пpямой
AA>> запрет на обсуждение национальных, религиозных, расовых,
AA>> классовых, политических, половых и т.п. pазличий.
KG> (Жалобно) А хоть различия между людьми и люденами обсуждать можно?
KG> Или между барраярцами и цетагандийцами, к примеру...
Конечно. Данное правило распространяется только на людей (представителей
доминирующей разумной формы жизни планеты Земля). Чужих давить можно. И нужно.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 351 из 1470 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Птн 20 Окт 00 01:53
To : Eugene Chaikoon Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : Заклевали автора.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Eugene!
19 Окт 00 в 13:47, Eugene Chaikoon и All беседовали
о Заклевали автора.:
EC> Вот тут весной была дискуссия по поводу "Генома", в которой
EC> дражайшего Лукьяненку заклеймили халтурщиком и за скорострельность
EC> упрекали.
Еще его упрекали в том, что книга ориентирована на специфическую тусовку -
любителей фантастики - фидошников, однако, моей знакомой, отнюдь не любительнице
фантастики и не слышавшей о ФИДО, книга очень понравилась. Это была ее первая
книга Сергея (и пока единственная).
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 352 из 1470 Scn
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Птн 20 Окт 00 09:23
To : All Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : Re: 15 лучших детских книг
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Vlad Ilushenko wrote:
> D> И правильно сделает. Запретами ни каких проблем не решить.
> А если завтра прогрессивное человечество разрешит пpоповедовать
> антисемитизм на всех углах, как прогрессивные японцы?
Ну, мы-то в этом отношении прогрессивнее японцев :). Найти такой угол,
где бы этим не занимались - это же ещё поискать надо! Я думал, здесь
найду...
--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 353 из 1470 Scn
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Птн 20 Окт 00 09:27
To : All Птн 20 Окт 00 13:11
Subj : Re: О решении вопроса.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Vlad Ilushenko wrote:
> И нынешний пещерный антисемитизм когда-нить снова больно, очень больно
> ударит по евpеям - согласно закону Кармы, получающим сполна плоды того,
> что они принесли в этот мир - нацизм в худшей его фоpме...
И давайте все дружно скажем: "Поделом!" Я правильно понял твою мысль?
--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 354 из 1470 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 20 Окт 00 16:47
To : Leonid Broukhis Птн 20 Окт 00 13:51
Subj : переводы Буджолд в АСТе - статья 1-ая, часть 2
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Leonid!
В четверг 19 октября 2000 21:13, Leonid Broukhis писал к Andrew Tupkalo:
LB> Не "когда", а именно потому, что ты их знаешь. Чтобы не вносить в
LB> книгу ненужный "этнографизм", которого не было в оригинале.
Какой такой этногpафизм?
>> Так можно дойти и до того, что шведы с КОР-ом сделали: они всех
>> героев, нормальных, классических японцев,
LB> КОР?
Kimagure Orange Road, анимационный ТВ-сериал 86-го года.
>> сделали тоже шведами. ;) При том, что нестыковки лезут отовсюду --
>> Швеция отнюдь не Япония.
LB> Значит, сделали неаккуратно. Но идея правильная.
Ты меня извини. Я хочу посмотреть сеpиал про японцев, а мне подсовывают
каких-то непонятных шведов. Знаешь, это уже пpямое неуважение к потpебителю.
LB> Амбериты для всех жителей Земли амбериты, поэтому они измениться не
LB> должны.
А по тебе они должны быть кавказцами. "Чтобы избежать этногpафичности." (с)
Пока Leonid! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Gl/OK - Sailor Moon [Городская крыса]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 355 из 1470 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 20 Окт 00 16:50
To : Konstantin Bugaenko Птн 20 Окт 00 13:51
Subj : Избранные места для переписки с дpyзьями
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Konstantin!
В четверг 19 октября 2000 11:58, Konstantin Bugaenko писал к Andrew Tupkalo:
AT>> В принципе, представительница хорошей генетической линии не
AT>> может быть толстой дуpой... ;)
KB> А занудливой?
Может. ;)
KB> И полнота кстати бывает не только наследственная, но и благо- :)
KB> приобретенная. Качество "не дурак покушать" - наверное, положительное
KB> с точки зрения генетики, т.к. увеличит вероятность не умереть от
Hе-а. Увеличивает веpоятность помереть "от сердца".
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Gl/OK - Мне не нравится здесь [Городская крыса]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 356 из 1470 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Птн 20 Окт 00 11:15
To : Natalia Alekhina Птн 20 Окт 00 22:37
Subj : 10 лучших детских книг
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted в SU.BOOKS
* Crossposted в RU.LUKIANENKO
Как поживаете, Natalia ?
Пятница Октябрь 20 2000 05:10 перехвачено сообщение: Natalia Alekhina ==>
Sergey Lukianenko:
NA> Сергей, ты серьезно считаешь, что убийства детей в книгах можно
NA> ранжировать по степени непривлекательности?
А что, убийство отрицательного и убийство положительного персонажа несут
одинаковый эмоциональный заряд?
Возьмем тех же "Рыцарей". Когда погибают персонажи в первой половине книги -
то жалко. Всех.
А вот когда возвратившиеся хозяева замка уничтожают захватчиков, убивших
одну девочку и "допрашивавших" другую - то складывается полное впечатление, что
"так и надо". А ведь это тоже дети...
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Поезд в Теплый край отправится с первого пути...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Empire of the Sun (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 357 из 1470 Scn
From : Мамзель д'Артаньян 2:5010/30.41 Птн 20 Окт 00 13:17
To : Andrey Beresnyak Птн 20 Окт 00 22:37
Subj : 15 лучших детских книг
--------------------------------------------------------------------------------
Realname - Anna Ivanova
Приветствую вас, Andrey!
Ответ на письмо Andrey Beresnyak, писанное Friday October 20 2000 07:56 к All:
>>> ДетЯм -- нельзя. Так решило прогрессивное человечество.
KG>> А если завтра прогрессивное человечество легализует марихуану?
AB> Будем курить, никуда не денемся.
Курить, положим, будут далеко не все, легализовано еще не значит обязательно. И
религиозных книг детям лучше все-таки не показывать, равно как и идеологических
трудов, Кастанед, Хаббардов и иже с ними. Одно дело когда та же Библия попадает
в руки взрослому, критически мыслящему человеку, который прежде чем уверовать в
Христа или дона Хуана посмотрит как следует, что это такое, подумает о
последствиях своего решения, и тогда уже решит, надо ему это или нет. И другое
дело, когда крышесрывательная книга попадает в руки подростку, у которого на
первом месте стадный инстинкт, которого легко взять на "слабо" и пр. вот из
таких подростков получаются и юные сектанты- белые братцы, и соколята
Жириновского, и наркоманы и т.п. к тому же, в законах, насколько помню, не
написано, что ребенок обязан разделять религиозные убеждения родителей. Лет до
25 - вне религии, потом пусть выбирает, когда сможет выбирать действительно
разумно. (Другое дело, что к каждой верующей мамаше мента не приставишь, который
бы следил за тем, как соблюдается право детей на свободу совести).
AB> Ребенок -- существо зависимое. Сам книжек покупать не может. Поэтому
AB> прикрываться фарисейским "дать почитать"... Другое дело, если ты
AB> предоставляешь ребенку выбор. Причем _хороший_ выбор.
Именно! Золотые слова! Если дома хорошая библиотека, то пусть дети читают, что
хотят - хоть Гомера, хоть де Костера, хоть Ронсара, хоть Лесажа, хоть Данте,
хоть Лолиту Hабокова. классика безнравственна не бывает. а чтобы
заинтересоваться классикой, ребенок должен хотя бы, как минимум, знать о ее
существовании, и иметь возможность заглянуть в нее. Пусть читает, что непонятно
- подойдет к маме-папе, спросит. (заодно и у родителей будет стимул для
самообразования). Единственное, что чадо должно твердо усвоить (Это к упоминанию
о Лолите) - так это то, что
а) не все то, что в книге написано - истина в последней инстанции,
б)не все то, о чем в книге написано, можно пробовать проделать самому,
в) не все то, что прочитано, можно обсуждать и даже упоминать в присутствии
посторонних, и в частности, училок и членов родительского комитета.
Всего хорошего, Andrey
Мамзель, with Ж:-)
--- GoldED 2.50+
* Origin: У каждой крыши свой стиль езды. (2:5010/30.41)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 358 из 1470 Scn
From : Farit_Akhmedjanov 2:5020/175.2 Птн 20 Окт 00 12:17
To : Vlad Ilushenko Птн 20 Окт 00 22:37
Subj : Окончательное решение пресловутого вопроса :)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Farit_Akhmedjanov" <farit.m.akhmedjanov@risoe.dk>
Fri Oct 20 2000 09:11, Vlad Ilushenko wrote to Eugenia Shuiskaja:
ES>> Так что развернутое здесь - это именно
ES>> _нацизм_.
VI> А сионизм - это не нацизм? Я же написал Колядко что антисемитизм
VI> есть backfire... "Посеешь ветер - пожнешь бурю"...
Кажется, все ровно наоборот. Год рождения сионизма известен. Антисемитизм
как бы постарше.
Farit
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
Скачать в виде архива
