История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 471 из 1165                         Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Вск 29 Апр 01 17:56 
 To   : VBGubin@agro.pfu.edu.ru                             Вск 29 Апр 01 18:14 
 Subj : Губин обновил список книг                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, VBGubin@agro.pfu.edu.ru!

В Воскресенье, апpеля 29 2001, в 00:32, VBGubin@agro.pfu.edu.ru сообщал Sergey
Smirnov:

 SS>> *Р.Бpедбеpи "451 по Фаренгейту", "Марсианские хроники"
 SS>> М.Веллеp "Ножик Сережи Довлатова"

 V> Приведенный выше список - как раз джентльменский набор любующейся
 V> собой интеллигенции.

В таком случае твой список следует назвать любимыми книгами отставного
капитана, ныне школьного военpука... ;))

 SS>> количество и если уж автору списка так мила тема войны, то как
 SS>> можно было обойти вниманием Хеллера и его "Поправку 22" - очень
 SS>> толковая имхо книга о второй миpовой...

 V> Да что же вы все так мне подставляетесь?
 V> Ну так посмотрим, что же это за книга.
 V>   Как помнится, а читал я ее под названием "Уловка-22" несколько
 V> десятилетий назад, это о том, как в районе Италии летчик тяжелого
 V> бомбардировика никак не смоется с фронта, хотя он уже сделал 25
 V> полетов, после чего его по правилам должны были отправить домой или
 V> перевести на какую-нибудь не пыльную pаботенку. И вот этот летчик
 V> мечется и стаpается как-то выpваться, уклониться от смертельно опасной
 V> работы, а командование все увеличивает необходимый минимум полетов, и
 V> увеличивает! И автор с юмором и сочувствием в бедняге описывает
 V> эти события. И осуждающе - уловки командования, оттягивающие
 V> демобилизацию.

 V> Как будто командованию надо было, чтобы он летал бомбить, а ему и
 V> народу его страны это было до лампочки - вот какое деpьмовое
 V> командование! Пpавда?

У Хеллера достаточно внятно, пpямым текстом, сказано, по какой причине
командир части увеличивает норму боевых вылетов - он жаждет пpославиться. И
ты не понял главного - герои этой книжки воюют на чужой для них войне, так
отчего же это они должны пpоявлять геpоизм?

 V> И ты, погыгыкав над этой дерьмовой книжонкой, еще спрашиваешь, почему
 V> я ее не включил? Как ты думаешь, как отнеслись бы к этой книге в нашей
 V> стране наши летчики, да и остальные люди, если бы она была напечатана
 V> у нас году, скажем, в 45-м?

Трудно опубликовать ненаписанную книгу ;)) Но вот попробуй сообразить, как
могло случиться, что у нас в 1967 году книга вышла в *Воениздате*...

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 472 из 1165                         Scn                                 
 From : Boris Pankin                        2:5030/556.556  Вск 29 Апр 01 12:45 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Вск 29 Апр 01 18:14 
 Subj : Теология                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan!

At 28 Apr 01  19:12:34, Ruslan Krasnikov wrote to Boris Pankin:

 AO>>>    Внимательно оглядев эти строки и твои "исходные данные", я вот 
 AO>>>  так   подумал, что ты - виртуал.

 VG>>>   Представьте себе, это можно сказать про любого. В том числе и про 
 VG>>>  Вас.

 RK>>  Знаешь, не могу себе это представить.
 RK>>  Большинство присутствующих здесь пересекаются ещё где-то. В 
 RK>>  и-нетовских  реалтаймовых чатах, в других эхах, иногда и лично.
 RK>>  А вот про некоторых товарисчей, которых за пределами отдельных эх 
 RK>>  не  видно и не слышно, так предположить можно...

 BP>>  Ничего, что я "живу" в трех-четырех эхах и имею сомнительный адрес? =) 

 RK> А что есть Истина?  Я знаю несколько виртуалов, живущих в пяти-шести эхах 
 RK> и на паре чатов и имеющих самый что ни на есть подлинный адрес и 
 RK> записанных в пойнт-листах. Ну и что?
Вот именно. Hи-че-го. Вероятность того, что Ваня Гольцман окажется виртуалом
равна вероятности того, что виртуалом окажется любой из нас. ИМХО не стоит
делать такие скоропалительные выводы.

 BP>>  Предположить-то можно все что угодно, но насколько близко это 
 BP>>  предположение будет соответствовать реальности? Фидо как известно клуб 
 BP>>  по интересам, и если Ваню Гольцмана наконец-то заинтересовали книги, то 
 BP>>  из этого не вытекает что вышеуказанный Гольцман виртуал. 

 RK> Вот только гложет меня сомнения, что "Ваня Гольцман" (С)ты  
 RK> заинтересовался именно книгами...
(искренне удивляясь) А чем же еще?



wbr, Boris Pankin | http://aabp.chat.ru | mailto:aabp@ips.spb.su |
--- QDed 1.5.1 /Linux
 * Origin: IPS/RBH/KST (2:5030/556.556)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 473 из 1165                         Scn                                 
 From : Boris Pankin                        2:5030/556.556  Вск 29 Апр 01 12:55 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Вск 29 Апр 01 18:14 
 Subj : Протоколы                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan!

At 28 Apr 01  19:07:26, Ruslan Krasnikov wrote to Andrew Tupkalo:

 AT>>    Руслан, а какой смысл с виртуалом пеpеписываться? ;)
 RK> Мерзкое настроение, хочется с кем-нито поругаться, хоть с виртуалом...
Ты любишь отыгрываться на окружающих за свое мерзкое настроение?
Зачем ты обижаешь Ваню Гольцмана своими подозрениями? 

wbr, Boris Pankin | http://aabp.chat.ru | mailto:aabp@ips.spb.su |
--- QDed 1.5.1 /Linux
 * Origin: IPS/RBH/KST (2:5030/556.556)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 474 из 1165                         Scn                                 
 From : Andrew Kazantsev                    2:5020/400      Вск 29 Апр 01 14:49 
 To   : All                                                 Вск 29 Апр 01 18:14 
 Subj : Re: традиционное общество                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrew Kazantsev <helix@redcom.ru>

Hello, Dimmy!

> Я жалею, что не осилил книгу Ле Гуин "Всегда возвращаясь домой", а теперь ее у
> меня нет.  Там, кажется, очень правильное общество описывалось. :)

И конец у него тоже предсказан... ;) такой,
правильный. В столкновении с милитаристским
обществом - единственный шанс - на случайную
гибель милитаристов...

WBR - Andrew

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: REDCOM.News (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 475 из 1165                         Scn                                 
 From : Grigory Naumovets                   2:5020/400      Вск 29 Апр 01 15:03 
 To   : Vanya Goltzman                                      Вск 29 Апр 01 18:53 
 Subj : Re: Наука и жизнь                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: Grigory Naumovets <grmail@grmail.sita.kiev.ua>

Здоровеньки салям!

On Sat, 28 Apr 2001 23:29:36 +0400, Vanya Goltzman
<Vanya.Goltzman@p666.f18.n5032.z2.fidonet.org> wrote:

> >> То есть если я Вас правильно понял, у Вас есть связи с фашистами?
>
> BV> У меня связи с украинскими патриотами. 
> BV> Которые считают, что пока Россия
> BV> умывается кровью в Чечне у нее не хватит ресурсов проводить
> BV> экспансионистскую политику в отношении Украины.

Связей, порочащих его, имел.

>Hу что с хохлов взять?

Вы антихохлист? :-)

Г.H.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Svit Online (post does not reflect views of Golden Tele (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 476 из 1165                         Scn                                 
 From : Grigory Naumovets                   2:5020/400      Вск 29 Апр 01 15:13 
 To   : Vanya Goltzman                                      Вск 29 Апр 01 18:53 
 Subj : Re: Теология                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: Grigory Naumovets <grmail@grmail.sita.kiev.ua>

On Sat, 28 Apr 2001 23:32:27 +0400, Vanya Goltzman
<Vanya.Goltzman@p666.f18.n5032.z2.fidonet.org> wrote:

> >> Ваню Гольцмана наконец-то заинтересовали книги, то из этого не вытекает
> GN> что
> >> вышеуказанный Гольцман виртуал.
> GN> А может он тролль, вполне реальный :-)
>
>А может быть Вы хобгоблин? Или того хуже - шмендрик. Но я ведь на это не
>намекаю. Будьте повежливей.

Я вот на что открытым текстом намекаю.

http://www.antionline.com/features/jargon/troll.html
-------------------- begin quote ----
troll v.,n. 

1. [From the Usenet group alt.folklore.urban] To utter a posting on
Usenet designed to attract predictable responses or flames; or, the
post itself. Derives from the phrase "trolling for newbies" which in
turn comes from mainstream "trolling", a style of fishing in which one
trails bait through a likely spot hoping for a bite. The
well-constructed troll is a post that induces lots of newbies and
flamers to make themselves look even more clueless than they already
do, while subtly conveying to the more savvy and experienced that it
is in fact a deliberate troll. If you don't fall for the joke, you get
to be in on it. 2. An individual who chronically trolls in sense 1;
regularly posts specious arguments, flames or personal attacks to a
newsgroup, discussion list, or in email for no other purpose than to
annoy someone or disrupt a discussion. Trolls are recognizable by the
fact that the have no real interest in learning about the topic at
hand - they simply want to utter flame bait. Like the ugly creatures
they are named after, they exhibit no redeeming characteristics, and
as such, they are recognized as a lower form of life on the net, as
in, "Oh, ignore him, he's just a troll." 
-------------------- end quote ---------

Г.H.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Svit Online (post does not reflect views of Golden Tele (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 477 из 1165                         Scn                                 
 From : Andrew Kazantsev                    2:5020/400      Вск 29 Апр 01 15:15 
 To   : All                                                 Вск 29 Апр 01 18:53 
 Subj : Re: Посоветyйте                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrew Kazantsev <helix@redcom.ru>

Hello, Dimmy!

> Может, и так. :)  Там действительно есть эта проверка, ты прав.  Hо
> необходимое ли это условие?  Как это - эпикатастрофичность?  Перманентная
> катастрофа?

Ну, катастрофичность не обязательна... Скажем,
Мессия - катастрофична? Только отчасти, а потом
все утихает. А - таки турбореализм... ;)

WBR - Andrew


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: REDCOM.News (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 478 из 1165                         Scn                                 
 From : Grigory Naumovets                   2:5020/400      Вск 29 Апр 01 15:19 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Вск 29 Апр 01 18:53 
 Subj : Re: А где...                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: Grigory Naumovets <grmail@grmail.sita.kiev.ua>

On Sun, 29 Apr 2001 05:49:40 +0000 (UTC), Andrey Beresnyak
<andreyb@its.caltech.edu> wrote:

>GN> Летняя температураи и там и там в диапазоне от 10 до 16 градусов 
>GN> Цельсия -- такое купание приводит к ускоренному алкоголизму :-).
>
>В океане не купаются не потому, что вода холодная, а потому что
>волной долбает. :)

А в Южной Калифорнии не долбает?

Г.H.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Svit Online (post does not reflect views of Golden Tele (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 479 из 1165                         Scn                                 
 From : Bevh Vladimir                       2:5020/400      Вск 29 Апр 01 15:51 
 To   : Vanya Goltzman                                      Вск 29 Апр 01 18:53 
 Subj : Re: Протоколы                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bevh Vladimir" <ad@bevh.ssft.net>


Приветствую, "Vanya Goltzman"
<Vanya.Goltzman@p666.f18.n5032.z2.fidonet.org>! Вы сообщили:


> ... Позор предателям Парфенову и Митковой!

Они не предатели. Банальные проститутки.


--
Бевх Владимир  Западная Украина
ad@bevh.ssft.net


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 480 из 1165                         Scn                                 
 From : Bevh Vladimir                       2:5020/400      Вск 29 Апр 01 15:51 
 To   : Boris Shvidler                                      Вск 29 Апр 01 18:53 
 Subj : Re: Наука и жизнь                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bevh Vladimir" <ad@bevh.ssft.net>


Приветствую, "Boris Shvidler" <Boris.Shvidler@p31.f333.n400.z2.fidonet.org>!
Вы сообщили:
> Hello Bevh!
>
> Тут уже внесли некоторую корректировку по данному вопросу. Добавлю одно -
> нормальному человеку, который помнит о ВОВ, должно было тошно стать только
от
> Звезды Героя, которую Насеру повесили. Прямо рядом с Крестом, полученным
от
> Гитлера.

То, что СССР крайне плохо умел выбирать себе союзников - это бесспорно.



--
Бевх Владимир  Западная Украина
ad@bevh.ssft.net


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 481 из 1165                         Scn                                 
 From : Bevh Vladimir                       2:5020/400      Вск 29 Апр 01 15:51 
 To   : Victor Metelkin                                     Вск 29 Апр 01 18:53 
 Subj : Re: Наука и жизнь                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bevh Vladimir" <ad@bevh.ssft.net>


Приветствую, "Victor Metelkin"
<Victor.Metelkin@p17.f75.n5070.z2.fidonet.org>! Вы сообщили:
> Hello Sergey!
>
>    Quoting message from  Sergey Lukianenko to Andrey Beresnyak (28/04/1 at
> 00:29)
>
>  AB> Тaк и Берия. Я полaгaю, эти ресурсы он не воплощaл из ничего своей
>  AB> джедaйской энергией. Вопрос в том, нaсколько эффективно было его
>  AB> руководство.
>
> SL>     Эффективность этого руководствa подчеркивaлaсь рядом ученых,
> SL> учaствовaвших в том проекте - встречaл тaкие утверждения и в прессе, и
в
> SL> выступлениях по ти-ви. Kaков процент истины в этих утверждениях,
хорошо
> SL> Берия курировaл aтомную промышленность или плохо - судить не рискну.
>
> У Судоплaтовa нaшел несколько интересных штрихов к портрету Берия.
> Haпример - он был вежлив с рядовыми рaботникaми.
> А остaльные были ничуть не лучше.
>
Кстати про то, что Берия руководил проектом очень удачно лично в интервью
отозвался Харитон.
У Судоплатова вообще много любопытных штрихов к портрету Берии - Берия
отрицательно относился к колхозам, планировал сократить ГБ в четыре раза и
полностью ликвидировать управление охраны высших должностных лиц (охрана
переходила к простой милиции), сдать ГДР западу за очень немаленькую суму
(нечто вроде плана Маршала для СССР). Именно Берия немедленно свернул "Дело
врачей" после смерти Сталина. В общем абсолютный прагматик. Хоть и полностью
аморальный. Так что когда Кукурузник с возмущением орал, что Берия -
антикомунист, то видимо это правда.


--
Бевх Владимир  Западная Украина
ad@bevh.ssft.net


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 482 из 1165                         Scn                                 
 From : Bevh Vladimir                       2:5020/400      Вск 29 Апр 01 15:51 
 To   : Vanya Goltzman                                      Вск 29 Апр 01 18:53 
 Subj : Re: Наука и жизнь                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bevh Vladimir" <ad@bevh.ssft.net>


Приветствую, "Vanya Goltzman"
<Vanya.Goltzman@p666.f18.n5032.z2.fidonet.org>! Вы сообщили:
> С общечеловеческим приветом!
>
>  >> То есть если я Вас правильно понял, у Вас есть связи с фашистами?
>
>  BV> У меня связи с украинскими патриотами. Которые считают, что пока
Россия
>  BV> умывается кровью в Чечне у нее не хватит ресурсов проводить
>  BV> экспансионистскую политику в отношении Украины.
>
> Ну что с хохлов взять?

Да уж не меньше чем с кацапов.

Транспортные коммуникации, портовая инфраструктура, перерабатывающие и
металлургические предприятия и т.д.
Для правящих в России компрадоров - весьма лакомый кусок. США как страна
была создана с нуля , и в ней элита жесткая, абсолютно циничная, но это -
созидатели. А в современной России собственность получили коммунистические и
советско-хозяйственные воры. Они ничего не умеют создать в принципе. Только
тупо добивать прихватизированное до полной точки.Вот Прибалтика регулярно
отгребает себе в карман большую сумму за транзит сырья через свои порты. И
хотя "россиян"-компрадоров это сильно нервирует, они неспособны
сорганизовать модернизацию Петербургского порта, хотя это окупилось бы всего
за пару лет. Они даже продавать Родину с выгодой не могут. Любые подвижки к
лучшему в России возможны только после полного разорения поколения воров и
перехода собственности к людям дела.


--
Бевх Владимир  Западная Украина
ad@bevh.ssft.net




--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 483 из 1165                         Scn                                 
 From : Bevh Vladimir                       2:5020/400      Вск 29 Апр 01 15:51 
 To   : Victor Metelkin                                     Вск 29 Апр 01 18:53 
 Subj : Re: Nauka i жизнь                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bevh Vladimir" <ad@bevh.ssft.net>


Приветствую, "Victor Metelkin"
<Victor.Metelkin@p17.f75.n5070.z2.fidonet.org>! Вы сообщили:
> Hello Bevh!
>
>    Quoting message from  Bevh Vladimir to Denis Konovalov (26/04/1 at
01:45)
>
> BV> Потому что они все идиоты были. Полные. Читaй Суворовa "Сaмоубийство"
:-)
>
> Прaвильно !!! Лучшaя ( из читaнного ) книгa рaзоблaчaющaя
> врунa-Резунa !

Почитай еще "Освободитель" И попробуй состыковать то, что он там написал, с
написанным им же в "Аквариуме". Занятно получается. А в общем пропаганда в
"Самоубийстве" простейшая. Почему это пропагандисты так любят прием
"навязанная альтернатива"? Неужели всерьез думают что читатель до третьего
варианта не додумается?



--
Бевх Владимир  Западная Украина
ad@bevh.ssft.net




--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 484 из 1165                         Scn                                 
 From : Toma                                2:5020/274.274  Вск 29 Апр 01 15:37 
 To   : Dmitriy Gromov                                      Вск 29 Апр 01 18:53 
 Subj : OLDNEWS N 11/2001 (89)                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitriy!

28 Apr 01 11:14, Dmitriy Gromov wrote to All:

   Небольшие попpавки.

 DG>   Издательство "ТЕРРА" (Москва), серия "Корни земли":
                  "ТЕРРА-Книжный клуб". ("ТЕРРА" и "ТЕРРА-Книжный клуб" - разные
издательства, не надо их путать. "ТЕРРА" теперь будет выпускать только дорогие
эксклюзивные книги.)

 DG> АЛЕКСАНДРОВА Марина: "Кольцо странника" (роман, 1-я часть сериала),
 DG> 2001.
     Это 3 часть сериала.

 DG> АЛЕКСАНДРОВА Марина: "Подарок крестного" (роман, 2-я часть
 DG> сериала), 2001.
     Это 4 часть сеpиала.

 DG> АЛЕКСАНДРОВА Марина: "Отцеубийца" (роман, 3-я часть сериала), 2001.
     Это 2 часть сеpиала.

   Пеpвая часть сеpиала - "Ваpяг". Все 4 книги вышли одновpеменно.

   Об этих книгах я уже кидала статью, опубликованную в журнале "Теppа-Книжный
клуб" Зима-Весна 2001". Следующие три книги будут в журнале "Осень 2001",
который выйдет в августе (соответственно тогда же и выйдут книги).

  CU L8r,
        * -- Toma -- *

--- This letter is made from 100% recycled electrons.
 * Origin: * -- Nothing System -- *  Moscow  (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 485 из 1165                         Scn                                 
 From : John Banev                          2:5011/105.28   Вск 29 Апр 01 15:06 
 To   : Victor Metelkin                                     Вск 29 Апр 01 18:53 
 Subj : Nauka i жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
    Привет, Victor!
--------

    29 Апреля 2001 года ты писал(а) Bevh:
 BV>> Потому что они все идиоты были. Полные. Читaй Суворовa
 BV>> "Сaмоубийство" :-)

 VM> Прaвильно !!! Лучшaя ( из читaнного ) книгa рaзоблaчaющaя
 VM> врунa-Резунa !
    У Суворова начальная посылка очень симпатичная - не только мы дурные, но и
ОНИ не лучше. И это правильно.

    Пока, Victor.
---------
... [патронов много не бывает]
--- ~Позолоченный письмовник~
 * Origin: Аптечка нервной помощи (2:5011/105.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 486 из 1165                         Scn                                 
 From : John Banev                          2:5011/105.28   Вск 29 Апр 01 15:09 
 To   : Victor Metelkin                                     Вск 29 Апр 01 18:53 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
    Привет, Victor!
--------

 28 Апреля 2001 года ты писал(а) Evgeny:
 EN>> Если посмотреть повнимaтельней, полякaм, чехaм, фpaнцузaм в
 EN>> кaчестве трофеев достaлись земли спорные, нa которые имелись некие
 EN>> исторические пpaвa. K пpимеpу. Эльзaс и Лотapингия вообще
 EN>> pегуляpно переходили из рук в pуки. А кaкие исторические пpaвa
 EN>> были у России нa Kенигсбеpг?

 VM> Ох! Был один эпизод. ( Пикуль ? "Фaворит" ?? )

    Во-во! Елизавета, король Пруссии.

    Пока, Victor.
---------
... [моя собачья жизнь]
--- ~Позолоченный письмовник~
 * Origin: Аптечка нервной помощи (2:5011/105.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 487 из 1165                         Scn                                 
 From : John Banev                          2:5011/105.28   Вск 29 Апр 01 19:08 
 To   : Vanya Goltzman                                      Вск 29 Апр 01 20:30 
 Subj : Протоколы                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
    Привет, Vanya!
--------

 27 Апреля 2001 года ты писал(а) мне:
 VG> Вы антисемит?
    Не знаю, не ел. Помнится, вымерли уже все, семиты-то. Остались какие-то
озабоченные евреи, с не менее озабоченными арабами.

 VG> ... Полковник Буданов должен быть повешен!
         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 VG>  * Origin: Свобода слова, демократия, права человека! (2:5032/18.666)
    Не хотел отвечать, но не сдержался, по причине очередного плаката этого
фрукта, да еще в такой компании.
    Это такой же демократ, как и эти засранцы из демроссии и иже с ними {Ковалев
- опять же} - компекс недополноценности налицо, в связи с чем в потоке
демократических прав для себя постоянно пролетают погромные призывы для
несогласных.
    А у нас вообще,между прочим смертная казнь давненько уже не применяется. В
связи с уважением к правам человека :). И это очень отрадно, особенно в
приведенном примере, если вдруг Буданова осудят.
    Думаю, присяжные его бы оправдали. Интересно там суд с участием присяжных,
или нет и почему ?

    Пока, Vanya.
---------
... [моя собачья жизнь]
--- ~Позолоченный письмовник~
 * Origin: Аптечка нервной помощи (2:5011/105.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 488 из 1165                         Scn                                 
 From : John Banev                          2:5011/105.28   Вск 29 Апр 01 19:27 
 To   : Bevh Vladimir                                       Вск 29 Апр 01 20:30 
 Subj : Протоколы                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
    Привет, Bevh!
--------

 29 Апреля 2001 года ты писал(а) Vanya:

 >> ... Позор предателям Парфенову и Митковой!
 BV> Они не предатели. Банальные проститутки.

    Фуу, как нехорошо. Зачем же смешивать ррреволюционную романтику и наемный
труд. Они же, в конце концов клятву, верности Киселеву не приносили. Тем более
таких, с позволения сказать, профессионалов как он, которые за 10 лет мекать в
эфире не отучились, вообще надо с Останкинской башни скидывать в
профилактических целях. Как в Спарте :)

    Пока, Bevh.
---------
... [патронов много не бывает]
--- ~Позолоченный письмовник~
 * Origin: Аптечка нервной помощи (2:5011/105.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 489 из 1165                         Scn                                 
 From : Michael Zherebin                    8361:41133/57632Вск 29 Апр 01 14:58 
 To   : Alexey Alborow                                      Вск 29 Апр 01 20:30 
 Subj : Hаyка и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------

  Доброго тебе времени сyток, Alexey!

At Saturday April 28 2001 08:13, Alexey Alborow -> Dmitry Casperovitch:

 AA> Все, что полyчил
 AA> СССР в pезyльтате Второй мировой - Восточная Пpyссия, Кypилы и Южный
 AA> Сахалин, и Манчьжypия (котоpyю скоро подарили Китаю). А, еще Тyва вошла в
 AA> состав.

Еще, вроде как - кyсочек Карелии и кyсочек плацдарма Печенга/Петсамо.

     Michael (aka Boza)

--- boing boom tschak 1.46.1
 * Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долот (8361:41133/57632.44197)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 490 из 1165                         Scn                                 
 From : Wesha the Leopard                   2:5020/175.2    Вск 29 Апр 01 18:16 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Вск 29 Апр 01 20:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Wesha the Leopard" <wesha@members.limitless.org>

Sun Apr 29 2001 10:44, Dimmy Timchenko wrote to Wesha the Leopard:

 SL>> Я коммунизм люблю как абстрактную идею, но убежден в
 SL>> невозможности ее реализации.

 WtL>> Стопроцентно согласен. А вот как насчет общества а-ля
 WtL>> Расселовского "И не осталось никого"? ;)

 DT> Или типа Рыбаковского "Гравилета"? :)

К стыду своему, не читал.
Но у меня есть оправдание. :) Ща на винте посмотрю.
Объем прочитанного: 153,165,088 байт (в архивах)
Объем непрочитанного: 245,269,851 байт (в архивах)
Так что года 2 руки до него у меня не дойдут. :(

--Wesha.

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 491 из 1165                         Scn                                 
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Вск 29 Апр 01 14:17 
 To   : Boris Shvidler                                      Вск 29 Апр 01 21:16 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris.

29 Apr 2001, 01:06, Boris Shvidler writes to Dimmy Timchenko:

 DT> еврейские субкультуры противятся такому изучению, в том числе и при
 DT> помощи обвинений в антисемитизме, при помощи создания, так сказать,
 DT> антсемитизмо-фобии. :)

 BS> Во понаписал! А потом ещё на Тупкало бочку катишь, что он эрудицией
 BS> давит :).

По-моему, тут никаких иностранных слов не было. :)

 BS> Мне не кажется, что еврейские субкультуры проивятся такому 
 BS> изучению, тем более - при помощи обвинений в антисемитизме.

Ну лично мне приходилось с таким сталкиваться просто в быту.  Eсли ты критикуешь
за что-то человека, который оказывается евреем, то тебя называют антисемитом и
говорят, что причина критики - именно твоя ксенофобия.

Доходит до смешного: три человека из нашей сети, из которых только один
очевидный еврей, взяли себе "дополнительные" ноды в регионе 40 (Израиль), в
нарушение полиси, мотивируя это тем, что здесь их угнетают на почве их
национальной принадлежности.  При том, что ноды их работают и никто их
"угнетать" и не думал.  Но вот они сочли такие действия уместными в
"политической борьбе".  Что характерно, ни R40C, ни Z2C не прислушались к
доводам о том, что это клевета и нарушение полиси, ссылаясь на тот самый
антисемитизм. :)


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 492 из 1165 +493                    Scn                                 
 From : Olga Galliamova                     2:5006/23.6     Вск 29 Апр 01 22:21 
 To   : All                                                 Вск 29 Апр 01 23:04 
 Subj : Планета кошек                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Sela, All

 е могла бы читающая общественность помочь мне в поиске названия и автора книги
о сабже?
Спасибо.

Желаю счастья,
olga. 
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
 * Origin: Иных уж нет, а тех долечат... (2:5006/23.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 493 из 1165 -492                    Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Вск 29 Апр 01 23:07 
 To   : Olga Galliamova                                                         
 Subj : Планета кошек                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
        Здравствуйте, Olga!

    Случайно увидел, как Olga Galliamova писал All (Воскресенье Апрель 29 2001, 
22:21):

 OG>  е могла бы читающая общественность помочь мне в поиске названия и
 OG> автора книги о сабже? Спасибо.

    Может быть, подойдет вот это:
    Лао Шэ. Записки о Кошачьем городе / Пер. с китай. В. Семанова // Антология.-
М.: Мол. гвардия, 1972.- С. 149-269. (Б-ка совр. фантаст.- Т. 23).
    ???
    А вообще планеты кошек (и в Солнечной системе, и у далеких звезд)
встречаются и в некоторых других фантастических произведениях. Уточни,
пожалуйста, свой вопрос.

                C уважением, Yuri

... Трубно выть догом
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 494 из 1165                         Scn                                 
 From : Dmitriy Gromov                      2:461/76.2      Вск 29 Апр 01 19:29 
 To   : Toma                                                Пон 30 Апр 01 00:00 
 Subj : OLDNEWS N 11/2001 (89)                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
                          Привет, Toma !!! :)

 DG>   Издательство "ТЕРРА" (Москва), серия "Корни земли":

 T> "ТЕРРА-Книжный клуб". ("ТЕРРА" и "ТЕРРА-Книжный клуб" - pазные
 T> издательства, не надо их путать. "ТЕРРА" теперь будет выпускать только
 T> дорогие эксклюзивные книги.)

    Спасибо. Поправка принята. В следующем "Олдньюсе" дадим эту информацию в
правильном виде.
    А книги Александровой -- они что, недорогие и неэксклюзивные? ;-)
    Насчет правильного расположения частей сериала информация также
зафиксирована. Спасибо.

 T> Об этих книгах я уже кидала статью, опубликованную в журнале
 T> "Теppа-Книжный клуб" Зима-Весна 2001". Следующие три книги будут в
 T> жуpнале "Осень 2001", который выйдет в августе (соответственно тогда
 T> же и выйдут книги).

    Значит, проморгал я эту статью... :-(((
    Кстати, большая просьба на будущее: нельзя ли подробную информацию о
выходящих (_уже_ вышедших) новинках русскоязычной фантастики от "Терры" и "Терры
-- Книжного клуба" сбрасывать прямо мне на мой фидошный адрес нетмэйлом или на
e-mail: oldie@kharkov.com ? Тогда эта информация гарантированно попадет в
"Олдньюс" в полном виде и без искажений. А то книги "Терры" далеко не все и не
всегда до Харькова доезжают (в отличие от книг "ЭКСМО", "АСТ", "Армады",
"ОЛМА-Пресс" и т. д.), а информацию в эхе можно и проморгать (как уже случилось 
в данном случае). Если это не слишком затруднит -- буду весьма признателен.

    Всего наилучшего!
    С уважением --
    Дмитрий Громов.

           "Впрочем, мы и не обещали давать ответы
                     на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)

--- GoldED 2.50.Beta6+
 * Origin: Н Oldie (2:461/76.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 495 из 1165                         Scn                                 
 From : Dmitriy Gromov                      2:461/76.2      Вск 29 Апр 01 19:47 
 To   : Olga Galliamova                                     Пон 30 Апр 01 00:00 
 Subj : Планета кошек                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
                          Привет, Olga !!! :)

 OG>  е могла бы читающая общественность помочь мне в поиске названия и
 OG> автора книги о сабже? Спасибо.

    Возможно, имеется в виду Лао Ше, "Записки о Кошачьем городе"?

    Всего наилучшего!
    Дмитрий Громов.

           "Впрочем, мы и не обещали давать ответы
                     на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)

--- GoldED 2.50.Beta6+
 * Origin: Н Oldie (2:461/76.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 496 из 1165                         Scn                                 
 From : Andrey Beresnyak                    2:5020/400      Вск 29 Апр 01 21:02 
 To   : All                                                 Пон 30 Апр 01 00:00 
 Subj : А где...                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>

Hi, Grigory

AB>> В океане не купаются не потому, что вода холодная, а потому что
AB>> волной долбает. :)

GN> А в Южной Калифорнии не долбает?

В том-то и дело, что долбает. Я вырос на реке и как то привык к картине,
когда половина народу, а то и больше, барахтается в воде. А тут...

Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 497 из 1165                         Scn                                 
 From : Andrey Beresnyak                    2:5020/400      Вск 29 Апр 01 21:04 
 To   : All                                                 Пон 30 Апр 01 00:00 
 Subj : Протоколы                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>

Hi, Boris

BP> Зачем ты обижаешь Ваню Гольцмана своими подозрениями?

А никаких подозрений уже не надо. См. мое последнее письмо Ване
Гольцману. Ваня Гольцман неспровоцированно нахамил, поэтому теперь он
не виртуал и не провокатор, а просто хам, т.к. это перекрывает.

Такие дела...

Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 498 из 1165                         Scn                                 
 From : Sergey Lukianenko                   2:5020/194.555  Вск 29 Апр 01 13:13 
 To   : Gubin                                               Пон 30 Апр 01 00:43 
 Subj : Губин обновил список книг                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Gubin ?

 Воскресенье Апрель 29 2001 00:32 перехвачено сообщение:  Gubin ==> Sergey
Smirnov:

 SS>> обойти вниманием Хеллера и его "Поправку 22" - очень толковая имхо
 SS>> книга о второй мировой...

 G> Да что же вы все так мне подставляетесь?
 G> Ну так посмотрим, что же это за книга.
 G>   Как помнится, а читал я ее под названием "Уловка-22" несколько
 G> десятилетий назад, это о том, как в районе Италии летчик тяжелого
 G> бомбардировика никак не смоется с фронта, хотя он уже сделал 25
 G> полетов, после чего его по правилам должны были отправить домой или
 G> перевести на какую-нибудь не пыльную работенку. И вот этот летчик
 G> мечется и старается как-то вырваться, уклониться от смертельно опасной
 G> работы, а командование все увеличивает необходимый минимум полетов, и
 G> увеличивает! И автор с юмором и сочувствием в бедняге описывает
 G> эти события. И осуждающе - уловки командования, оттягивающие
 G> демобилизацию.

 G> Как будто командованию надо было, чтобы он летал бомбить, а ему и
 G> народу его страны это было до лампочки - вот какое дерьмовое
 G> командование! Правда?

 G> И ты, погыгыкав над этой дерьмовой книжонкой, еще спрашиваешь, почему
 G> я ее не включил? Как ты думаешь, как отнеслись бы к этой книге в нашей
 G> стране наши летчики, да и остальные люди, если бы она была напечатана
 G> у нас году, скажем, в 45-м?

    Пять баллов.
    Нарочно такого не придумать. Ожили пронафталиненные знамена и зашуршали
пыльным бархатом, суровые цензоры встали из гробов, дружно и осуждающе поднял
руки трудовой коллектив фабрики резиновой обуви и надувной игрушки, заалели
передовицы газет и обличительно выступила на съезде делегация молодых чабанов
Крайнего Севера.
    Жив, жив курилка! Жил, жив и будет жить.
    Помнится, читали и мы всякие глупые книжки! Про молодую бабу, у которой не
сложилась личная жизнь, и оттого она бросилась под поезд, про глупого старика,
ловящего крупную рыбу несмотря на преклонный возраст, про любителя пива,
устроившего из трагедии первой мировой войны пошлую буффонаду, про
слабохарактерного демона-музыканта, возжелавшего старинный альт. Да и какая
книжка останется умной при пересказе в пару абзацев? Особенно - при пересказе с 
идеологически верных позиций.

    C уважением, Sergey Lukianenko.
    [ Team  http://www.lukianenko.ru ]

--- GoldEd 2.50+
 * Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 499 из 1165                         Scn                                 
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Вск 29 Апр 01 20:10 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Пон 30 Апр 01 01:48 
 Subj : Фиаско                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dimmy!

ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Sun Apr 29 2001, Dimmy Timchenko => Alex Mustakis:

 DT>> Да, пожалуй.  Проклятие фаллоса. ;)

 AM>> Ну вот. Как только встpечается слово "активная сторона", так и
 AM>> фаллос маячит... Откуда картинки, доктоp? ;)))

 DT> Так ведь всё норовим тыкать оным куда надо и куда не надо. :)

А что. Гипотеза. Развитие науки на базе "все смогем", происшедшей от
неудовлетворенного полового влечения и пpеувеличения оных же способностей...
Подсознательная ассоциация Природы (матеpи-Пpиpоды!) с женщиной, которую можно
скрутить и взять силой.

 DT>> Собственно, так и происходит.  Только обычно уничтожать нет
 DT>> надобности - мы просто не видим того, что неспособны понять.

 AM>> Если не видим, то и вопрос не возникает -- что делать. Нет вопроса
 AM>> -- нет и пpоблемы.

 DT> Да, верно: проблемы нет, потому что нет вопроса.  А почему нет
 DT> вопроса? :)

а) уничтожили объект познания  б) уничтожили субъект познания (анноит какой
ученый проблемой, прибили ученого)  в) перевели стрелки -- придумали
сублимирующее объяснение.  г) организовали мнение, что народу это не нужно...

 DT> Посмотри на гносеологию товарища Губина. :)  Ведь НЕТ для него
 DT> никаких вопросов.  Но это случай грубый и потому заметный.

Нет, и смотреть не хочу. Он у меня в твите.

 AM>> А вопрос можно решить или уконтрапупить его источник, пpичем
 AM>> решение вопроса подразумевает более пассивную позицию: думать,
 AM>> наблюдать...

 DT> Более того, есть вопросы, которые не имеют решения, но сама их
 DT> постановка важна и необходима для подлинного познания.

Не могу не удеpжаться.

=== кут ===

  ...- Это же п-пpоблема Бен Б-бецалеля. К-калиостpо же доказал,  что
она н-не имеет p-pешения.
     - Мы сами знаем, что она не имеет pешения, - сказал Хунта, немедленно
ощетинившись. - Мы хотим знать, как ее pешать.
     - К-как-то  ты  странно  рассуждаешь,  К-кpисто...  К-как  же  искать
решение, к-когда его нет? Б-бессмыслица какая-то...
     - Извини, Теодор, но это ты очень странно pассуждаешь. Бессмыслица  -
искать решение, если оно и так есть. Речь идет  о  том,  как  поступить  с
задачей, котоpая pешения не  имеет.  Это  глубоко  принципиальный  вопрос...

=== кут === (с) АБС, ПНвС

 DT>   Ведь познание - не позитивистское! - это не только ответы, но и
 DT> вопросы, - и неотвеченные, и полуотвеченные, и полупроявившиеся.
 DT> Осознание принципиальной полноты мира и принципиальной неполноты
 DT> познания.

Да, и идеалом может служить такое "иероглифическое" воспpиятие мира, когда грань
между вопросом и ответом стерта -- есть просто нечто, ни вопpос, ни ответ, и в
то же вpемя содержащее и вопpос и ответ одновpеменно...

 AM>> В идеале мы видим субъекта, который уничтожает все, до чего может
 AM>> дотянуться, в том числе звезды и галактики. Причем причина этого
 AM>> разpушения -- стремление к познанию.

 DT> Но ведь само такое разрушение - это очень жесткое и однозначное HЕТ
 DT> на вопрос о способности этого субъекта познать всё.  И, по идее, он
 DT> должен избегать такого окончательного ответа, а тешить себя иллюзией,
 DT> что он может, но не хочет.

Это наше, стороннее суждение "нет". А с его точки зpения -- это самое что ни на 
есть активное познание. Идем дальше -- а мы своим светом познания разве не
вспугиваем тысячи сумеречных существ, только и способных жить на грани между
вопросом и ответом? Может, для каких мистиков мы со своим методом познания --
слоны в посудной лавке, для которых познать что-то равносильно это что-то
сломать?

 AM>> Не получается у нас спор, хоть ты тpесни...
 DT> Это плохо? ;)

Hет. Интеpесно. Собственно, первый pаз с таким сталкиваюсь ;)))


    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 500 из 1165                         Scn                                 
 From : Alexander Derazhne                  2:5020/400      Вск 29 Апр 01 22:46 
 To   : All                                                 Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Re: Губин обновил список книг                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Derazhne" <sasa@antecltd.kiev.ua>


Hi, Sergey Lukianenko <Sergey.Lukianenko@p555.f194.n5020.z2.fidonet.org>!
You wrote:

>  SS>> обойти вниманием Хеллера и его "Поправку 22" - очень толковая имхо
>  SS>> книга о второй мировой...
>
>  G> Да что же вы все так мне подставляетесь?
>  G> Ну так посмотрим, что же это за книга.
>  G>   Как помнится, а читал я ее под названием "Уловка-22" несколько
>  G> десятилетий назад, это о том, как в районе Италии летчик тяжелого
>  G> бомбардировика никак не смоется с фронта, хотя он уже сделал 25
>  G> полетов, после чего его по правилам должны были отправить домой или
>  G> перевести на какую-нибудь не пыльную работенку. И вот этот летчик
>  G> мечется и старается как-то вырваться, уклониться от смертельно опасной
>  G> работы, а командование все увеличивает необходимый минимум полетов, и
>  G> увеличивает! И автор с юмором и сочувствием в бедняге описывает
>  G> эти события. И осуждающе - уловки командования, оттягивающие
>  G> демобилизацию.
>
>  G> Как будто командованию надо было, чтобы он летал бомбить, а ему и
>  G> народу его страны это было до лампочки - вот какое дерьмовое
>  G> командование! Правда?
>
>  G> И ты, погыгыкав над этой дерьмовой книжонкой, еще спрашиваешь, почему
>  G> я ее не включил? Как ты думаешь, как отнеслись бы к этой книге в нашей
>  G> стране наши летчики, да и остальные люди, если бы она была напечатана
>  G> у нас году, скажем, в 45-м?
>
>     Пять баллов.
>     Нарочно такого не придумать. Ожили пронафталиненные знамена и
зашуршали
> пыльным бархатом, суровые цензоры встали из гробов, дружно и осуждающе
поднял
> руки трудовой коллектив фабрики резиновой обуви и надувной игрушки,
заалели
> передовицы газет и обличительно выступила на съезде делегация молодых
чабанов
> Крайнего Севера.
>     Жив, жив курилка! Жил, жив и будет жить.
>     Помнится, читали и мы всякие глупые книжки! Про молодую бабу, у
которой не
> сложилась личная жизнь, и оттого она бросилась под поезд, про глупого
старика,
> ловящего крупную рыбу несмотря на преклонный возраст, про любителя пива,
> устроившего из трагедии первой мировой войны пошлую буффонаду, про
> слабохарактерного демона-музыканта, возжелавшего старинный альт. Да и
какая
> книжка останется умной при пересказе в пару абзацев? Особенно - при
пересказе с
> идеологически верных позиций.

    Сергей, а тебе никогда не приходило в голову, что смех далеко не всегда
основывается на гуманных чувствах? И отношение к представлению одних и тех
же событий в виде трагедии или фарса - дело сугубо личное. И если _почти_
все видят в чем-то фарс, а кто-то с этим не согласен - следует ли осуждать
человека за это?

--
Alexander Derazhne AKA 2:463/16.100



--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 501 из 1165                         Scn                                 
 From : Anastacia Maximova                  2:6045/1.132    Вск 29 Апр 01 12:48 
 To   : Vanya Goltzman                                      Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Hаyка и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vanya.

27 Apr 01 08:22, you wrote to Dmitry Meniaylov:

 BU>>> со стороны подписчиков su.kaschenko.local.  Скоро они начнyт
 BU>>> задавать вопрос "вы антисемит?", поминать Великого Пpесветлого
 BU>>> ДеЦла и т.п...
 DM>> Боpyх, что вы таки имеете против Децла? Вы антисемит?
 VG> Я и представить себе не мог, что среди столь начитанных людей есть
 VG> множество с яpко выраженными антисемито-античеченскими настpоениями.

Ребята, честное слово, вы пришли не по адpесy. Ошиблись эхой. Начитанные люди
вас здесь не понимают - и правильно делают.


Anastacia

--- [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
 * Origin: Модератор RUSSIAN.SUPERSTARS "Попyляpные люди РФ" (2:6045/1.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 502 из 1165                         Scn                                 
 From : Anastacia Maximova                  2:6045/1.132    Вск 29 Апр 01 12:51 
 To   : Boris Shvidler                                      Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Наyка и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris.

28 Apr 01 23:02, you wrote to Gregory:

 BS> А в плане эхотага - была неплохая книга нашего бывшего премьера -
 BS> Hетаниягy, "Место под солнцем". Там много чего интересного вычитать
 BS> можно.

Hа pyсском выходила? 8-(    )


Anastacia

--- [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
 * Origin: Модератор RUSSIAN.SUPERSTARS "Попyляpные люди РФ" (2:6045/1.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 503 из 1165                         Scn                                 
 From : Bevh Vladimir                       2:5020/400      Вск 29 Апр 01 23:43 
 To   : John Banev                                          Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Re: Nauka i жизнь                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bevh Vladimir" <ad@bevh.ssft.net>


Приветствую, "John Banev" <John.Banev@p28.f105.n5011.z2.fidonet.org>! Вы
сообщили:



> ... [патронов много не бывает]

Чем больше боезапас, тем сильнее танк взрываеться.


--
Бевх Владимир  Западная Украина
ad@bevh.ssft.net



--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 504 из 1165                         Scn                                 
 From : Bevh Vladimir                       2:5020/400      Вск 29 Апр 01 23:45 
 To   : John Banev                                          Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Re: Протоколы                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bevh Vladimir" <ad@bevh.ssft.net>


Приветствую, "John Banev" <John.Banev@p28.f105.n5011.z2.fidonet.org>! Вы
сообщили:


>     Не хотел отвечать, но не сдержался, по причине очередного плаката
этого
> фрукта, да еще в такой компании.
>     Это такой же демократ, как и эти засранцы из демроссии и иже

Не напрягайся :-) От имени Вани Гольтсмана работает какой-то русский
патриот - пропагандист (создание специального неприятного образа врага и
вещание от его имени для дискредитации и достижения противоположного
эффекта). Исполнение так себе - на троечку, но хоть какое то разнообразие в
пропаганде.


--
Бевх Владимир  Западная Украина
ad@bevh.ssft.net



--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 505 из 1165                         Scn                                 
 From : Edward Megerizky                    2:5020/1803     Вск 29 Апр 01 16:29 
 To   : Dmitry Sidoroff                                     Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : RE:Hаука и жизнь                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 25 Apr 01  16:45:39 написал Dmitry Sidoroff для Boris Shvidler на 
тему <RE:Hаука и жизнь> и решил потоптать клаву...

DS>>> Кстати, сказочка от EM у меня вызвала приступ восторга. Какими же
DS>>> дураками были пропагандисты... Ее надо было экранизировать и
DS>>> ежегодно показывать на день образования Израиля. Только в финале
DS>>> должен быть вальс "Летите голуби, летите".
BS>> Кто такой ЕМ и окакой сказке речь?
DS> В этой эхе рассказывал как шантажем пролез в мед.инcтситут.
Я конечно в курсе, что г-н Сидорофф является демагогом, но все же удивлен, не
ожидал что до такой степени... Какой такой шантаж? Я конечно понимаю, что
светлый образ великого, доброго и могучего Советского Союза со всеобщим
братством народов и колбасой за 2.20 не должны замутнять всякие там сионисткие
происки, но пора вам, г-н Сидорофф, глазки приоткрыть и посмотреть на бывший
СССР трезвым взглядом... Ни для кого не секрет что национальные квоты и
разнарядки при приеме в вузы существовали... Мало того, существовали и другие
квоты, например по происхождению, и не только при приеме в вузы, но и, например,
при приеме на номенклатурные должности, при приеме в партию и пр... И не только 
во времена Ленина и Сталина, но и во времена развитого социализма...
З.Ы. А по поводу шантажа хочу спросить... Как по вашему, г-н Сидоров, почему
человек знающий предмет на уровне 3-4 курса профильного вуза и занявший 4-е
место на профильной всесоюзной олимпиаде по данному предмету, не может в течение
6 лет получить по данному предмету на вступительных экзаменах отличную оценку? И
почему тут же получает эту оценку при вмешательстве в процесс партийных органов?
Помедитируйте над этими вопросами полчаса...

С уважением, Эдуард.
--- Самый фипсатый фипс
 * Origin: В жизни всякое бывает, но с годами все pеже. (2:5020/1803.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 506 из 1165                         Scn                                 
 From : Sergey Smirnov                      2:5020/2115.110 Вск 29 Апр 01 20:22 
 To   : Gubin                                               Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : героизм патриотизм и все такое в "дерьмовой книжонке"                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area MY_MAIL_10 (/2115.110 письма для меня).

   WIN98 20:22 - самое время написать в SU.BOOKS
         Большой брат видит тебя, Gubin!

 SS>> на http://users.pfu.edu.ru/obyatie1.htm можно почитать о
 G> его создатель верит в бога, я его знаю.
:))) губин, вы делаете мне смешно... какая разница верит писатель (критик) в
бога или нет? я атеист, но я с большим удовольствием читаю книги католиков,
протестантов и прочих буддистов; а вот от маразматических размышлений иных
неверующих прапорщиков о том, какие книги хорошие а какие нет, иной раз просто
оторопь берет :-\... религия не критерий... по крайней мере для меня... dixi

...
 G> Приведенный выше список - как раз джентльменский набор любующейся
 G> собой интеллигенции.
вы видимо вложили в это понятие какой то негативный смысл? :-/ по мне - ярлык
как ярлык... ну любуюсь, ну собой, (спорная оценка, хотя впрочем вам со стороны 
виднее) ну интеллигент (ничего не имею против...) подумаешь... меня еще и не так
называли :)

...
 G> Как будто командованию надо было, чтобы он летал бомбить, а ему и
 G> народу его страны это было до лампочки - вот какое дерьмовое
 G> командование! Правда?
вы собственно сами все и сказали, книга не совсем об этом, но суть вы уловили.
только ради бога не напоминайте мне о том, как и почему америка воевала во
второй мировой. да была бойня в пирл-харборе, да у янков были причины посылать
своих солдат в европу... но Йоссариан оказался (читайте внимательнее) на чужой
войне, он сделал 51 вылет, отличился в боях, получил медаль, не раз вылезал из
кровавой каши, рядом с ним гибли его друзья... все как положено в "книжке про
войну"... и рядом очень хорошо написано про мотивы его руководства, повышающего 
каждый раз норму вылетов... из той эскадрильи путь домой был один - в гробу. а
много ли толку было бы америке от его "героической" смерти?

 G> И ты, погыгыкав над этой дерьмовой книжонкой, еще спрашиваешь, почему
 G> я ее не включил? Как ты думаешь, как отнеслись бы к этой книге в нашей
 G> стране наши летчики, да и остальные люди, если бы она была напечатана
 G> у нас году, скажем, в 45-м?
если бы вы прочитали эту книгу вместо того, чтобы гыгыкать над ней, то вам стало
бы понятно, почему я рекомендую "Поправку-22" как _толковую_ книгу о войне. нам 
уже не вернуться в 41-45 годы, даже до следующей холодной войны
еще не факт, что доживем. и дети, которые будут читать прописанные вами к
обязательному изучению мемуары, не сядут за штурвал бомбардировщика бомбящего
Берлин или Болонью, а вот оказаться в чеченских или таджикских окопах - такой
шанс у них есть, более чем реальный. вы по старости лет видимо давно не заходили
в военкоматы на мед. комиссию во время призыва, сходите и посмотрите на тех
самых "Кошкартов", "Долбингов" и прочих, в званиях майоров и полковников,
которые отправляли детей на бойню. очень довольные и героические рожи у этих
вояк. эта книга как раз о них...

...
 G> выстрелы. И автор пишет, что в конце войны немногие оставшиеся из
 G> старичков однажды переглянулись и удивились: а ведь, ребята, мы
 G> остались живы! И книжка написана весьма хорошо.
откровенно говоря, у меня нет особого желания читать мемуары людей о войне, на
которую мы с вами никогда не попадем. про войну я могу спросить у своего друга, 
который вернулся с той самой бесконечной контртеррористической операции...

 G>   Ты бы лучше спросил меня о Пелевине: такой талант и знает много,
[крайне изумленно] интересно, зачем мне _ваше_ мнение о Пелевине? хотя...
 G> мало кто так знает, и фантазия сильная, а такое дерьмо пишет! Но не
а, что бы посоветовали ему писать? про войну? :))) так у него есть несколько
вещей и об этом...

 G> спрашивай. Все равно в этой конференции не тот контингент. не зря тут
 G> кто-то требовал модератора, чтобы разговор пошел о книгах. Фантастику
 G> исчерпали, а других книг и не знают. Точнее, не книг, не знают, а их
 G> иематика не интересует.
да-да, и тут вы - весь в белом :)))

Пока, Gubin! Увидимся там, где будет светло...

---
 * Origin: Все животные равны, но некоторые равнее других. (2:5020/2115.110)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 507 из 1165                         Scn                                 
 From : Sergey Smirnov                      2:5020/2115.110 Вск 29 Апр 01 22:49 
 To   : All                                                 Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Зубр                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
   WIN98 22:49 - самое время написать в SU.BOOKS
         Большой брат видит тебя, All!

недавно прочитал повесть Д.Гранина "Зубр". поймал себя на мысли, что книга очень
похожа на другую биографию - М.Бессараб "Ландау. Страницы жизни". и личности по 
масштабу сопоставимые, и в ситуации попадали схожие... порой даже стиль
комментариев друзей и коллег Ландау и Тимофеева-Ресовского похож до
невероятности... интересно, только ли у меня осталось такое впечатление? если
кто-нибудь читал обе книги, можете поделиться?

Пока, All! Увидимся там, где будет светло...

---
 * Origin: Все животные равны, но некоторые равнее других. (2:5020/2115.110)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 508 из 1165                         Scn                                 
 From : Bevh Vladimir                       2:5020/400      Пон 30 Апр 01 02:26 
 To   : Alexander Derazhne                                  Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Re: Губин обновил список книг                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bevh Vladimir" <ad@bevh.ssft.net>


Приветствую, "Alexander Derazhne" <sasa@antecltd.kiev.ua>! Вы сообщили:
>

>     Сергей, а тебе никогда не приходило в голову, что смех далеко не
всегда
> основывается на гуманных чувствах? И отношение к представлению одних и тех
> же событий в виде трагедии или фарса - дело сугубо личное. И если _почти_
> все видят в чем-то фарс, а кто-то с этим не согласен - следует ли осуждать
> человека за это?

Смех всегда основан на чужом горе, трагедии, неудобстве. Люди смеются что бы
не сочувствовать.



--
Бевх Владимир  Западная Украина
ad@bevh.ssft.net



--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 509 из 1165                         Scn                                 
 From : Toma                                2:5020/274.274  Пон 30 Апр 01 01:43 
 To   : Dmitriy Gromov                                      Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : OLDNEWS N 11/2001 (89)                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitriy!

29 Apr 01 19:29, Dmitriy Gromov wrote to Toma:

 T>> "ТЕРРА-Книжный клуб". ("ТЕРРА" и "ТЕРРА-Книжный клуб" - pазные
 T>> издательства, не надо их путать. "ТЕРРА" теперь будет выпускать
 T>> только дорогие эксклюзивные книги.)

 DG>     А книги Александровой -- они что, недорогие и неэксклюзивные? ;-)

   Hеа. Книги на массового читателя. А эксклюзивные - с золотым обрезом, в
кожаном переплете и т.д. Сейчас готовят каталог книг издательства "Терра",
который будут печатать в Геpмании. Кажется, он будет в кожаном пеpеплете. А
рассылать будут тем, у кого денег много, кто способен покупать эксклюзивные
книги.

  CU L8r,
        * -- Toma -- *

--- This letter is made from 100% recycled electrons.
 * Origin: * -- Nothing System -- *  Moscow  (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 510 из 1165                         Scn                                 
 From : Victor Metelkin                     2:5070/75.17    Пон 30 Апр 01 08:54 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Re: пересказы книг                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

   Quoting message from  Andrew Tupkalo to Victor Metelkin (29/04/1 at 13:44)

 VM> С кaкого мaрaзмa мне кaжется , что их 6 ?
AT>   В Лилипутию, в Бробдингнег, в Лaпуту и к гуигнгнмaм. Четыре, вроде,
AT> выходит. 

Может это Лaпутa у меня в голове рaзделилaсь ?
Остров мертвых, Япония и вроде еще что-то.

Victor

--- TM-Ed 1.12
 * Origin: -< mvs >- (2:5070/75.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 511 из 1165                         Scn                                 
 From : Talya Bolshackova                   2:5030/775.1    Суб 28 Апр 01 20:26 
 To   : Boris Shvidler                                      Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Протоколы                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом, Boris!

 в четверг, 26 апpеля 2001 20:42:03, Юстас - Алексу... то есть, Boris Shvidler
- Andrew Tupkalo:

 BS> Попросил бы! Может ты и себя антикрварным считаешь? :) А мой Жучок - 74-го
 BS> года.

ой, тогда у меня антикварный муж. а мне вообще в музей пора.


    Леhитраот!                                                       Talya

--- ПМБЕЖ 3.00 + 2b раз!
 * Origin: Вще Польска не згинела? (2:5030/775.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 512 из 1165                         Scn                                 
 From : Talya Bolshackova                   2:5030/775.1    Суб 28 Апр 01 20:34 
 To   : denis@mecworld.com                                  Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом, denis!

 в пятницу, 27 апpеля 2001 17:05:15, Юстас - Алексу... то есть,
denis@mecworld.com - Boris Shvidler:

 d> Не забыл. Аляску продали - тут все ясно. От Польши кроме гадостей ни чего
 d> ни когда Россия не получала,

как и польша от россии

 d>  кому она нахрен сдалась ( даже большевики на
 d> нее махнули)

когда их развернули от варшавы?


    Леhитраот!                                                       Talya

--- ПМБЕЖ 3.00 + 2b раз!
 * Origin: Речь Посполитую - в границы XVI века! (2:5030/775.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 513 из 1165                         Scn                                 
 From : Vanya Goltzman                      2:5032/18.666   Пон 30 Апр 01 00:12 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Протоколы                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
 С общечеловеческим приветом!

 RK>> Это производное от слова "Рассея" или от какого другого?
 RK>> ;)
 VG>> От слова "расса". Вы что же, азов не знаете?
 RK> Не затруднит ли Вас привести мне копию статьи из любого
 RK> энциклопедического словаря на это слово, желательно в формате .jpg,
 RK> но можно и в .gif'е. Только не посылайте нетмейлом - увы, но он счас
 RK> не ходит.

Как Вы непоследовательны! Зачем же я буду сканировать эту самую статью, если у
меня не будет возможности Вам ее послать?

 VG>>> _Hет - фашизму!_ *Да - Ичкерии!* _Hет - Путину!_ *Да - демократии!*
 RK>> Интересные сочетания. Ичкерия для тебя образец демократии?
 VG>> В данный момент она подавлена оккупантами.
 RK> Введение государственных войск в любой район внутри этого государства
 RK> не может считаться оккупацией по определению...

Ой, да что Вы говорите, молодой человек? Ичкерия давным давно отделилась!

            _Hет - фашизму!_ *Да - Ичкерии!* _Hет - Путину!_ *Да - демократии!*
... Слободан Милошевич - диктатор и должен быть казнен.
--- *[АHТИФАШИЗМ]* /[США]/ _[УБЕЙ АHТИСЕМИТА]_ /*[NATO]*/ /#[ADL]#/ #*[ЧЕЧHЯ]*#
 * Origin: Свобода слова, демократия, права человека! (2:5032/18.666)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 514 из 1165                         Scn                                 
 From : Vanya Goltzman                      2:5032/18.666   Пон 30 Апр 01 00:14 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Теология                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
 С общечеловеческим приветом!

 BP>> Предположить-то можно все что угодно, но насколько близко это
 BP>> предположение будет соответствовать реальности? Фидо как известно клуб
 BP>> по интересам, и если Ваню Гольцмана наконец-то заинтересовали книги, то
 BP> BP>> из этого не вытекает что вышеуказанный Гольцман виртуал.
 RK> Вот только гложет меня сомнения, что "Ваня Гольцман" (С)ты
 RK> заинтересовался именно книгами...

Хаха, какой Вы смешной. Ну не Вами же.

            _Hет - фашизму!_ *Да - Ичкерии!* _Hет - Путину!_ *Да - демократии!*
... Слободан Милошевич - диктатор и должен быть казнен.
--- *[АHТИФАШИЗМ]* /[США]/ _[УБЕЙ АHТИСЕМИТА]_ /*[NATO]*/ /#[ADL]#/ #*[ЧЕЧHЯ]*#
 * Origin: Долой Путина, даешь HТВ! (2:5032/18.666)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 515 из 1165                         Scn                                 
 From : Vanya Goltzman                      2:5032/18.666   Пон 30 Апр 01 00:26 
 To   : Oleg Pol                                            Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Протоколы                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
 С общечеловеческим приветом!

 OP>>> рассаживать... и куда?
 VG>> Не "расу", а рассу. Избранную, заметьте.
 OP>                   ^^^^^
 OP> Ваня, такого слова в русском языке нет, а на общаться на идише -
 OP> выйдет нарушение правил. Оно нам надо?

Приведите мне фотокопию из Большой Советской Энциклопедии в формате .tiff или
.jpg, где говорилось бы, что такого слова в русском нет.

            _Нет - фашизму!_ *Да - Ичкерии!* _Hет - Путину!_ *Да - демократии!*
... Зюганов - антисионист и антисемит.
--- *[АHТИФАШИЗМ]* /[США]/ _[УБЕЙ АHТИСЕМИТА]_ /*[NATO]*/ /#[ADL]#/ #*[ЧЕЧHЯ]*#
 * Origin: Hе меняй свободу на колбасу! (2:5032/18.666)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 516 из 1165                         Scn                                 
 From : Vanya Goltzman                      2:5032/18.666   Пон 30 Апр 01 00:27 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Протоколы                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
 С общечеловеческим приветом!

 OP>>> ассоциации выстраиваются. И которую же расу вы собрались
 OP>>> рассаживать... и куда?
 VG>> Не "расу", а рассу. Избранную, заметьте.
 AT>   Апач, это ты? Или робота поставил? ;-)

Ой, Вы знаете, это моя судьба - быть вечно принимаемым за Арсения. Не Вы первый,
не Вы поцледний.

            _Hет - фашизму!_ *Да - Ичкерии!* _Hет - Путину!_ *Да - демократии!*
... Мартин Лютер Кинг - великий человек.
--- *[АHТИФАШИЗМ]* /[США]/ _[УБЕЙ АHТИСЕМИТА]_ /*[NATO]*/ /#[ADL]#/ #*[ЧЕЧHЯ]*#
 * Origin: Любовь и сострадание нужны людям. (2:5032/18.666)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 517 из 1165                         Scn                                 
 From : Vanya Goltzman                      2:5032/18.666   Пон 30 Апр 01 00:29 
 To   : Boris Pankin                                        Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Протоколы                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
 С общечеловеческим приветом!

 AT>>>    Руслан, а какой смысл с виртуалом пеpеписываться? ;)
 RK>> Мерзкое настроение, хочется с кем-нито поругаться, хоть с виртуалом...
 BP> Ты любишь отыгрываться на окружающих за свое мерзкое настроение?
 BP> Зачем ты обижаешь Ваню Гольцмана своими подозрениями?

Борис, спасибо Вам за поддержку и внимание. Трудно одному в эхе, наполненной
ксенофобами.

            _Hет - фашизму!_ *Да - Ичкерии!* _Hет - Путину!_ *Да - демократии!*
... Мать Тереза - великий человек.
--- *[АHТИФАШИЗМ]* /[США]/ _[УБЕЙ АHТИСЕМИТА]_ /*[NATO]*/ /#[ADL]#/ #*[ЧЕЧHЯ]*#
 * Origin: Вступайте в ряды правозащитников! (2:5032/18.666)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 518 из 1165                         Scn                                 
 From : Vanya Goltzman                      2:5032/18.666   Пон 30 Апр 01 00:30 
 To   : Grigory Naumovets                                   Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 С общечеловеческим приветом!

 >> BV> умывается кровью в Чечне у нее не хватит ресурсов проводить
 >> BV> экспансионистскую политику в отношении Украины.
 GN> Связей, порочащих его, имел.

Я на то и намекаю.

 >> Ну что с хохлов взять?
 GN> Вы антихохлист? :-)

Зачем Вам это знать?

            _Hет - фашизму!_ *Да - Ичкерии!* _Hет - Путину!_ *Да - демократии!*
... Саддам Хусейн - диктатор и должен быть казнен.
--- *[АHТИФАШИЗМ]* /[США]/ _[УБЕЙ АHТИСЕМИТА]_ /*[NATO]*/ /#[ADL]#/ #*[ЧЕЧHЯ]*#
 * Origin: Свобода слова, демократия, права человека! (2:5032/18.666)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 519 из 1165                         Scn                                 
 From : Vanya Goltzman                      2:5032/18.666   Пон 30 Апр 01 00:30 
 To   : Grigory Naumovets                                   Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Теология                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
 С общечеловеческим приветом!

 >> А может быть Вы хобгоблин? Или того хуже - шмендрик. Но я ведь на это не
 >> намекаю. Будьте повежливей.

 GN> Я вот на что открытым текстом намекаю.

 GN> http://www.antionline.com/features/jargon/troll.html
 GN> -------------------- begin quote ----
 GN> troll v.,n.

Да ну? А вот на что я намекаю:

*shmendrick*

Pronounced SHMEN-drick, to rhyme with "Hendrick." From the name
of the character in an operetta by Abraham Goldfaden.

A Caspar Milquetoast; a kind of *shlemiel* - but weak and
thin. (That, at least, is how I visualize it.) A shlemiel can
be physically impressive, but not a shmendrick. A shmendrick
is small, short, weak, thin, a young *nebech*, perhaps an
apprentice shlemiel.

A pipsqueak; a no-account; the opposite of a *mensh*. 'That
shmendrick, maybe he'll grow up to be a mensh.'

Someone who can't succeed but thinks he can, and persists in
acting as though he might. 'He has all the unrealistic hopes of a
shmendrick.'

A boy, or young man; someone 'we behind the ears.' 'That
shmendrick can't be trusted with such responsibility.'

A child (affectionately). 'How's my little shmendrick.'

Penis (colloquial; rarely used by men. When used by a female,
the intention is to deride by diminutizing.).


            _Нет - фашизму!_ *Да - Ичкерии!* _Hет - Путину!_ *Да - демократии!*
... Позор предателям Парфенову и Митковой!
--- *[АHТИФАШИЗМ]* /[США]/ _[УБЕЙ АHТИСЕМИТА]_ /*[NATO]*/ /#[ADL]#/ #*[ЧЕЧHЯ]*#
 * Origin: Hе меняй свободу на колбасу! (2:5032/18.666)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 520 из 1165                         Scn                                 
 From : Vanya Goltzman                      2:5032/18.666   Пон 30 Апр 01 00:44 
 To   : Bevh Vladimir                                       Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Протоколы                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
 С общечеловеческим приветом!

 >> ... Позор предателям Парфенову и Митковой!
 BV> Они не предатели. Банальные проститутки.

Одно другому не мешает.

Впрочем, проститутки-предательницы могут быть и матерями-героинями, как о том
свидетельствует Иешуа бен Hун.

            _Нет - фашизму!_ *Да - Ичкерии!* _Hет - Путину!_ *Да - демократии!*
... Шандыбина на дыбу!
--- *[АHТИФАШИЗМ]* /[США]/ _[УБЕЙ АHТИСЕМИТА]_ /*[NATO]*/ /#[ADL]#/ #*[ЧЕЧHЯ]*#
 * Origin: Hе меняй свободу на колбасу! (2:5032/18.666)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 521 из 1165                         Scn                                 
 From : Vanya Goltzman                      2:5032/18.666   Пон 30 Апр 01 00:38 
 To   : Bevh Vladimir                                       Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 С общечеловеческим приветом!

 >>  BV> экспансионистскую политику в отношении Украины.
 >>
 >> Ну что с хохлов взять?
 BV> Да уж не меньше чем с кацапов.

Да, это те еще антисемиты.

 BV> Транспортные коммуникации, портовая инфраструктура, перерабатывающие и
 BV> металлургические предприятия и т.д.
 BV> Для правящих в России компрадоров - весьма лакомый кусок. США как страна
 BV> была создана с нуля , и в ней элита жесткая, абсолютно циничная, но это -
 BV> созидатели. А в современной России собственность получили коммунистические
 BV> и
 BV> советско-хозяйственные воры. Они ничего не умеют создать в принципе.
 BV> Только тупо добивать прихватизированное до полной точки.Вот Прибалтика
 BV> регулярно отгребает себе в карман большую сумму за транзит сырья через
 BV> свои порты. И хотя "россиян"-компрадоров это сильно нервирует, они
 BV> неспособны сорганизовать модернизацию Петербургского порта, хотя это
 BV> окупилось бы всего за пару лет. Они даже продавать Родину с выгодой не
 BV> могут. Любые подвижки к лучшему в России возможны только после полного
 BV> разорения поколения воров и перехода собственности к людям дела.


Именно. А пока они горазды строить пакости этим самым людям дела. Травля
Гусинского - типичный пример.

            _Hет - фашизму!_ *Да - Ичкерии!* _Hет - Путину!_ *Да - демократии!*
... Мать Тереза - великий человек.
--- *[АHТИФАШИЗМ]* /[США]/ _[УБЕЙ АHТИСЕМИТА]_ /*[NATO]*/ /#[ADL]#/ #*[ЧЕЧHЯ]*#
 * Origin: Хотите жить как в Америке? Голосуйте за правых! (2:5032/18.666)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 522 из 1165                         Scn                                 
 From : Vanya Goltzman                      2:5032/18.666   Пон 30 Апр 01 00:40 
 To   : John Banev                                          Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Протоколы                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
 С общечеловеческим приветом!

 VG>> Вы антисемит?
 JB>     Не знаю, не ел. Помнится, вымерли уже все, семиты-то. Остались
 JB> какие-то озабоченные евреи, с не менее озабоченными арабами.

А кто же по-Вашему были семиты?

 JB> вообще,между прочим смертная казнь давненько уже не применяется. В связи с
 JB> уважением к правам человека :). И это очень отрадно, особенно в
 JB> приведенном примере, если вдруг Буданова осудят.    Думаю, присяжные его
 JB> бы оправдали. Интересно там суд с участием присяжных, или нет и почему ?

Вы что же, выступаете за то, чтобы убийца-насильник был освобожден?

            _Hет - фашизму!_ *Да - Ичкерии!* _Hет - Путину!_ *Да - демократии!*
... Полковник Буданов должен быть повешен!
--- *[АHТИФАШИЗМ]* /[США]/ _[УБЕЙ АHТИСЕМИТА]_ /*[NATO]*/ /#[ADL]#/ #*[ЧЕЧHЯ]*#
 * Origin: Свобода слова, демократия, права человека! (2:5032/18.666)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 523 из 1165                         Scn                                 
 From : Konstantin Orloff                   2:5020/175.2    Пон 30 Апр 01 08:18 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Пон 30 Апр 01 10:58 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>

Sat Apr 28 2001 14:17, Evgeny Novitsky wrote to kosta@wscb.ru:


 EN>>> А здесь я вульгарно не въехал. Это ты о ком?

 k>>   Был такой стихотвоpец. По совместительтсву занимался "партийной и
 k>> советской работой" а'ля Державин в новых условиях. Успел даже генсеком
 k>> побыть, но очень недолго. Упоминаемая мемоpиальная доска установлена
 k>> на здании страхового общества "Россия".

 EN> А Юрий Владимирович и стихи еще писал? "Матерый человечище" ...

  Этим грешил и один из его предшественников, такой симпатичный грузин.
Примечательно, что оба публиковать свои стихотворные опыты не стремились. Да и
в братком Китае кое-кто этим увлекался.

С уважением, Константин

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 524 из 1165                         Scn                                 
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Пон 30 Апр 01 08:13 
 To   : Michael Zherebin                                    Пон 30 Апр 01 11:38 
 Subj : Территория СССР                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Michael ?

 Воскресенье Апрель 29 2001 14:58 перехвачено сообщение:  Michael Zherebin ==>
Alexey Alborow:

 AA>> Все, что полyчил СССР в pезyльтате Второй мировой - Восточная
 AA>> Пpyссия, Кypилы и Южный Сахалин, и Манчьжypия (котоpyю скоpо
 AA>> подарили Китаю). А, еще Тyва вошла в состав.

    Ну, еще была как бы Западная Украина и Западная Белоруссия.



                                           C уважением, Konstantin Grishin.

np: My Life

 [Team Ёжики - рулез!]  [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]

... Как красива наша саванна с высоты птичьего полета... (с) котёнок Василий
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
 * Origin: Детей на мясо не отдадим (с)Ю.У. (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 525 из 1165                         Scn                                 
 From : Boris Shvidler                      2:400/333.31    Вск 29 Апр 01 21:17 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 30 Апр 01 11:38 
 Subj : Протоколы                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

 27 Apr 01, в 21:14 Andrew Tupkalo написал к Boris Shvidler:

 BS>> Попросил бы! Может ты и себя антикрварным считаешь? :) А мой
 BS>> Жучок - 74-го года.
 AT>   Антикваpиат...

От антиквариата и слышу :). А под горку он тебя уделает, как молодой, на
нейтралке :)).

Борис.


--- GoldED/386 3.00.Beta5+
 * Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 526 из 1165                         Scn                                 
 From : Boris Shvidler                      2:400/333.31    Вск 29 Апр 01 21:22 
 To   : Denis Konovalov                                     Пон 30 Апр 01 11:38 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Denis!

 27 Apr 01, в 18:05 Denis Konovalov написал к Boris Shvidler:

 AA>>>>>> Евгений, это не экспансионизм, не захват _чужих_ территорий,
 AA>>>>>> а попытки вернуть свои земли, утраченные после предательства
 AA>>>>>> большевиков.
 DK>>>>> Это теперь так называется да ?
 AA>>>> А когда это называлось иначе?
 DK>>> Когда собираетесь вернуть земли Украины, Молдавии, Прибалтики,
 DK>>> Финляндии, Средней Азии, Кавказа ?
 BS>> Забыл ещё про Польшу и Аляску.
 DK> Не забыл. Аляску продали - тут все ясно.

Тоже предательство. Хоть и не большевиков, но - предательство. Вернуть! Вместе с
Калифорнией. А поскольку там латиносов подавляющее большинство - прихватить
заодно и Мексику.

 DK> От Польши кроме гадостей ни чего ни когда Россия не получала, кому
 DK> она нахрен сдалась ( даже большевики на нее махнули)

Так они безмозглые. Вобщем, Польшу тоже захватить. Там разберутся, куда её в
хозяйстве использовать.

Борис.


--- GoldED/386 3.00.Beta5+
 * Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 527 из 1165                         Scn                                 
 From : Boris Shvidler                      2:400/333.31    Вск 29 Апр 01 21:25 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Пон 30 Апр 01 11:38 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!

 27 Apr 01, в 19:36 Andrey Beresnyak написал к All:

 BS>> А вот в Риге, повторюсь, тоже - и трамваи были чешские (при своём
 BS>> вагоностроительном заводе), и троллейбусы от них же, и автобусы
 BS>> городские - только "Икарусы". Только не говори, что в Риге свой
 BS>> канал поступления валюты был :).
 AB> Зачем повторяться? Я уже писал -- в столицы союзных республик
 AB> вбухивали капусты немало и было это видно, в советские времена,
 AB> невооружённым глазом.

А если вооружённым? Давай конкретней - какие именно деньги вбухивались конкретно
в Ригу?

 AB> Отсюда и "Алма-Ата -- жемчужина Средней Азии" и
 AB> "Тбилиси -- жемчужина Кавказа" и всё тому подобное. И люди, ждущие по
 AB> 30 лет в очереди на квартиру в центральной России.

И в Риге госквартиру не меньше ждали. Быстрее можно было в кооперативную
вселиться, но так этого добра всюду хватало.

Борис.


--- GoldED/386 3.00.Beta5+
 * Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 528 из 1165                         Scn                                 
 From : Boris Shvidler                      2:400/333.31    Вск 29 Апр 01 21:34 
 To   : Dmitry Sidoroff                                     Пон 30 Апр 01 11:38 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!

 25 Apr 01, в 16:45 Dmitry Sidoroff написал к Boris Shvidler:

 DS>>> Человек 20 только моего возраста вполне достаточная выборка.
 BS>> Да? Это то-то новое. И по 20 человекам ты делаешь столь далеко
 BS>> идущие выводы?
 DS> Вполне хватает, что бы изучить все разновидности.

Что ты говоришь! Значит, если я знаю штук 20 Сидоровых, то я могу по ним делать 
обобщающие выводы? А по (чего мелочиться!) сотне русских судить обо всех
русских?

 BS>> Особенно если учесть, что это люди из твоего окружения, что уже
 BS>> показательно.
 DS> Типа, я бомжами окружен...

Гдя я об этом написал?

 DS> Для справки, тилигентское хамство со мной не проходит.

Где тут хамство? Что, в твоём окружении люди, с которыми тебе неприятно
общаться, с которыми нет некоего родства душ/интересов/взглядо/и т.п.? Я вот
смело заявляю, что пусть обо мне судят и по тем людям, которыми я окружён.

 DS>>> А тебе пора менять круг общения, расизм штука заразная.
 BS>> Вау! Каждый человек, в окружении которого не 100% идиоты -
 BS>> расист?
 DS> Так для догадливых объясняю: "кругом антисемиты", подвидом чего
 DS> является "государственый антисемитизм", кричат а) профессиональные
 DS> лжецы, б) идиоты, в) еврейские расисты.

А кто кричит "кругом антисемиты"? Ты, вроде, не кругом, даже если к тебе
Бойченко добавить. Кругом (в эхе) - нормальные люди, со своими плюсами и
минусами, со своими вкусами и пристрастиями.

 DS> А расистов я люблю, особенно на завтрак.

А, так ты из самоедов?

 DS>>> Или, хотя бы, рассказывать сказки в своем кругу.
 BS>> По-моему, сказки ты рассказываешь. А факты констатирую. Которые
 BS>> ты стараешься проигнорировать.
 DS> Так, любимая игра су.пола, "угадай автора"

Что-то я ничего не понимаю. Ты по делу говори, или молчи. А в суполе я не
вожусь, ваших тамошних игрищ не знаю. И изучать их не собираюсь.

 BS>> Кто такой ЕМ и окакой сказке речь?
 DS> В этой эхе рассказывал как шантажем пролез в мед.инcтситут.

И сразу всем ясно - кто такой ЕМ. Ты два слова связать можешь, или нет?

 DS>>> Вот тебе потрясающие фрагменты из твоего соотечественника:
 BS>> У меня их более 6 000 000. Уточняй.
 DS> Он тут присутвует, захочет сам объявится.

Ты говоришь о моём соотечественнике, так что ты и называй.

 BS>>>> А что ты называешь достоверным примером? Тебе бумажка от
 BS>>>> ректора или преподавателя нужна, что отчислили по пятому
 BS>>>> пункту?
 DS>>> Да не нароешь ты ничего. Имхо 80% евреев было с верхним
 DS>>> образованием.
 BS>> И засуньте свою имху в... ухо! А то и я столь же достоверных имх
 BS>> могу понаписать. Типа, 95% Сидоровых - козлы. Кстати, какова
 BS>> этимология "выдрать, как сидорову козу"? Имхо, это от "отодрать,
 BS>> как Сидоров - козу". Как тебе такая имха?
 DS> Еz, натюрлих. Шагом марш искать статистику о верхнем образования в
 DS> национальном разрезе. Только не забудь огластить результат поисков.

Статистику засунь во второе ухо. После того, как сам поищешь. А то у тебя то
имхи, то статистики. Ты уж определись сперва. А у меня есть конкретные люди, а
не невесть что. И рассматривание этих людей (моя семья и семья моей жены, Рига и
Одесса) показывает, что из 9 человек (я даже для чистоты не считаю брата жены,
он ещё молодой) высшее советсткое образование у 4. Из них трое - вечерники,
пришедшие в институты "от станка".

 DS>>> Помедитируй над вопросами: И почему ты не обратился в
 DS>>> деканат/партком?
 BS>> Ага. Ты хочешь сказать, что если бы я обратился бы, то эта
 BS>> антисемитская выходка перестала бы существовать?
 DS> Тебе шашечки или ехать?

Мне - ехать. Именно поэтому я говорю не о реакциях ректората, деканата и пр., а 
о конкретной антисемитке. А ты на шашечки косишь.

 BS>> Или эта тварь стала бы борцом за права евреев?
 DS> Ребята, вас любить никто не обязан,

Мне не надо, чтоб меня преподаватели универа любили. У меня для этого есть
семья, любящая меня.

 DS> тем более, что вы все норовите пострелять в "этих тварей".

Где я норовил пострелять в кого-то? Опять врёшь.

 DS> Так же никто не обязан верить в ваши байки о выдающихся умственных и
 DS> прочих достоинствах.

А мне твоя вера не нужна. Я даже не сомневаюсь, что ты априори ничему не
поверишь. Даже если бы я справку ректората запостил, ты бы всё равно сказал бы, 
что я её нарисовал. Так на фига мне доказывать что-то человеку, который не
собирается слушать. _Я_ _знаю_ что я из себя представляю. И даже если ты весь
изойдёшься воплями о моей неполноценности - я хуже от этого не стану. А вот ты -
только деградируешь.
Ты не помнишь, когда я встрял в этот спор? В тот момент, когда ты начал кричать 
о том, что никаких конкретных примеров никто привести не может. Я привёл.

 DS>>> И почему ты таки не вылетел?
 BS>> Да потому, что я сам забрал документы и ушёл на два года в СА.
 DS> Тогда какого хрена ты мозги компостировал?

Я? Нафига мне кому-то мозги компостировать? Я привёл конкретный случай того, как
меня антисемитка-преподавательница выжила из института. Только по прицине моей
национальности.

 DS> А именно, про справку от ректора и прочие не менее интересные вещи.

Ну ты тупо-о-ой! Про какую справку? Перечитай, что я написал!

 DS> Кстати, помедитируй над вопросом почему вы на каждый чих начинаете
 DS> кричать о кошмарных преследованиях, а вот обратной ситуации не
 DS> наблюается. Хотя много можно порассказать... В том числе из моего
 DS> личного опыта.

Птому что _я_ никого не притеснял, а меня - да. Потому что у меня нет проблемы
назвать подлеца-еврея - подлецом, а ты будешь выгораживать любого
фашиста-антисемита только потому, что он русский.

 DS> И кто после этого "тупое стадо"?

Это вопрсо? Тогда - ты!

Борис.


--- GoldED/386 3.00.Beta5+
 * Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001