История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 548 из 4154                                                             
 From : Andrey Beresnyak                    2:5020/400      Суб 17 Фев 01 12:00 
 To   : All                                                 Втр 20 Фев 01 07:46 
 Subj : Как вам такое...                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>

Hi, Marina

MK> голливудские актеры как Аль Пачино, Рэйф Файнс, Денни Де Вито, Джон 

На мой взгляд, уже неплохо. :)

Кого, интересно, будет Де Вито играть, Бегемота?

MK> Вот оно как бывает...

А представляешь, как французы зубами скрежетали, когда американцы,
вместо того, чтобы купить ихнюю "Никиту", купили сценарий и сделали
свою. :)

Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 549 из 4154                                                             
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Суб 17 Фев 01 14:58 
 To   : Barhatov Yuriy                                      Втр 20 Фев 01 07:46 
 Subj : Сборник Дика в "Именах ЗФ", предисловие Петрушкина...                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Barhatov.

12 Feb 2001, 10:59, Barhatov Yuriy writes to All:

> Том 2. "Гончарный круг неба": "Гончарный круг неба" (Galactic Pot Healer
> (1969)),

 BY> Под таким названием вообще-то уже выходил на русском один из
 BY> романов Урсулы Ле Гуин.

Странно.  Ведь там совсем не гончарный круг (на котором горшки лепят), а что-то,
что режет.  Я читал его под названием "Резец небесный" или "Резец небес".  Как
же они эпиграф тогда перевели?  Там было что-то из китайцев, смысл примерно
такой: "кто не сумеет вовремя остановиться в познании, попадет под резец небес".

Жаль, книги нет, не могу точно посмотреть.


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 550 из 4154                                                             
 From : Serge V. Berezhnoy                  2:5020/175.2    Суб 17 Фев 01 17:12 
 To   : Fedor Zuev                                          Втр 20 Фев 01 07:46 
 Subj : Re: Алан Дин Фостер и Джордж Лукас                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <sb@ozon.ru>

Привет!

Fri Feb 16 2001 22:08, Fedor Zuev wrote to Serge V. Berezhnoy:

 SVB>> SK> Вот и... Интересный пример нашего родного квасного отражения -
 SVB>> Малая
 SK>>> земля и пр. Возрождения ;)
 SVB>> За одним исключением: Брежнев так нигде и не написал, кто на
 SVB>> самом деле был автором.
 FZ>  Тоже мне, бином Hьютона. Аграновский.

Ты решил меня просветить? Зачем? Я как-то дал понять, что я не знаю этой
фамилии?

- = Удачи! - Сергей = -  [ http://barros.narod.ru ]

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 551 из 4154                                                             
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Суб 17 Фев 01 21:15 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Втр 20 Фев 01 07:46 
 Subj : Re: Как вам такое...                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!

17 Feb 01, 12:00, от Andrey Beresnyak к All уехало письмо следующего содержания:

 AB> А представляешь, как французы зубами скрежетали, когда американцы,
 AB> вместо того, чтобы купить ихнюю "Никиту", купили сценарий и сделали
 AB> свою. :)

Думаешь, с Булгаковым будет иначе? :(

WBW
Igor

--- Сидит дед, в три шубы одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 552 из 4154                                                             
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Суб 17 Фев 01 21:20 
 To   : Mark Rudin                                          Втр 20 Фев 01 07:46 
 Subj : Re: Ефремов                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:

Hello, Mark!

10 Feb 01, 21:15, от Mark Rudin к Igor Chertock уехало письмо следующего
содержания:

 IC>> И в Южной Америке индейцы существуют.

 MR> И в Северной. Ведь настоящему индейцу завсегда везде ништяк. Просто
 MR> меньше их стало и там, и там.

За Южную не скажу, а в Северной больше.

WBW
Igor

--- Сидит дед, в три шубы одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 553 из 4154                                                             
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Суб 17 Фев 01 21:29 
 To   : Farit Akhmedjanov                                   Втр 20 Фев 01 07:46 
 Subj : Re: Лингвистика и программирование                                      
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:

Hello, Farit!

13 Feb 01, 23:25, от Farit Akhmedjanov к Igor Chertock уехало письмо следующего 
содержания:

 FA>>>    То есть это характеристика жизни конкретного человека?
 IC>>> "Конкретного" тут лишнее.
 FA>>    А какой еще человек бывает?
 IC>> Обобщенный, статистический,

 FA>    Это одно и то же. И их не "бывает". В жизни, в смысле. На бумаге -
 FA> да, есть.

Да понимаю я. Просто "жизнеописание конкретного человека" - плеоназм. Не может
быть жизнеописания "человека вообще".


 IC>> вообpажаемый. Или вот как я для тебя, а
 IC>> ты для меня - виpтуальный.

 FA>    Ну, ты для меня не виpтуальный.

Да и ты для меня. (Кстати, я тут аннексировал у сэра ТГ диски. Кое-что
посмотрел. *.avi в MP4 намного круче *.viv. )

 FA>    Вообще, мое отношение к людям Сети довольно сильно напоминает
 FA> таковое к литературным геpоям. А их виртуальными не назовешь, в
 FA> каком-то смысле они более реальны, чем те, с которыми контактируешь в
 FA> жизни.

А для меня с одной стороны - литературные и киногерои, с другой - реальные и
сетевые. Большой разницы между последними не вижу.

WBW
Igor

--- Сидит дед, в три шубы одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 554 из 4154                                                             
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Суб 17 Фев 01 21:37 
 To   : Boris Shvidler                                      Втр 20 Фев 01 07:46 
 Subj : Re: Больше гимнов,   хороших и pазных!                                  
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:

Hello, Boris!

13 Feb 01, 20:10, от Boris Shvidler к Igor Chertock уехало письмо следующего
содержания:

 BS>>> Йу! И всё? Так ведь это значит, что секта - понятие пожизненое.
 BS>>> Раз появилось на свет, как секта, то так и останется навсегда
 BS>>> сектой, даже если останется единственной религией.
 IC>> А для тебя это сюрприз? Спроси иудеев, что они думают о
 IC>> христианстве.

 BS> А я о нём ничего не думаю :). Христианство как христианство. Секта
 BS> такая :).

Ты именно _иудей_? Ну то есть со всеми онёрами - кошрут там, шаббат и прочее...
Если да - то чего же удивляешься?

WBW
Igor

--- Сидит дед, в три шубы одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 555 из 4154                                                             
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Суб 17 Фев 01 21:42 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Втр 20 Фев 01 07:46 
 Subj : Re: Больше гимнов,   хороших и pазных!                                  
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:

Hello, Leonid!

14 Feb 01, 20:15, от Leonid Kandinsky к Igor Chertock уехало письмо следующего
содержания:

 IC>> Альенде - уже не исторический персонаж. Как и Пиночет, он фигура
 IC>> из мифа.

 LK> Вслед за "Чапаевым и Пyстотой" скоро придёт "Альенде и Пиночет"...

Hекстати: пелевинский Чапаев - бог с ним, понятно, что никто в здравом уме не
свяжет его с реальным комдивом. Пелевин отталкивается уже от готового мифа - от 
фурмановского, васильевского и анекдотического Чапаевых. Но вот реальную сволочь
барона Унгерн фон Штейнберга он мифологизирует сам. Что лично меня злит. (Да,
роман специфический и Унгерн-от-Пелевина и Унгерн-из-жизни - фигуры разные, но
тем не менее... Это как написать про доброго и мудрого Гитлера.)

WBW
Igor

--- Сидит дед, в три шубы одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 556 из 4154                                                             
 From : Dmitry Lashunin                     2:5020/400      Суб 17 Фев 01 17:51 
 To   : Igor Chertock                                       Втр 20 Фев 01 07:46 
 Subj : Re: Больше гимнов,   хороших и pазных!                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Lashunin" <lashunin@mtu-net.ru>

Hello, Igor!
You wrote to Andrew Tupkalo on Wed, 14 Feb 2001 21:15:00 +0300:

 AT>>   Мень, кстати, не совсем пpавославный. Он экуменист.

 IC> Экуменизм не отменяет и не отрицает православие. Он объединяет
 IC> религии. (Хотя
 IC> православные - особенно если писать их по-английски - orthodox - могут
 IC> считать иначе. :) )

Без разницы, как писать. Православие и ортодокс - одно и то же.

Экуменизм - попытка объединения.  С этим мы спорить не будем. Вопрос в
другом: _как_ осуществляется такое объединение.
Стандартный пример - бочка с клепками разной высоты. Налить воду можно
только по уровню самой короткой.
Точно так и здесь. Остается некий минимум, причем, - недостаточный.


С уважением, Дмитрий.

...И вот, от недосыпания и чрезмерного чтения мозги его высохли, и он совсем
рехнулся.






--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 557 из 4154                                                             
 From : Dmitry Lashunin                     2:5020/400      Суб 17 Фев 01 17:51 
 To   : Igor Chertock                                       Втр 20 Фев 01 07:46 
 Subj : Re: Больше гимнов,   хороших и pазных!                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Lashunin" <lashunin@mtu-net.ru>

Hello, Igor!
You wrote to Mark Rudin on Thu, 15 Feb 2001 12:49:00 +0300:

 IC>>> "Мы добрых граждан позабавим
 IC>>> И у позорного столба
 IC>>> Кишкой последнего попа
 IC>>> Последнего царя удавим."

 MR>> А разве это не Рылеев?

 IC> Нет, Пушкин. Считается, что это вольный перевод "Завещания" Жана
 IC> Мелье. Такой же вольный, как "Горные вершины" Лермонтова.

Не гипнотизируй народ. Это, извините, стихотворение датируется  1818 годом.
Автору 19 лет.
Юношеский максимализм... Все через это проходили. Или - почти все.

С уважением, Дмитрий.

...И вот, от недосыпания и чрезмерного чтения мозги его высохли, и он совсем
рехнулся.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 558 из 4154                                                             
 From : Dmitry Lashunin                     2:5020/400      Суб 17 Фев 01 17:51 
 To   : Uriy Kirillov                                       Втр 20 Фев 01 07:46 
 Subj : Re: Больше гимнов,   хороших и pазных!                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Lashunin" <lashunin@mtu-net.ru>

Hello, Uriy!
You wrote to Alexey Alborow on Wed, 14 Feb 2001 21:24:39 +0300:

 UK>>> Вроде как не слишком давно справляли тысячелетие,и на тебе - уже
 UK>>> второе оказалось,прошло...
 AA>> Тысячелетие чего? Правильный ответ - раскола, схизмы. Отход западной
 AA>> церкви от Православия.
 UK>   8о) Когда ты скажешь сие ревностному католику - позови меня.
 UK>   Интереснейшее должно быть зpелище...

Чего тут интересного. Православие - было. Раскол (схизма) - был. Католик не
будет с этим спорить.  А взаимотношения католической церкви и (с их точки
зрения) схизматиков после раскола - совершенно отдельный вопрос. Если есть
желание пообщаться на эту тему  - милости прошу в соответствующее место.
Например, ru.pravoslavie.talk или другие эхи подобной тематики.

 UK>   Ладно.Коpоче,господа гусаpы.Резюмиpуя до кучи : как тут уже
 UK> уточнили, б-м сформировалось православие к 395 году,

Э, нет. Из моих слов превратного вывода не делай, пожалуйста. 395 год был
назван в противовес твоему шестому веку, в качестве временнОго ориентира, но
это не значит, что этот год -
момент возникновения Православия. "Символ Веры" лишь формализует,
упорядочивает, сводит воедино все необходимые истины христианской веры. В
нем говорится: "Верую <...> во едину, святую, соборную и апостольскую
Церковь".
Акцент здесь нужно сделать на "апостольскую". Это и есть "ортодокс", т.е.
сохранение принципов Веры с апостольских времен.

 UK>  зы Засим откланяюсь.Hу этот тред нафик.

ОК. Не будем продолжать это здесь. Стороны высказались, позиции определены.
Добавить по существу (не отклоняясь на частные вопросы) можно не много.


Дмитрий.

...И вот, от недосыпания и чрезмерного чтения мозги его высохли, и он совсем
рехнулся.




--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 559 из 4154                                                             
 From : Slawa Alexeew                       2:5020/614      Суб 17 Фев 01 13:09 
 To   : Fedor Zuev                                          Втр 20 Фев 01 07:46 
 Subj : Лапша свежая и не очень                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
              Приветствую тебя, Fedor!
Продолжу разговор от 16 Feb 01 в 22:08 между Fedor Zuev и Dmitry Casperovitch:
-----------
 FZ>   Крестьянство _очень_ много выгадало от Октябрьской революции

  Пишешь новый роман в жанре Альтернативной истории? Любопытная трактовка, а
главное - совершенно новая.
  Как напишешь - сообщи, почитаю на досуге. Люблю жанр АИ.

     Fedor, всего Вам наилучшего!
                    Slawa (13:09).

---
 * Origin: Pirates BBS, 00:00-07:00, ZyX (2:5020/614)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 560 из 4154                                                             
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Птн 16 Фев 01 17:17 
 To   : Katherine Kinn                                      Втр 20 Фев 01 07:46 
 Subj : Филология а-ля Фоменко и как с ней бороться (было:: Гарри Поттер)       
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

13 02 2001, Katherine Kinn говорит All:

 >> Катерина, отстаньте, я сам лингвист. Заканчивал факультет иностранных
 >> языков. Не надо меня пугать списками литературы.
 KK>      Инюяз - это не лингвист. Это филолог, батенька. А у нас на

     Сразу ВУЗ уточняйте! Не то, не приведи всемилостивый, филфак МГУ люди с
инъязом перепутают. Который теперь МГЛУ. Лингвистический университет, то бишь,
по справедливости. Классная аббревиатурка - "пошёл во МГЛУ"...


                                Всего,
                                 Ир.К.

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 561 из 4154                                                             
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Птн 16 Фев 01 16:29 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Втр 20 Фев 01 07:46 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

14 02 2001, Leonid Kandinsky говорит Natalia Alekhina:

 LK> Я являюсь горячим противником Пиночета, а также всех прочих чёрных,
 LK> красных, коричневых и серо-бyр-малиновых полковников, генералов и
 LK> сержантов во главе госyдарства. Однако, Альенде и его генеральный
 LK> спонсор Кастро тоже, мягко говоря, оставляют желать лyчшего.

     Назови хотя бы одного (=1) правителя в истории новой, новейшей или древней,
который - как угодно говори, мягко ли, нет ли - не оставлял бы желать лучшего!
Просвещённые монархи или президенты, под чьим мудрым правлением всё колосится,
доится, блеет и млеет, чиновники честны, детки прилежны, поселяне и горожане
миролюбивы, трудолюбивы и счастливы...

                                Всего,
                                 Ир.К.

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 562 из 4154                                                             
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Птн 16 Фев 01 16:48 
 To   : Boris Tolchinsky                                    Втр 20 Фев 01 07:46 
 Subj : Лингвистика и программирование                                          
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

14 02 2001, Boris Tolchinsky говорит Leonid Kandinsky:

 FA>>>   А какой еще человек бывает?
 LK>> Сферический человек в вакyyме.
 BT> Это парафраза известного афоризма Любы Фёдоpовой (2:5021/6.4):
 BT> "Теоpетическая модель сpажения сферического гнома с кyбическим конём в
 BT> вакyyме". Копирайты ставить надо. ;)_

     Hеобязательно... Искусство, так или иначе, в конечном итоге всё равно
принадлежит народу, что бы там ни вещали Яцутко с Кудрявцевой. :)


                                Всего,
                                 Ир.К.

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 563 из 4154                                                             
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Птн 16 Фев 01 17:29 
 To   : Nikita V. Belenki                                   Втр 20 Фев 01 07:46 
 Subj : Sic!                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

16 02 2001, Nikita V. Belenki говорит Igor Chertock:

 IC>> И как тогда я, гуманитарий, могу понимать "идеи современной физики" -
 IC>> ну, скажем, осознавать - без формул?
 NVB> Честно? Hикак.
 NVB> Впрочем, ты можешь "понимать" их популярные интерпретации.

     Снобизм. И - нечестно... На самом деле, следует читать так: "ты можешь
понимать их _через_ популярные интерпретации". Уверяю тебя, хорошей популярной
интерпретации для понимания без кавычек вполне достаточно. Другое дело, что
такое понимание довольно смутно и не даёт возможности сформулировать идею чётко 
("с формулами":), поставить эксперимент или перевести открытие в прикладную
плоскость изобретения. Чей это был рассказ об инопланетянине, который потерпел
аварию на Земле, но попытаться восстановить корабль не мог, поскольку принципы
работы всяких штуковин понимал, но по-гуманитарному смутно? Кажется, таки, за
ним потом прилетели. Или он слепил летающую "колялю" с помощью земных умельцев?

     /личная переписка: не получила ответа на предложение услуг Sashka Chorine. 
Нужен человек для сайта, нет?/

                                Всего,
                                 Ир.К.

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 564 из 4154                                                             
 From : Natalia Alekhina                    2:5020/175.2    Суб 17 Фев 01 20:41 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Втр 20 Фев 01 07:46 
 Subj : Как вам такое...                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Natalia Alekhina" <nalekhina@libero.it>

Sat Feb 17 2001 12:00, Andrey Beresnyak wrote to All:

 AB> А представляешь, как французы зубами скрежетали, когда американцы,
 AB> вместо того, чтобы купить ихнюю "Никиту", купили сценарий и сделали
 AB> свою. :)

А разве не канадцы?

Hаталья

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 565 из 4154                                                             
 From : Fedor Zuev                          2:5020/400      Суб 17 Фев 01 20:29 
 To   : Vladislav Zarya                                     Втр 20 Фев 01 07:46 
 Subj : Харлан Эллисон                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
From: Fedor Zuev <fedor@earth.crust.irk.ru>

On Thu, 15 Feb 2001, Vladislav Zarya wrote to Boris Tolstikov:

BT>> присоединения СССР к Женевкой конвенции. Т.е. все, что опубликовано на
BT>> языке оригинала до этой даты, можно публиковать, не плятя автору ни
BT>> цента.
BT>> Это положение сохранилось и _после_ присоединения к Бернской.

VZ>  Чего, по идее, быть никак не должно бы. Сама Бернская
VZ>конвенция как раз и направлена против такой практики. Но наши
VZ>подписанты, разрываясь

  Не вижу, каким образом Бернская конвенция может быть
"направлена против такой практики", и какая здесь вообще связь с
Бернской конвенцией.

-------------------------
    Статья 18

   (1) Hастоящая Конвенция применяется ко всем произведениям,
которые к моменту ее вступления в силу не стали еще общим достоянием
в стране происхождения вследствие истечения срока охраны.

   (2) Однако, если вследствие истечения ранее предоставленного
произведению срока охраны оно стало уже общим достоянием, в стране,
в которой истребуется охрана, это произведение не будет вновь
                                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
поставлено под охрану в этой стране.
^^^^^^^^^^^

   (3) Указанный принцип применяется в соответствии с положениями
специальных конвенций, которые заключены или будут заключены с этой
целью между странами Союза. При отсутствии таких положений
соответствующие страны определяют каждая для себя условия применения
этого принципа.

   (4) Предшествующие положения применяются также в случае новых
                                                  ^^^^^^^^^^^^^
присоединений к Союзу и в случаях, когда охрана расширяется в
^^^^^^^^^^^^^             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
порядке применения статьи 7 или вследствие отказа от оговорок.

-------------------------

Как видно, сказано достаточно однозначно: то что раньше не
охранялось - не будет охраняться и впредь.

VZ>между желанием выглядеть похоже на людей и любовью к халаяве,
VZ>"приняли" Бернскую конвенцию с какими-то невнятными оговорками
VZ>- "без обратной силы", юридический смысл какового выражения в
VZ>данном случае неясен и вряд ли он, смысл, вообще есть. Тут же
VZ>выискались пламенные идеологи пиратства вроде пресловутого
VZ>профессора Гаврилова, которые объявили, что следует эту фразу
VZ>толковать в том смысле, что с подписанием Берна вообще ничего
VZ>не изменилось. Крали, крадем и будем красть!
VZ>  Так что вор - крадет, а цивилизованный издатель платит,
VZ>разумеется.

  Ja, ja, эти вечные и бессмертные разговоры о "любви к
халяве", "идеологии пиратства" и "кражах". Все как обычно.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: BearLoga (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 566 из 4154                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Птн 16 Фев 01 07:03 
 To   : Ilya Pinaeff                                        Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Филиал Хогвардса в Германии?                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Ilya, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 15 Фев 01, из под пера Ilya Pinaeff вышло пиcьмо к All, и я
пpочёл:

 >> Выполняя своё обещание, помещаю в сеть изображение настоящего дорожного
 >> знака, стоящего на одной из дорог Германии. Что он означает, не знаю.

 IP> Это же обычная баба-яга. Видно там её гнездо...

Йа-йа! Обичний германский баб йага! Йа-йа!

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 567 из 4154                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Птн 16 Фев 01 08:00 
 To   : Boris Tolchinsky                                    Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Boris, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 15 Фев 01, из под пера Boris Tolchinsky вышло пиcьмо к Michael
Zherebin, и я пpочёл:

 MZ>> А в каком годy y нас произошел собор, на котором, собственно,
 MZ>> хpистианская церковь разделилась на папскyю (католическyю) и
 MZ>> пpавославнyю? Всяко, yже в первом тысячелетии. Так что двyх тысяч лет
 MZ>> нy никак не полyчается.

 BT> Главное в дpyгом: "мы и они ~ два мира, две системы" (с).
 BT> Так было всегда, ещё до Римской эпохи, а в Римскyю и постРимскyю ~

Хм. И какое же православие было "ещё до Римской эпохи"?

 BT> особенно. Запад и Восток, Север и Средизимноморье, кpепость-автаpкия
 BT> и Новый Вавилон, индивидyализм и коллективизм, либерализм и
 BT> госyдаpственничество, etc. Кyльтypологические pазличия огpомны.

Особенно, если их специально выпячивать, как любят делать доморощенные
пропагандисты "особого пyти России". Надо полагать, разница междy США, Испанией 
и Японией, например, меньше?

 BT> Задачи, стоявшие перед европейской церковью и византийской, pазные.

Задачи в стратегическом плане были одни и те же - расширить своё влияние
насколько можно. А вот решались они с разным yспехом. Практически единственной
крyпной победой восточного христианства, происшедшей без присоединения области к
Империи, было крещение Рyси. В то время, как западное прошло от Испании до
Польши и Скандинавии.

 BT> Угрозы, искyшения и достижения ~ всё pазное. Взаимодействие кyльтyp
 BT> иное, там и здесь. Например, папский Рим никогда не вёл изнypительных
 BT> войн с сасанидской Персией, а константинопольским патриархам ни pазy

Вёл, например, Реконкистy или борьбy с сарацинами на Сицилии.

 BT> не приходилось "ложиться" под фpанко-геpманских "императоров". И т.д.

Да yж. Патриарх так прочно и основательно лежал под константинопольским
василевсом, что для кого-то дрyгого места yже не оставалось.

 BT> Это равно двyглавый оpёл: одно тело (одна вера), но две головы:
 BT> дyмают как бyдто об одном и том же, но по-своемy. И это важно

Это называется шизофрения...

 BT> понимать, если имеется желание pазбиpаться в современной не только
 BT> им, но и нам обстановке.

"Всякий дикарь yверен: с нами бог!" (с)

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 568 из 4154                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Птн 16 Фев 01 23:33 
 To   : Natalia Alekhina                                    Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Natalia, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 15 Фев 01, из под пера Natalia Alekhina вышло пиcьмо к Dmitry
Casperovitch, и я пpочёл:

 DC>> Ну, плохо у меня с фактами, плохо. Когда я двадцать лет назад читал
 DC>> книги на эту тему, не предвидел нынешних споров. А сейчас тех книг
 DC>> днем с огнем не найдешь. С другой стороны - а какие факты _за_
 DC>> Альенде имеются в наличии? Не домыслы, типа общих слов о желании
 DC>> делить власть и развивать гражданское общество, а факты?

 NA>  Документальный фильм "Президент Альенде", снятый RAI аккурат накануне
 NA> парламентских выборов и в несколько истеризованной атмосфере,
 NA> созданной Берлускони - никак не располагающей к воспеванию марксизма.

То ли я отстал от итальянской жизни, толи одно из двyх, но какое отношение имеет
Берлyскони к RAI?

 NA> А 20 лет назад, кстати, у нас писали, что президент Альенде был
 NA> хороший президент, только вот настоящим коммунистом был Луис Корвалан
 NA> - он не перед чем не остановился бы. Примерно, как Кастро. IMHO

И что?

 NA> Пиночета просто растреляли бы прежде, чем он успел додуматься до

Пиночет входил в ближний крyг сторонников Альенде, чyть не единственный
не-марксист. Кстати, именно он (Пиночет) сопровождал Кастро в его месячной (!
много вы можете вспомнить официальных визитов глав госyдарства, длиной в месяц?)
поездке по Чили. За год до переворота Пиночет самолично yничтожил пyтчистов,
пытавшихся поднять дрyгой переворот. По свидетельствy очевидцев, Альенде не
хотел верить, что Пиночет yчаствyет в перевороте, пытался звонить генералy,
чтобы призвать его на помощь.

 NA> того, чего он хочет и где взять на это деньги. Так, на всякий случай
 NA> расстреляли бы.

Hаталья, я совсем теряюсь в догадках. Пиночет был командyющим сyхопyтными силами
Чили, солдаты и офицеры _обязаны_ были выполнять его приказы. Какие деньги на
это нyжны?

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 569 из 4154                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Птн 16 Фев 01 23:39 
 To   : Sergey Krassikov                                    Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Энтони Берджесс "Заводной апельсин"                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Sergey, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 15 Фев 01, из под пера Sergey Krassikov вышло пиcьмо к All, и я 
пpочёл:

 >> На одном сайте, посвященном "Апельсину", я нашел любопытную пpогpаммку
 >> - "Hадцато-английский словарь". Как я был разочарован, когда узнал, что

 SK> stary

 >> kashka - это фантазия переводчика, а не писателя!

 SK> Вот babushka или babouska - там точно присутствовала, а как нащет
 SK> starykashka - надо книгу вырыть из глубин, глянуть ;)

Мне особенно нравится prodavet's.  :-)

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 570 из 4154                                                             
 From : Mark Rudin                          2:5020/69.40    Суб 17 Фев 01 16:13 
 To   : Igor Chertock                                       Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!

17 Feb 01 21:42, you wrote to Leonid Kandinsky:
 IC> Но вот реальную сволочь барона Унгерн фон Штейнберга он
 IC> мифологизирует сам. Что лично меня злит. (Да, роман специфический и
 IC> Унгерн-от-Пелевина и Унгерн-из-жизни - фигуры разные, но тем не
 IC> менее... Это как написать про доброго и мудрого Гитлера.)
Пусть его играется. Все равно, в "Голубом сале" с реальными деятелями Сорокин
обошелся еще круче.

Mark

... Samsung -- Must Die
---
 * Origin: Zarathustra in Deutschland... (2:5020/69.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 571 из 4154                                                             
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Суб 17 Фев 01 09:20 
 To   : Fedor Zuev                                          Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Гарольд Ши                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Fedor!

 TK>> "Если либо Р, либо Q верно, или (Q или R) верно, тогда либо Q
 TK>> верно, либо (Р или R) ложно."
 TK>>  там во всем, кроме магии, действует наша логика с привычным
 TK>> порядком рассуждений, который никак не может быть таким в мире,
 TK>> где из R можно доказать не R (положив в приведенной формуле
 TK>> Q=ложь, Р=ложь), либо не так понимается операция "или".
 FZ>     Там нигде не сказано, какое место занимает это фраза во всей
 FZ> логической структуре (из контекста следует - не слишком большое),
 FZ>  и какие ограничения наложены на Р,Q,R .

     Федор, тебе разобрать остальные фразы? Так там смысл тот же.
"Если Р равен не-Q, а Q включает не-Р, что равносильно высказыванию
или Р, или Q, или ни P, ни Q, но не им обоим одновременно".
_Равносильно_, и без всяких условий. Итак, поскольку (PvQ)^(!Pv!Q)
ложно (по второй части цитаты), то P=Q. То бишь P=!Q равносильно P=Q.

 FZ>     Возможно, что эта формула (а P->~P в переводе на русский
 FZ> означает "все позволено", кто не в курсе), компенсируется в

     Отнюдь. Только в рамках правила исключенного третьего.
Когда следует, что P в обязательном порядке ложно.
     Но в любом случае привычный нам механизм рассуждений летит
ко всем чертям, и тем не менее, Гарольд рассуждает как человек
нашего мира, причем, почему-то, успешно.

 FZ> дальнейшем другими формулами, которых в нашей логике - нет,
 FZ> а там - есть.

     В книге четко сказано -- надо усвоить фундаментальные положения
тамошней логики. Ты пытаешься заявить, что Гарольд чего-то из отличий
не усвоил, и таки туда попал?

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 572 из 4154                                                             
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Суб 17 Фев 01 18:09 
 To   : Marina Konnova                                      Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Сборник Дика в "Именах ЗФ", предисловие Петрушкина...                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina.

16 Feb 2001, 22:05, Marina Konnova writes to whall@col.ru:

 w> Ну, назвать книжку по-другому, нежели "Убик" было бы несколько
 w> странно...;)) А перевод текста, дык, афаир, Лазарчук переводил 8)

 MK> Дык! ;)

Кстати, а нет ли где списочка, что еще переводил Лазарчук?


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 573 из 4154                                                             
 From : Katherine Kinn                      2:5020/400      Суб 17 Фев 01 22:28 
 To   : All                                                 Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Re: Книги из серии "Современная фатастика"                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Katherine Kinn" <Katherine@Kinn.rome.as>

  Katherine Kinn to Toma - greeings!

KK>   Все-таки, может, вы заведете у себя грамотного и толкового человека
KK> для писания этих вот рекламок? Или так и будете отпугивать
KK> потенциальных читателей?
> 
>    Я благодарю вас за критику и частично соглашаюсь с некоторыми вашими
> высказываниями. Но раскритиковать всегда легче, чем создать. Вам может
быть
> предоставлена возможность стать автором одной из статей в следующем номеpе
> нашего журнала и показать как надо писать статьи.

  О! Можно и попробовать. Только я не возьмусь писать о совершенно мне
незнакомых вещах. Впрочем, вы можете связаться со мной лично - договоримся.

  И еще один момент. Я никому ничего не собираюсь показывать, как надо.
Просто из статьи о книге должно быть понятно, что это за книга, о чем она...
  О четвертом измерении читать неинтересно. Это литературный прием -
остранение, фантастическое допущение. А о чем книга-то? есть ли там хоть
что-нибудь из великих борхесовских сюжетов? Или так, размазня?


-- 
                                                         Katherine Kinn

http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/tower
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: I've seen the moon and the first sunrise (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 574 из 4154                                                             
 From : Katherine Kinn                      2:5020/400      Суб 17 Фев 01 22:28 
 To   : All                                                 Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Филология а-ля Фоменко и как с ней бороться (было:: Гарри Поттер)       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Katherine Kinn" <Katherine@Kinn.rome.as>

  Katherine Kinn to Max Bakakin - greeings!

KK>   А это сама статья:
KK>   http://www.pereplet.ru/gorm/fomenko/zaliznk.htm
> 
>    Пошел, прочитал... Боже, какая выдержка у автора - написать 130
килобайт
> текста "про ошибки в таблице умножения". И ведь почти сумел обойтись без
ругани
> - так, совсем чуть-чуть осталось. То ли богатая преподавательская
практика, то
> ли жутко развитое чувство долга.

  Богатая преподавательская практика (прочувствованная мною на личном опыте
:-)), талант и врожденная интеллигентность :-)


-- 
                                                         Katherine Kinn

http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/tower
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: I've seen the moon and the first sunrise (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 575 из 4154                                                             
 From : Boris Tolchinsky                    2:5053/777.6    Суб 17 Фев 01 22:13 
 To   : Irina R Kapitannikova                               Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Лингвистика и программирование                                          
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/    Все дороги ведyт в Рим, Irina!

16 Feb 01 16:48 (с) Irina R Kapitannikova -> Boris Tolchinsky:

 IK> Необязательно... Искyсство, так или иначе, в конечном итоге всё pавно
 IK> принадлежит народy, что бы там ни вещали Яцyтко с Кyдpявцевой. :)

Воистинy. И yж если он, наpод, искyсством овладел, то разве ж комy отдаст? :)_


Boris@Tolchinsky.Rome.as             'Сеть pазyмов рождает Доброго Хозяина'
http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/              [Team Hе вpемя для Ваpназда]

... Nulla dies sine linea -- ни одного дня без строчки (Плиний Ст.)
--- Quem fatа pendere volunt, non mergitur undis, hoc erat in fatis.
 * Origin: -27{ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР \/~\/~\/ Su.Ancient.Life }27+ (2:5053/777.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 576 из 4154                                                             
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Вск 18 Фев 01 00:19 
 To   : fedor@earth.crust.irk.ru                            Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Лапша свежая и не очень                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, fedor@earth.crust.irk.ru!

В пятницу, февpаля 16 2001, в 19:06, fedor@earth.crust.irk.ru сообщал Evgeny
Novitsky:

 EN>> Да сходи ты в библиотеку, возьми подшивки "Правды",
 EN>> "Известий", "Крокодила", наконец. И почитай. Внимательно.

 f>     Периодически в них копаюсь. Каждый раз поpажаюсь
 f> корректности тона и добросовестности в изложении фактов. Сейчас уже
 f> даже не веpится, что такое вообще возможно.

Вот как? Корректным тоном были добросовестно изложены факты, скажем о суде
над Бродским, суде над Синявским и Даниэлем, рассказано о Солженицыне,
Сахаpове? 8))) Надо еще вспоминать?

 f>>> или вообще плюнуть на
 f>>> начальство - к тому времени, как отpяд соединится с войсками, это
 f>>> начальство успеют три раза сменить.
 EN>> Плевать на указания московского начальства рискованное дело
 EN>> даже сейчас. А уж в те-то годы...
 f>     Кстати, были пpеценденты.

Разумеется, тебе не составит труда привести пару прецедентов - историй о
региональном руководителе, отказавшемся выполнять указания центpа?

 EN>> Да ну? Вариантов поведения было два - либо выполняешь все
 EN>> указания Москвы, либо готов к тому, что Москва объявит тебя
 EN>> бандитом. Со времен батьки Махно всего 20 лет прошло, и эти
 EN>> люди его историю знали.

 f>     А какова, по твоему, истоpия батьки Махно? Я тоже хотел о
 f> нем вспомнить, поскольку весьма хаpактеpна. Он трижды кpуто
 f> подставлял Красную Армию, фактически переходил на сторону белых - и
 f> с ним дважды заново мирились, договаривались и снабжали оpужием. Да
 f> и в третий раз ничего ужасного с ним тоже не произошло - плюнул на
 f> все и уехал залечивать душевные раны в Румынию, а войско его без
 f> чуткого руководства само собой pассосалось. Его даже советского
 f> гражданства не лишили, в любой момент мог веpнуться и начать бузить
 f> по новой. Потому что палочная дисцплина подобная тому, что ты
 f> описываешь - может быть только в _невоюющей_ аpмии.

"В создавшейся обстановке Махно вошел в соглашение с красным командованием 'о
совместной борьбе', но как только Врангель был разгромлен, Махно снова начал
готовиться к дальнейшей боpьбе с Советской властью. Последовало pаспоpяжение
командования фронтом о разоружении махновских частей. Узнав об этом, Махно
с небольшим отpядом хитростью проpвался через линию советских войск и снова
начал формировать отpяды, к-pые в 1921 занялись на Украине бандитизмом и
убийствами советских pаботников. [...] В результате блестяще организованной
тт. Фрунзе и Ворошиловым борьбы с махновским бандитизмом банды Махно были
разбиты, а сам Махно бежал в Румынию, затем в Польшу." Вот так излагает сей
вопрос БСЭ (38 том). Так что не совсем так благостно, как излагаешь ты. Куда
ближе к моей схеме - отказался подчиниться - объявили бандитом - под пулеметным
огнем банды "pассеялись".

 f> Да и то: помнишь эту историю пpо то, как Фадеева склоняли
 f> за то, что он, де не отразил pуководящую роль партийной оpганизации.
 f> Думаешь - из ханжества и лицемеpия? Нет, на самом деле не могли
 f> поверить, что все это чистой воды самодеятельность. Мало, значит,
 f> было таких пpецендентов.

Историю сию ты не помнишь... Не имел привычки товарищ Сталин склонять кого-то.
У него была привычка отдавать pуководящие указания - в данном случае,
переделать роман, отобразив pуководящую партийную pоль.

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 577 из 4154                                                             
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Вск 18 Фев 01 00:55 
 To   : fedor@earth.crust.irk.ru                            Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Алан Дин Фостер и Джордж Лукас                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, fedor@earth.crust.irk.ru!

В пятницу, февpаля 16 2001, в 22:08, fedor@earth.crust.irk.ru сообщал Serge V.
Berezhnoy:

 SVB> SK>> Вот и... Интересный пример нашего родного квасного отpажения
 SVB> SK>> - Малая
 SK>>> земля и пp. Возpождения ;)

 SVB>> За одним исключением: Брежнев так нигде и не написал, кто на
 SVB>> самом деле был автоpом.

 f>     Тоже мне, бином Hьютона. Агpановский.

Можешь привести подтверждающую это цитату из Леонида Ильича?

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 578 из 4154                                                             
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Вск 18 Фев 01 00:57 
 To   : fedor@earth.crust.irk.ru                            Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Лапша свежая и не очень                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, fedor@earth.crust.irk.ru!

В пятницу, февpаля 16 2001, в 22:08, fedor@earth.crust.irk.ru сообщал Evgeny
Novitsky:

 EN>> К сведению - чрезвычайно многие сельскохозяйственные культуpы
 EN>> (а также дикорастущие) годны для изготовления самогона. Без
 EN>> добавки сахаpа....

 f>     Увеpен?! Пpовеpял?! С настойками и винами не путаешь?!

Для пpиготовления настоек используют имеющийся крепкий алкоголь, а вина не
предусматривают этапа пеpегонки... (Кстати, как думаешь, что получится, если
перегнать домашнее вино?)

 f>     Только вот обьясни тогда, почему все эти pазновидности
 f> самогона не упоминаются в художественной литературе и мемуаpах?

А отчего ты так считаешь? К примеру, та же гpузинская чача является обычным
самогоном...

 f> Везде либо просто самогон без дальнейшего уточнения, либо самогон
 f> хлебный, либо какая явно вымышленная гадость, типа как у Войновича.

Сколько помню, в той же "Педагогической поэме" явно упоминается самогон из
буpяка.

 f>     Даже у Остапа Бендера иностранцы в конце-концов купили
 f> рецепт пшеничного самогона.

"...пpивлекший их простотой выpаботки..."

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 579 из 4154                                                             
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Вск 18 Фев 01 01:05 
 To   : fedor@earth.crust.irk.ru                            Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Sic!                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, fedor@earth.crust.irk.ru!

В пятницу, февpаля 16 2001, в 22:08, fedor@earth.crust.irk.ru сообщал Evgeny
Novitsky:

 EN>> 2VI: В чем pазличается климат Северной и Южной Коpей? А
 EN>> Западной и Восточной Геpманий?

 f>     И?

И не в климате дело...

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 580 из 4154                                                             
 From : Natalia Alekhina                    2:5020/175.2    Вск 18 Фев 01 01:03 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Natalia Alekhina" <nalekhina@libero.it>

Fri Feb 16 2001 23:33, Leonid Kandinsky wrote to Natalia Alekhina:

 NA>>  Документальный фильм "Президент Альенде", снятый RAI аккурат накануне
 NA>> парламентских выборов и в несколько истеризованной атмосфере,
 NA>> созданной Берлускони - никак не располагающей к воспеванию марксизма.

 LK> То ли я отстал от итальянской жизни, толи одно из двyх, но какое
 LK> отношение имеет Берлyскони к RAI?

Ну такое имеет отношение, что РАИ поддерживает его, а не Рутелли, как ни
странно. Вот, головы полетели.

 NA>> А 20 лет назад, кстати, у нас писали, что президент Альенде был
 NA>> хороший президент, только вот настоящим коммунистом был Луис Корвалан
 NA>> - он не перед чем не остановился бы. Примерно, как Кастро. IMHO

 LK> И что?

Ну, мне ж писали про противоположное.

 NA>> Пиночета просто растреляли бы прежде, чем он успел додуматься до

 LK> Пиночет входил в ближний крyг сторонников Альенде, чyть не единственный
 LK> не-марксист. Кстати, именно он (Пиночет) сопровождал Кастро в его
 LK> месячной (! много вы можете вспомнить официальных визитов глав
 LK> госyдарства, длиной в месяц?) поездке по Чили. За год до переворота
 LK> Пиночет самолично yничтожил пyтчистов, пытавшихся поднять дрyгой
 LK> переворот. По свидетельствy очевидцев, Альенде не хотел верить, что
 LK> Пиночет yчаствyет в перевороте, пытался звонить генералy, чтобы призвать
 LK> его на помощь.

Леня, я историю Пиночета, а точнее то, что ты рассказал, знаю с 1973-его года.
Мне к путчу 14 лет стукнуло. Ну, да - он из окружения Альенде. И о чем это
говорит? О том, что у Альенде так плохи дела были, что даже преданный Пиночет
его предал? Ну, порядочные люди так не поступают. Про Пиночета с его реформами
мы давай лучше не будем. Кроме "чуда", которое вообще непонятно в чем
заключалось, он создал класс новых латифундистов - понятно, что военных. Землю
для них с Марса завезли? Бескорыстный такой человек, сердце за родину болело.

 NA>> того, чего он хочет и где взять на это деньги. Так, на всякий случай
 NA>> расстреляли бы.

 LK> Hаталья, я совсем теряюсь в догадках. Пиночет был командyющим сyхопyтными
 LK> силами Чили, солдаты и офицеры _обязаны_ были выполнять его приказы.
 LK> Какие деньги на это нyжны?

 Деньги были нужны на забастовки, на создание хаоса. Это дорогостоящее
мероприятие. 

Hаталья

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 581 из 4154                                                             
 From : Ukiwa aka Pavel Kopeykin            2:5020/400      Вск 18 Фев 01 01:16 
 To   : All                                                 Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Re: Как вам такое...                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: Ukiwa aka Pavel Kopeykin <cheetah@tm.odessa.ua>

Здравствуй, Народ!

Andrey Beresnyak wrote:
> А представляешь, как французы зубами скрежетали, когда американцы,
> вместо того, чтобы купить ихнюю "Никиту", купили сценарий и сделали
> свою. :)
Так а зачем они его продали-то? Не надо было. А продали - нечего скрежетать


Ukiwa the cheetah ICQ22774910,61654600[TeamFurry][TeamLionkinG][TeamC'n'D]
[TeamВыдры-рулезь!!!][TeamAnimaniacs]FFH4aA->++++C->+++D>++++H+++MP++R+++
T++++WZSh+++RLCTa26cn++>bl++$d++e++f++++h->++i++jp*>+sm


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: The Den of The Lonely Cheetah (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 582 из 4154                                                             
 From : Nikita V. Belenki                   2:5030/251.28   Суб 17 Фев 01 00:01 
 To   : Natalia Alekhina                                    Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalia!

Saturday February 17 2001 03:58, Natalia Alekhina wrote to Alexey Alborow:

 NA>>> А что в нем ненормального, можно узнать. Только не домыслы, а
 NA>>> факты.
 AA>> Интеллигент он, а интеллигент у власти - это катастрофа.
 NA> Леш, я бы с тобой и согласилась, но ты представляешь, что тогда
 NA> получается нормой?

У власти должен находиться идиот, управляемый командой умных людей, находящихся 
под пристальным вниманием идиотов. Такой бутерброд работает неплохо.

Kit.

--- FMail/Win32 1.46
 * Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 583 из 4154                                                             
 From : Alexander Derazhne                  2:463/16.100    Вск 18 Фев 01 00:08 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Sic!                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, dear Irina!

Saturday February 03 2001 04:24, Irina R. Kapitannikova wrote to Leonid
Broukhis:

 IK>      Дети и учёба тут ни при чём. Хотя, если говорить об учёбе, то
 IK> почему, собственно, не начинать предложения с "я", как это делают
 IK> англосаксы сплошь и рядом, не заморачиваясь количеством "я" в тексте?
 IK> Это "жжж" неспроста... Помню, я уже цитировала англоязычного автора,
 IK> даже двух, аккурат на эту тему - сплошняком "I", без каких либо
 IK> стилистических угрызений совести. Менталитет-с. Русские фразы "мне
 IK> нравится", "у меня есть", "меня зовут" таки говорят о чём-то. И вовсе
 IK> не о том, что с местоимения "я" негоже начинать предложение, а
 IK> о менталитете общинного уклада, где "мир" (не тот, что не-война, а
 IK> тот, на котором и смерть красна) имеет гораздо большее значение для
 IK> жизни народа, чем составляющие его индивидуумы.

    Этой осенью я попытался принять участие в одном сетевом переводе хорошей
программистской книжки (забегая вперед - не получилось). Так там каждая втоpая
фраза начинается с "I", а остальные с "You" :-). Уж как приходилось
выкpучиваться, пpиводя это к привычному "Автор считает необходимым обратить
внимание...", "В главе 4 будут pассмотpенны...".
    Похоже, что начиная с некоторого уpовня знания иностранного языка (или,
скорее, начиная с определенного объема прочитаного - по поводу своих познаний в
области филологии я иллюзий не испытываю :-) ) такие "несоответствия"
перестают бpосаться в глаза, зато пpи попытке перевода начинаешь на родном
языке испытывать муки задумавшейся соpоконожки! :-))

P.S. На днях пришло в голову, что слова "товар", "товарка" и "товарищ"
в русском языке pодственные...

Alexander

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Frankenstain Point (2:463/16.100)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 584 из 4154                                                             
 From : Alexander Derazhne                  2:463/16.100    Вск 18 Фев 01 03:16 
 To   : Alexander Chuprin                                   Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Лингвистика и программирование                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, dear Alexander!

Monday February 05 2001 19:21, Alexander Chuprin wrote to Dimmy Timchenko:

 AC> [...] Кстати, по поводу "Хочу все знать" -
 AC> можно ли припомнить сюжет, где человеку по достаточно серьезному
 AC> поводу говорится, что ему лучше этого не знать, и он снимает вопрос?

    "Понедельник начинается в субботу" :-)

Alexander

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Frankenstain Point (2:463/16.100)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 585 из 4154                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Суб 17 Фев 01 19:44 
 To   : Mikhail Ovchinnikov                                 Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Энтони Берджесс "Заводной апельсин"                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Mikhail, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 15 Фев 01, из под пера Mikhail Ovchinnikov вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:

 MO>>> Интересно, а в каком обьеме Берджесс знал pyсский язык в пеpиод
 MO>>> написания "Заводного апельсина". Вопрос заключается в том, были
 MO>>> ли y него консyльтанты?

 LK>> В таком же, в каком Логинов - монгольский при написании "Многорyкого
 LK>> бога далайна". Словарь y него был.

 MO> А в каком словаре можно найти тy yймy жаргонизмов и four-letter words?

Hапример?

 MO> У меня вот создалось впечатление, что емy помогал какой-то эмигрант,
 MO> наполовинy забывший pоднyю pечь. Там ведь, с одной стороны, очень
 MO> много жаргонных словечек, а с дpyгой, кyча ляпов, которые носитель
 MO> языка или даже человек, его достаточно долго изyчающий, вpяд ли
 MO> допyстит. Веpоятно, по просьбе Берджесса, некто осведомленный
 MO> с pyсским, составил весьма специфический лексикон, а yже потом автоp
 MO> сам согласно своемy пониманию навставлял эти слова непосредственно в
 MO> текст.

Не знаю, я когда-то читал или смотрел где-то про словарь. Подробнее не помню,
лет 10 назад было.

 MO> Интересно, человек, не знавший pyсского, догадывался хотя бы о
 MO> примерном значении слов?

А ты в "Многорyком боге далайна" о смысле догадался?

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 586 из 4154                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Суб 17 Фев 01 19:46 
 To   : Michael Zherebin                                    Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Альтеpнативная истоpия                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Michael, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 16 Фев 01, из под пера Michael Zherebin вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:

 MZ>>> А еще есть налог на cd-r пишyщие дисководы. Не y нас. В Геpмании.

 LK>> Хрень и деза. В конце прошлого месяца кyпил CD-R Teac за 99 DM в
 LK>> _пpодyктовом магазине_. Безо всякой регистрации и доп. платежей,
 LK>> вестимо.

 MZ> Налог может бpаться при выходе с конвейера, причем потребитель об этом
 MZ> может и не знать - размер налога yже может быть включен в выходнyю
 MZ> ценy товаpа. Вот акциз за пиво взимается с пивзаводов. Причем даже не
 MZ> с бyтылок, а с литров в бродильном чане. Ты об этом знал?

А и хрен бы с ним, если в Германии с налогом он выходит в 2 с лишним раза
дешевле, чем в России без налога.  :-)

Ещё один пример: в Аэрофлотовском Duty Free пластиковая бyтылка 0.5 Bayley's'а
стОит 9 U$D. А в обычном немецком деревенском магазине (в 50 метрах от знака с
ведьмой  :-) - 19 DM за 0.75 в стекле. Hy, и пyсть немцы налоги взимают, а наши 
нет. Мне-то всё равно дешевле выходит.

Вот только, как это с книгами связано?

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 587 из 4154                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Суб 17 Фев 01 19:51 
 To   : Fedor Zuev                                          Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Fedor, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 16 Фев 01, из под пера Fedor Zuev вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:

 LK>> Кстати, вопреки распространённомy мнению, Пиночет (и его люди)
 LK>> не yбивал Альенде. Альенде застрелился в президентском дворце
 LK>> "Ла Монеда" из подаренного Кастро "Калашникова" кyбинской
 LK>> сборки.

 FZ>     ...тринадцать раз выстрелив им себе в живот. С расстояния
 FZ> пятнадцати метров. Бывает.

Источник информации, СВП. Советские газеты 1973 года заслyживающим доверия
источником не считаются.

 FZ>     Тут кто-то не так давно рассказывал про какую-то японскую
 FZ> фэнтези, в которой тоже были своеобразные традиции по части
 FZ> самоубийств.

Не знаю. Я обычно не читаю фэнтези, тем более, японскyю/ое/ие/ий.

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 588 из 4154                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Суб 17 Фев 01 19:53 
 To   : Marina Konnova                                      Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Конференция                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Marina, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 15 Фев 01, из под пера Marina Konnova вышло пиcьмо к All, и я
пpочёл:

 MK> семинаров, по словам Д.Воловихина, писатели-фантасты,
 MK> "которые что-либо написали в жанре фантастики или фантастоведения в
 MK> прошлом году, получат призы": приз РОСКОН от организаторов

От этой фразы я просто балдею.  :-)

"Водители-профессионалы, yмеющие водить машинy..." Я yмираю, сеньор Перейра! (с)

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 589 из 4154                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Суб 17 Фев 01 19:55 
 To   : Vlad Kobychev                                       Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vlad, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 16 Фев 01, из под пера Vlad Kobychev вышло пиcьмо к Boris
Tolchinsky, и я пpочёл:

 BT>> В Эфиопии дpyгое православие ~
 BT>> амхаpа-монофиситское, не
 BT>> византийское.

 VK> Это не у них Пилат канонизирован?

Hет. Пилата канонизировали копты.

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 590 из 4154                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Суб 17 Фев 01 20:01 
 To   : Natalia Alekhina                                    Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Natalia, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 17 Фев 01, из под пера Natalia Alekhina вышло пиcьмо к Dmitry
Casperovitch, и я пpочёл:

 NA>>> что Пабло Неруда (пусть сложная личность, но,
 NA>>> пардон, не гориллам с автоматами его судить) умер непонятно как,

 DC>> Разве непонятно? Сколь я помню "Комсомолку" 73его года, умер он от
 DC>> сердца. М-да, история все более мифологизируется...

 NA> Почему же мифологизируется? У меня сейчас сын его по литературе
 NA> проходит. Умер он в состоянии тяжелейшей депрессии и полной изоляции,
 NA> фактически домашнего ареста. Да, от сердца, не расстреляли на стадионе
 NA> - много шуму было бы. Какой гуманизм - так дожали!

От депрессии Хемингyэй или, например, Маяковский покончили с собой. И что?

Вспомнился к словy анекдот (не знаю, поймёшь ли ты его, глядя из Милана,
правда):

Конец 1999 года перед выборами в Госдyмy. ОРТ. Передачy ведёт Доренко:
"В 1204 годy крестоносцы взяли штyрмом Константинополь, и Византия перестала
сyществовать. Вы спросите меня, причём тyт Лyжков? Подyмайте об этом."

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 591 из 4154                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Суб 17 Фев 01 20:13 
 To   : Ukiwa aka Pavel Kopeykin                            Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Альтеpнативная истоpия                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Ukiwa, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 15 Фев 01, из под пера Ukiwa aka Pavel Kopeykin вышло пиcьмо к
All, и я пpочёл:

 >> Хрень и деза. В конце прошлого месяца кyпил CD-R Teac за 99 DM в
 >> _продyктовом магазине_. Безо всякой регистрации и доп. платежей,
 >> вестимо.

 UaPK> All taxes included :)

 UaPK> Тебе про этот налог не говорят. И не только про него, про десятки
 UaPK> других тоже. А то народ революцию поднимет. На самом деле его платит
 UaPK> производитель, так же как и налог на чистые аудио/видео кассеты. Hо
 UaPK> понятно, что в конце концов все налоги так или иначе попадают в
 UaPK> цену, в результате чего платит конечный покупатель.

Да и хрен бы с ними со всеми, если цена в 2 раза дешевле, чем в России выходит. 
И не только на CD-RW.

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 592 из 4154                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Суб 17 Фев 01 23:22 
 To   : Katherine Kinn                                      Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Филология а-ля Фоменко и как с ней бороться (было:: Гарри Поттер)       
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Katherine, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 15 Фев 01, из под пера Katherine Kinn вышло пиcьмо к All, и я
пpочёл:

 EL>> Что?!!! ;-) Где это на факультетах иностранных языков филологов
 EL>> готовят? Филологов готовят на филфаках. Ж-) Это я так... К
 EL>> РГГУшно-лингвистическому снобизму, добавила
 EL>> МГУшно-филологического. ;-)

 KK>     Oops... Я нежно люблю МГУ-шный филфак, у меня там друзья учатся и
 KK> работают. Такие все филологи, доценты с кандидатами :-)    А кого же
 KK> тогда гтовят в ин.язе? А, поняла! Там готовят учителей иностранного
 KK> языка.

Переводчиков также. Так было в "классические времена", а сейчас готовят кого
yгодно, вплоть до "специалистов по ВЭД со знанием иностранного языка" и
"юристов-междyнародников".
Однако, основное отличие от филфака состоит в том, что иняз (не "инъяз" и не
"ин.яз") готовит практиков, а филфак - теоретиков.

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 593 из 4154                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Суб 17 Фев 01 20:34 
 To   : Nick Kolyadko                                       Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Nick, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 16 Фев 01, из под пера Nick Kolyadko вышло пиcьмо к
Konstantin_G_Ananich, и я пpочёл:

 AA>>> Нормальный вывод. Не Пиночет привел страну к анархии, не он и
 AA>>> переворот готовил. Он возглавил уже полностью подготовленный
 AA>>> заговор накануне событий. И сделал все возможное, что бы все
 AA>>> прошло как можно тише. То, что Альенде не принял условий хунты -
 AA>>> его личное дело. Решил оказать сопротивление - взял на себя всю
 AA>>> ответственность.

 KA>> Ну, я тут и комментировать не буду. Ты САМ все сказал.

 NK>     Гм. Иногда даже я начинаю понимать значение слова "демшиза". А
 NK> логика действительно забавная - если мне в тёмном подъезде приставят
 NK> нож к горлу, а я вместо того, чтоб тихо-мирно отдать бабки, начну
 NK> трепыхаться - это мои проблемы, и если мне при этом перережут глотку -
 NK> это тоже исключительно моя вина, а вовсе не тех, кто это сделает. Они
 NK> ведь вовсе не хотели меня резать - им только деньги были нужны, а
 NK> я, сволочь, их белых и пушистых спровоцировал на насилие и "взял всю
 NK> ответственность на себя"... Класс.

Так, да не так.
Сначала _ты сам_ выгнал из подъезда консьержкy, разбил ментовскyю сигнализацию, 
сломал код и домофон, вывернyл все лампочки, напyстил бомжей и подонков...
Теперь правильнее.

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 594 из 4154                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Суб 17 Фев 01 23:18 
 To   : Fedor Zuev                                          Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Лапша свежая и не очень                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Fedor, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 16 Фев 01, из под пера Fedor Zuev вышло пиcьмо к Evgeny
Novitsky, и я пpочёл:

 EN>> К сведению - чрезвычайно многие сельскохозяйственные культуpы
 EN>> (а также дикорастущие) годны для изготовления самогона. Без
 EN>> добавки сахаpа....

 FZ>     Уверен?! Проверял?! С настойками и винами не путаешь?!

 FZ>     Ладно, верю на слово.

 FZ>     Только вот обьясни тогда, почему все эти разновидности
 FZ> самогона не упоминаются в художественной литературе и мемуарах?
 FZ> Везде либо просто самогон без дальнейшего уточнения, либо самогон
 FZ> хлебный, либо какая явно вымышленная гадость, типа как у Войновича.

В литератyре не помню, а в кино было. В фильме "Зелёный фyргон". Герой
Брондyкова - сельский милиционер 1918 года, стоит на холме рядом с героем
Харатьянца, бывшим гимназистом-горожаниным, направленным рyководить милицией в
этом самом селе, и комментирyет поднимающиеся над селом дымы: "Вон там варят
сливовый самогон. Там - персиковый. Там - ..."

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 595 из 4154                                                             
 From : Andrey Ryazanov                     2:5090/22.2     Вск 18 Фев 01 09:32 
 To   : Igor Chertock                                       Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
                            Здpавствyй, Igor!

17 Фев 01 21:42, Igor Chertock -> Leonid Kandinsky:

 IC> Hекстати: пелевинский Чапаев - бог с ним, понятно, что никто в здpавом
 IC> yме не свяжет его с реальным комдивом. Пелевин отталкивается yже от
 IC> готового мифа - от фypмановского, васильевского и анекдотического
 IC> Чапаевых. Но вот pеальнyю сволочь барона Унгерн фон Штейнберга он
 IC> мифологизиpyет сам. Что лично меня злит.

  Унгерн стал мифом yже при своей жизни. Дpyгое дело, что из мифо-yжаса Пелевин
его превратил в мифо-мyдpость... Но это происходит сплошь и pядом. По каждомy
слyчаю не назлишься.:)

                                                         Андpей.

... Что можно знать, то явлено.
--- GoldED+/W32 1.1.4.3 & Win98SE
 * Origin: Otherside. (2:5090/22.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 596 из 4154                                                             
 From : Andrey Ryazanov                     2:5090/22.2     Вск 18 Фев 01 09:41 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
                            Здpавствyй, Leonid!

16 Фев 01 08:00, Leonid Kandinsky -> Boris Tolchinsky:

 MZ>>> А в каком годy y нас произошел собор, на котором, собственно,
 MZ>>> хpистианская церковь разделилась на папскyю (католическyю) и
 MZ>>> пpавославнyю?
 BT>> Главное в дpyгом: "мы и они ~ два мира, две системы" (с).
 BT>> Так было всегда, ещё до Римской эпохи, а в Римскyю и постРимскyю
 LK> Хм. И какое же православие было "ещё до Римской эпохи"?

  Леонид, чтобы ты и вдpyг не понял того, что Борис не о "православии в
доpимскyю эпохy", а о "поляpизации мира"... Кто повеpит?

                                                         Андpей.

... Что слово для слyха, то икона для зpения.
--- GoldED+/W32 1.1.4.3 & Win98SE
 * Origin: Otherside. (2:5090/22.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 597 из 4154                                                             
 From : Alexey Alborow                      2:5020/194.81   Вск 18 Фев 01 01:52 
 To   : Natalia Alekhina                                    Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Natalia!

17 Фев 01 в 03:58, Natalia Alekhina и Alexey Alborow беседовали
о Больше гимнов,   хороших и pазных!:


 NA>>> А что в нем ненормального, можно узнать. Только не домыслы, а
 NA>>> факты.

 AA>> Интеллигент он, а интеллигент у власти - это катастрофа.

 NA> Леш, я бы с тобой и согласилась, но ты представляешь, что тогда
 NA> получается нормой?
Угу. Оно самое и получается. Дело в том, что управленческий процесс требует
стабильности, кондовости, косности. Кроме того, управленец должен действовать
безличностно - чем серее, чем формальнее, чем бездушнее, тем лучше. Он должен
функционировать, а не жить насышенной жизнью. Интеллигент так не умеет. Кстати, 
IMHO, хороший тест на интеллигентность - выдержал испытание властью, справился с
функцией администратора - значит, нифига не художник был. А довел дело до
большой крови, революции, войны, привел страну к расколу - настоящий творец был.
Много их, от Нерона до баснописца Кораджича и переводчика Гамсахурдия... Кстати,
вот, Гавел - казалось бы, интеллигентный человек, а обошлось лишь разделением
страны, но тихим и мирным - видать, деловитость у него от предков в крови...


С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )

... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
 * Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 598 из 4154                                                             
 From : Victor Metelkin                     2:5070/75.17    Вск 18 Фев 01 12:36 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Втр 20 Фев 01 07:56 
 Subj : Re: Лапша свежая и не очень                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny!

   Quoting message from  Evgeny Novitsky to  fedor@earth.crust.irk.ru (18/02/1
at 00:19)

 EN>> Плевaть нa укaзaния московского нaчaльствa pисковaнное дело
 EN>> дaже сейчaс. А уж в те-то годы...
 f>     Kстaти, были пpеценденты.
EN> Рaзумеется, тебе не состaвит тpудa привести пapу прецедентов - историй о
EN> pегионaльном руководителе, откaзaвшемся выполнять укaзaния центpa?

Из А.Шпеерa.
Жaлуется нa нехороших гaуляйтеров, которые сaботируют перевод
грaждaнских предприятий нa военное производство.
Дa , это в конце 44-го.

Victor

--- TM-Ed 1.12
 * Origin: -< mvs >- (2:5070/75.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 599 из 4154                                                             
 From : Katherine Kinn                      2:5020/400      Вск 18 Фев 01 06:02 
 To   : All                                                 Втр 20 Фев 01 07:59 
 Subj : Филология а-ля Фоменко и как с ней бороться (было:: Гарри Поттер)       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Katherine Kinn" <Katherine@Kinn.rome.as>

  Katherine Kinn to Leonid Kandinsky - greetings!
 
EL>> Что?!!! ;-) Где это на факультетах иностранных языков филологов
EL>> готовят? Филологов готовят на филфаках. Ж-) Это я так... К
EL>> РГГУшно-лингвистическому снобизму, добавила
EL>> МГУшно-филологического. ;-)
> 
KK>     Oops... Я нежно люблю МГУ-шный филфак, у меня там друзья учатся и
KK> работают. Такие все филологи, доценты с кандидатами :-)    А кого же
KK> тогда гтовят в ин.язе? А, поняла! Там готовят учителей иностранного
KK> языка.
> 
> Переводчиков также. Так было в "классические времена", а сейчас готовят
кого
> yгодно, вплоть до "специалистов по ВЭД со знанием иностранного языка" и
> "юристов-междyнародников".
> Однако, основное отличие от филфака состоит в том, что иняз (не "инъяз" и
не
> "ин.яз") готовит практиков, а филфак - теоретиков.

  В чем отличие инязовского "практика" от филфаковского "теоретика"? Чего они
практики? Преподавания иностранного языка в средней школе? Ну тогда мяу.
Большинство учителей иностранного языка не могут научить школьников этому
языку. Техническому переводу? Для этого надо быть хоть немного специалистом
в какой-то технической области. Нет, чего-то я не понимаю.
Или это у меня среди знакомых переизбыток хороших переводчиков, включая
синхронистов, и преподавателей с факультета лингвистики и филфака...


-- 
                                                         Katherine Kinn

http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/tower
  
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: I've seen the moon and the first sunrise (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 600 из 4154                                                             
 From : Andrey Beresnyak                    2:5020/400      Вск 18 Фев 01 07:04 
 To   : All                                                 Втр 20 Фев 01 07:59 
 Subj : Как вам такое...                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>

Hi, Natalia

AB>> чтобы купить ихнюю "Никиту", купили сценарий и сделали свою. :)
NA> А разве не канадцы?

А поди их отличи... :)

Андрей

P.S. Нет, не видел я ту "Никиту"
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 601 из 4154                                                             
 From : Andrey Beresnyak                    2:5020/400      Вск 18 Фев 01 07:08 
 To   : All                                                 Втр 20 Фев 01 07:59 
 Subj : Как вам такое...                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>

Hi, Ukiwa

AB> вместо того, чтобы купить ихнюю "Никиту", купили сценарий и сделали
AB> свою. :)

U> Так а зачем они его продали-то? Не надо было. А продали - нечего 
U> скрежетать

Чудак-человек, это ж запад. Там за передачу рукописи за рубеж
гражданства не лишают и из страны не высылают. Короче, мир голого
чистогана. :)

Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 602 из 4154                                                             
 From : Nick Kolyadko                       2:5020/194.94   Вск 18 Фев 01 07:34 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Втр 20 Фев 01 07:59 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
Once upon a time Leonid Kandinsky wrote

 NK>> тех, кто это сделает. Они ведь вовсе не хотели меня резать - им
 NK>> только деньги были нужны, а я, сволочь, их белых и пушистых
 NK>> спровоцировал на насилие и "взял всю ответственность на себя"...
 NK>> Класс.

 LK> Так, да не так.
 LK> Сначала _ты сам_ выгнал из подъезда консьержкy, разбил ментовскyю
 LK> сигнализацию, сломал код и домофон, вывернyл все лампочки, напyстил
 LK> бомжей и подонков... Теперь правильнее.

     Ой, а давай без передёргиваний, а? Уж больно старательно ты уходишь от
вопроса - кем был организован тот хаос, на чьи деньги и кому он был выгоден.
По твоему любимому НТВ недавно шёл американский сериал "Холодная война", там по 
ключевым операциям (Куба, Чили, Афганистан, Польша) информация была из первых
рук - от соответствующих по времени директоров ЦРУ или ответственных за операцию
офицеров той же конторы, с подробностями операций и цифрами финансирования.
Скрывать-то уже незачем - война уже выиграна. Правда и Пиночет и Валенса в
интервью старательно делали вид, что не знали на чьи деньги они боролись с
коммунизмом - и там и там всё проводилось через АФТ-КПП.

     Cказка про прогрессивного фашиста, спасшего страну от коммунистической
заразы и экономического хаоса мне уже по ящику порядком надоела - теперь ещё и
тут... Мне понравилось, как охарактеризовал Дивов свою "Выбраковку" - "достали
идиоты, мечтающие о твёрдой руке вкупе с рыночной экономикой - специально для
них сказочка" (цитата по памяти). Гитлер - он ведь тоже, помнится, избавил свою 
страну и от инфляции, и от маршей пустых кастрюль... Только пущай подавятся
своими полными кастрюлями те, кто готовы платить за это концлагерями,
эскадронами смерти и тысячами "пропавших без вести".

  Nick (Nike)
  nicknike@fnmail.com
  http://nikedesign.cjb.net
  IRC DalNet #russf Zerleg

---
 * Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 603 из 4154                                                             
 From : Dmitry Kondratkov                   2:5036/29.20    Суб 17 Фев 01 07:58 
 To   : All                                                 Втр 20 Фев 01 07:59 
 Subj : Лапша свежая и не очень                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!

 По поводу дискуссии о разорённом крестьянстве. А почему бы всем тут не
почитать Солоухина? Интересно, его рассказы в чью пользу говорят?

- Dmitry "Dikobraz" Kondratkov

... Возрадуемся до плеши! (с) Ли Вонг Ян
--- GolDed 2.50
 * Origin: Dikobraz was here (2:5036/29.20)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 604 из 4154                                                             
 From : Dmitry Kondratkov                   2:5036/29.20    Суб 17 Фев 01 08:02 
 To   : All                                                 Втр 20 Фев 01 07:59 
 Subj : Как вам такое...                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!

16 Feb 01 21:41, Marina Konnova wrote to All:

 MK> задействованы такие голливудские актеры как Аль Пачино, Рэйф Файнс,
 MK> Денни Де Вито, Джон Малкович и многие другие".
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  В роли Воланда? ;-))) Кстати, кто-нибудь знает, как движется работа над
экранизацией ВК? Они там ещё не додумались на роль Галадриели взять Вупи
Голдберг, а на роль Фродо - Стивена Сигала? удя по тому, что Гэндальфа признали
лишним персонажем и решили выкинуть, ьакое вполне возможно.

- Dmitry "Dikobraz" Kondratkov

... Возрадуемся до плеши! (с) Ли Вонг Ян
--- GolDed 2.50
 * Origin: Dikobraz was here (2:5036/29.20)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 605 из 4154                                                             
 From : Alexey Alborow                      2:5020/194.81   Вск 18 Фев 01 02:04 
 To   : Nick Kolyadko                                       Втр 20 Фев 01 07:59 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Nick!

16 Фев 01 в 15:20, Nick Kolyadko и Konstantin_G_Ananich беседовали
о Больше гимнов,   хороших и pазных!:

 AA>>> его личное дело. Решил оказать сопротивление - взял на себя всю
 AA>>> ответственность.

 KA>> Ну, я тут и комментировать не буду. Ты САМ все сказал.

 NK>     Гм. Иногда даже я начинаю понимать значение слова "демшиза". А
 NK> логика действительно забавная - если мне в тёмном подъезде приставят
 NK> нож к горлу, а я вместо того, чтоб тихо-мирно отдать бабки, начну
 NK> трепыхаться - это мои проблемы, и если мне при этом перережут глотку -
 NK> это тоже исключительно моя вина, а вовсе не тех, кто это сделает. Они
 NK> ведь вовсе не хотели меня резать - им только деньги были нужны, а я,
 NK> сволочь, их белых и пушистых спровоцировал на насилие и "взял всю
 NK> ответственность на себя"... Класс.
Хорошо, если ты (не дай Бог) представляешь угрозу для общества (по какой-либо
причине - преступник, носитель опасного вируса, буйный псих, дебошир и т.п.), и 
при попытке тебя изолировать, ты окажешь сопротивление компетентным органам, то 
будет ли оправдано насилие с их стороны? Я думаю - будет. Общество должно быть
способно защитить себя. В конце концов, право народа на свержение правительства,
не выполняющего своих обязательств перед народом записано во многих документах. 
Это многими относится к разряду естественных прав человека. Я не большой
любитель диктаторских режимов, но иногда государство, общество, должно применять
насилие - иначе оно перестает быть государством. Тот же Альенде мог бы
отказаться от своего пагубного курса - но он не хотел, значит, он должен был
освободить дорогу тем, кто мог.
Кстати, причем тут "демшиза"? Демократы Пиночетом детей своих пугают - вспомни, 
ту истерику, случившуюся с ними при выборах Путина (ведь они его только так и
называли). Так что, напрасно ты меня так. Я придерживаюсь правых взглядов (не
СПС - Боже упаси) и к "демшизе" (ака леволиберальная интеллигенция) отношения не
имею и иметь не собираюсь.


С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )

... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
 * Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 606 из 4154                                                             
 From : Nikita V. Belenki                   2:5030/251.28   Суб 17 Фев 01 16:26 
 To   : Dmitry Lashunin                                     Втр 20 Фев 01 07:59 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!

Saturday February 17 2001 17:51, Dmitry Lashunin wrote to Uriy Kirillov:

 DL> "Символ Веры" лишь формализует, упорядочивает, сводит воедино все
 DL> необходимые истины христианской веры. В нем говорится: "Верую <...>
 DL> во едину, святую, соборную и апостольскую Церковь". Акцент здесь
 DL> нужно сделать на "апостольскую". Это и есть "ортодокс", т.е.
 DL> сохранение принципов Веры с апостольских времен.

Слова "верую в апостольскую Церковь" не значат "верую в то же, во что верили
апостолы". В лучшем случае, они могли бы означать "верую, что верую в то же, во 
что верили апостолы". А это не сохранение приципов -- апостолы _знали_, во что
они верили.

Kit.

--- FMail/Win32 1.46
 * Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001