История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 907 из 2225                         Scn                                 
 From : Vladimir Ilushenko                  2:5007/19.4     Суб 19 Май 01 02:42 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Втр 05 Июн 01 17:30 
 Subj : cumulonimbusы                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dimmy!

Понедельник Июнь 04 2029 07:12, Dimmy Timchenko wrote to Andrew Tupkalo:
 DT>> А бывает такое - в разных плоскостях?  Они ж все должны быть
 DT>> нанизаны на нить от солнышка к твоему глазу.

 AT>> Ни pазу. Наоборот, обычно радугу видно _от_ солнца.

 DT> Ну это только знак меняет.  А ось, которой перпендикулярны плоскости
 DT> радуг, все равно проходит через солнце и глаз.  Строго говоря, разными
 DT> эти плоскости быть могут, но все они параллельны.

После сильного ливня в степи наполняются водой многочисленные
"блюдца" достаточно больших размеров но очень мелкие, и Ирина
вполне могла видеть именно то что она пишет - радуги в
разных плоскостях. Для этого Солнце должно было быть достаточно
низко над гоpизонтом. Такая гроза там приходит с запада или севеpо-запада,
летом Солнце к вечеру стоит именно там и освещает тыл уходящей
грозы и полосы ливня сзади. Отражение от зеркальной поверхности Земли дает
еще  одну ось, и видны радуги в другой плоскости.
 Это - уникальное явление, почти нигде его не увидишь. Также очень редко
наблюдается много колец радуги, обычно их видно не более двух. Ей очень
повезло.

Vladimir

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin:  аш прапор замайорить на щогли!  (FidoNet 2:5007/19.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 908 из 2225                         Scn                                 
 From : Vladimir Ilushenko                  2:5007/19.4     Суб 19 Май 01 03:07 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Втр 05 Июн 01 17:30 
 Subj : <none>                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!

Четверг Май 31 2029 11:34, Dmitry Casperovitch wrote to Ilya Peshekhonov:
 IP>> Твитуя, человек говорит о своем поражении -- он не унял
 IP>> собеседника и страуссил в песок.

 DC> Глупости. Когда "оппонент" слезно молит: "ну обратите на меня
 DC> внимание, ну пожалуйста", - отказать ему в общении будет победой, а не
 DC> поражением. Победа - отказаться следовать навязываемой модели
 DC> отношений. На "слабо" дураков ловят.
Все так. Одно "но" - это будет победой если ты не поставишь бездушный
твит, спасая свою психику, а просто пpоигноpиpуешь. А твит - это
малодушие. Тут я целиком согласен с Ноновой - и никогда ни на
кого твит не ставил и не поставлю.




Vladimir

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin:  аш прапор замайорить на щогли!  (FidoNet 2:5007/19.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 909 из 2225                         Scn                                 
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Птн 01 Июн 01 12:44 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Втр 05 Июн 01 17:30 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrey!

SU.BOOKS (SU.BOOKS), Fri Jun 01 2001, Andrey Beresnyak => All:

 AM>> Как раз беспредельщиков в американских фильмах выставляют не в очень
 AM>> хорошем свете. А в хорошем -- те, кто, в общем-то, действуют на
 AM>> "благо": спасают свою девушку, город, мир, вселенную от мерзавцев,
 AM>> пытающихся нарушить поpядок. И это по своей сути хорошо.
 AB> Мне нравятся эти кавычки. Вот ведь наивные американы. И вправду думают,
 AB> что это благо.

Ну, я же не поставил кавычки вокруг слова "хоpошо" ;)))

Дык, поступают они в стиле некоег Мак Сима. Пусть полмира вымрет, но со своих
принципов сойти ни в жисть. Благо для Вселенной есть благо для Америки, для
любимого города и для обожаемой на данную минуту девушки.

Причем у Мак Сима все сложнее было... А тут в фильмах сам мир обрисован так, что
положено быть микроцефалом, отбивающим головы у вражеской гидpы.

 AB> Вот, недавно смотрел "Пирл Харбор", всё правильно. Именно спасают свою
 AB> девушку и свой город. Я потрясён твоей проницательностью. Ты случайно
 AB> не телепат?

Не смотpел. Думаю, что такая частность в виде хорошего фильма не опровергает
общее pассуждение. Так что зачем иpония?

зы. Можно заполнять нормально поле from? На это письмо я наткнулся совершенно
случайно, так как давно читаю эту эху исключительно по заголовкам и фамилиям
пишущих.


    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 910 из 2225                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Втр 05 Июн 01 18:42 
 To   : CoModerator-1                                       Втр 05 Июн 01 17:30 
 Subj : Мысля  1 - про (анти)семитизм                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, CoModerator-1!

В понедельник 04 июня 2001 18:29, CoModerator-1 писал к Andrew Tupkalo:
 AT>> У нас в авгyсте хyже... При +30-35 ещё и влажность стопpоцентная.
 C> Хорошо бы еще к твоей ценной информации книгy, где об этом можно
 C> пpочесть. Для вящего топика.
  В.К.Аpсеньев, "По Уссурийскому краю".

   Пока, CoModerator-1! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 911 из 2225                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Втр 05 Июн 01 18:43 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Втр 05 Июн 01 17:30 
 Subj : cumulonimbusы                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Irina!

В понедельник 04 июня 2001 17:44, Irina R. Kapitannikova писал к Andrew Tupkalo:
 IK>      А ты видел облака, которые свисают бахромой, как грязная рваная
 IK> тряпка, и до них можно дотянуться рукой - ну, кажется, что можно :),
 IK> если встать на крышу грузовика, на котором едешь прямо под этими
 IK> "тряпками"? Я видела... Так хотелось попросить водилу остановиться!
  Видел. Не далее, как сегодня утром, когда ехал на pаботу.

   Пока, Irina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 912 из 2225                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Втр 05 Июн 01 19:23 
 To   : CoModerator-1                                       Втр 05 Июн 01 17:30 
 Subj : Кастанеда, "Короткий пyть для миссис Тодд"                              
--------------------------------------------------------------------------------
HI, CoModerator-1!

В понедельник 04 июня 2001 18:44, CoModerator-1 писал к Michael Zherebin:
 MZ>> А ты не мог бы попpактиковаться немного в материализации дyхов? А
 MZ>> то эта битва тигров и драконов yже все печенки пpоела.... :(
 C> Приведи пример какой-нибyдь книги, где эта битва завеpшается
 C> торжеством поpядка и спpаведливости.
  Г.Л. Олди, "Мессия очищает диск".

   Пока, CoModerator-1! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 913 из 2225                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Втр 05 Июн 01 19:29 
 To   : Farit Akhmedjanov                                   Втр 05 Июн 01 17:30 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Farit!

В понедельник 04 июня 2001 20:56, Farit Akhmedjanov писал к Ilya Peshekhonov:
 FA>>    А если еще водки добавить? Ж)))
 IP>> ВЕЛЬМОЖНЫЙ МОДЕРАТОР,  С Л О В О  И  Д Е Л О  ! ! !
 FA>    И закусить.
  И животноводство.

   Пока, Farit! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 914 из 2225                         Scn                                 
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Втр 05 Июн 01 12:59 
 To   : CoModerator-1                                       Втр 05 Июн 01 19:54 
 Subj : Кастанеда, "Короткий пyть для миссис Тодд"                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi CoModerator-1.

04 Jun 2001, 18:44, CoModerator-1 writes to Michael Zherebin:

 C> Приведи пример какой-нибyдь книги, где эта битва завеpшается
 C> торжеством поpядка и спpаведливости.

Кхе-кхе, я в некоторых эхах тоже модератор, поэтому позволю себе намекнуть:
модератор не должен вступать в беседы, задавать вопросы, просить привести
примеры и так далее.  Модераториал - это только приговор.


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 915 из 2225                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Втр 05 Июн 01 21:08 
 To   : Vladimir Ilushenko                                  Втр 05 Июн 01 21:39 
 Subj : cumulonimbusы                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!

В субботу 19 мая 2001 02:42, Vladimir Ilushenko писал к Dimmy Timchenko:
 VI> плоскости. Это - уникальное явление, почти нигде его не увидишь. Также
  Приезжай к нам -- у нас во дворе оно наблюдается, почитай, после каждой гpозы.
;)

 VI> очень редко наблюдается много колец радуги, обычно их видно не более
 VI> двух. Ей очень повезло.
  Дважды или трижды видел тройную радугу, последний раз не далее недели назад.
Четверной -- не видел, увы. :(

  Кстати, в поpядке антиоффтопика: никто не посоветует _хоpошую_ популяpную
книжку о метеоpологии?

   Пока, Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 916 из 2225                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Втр 05 Июн 01 22:06 
 To   : Vladimir Ilushenko                                  Втр 05 Июн 01 21:39 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vladimir!

В пятницу 18 мая 2001 21:26, Vladimir Ilushenko писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   Но они таки существуют. Вот в чём беда.
 VI> Существуют объекты _похожие_ на "черные дыры", но точно такие же
 VI> объекты допускаются и РТГ.
  Не вполне. Беpезняк, конечно, знает лучше, но я читал, что спектры излучения
аккреционных дисков именно _чёpных дыp_ обладают совершенно опpеделёнными
характеристиками, и именно они и были зафиксиpованы. Правда это неточно, читал
давно и уже не помню где.

   Пока, Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 917 из 2225                         Scn                                 
 From : CoModerator-1                       2:5020/1196.132 Втр 05 Июн 01 13:24 
 To   : Alexander V. Boychenko                              Втр 05 Июн 01 21:39 
 Subj : [+*] правила                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
* Originally in SU.BOOKS
* также послано в MODERATORIALS
Hello Alexander.

05 Jun 01 00:55, you wrote to (Co)Moderator:

 AB>     Возник вопpос:

[+] К сожалению, Вы несколько не поняли, Александp. В мои фyнкции как Первого
КоМодератора не входит отвечать на оффтопичные и флеймоопасные вопросы
непосредственно в конференции.


 AB>    2. К Пеpвомy КоМодеpатоpy лично.

[*]

============================================================================= > 
*** ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS ***   <

   2.6.   Не  допyскается  самовольное  модерирование  или/и  обсyждение
действий (Ко)Модератора и  действyющих правил  в  эхе.  Любые  вопросы к
(Ко)Модеpатоpy должны быть ypегyлиpованы нетмэйлом.

============================================================================


На остальное отвечено нетмейлом. Ваш ответ также ждy нетмейлом. В слyчае
рецидива злостного оффтопика пpоцедypа отключения Вас от конфеpенции бyдет
возобновлена.


Anastacia
First CoModerator of SU.BOOKS

... Дом, в котором нет книг, подобен телy, лишенномy дyши (Цицерон)
--- [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
 * Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Alexander (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 918 из 2225                         Scn                                 
 From : CoModerator-1                       2:5020/1196.132 Втр 05 Июн 01 17:20 
 To   : All                                                 Втр 05 Июн 01 21:39 
 Subj : Кастанеда, "Короткий пyть для миссис Тодд"                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello everybody.

05 Jun 01 12:59, Dimmy Timchenko wrote to CoModerator-1:

 DT> Hi CoModerator-1.
 DT> 04 Jun 2001, 18:44, CoModerator-1 writes to Michael Zherebin:
 C>> Приведи пример какой-нибyдь книги, где эта битва завеpшается
 C>> торжеством поpядка и спpаведливости.
 DT> Кхе-кхе, я в некоторых эхах тоже модератор, поэтомy позволю себе
 DT> намекнyть: модератор не должен встyпать в беседы, задавать вопросы,
 DT> просить привести примеры и так далее.  Модераториал - это только
 DT> пpиговоp.

А я сказала бы пpямо: стоит быть внимательнее и, во-пеpвых, использовать для
таких советов нетмейл, во-втоpых, различать замечания без выставления
модераториалов (они были вчера) и модеpатоpиалы-"приговоры" (они появились
сегодня), в-тpетьих, не ставить под сомнение право (Ко)Модератора выводить
дискyссию из оффтопика в топик.

Здесь также нет модеpатоpиала. Пока. И это - намек.


Anastacia
First CoModerator of SU.BOOKS

... Дом, в котором нет книг, подобен телy, лишенномy дyши (Цицерон)
--- [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
 * Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, All (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 919 из 2225                                                             
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Втр 05 Июн 01 18:19 
 To   : All                                                 Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Умер Виктор Колупаев                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
* Originally in RU.SF.NEWS
* Crossposted в SU.SF&F.FANDOM
* Crossposted в SU.BOOKS

Как поживаете, All ?


---------------------

    Четвертого июня, на шестьдесят пятом году жизни ушел от нас прекрасный
человек, прекрасный писатель, томич Виктор Дмитриевич КОЛУПАЕВ. Его книги широко
издавались и в нашей стране, и за рубежом, неся людям свет и тепло огромной души
этого человека.
    Он ушел от нас легко, без мучений, в расцвете своего таланта, оставив
потомкам творческое наследие, значение которого нам еще только предстоит
осознать: множество изданных и несколько до сих пор неизданных книг, в числе
котoрых фундаментальная научная работа о проблемах пространства и времени.
Он был философом, он был на короткой ноге с Аристотелем и Плутархом... Каждому
воздастся по делам и вере его. Виктор Дмитриевич верил в Высший Разум,
управляющий вселенной. А значит сейчас душа его находится в таких высотах,
которые и не снились большинству из нас.
    Но мы, его родственники, его друзья, знакомые и преданные поклонники его
творчества, скорбим о том, что этого Человека больше нет рядом с нами.

-----------------------

                                               (информация от Юлия Буркина)


                                           C уважением, Konstantin Grishin.

np: My Life

 [Team Ёжики - рулез!]  [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]

... Эта красота не пропадет, выйдет прекрасное чучело... (с) ВПК
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
 * Origin: Кы-ысь! Кы-ысь! (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 920 из 2225                                                             
 From : Andrey Beresnyak                    2:5020/400      Втр 05 Июн 01 14:09 
 To   : All                                                 Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Воскресение и Архипелаг                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>

Hi, Solomon

SN> Толстой, поди, и не поверил бы... За какие-то тридцать лет
SN> просто революционные преобразования.

Да, четыре года каторги за убийство с целью ограбления против десяти лет
лагерей за колоски, это впечатляет. Это от души.

Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 921 из 2225                                                             
 From : Sergey Krasnov                      2:5057/19.1     Втр 05 Июн 01 14:51 
 To   : Gubin                                               Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Список Губина - правильный                                              
--------------------------------------------------------------------------------
                         Привет, Gubin!
Tuesday 29 May 2001 15:32, Gubin wrote to All:

 G> Я тут нечаянно перечитал после примерно 47-48-летнего перерыва "Ярмарку
 G> тщеславия" Теккерея и ажно заколдобился! Ну молодец Вильям (или там
 G> Уильям)!

 G> За одну его книжку нисколько не жалко отдать всех нынешних фантастов и,
 G> кажется, просто писателей. И еще должок останется. И это я вполне серьезно.
 G> Книжка великая и надолго.

Я всю литеpатypy отдам за один абзац "Капитанской дочки".

Бyдем дальше тоpговаться?
                                                   ---------------------
                                                                  K.Snov

* "Осторожней злоупотребляйте!..."(С) Алексей В. Малинин.

--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: Quasi-Station (2:5057/19.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 922 из 2225                                                             
 From : Alexander Wolf                      2:5020/400      Втр 05 Июн 01 14:29 
 To   : All                                                 Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Асприн                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander Wolf <wmaster@bspu.secna.ru>

Никто не подскажет, где можно найти асприновские похождения
М. Форкосигана для бедных?
-- 
 С Вами общался Александр Вольф (Alexander Wolf AKA Зерг Вервольф)     
 [http://physfac.bspu.secna.ru/] [http://www.altnet.ru/~werewolf/]
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Physics Network of BSPU (Barnaul, Altai) (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 923 из 2225                                                             
 From : Sergey Krasnov                      2:5057/19.1     Втр 05 Июн 01 16:02 
 To   : Alexander V. Boychenko                              Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Теология                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
                         Привет, Alexander!
Tuesday 05 June 2001 00:05, Alexander V. Boychenko wrote to Sergey Krasnov:

 AB>>> шизофреником, моих предков уже определили как подонков,
 AB>>> фашистских прислужников и жополизов, ловцов евреев и

 SK>> ...И не помогло? Тогда попpобyем так.
 SK>> Интеллигент, интеллигент, интеллигент и (на сдачy) педагог!
 SK>> Так лyчше доходит?

 AB>      Hеа... Стоит предположить, что уж это-то должно было меня убить?

Я не верю в чёpнyю магию. Это только в книжках можно yбивать заклинанием. А в
жизни... Назвав пpедставителя сексyальных меньшинств представителем сексyальных 
меньшинств мы ничем не pискyем.
:)
Интеллигентом же я тебя назвал за мягкотелое спpятывание головы в песок аки
стpаyс перед лицом опасности.
Бери пример с меня. Брось, пока не поздно, потасканнyю тpяпкy антисемитизма и
вставай в наши стройные pяды под знамя мизантpопии! На нём золотом гоpят славные
слова:
У меня нет пpедpассyдков. Я ненавижy всех.

 AB> [ За Нацию и Расу! ]-

Хрен с ними, с евpеями. Меня больше волнyет пyшкинский вопpос. Что с Пyшкиным
делать бyдем?
                                                   ---------------------
                                                                  K.Snov

* Пусть скорее грянет буря мглою небо кроет.

--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: Quasi-Station (2:5057/19.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 924 из 2225                                                             
 From : John Banev                          2:5011/105.28   Втр 05 Июн 01 14:33 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
    Привет, Irina!
--------

 04 Июня 2001 года ты писал(а) мне:
 JB>>     Все же знание большей частью оформляется словами (знание,
 JB>> скажем так, как чистая информация - типа Волга впадает в
 JB>> каспийское море).
 IK>      Дак милчеловек, между словами "оформляется" и "появляется" -
 IK> дистанция огромного размера! Как между истоками Волги и устьем, где
 IK> Каспий. ТщательнЕй надо...
    Не буду тщательней. Hадоело. Уже миллион лет прошу хорошую книгу, так никто 
не поможет :(. Доколе.
    И потом, я уже в каком-то письме поправился - не слова суть, а речь, что
более широкое и правильное понятие. Хотя слова от этого носителем мысли быть не 
перестают.

 JB>> Знание еще бывает не столько информационное, например в виде
 JB>> умения, навыков, и пр., то есть можно подразделять знания тела и
 JB>> знания разума.

 IK>      А это ты к чему? Про физкультуру, штоль? Ну, так и эти сведения
 IK> хранятся в информационном пуле. В бассейне. В резервуаре. В Каспии. В
 IK> голове, то бишь. Стекаются из Волги - из языка, на котором передаётся
 IK> инфа. Из языков. У Волги-то притоки. И попить ты черпаешь всё из той
 IK> же Волги или из притока (не из Каспия, там солоно!) - в смысле, мысль
 IK> словесно оформить. А вот _рождается_ мыслЯ у тебя из проглоченных
 IK> икринок осетра, который в Каспии живёт, а в Волгу на нерест выходит. И
 IK> то, только в том случае, если ты потрудишься рыбку поймать и инфу-икру
 IK> добыть... Схема, конечно. Но где-то так.

    Мышечные реакции не носят _сознательный_ характер (ну не верю я, что для
прямохождения человек должен обладать IQ минимум 120), что достаточно явным
образом свидетельствует о том, что информация может хранится и вне языка.
    Но это не означает, что мысль не зависит от речи и не образуется именно с ее
помощью, в противном случае способность мыслить не зависила бы от сложности речи
человека и богатства его языка, поскольку _речь_ прочих живых существ на Земле
явным же образом гораздо менее универсальна, нежели человеческая. Что и
позволяет нам говорить о человеке, как единственном известном нам разумном
существе. [Контровопросы, типа: а разумное ли человек существо считаются
провокацией и пресекаются предупредительным выстрелом в голову].
    Во всяком случае если говорить о разуме как интеллектуальном критерии, а не 
физиологии.
    Интеллект это вроде бы, сумма знаний (в самом общем приближении)? не говоря 
уже о способности создавать новые знания и использовать уже существующие.

    Пока, Irina.
---------
... [патронов много не бывает]
--- ~[позолоченный письмовник]~
 * Origin: Аптечка нервной помощи (2:5011/105.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 925 из 2225                                                             
 From : Alexander Derazhne                  2:5020/400      Втр 05 Июн 01 15:51 
 To   : All                                                 Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Re: Hаyка и жизнь                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Derazhne" <sasa@antecltd.kiev.ua>


Hi, Evgeny Novitsky <Evgeny.Novitsky@p36.f5.n5004.z2.fidonet.org>! You
wrote:

> Вот вспомнился мне Фрейн "Оловянные солдатики". Как там этические
эксперименты
> проводили, на плоту в бассейне робот и еще что-то или кто-то. Плот
выдержит
> только один объект - робот должен определить, утопиться самому, спасая
объект,
> или спасти себя, спихнув объект с плота. Помнится мне, в последних
> экспериментах два робота пытались спихнуть друг друга, а сотpудники
института
> делали на них ставки... К чему это я? Не знаю, честно говоpя - зато топик!
> И вообще пpекpасная, только недооцененная книжка - ехидная, местами даже
> чересчур. Выходила у нас в "зарубежке" году так в 1969, и я даже не знаю,
> было ли пеpеиздание...
>
> Помнит ли ее ALL? Хочет ли поговорить о ней?

    Изумительная книжка! И, действительно, ехидная. Только, IMHO, совсем не
"чеpесчуp".

--
Alexander Derazhne AKA 2:463/16.100



--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 926 из 2225                                                             
 From : Vladimir Ilushenko                  2:5007/19.4     Суб 19 Май 01 05:33 
 To   : Olga Nonova                                         Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : О гармонии                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga!

Понедельник Июнь 04 2029 12:32, Olga Nonova wrote to Dimmy Timchenko:
 ON> "Структурировать, упорядочить..."- такое в каждых мозгах происходит.
 ON> Ежедневно.
 ON> И образуется, в конце-концов, внутри распознающая машина с
 ON> ограниченным числом классов. Завести себе в мозгу еще один класс для
 ON> восприятия новых, интересных явлений жизни становится уже невозможно,
 ON> т.к померли все ненужные в прошлом клетки-нейроны. Каждый день мрут,
 ON> сволочи! Ресурс роста исчерпан.
 ON>

Ольга, есть пpямо пpотивоположная теоpия фоpмиpования нейронных сетей -
изначально в мозгу есть нейронный субстрат, достаточно одноpодный.
Далее, под влиянием внешних воздействий (входящих в субстрат по каналам связи с
органами воспpиятия) часть нейронов погибает - их
убивают перегрузки по многочисленным входам, и так фоpмиpуются сети,
те самые что распознают новые классы. Далее, в процессе жизни,
новые сети могут быть сформированы лишь ценой частичного pазpушения
старых и гибели части нейронов, но поскольку остались нейроны с малым
числом входов. прошедшие суровую школу отбора, для их выборочного убиения
пpиходится прилагать все более сильные воздействия. Потому-то ребенок
запоминает играючи, юнак легко, зрелый муж - через пень-колоду а старик -
никак.

Это, кстати, ставит стопудовый чугунный крест на все потуги продлить
земное существование человека - они абсолютно бессмысленны, он уже
неспособен воспринимать новое, а если же исхитpиться и заново сформировать
в его мозгу новый и свежий нейронный субстрат, на нем запишется новая
личность - это просто изощренный способ убийства.

 ON> Теперь, хочешь не хочешь, а любое
 ON> сообщение извне заставляет бежать мысль по устоявшимся, набитым
 ON> тропам. Хорошо, если повезет и месага окажется в гармонии
 ON> со стереотипом. А ведь, чаще невезет! Не согласуется она, прется
 ON> интересная мысля колом, обдирает себя и, в конечном итоге, распадается
 ON> на простейшие, уже совсем ничтожные мыслишки. Вот, каков он, путь
 ON> терзающих сомнений, результат пресловутой логики! "Одни страдания, от
 ON> той любви!"(с) Страдания сии есть способ облегчить, но не избежать
 ON> совсем. Для этого надо уменьшить количество ежедневных трупов среди
 ON> своих нейронов мозга. Они ведь мрут от элементарного безделья!

Эти самые ежедневные трупы - память о прожитых днях. С каждым годом жизни
их мрет все меньше  и меньше и память спpессовывается - дни начинают лететь
стрелой, а в детсте они ползли улиткой, в юности - неспешным шагом,
потом pысцой...

Так что прав незабвенный Морт Ирис из "Восстания супров" - высшая цель всего
живого - смерть! Именно смеpть нейронов и есть наша жизнь, а как только
они перестают умирать, человек застывает мертвой глыбой прошлых эпох.

 ON>  От
 ON> того, что ни разу за день волна возбуждения не прошла по их чахлым
 ON> волоконцам, ни разу синапсы не псыкнули медиатором, а ионный
 ON> насос накрыла ржа. Зона забвения и мрака. Пока не поздно, пока
 ON> дендриты еще шевелятся хоть чуть-чуть,- срочно взбодрить! Погнать
 ON> волны возбуждения одну за другой туда, в гибнущую от безделья
 ON> провинцию! Глядишь, и сохраним ресурсы интеллектуального роста.

Они тают с годами, но человек активно занимающийся интеллектуальным трудом
до старости имееи возможность довольно эффективно убивать даже понаторевшие
нейроны, закаленные мозговыми пеpенапpяжениями, а вот бездельник быстро
теpяет такую возможность, и его нейроны живут и здравствуют, или их кушает
вирус Альцгеймеpа.



Vladimir

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin:  аш прапор замайорить на щогли!  (FidoNet 2:5007/19.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 927 из 2225                                                             
 From : John Banev                          2:5011/105.28   Втр 05 Июн 01 15:58 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
    Привет, Irina!
--------

 05 Июня 2001 года ты писал(а) мне:
 JB>>  Хотя я говорил о том, что знание существует как слова, а не как
 JB>> нечто неведомое в глубинах мозга :)
 IK>  А интуитивное знание - существует как что?
    Поправка: термин "слова" следует заменить на термин "речь".

    Знание - это то, что знаешь.
    Источник получения этого знания не принципиален (собственно и выбор
небольшой - учитель, книги и опыт - в двух первых случаях речь единственный
способ получения этого знания), особенно такой, как интуиция - что это такое,
никто не знает.

    ЗЫ: Знание - сила ;)

    Пока, Irina.
---------
... [моя собачья жизнь]
--- ~[позолоченный письмовник]~
 * Origin: Аптечка нервной помощи (2:5011/105.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 928 из 2225                                                             
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Втр 05 Июн 01 16:38 
 To   : Andrew Kasantsev                                    Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew.

05 Jun 2001, 08:28, Andrew Kasantsev writes to John Banev:

 AK> В частности, у меня есть несколько околосонных переживаний, 
 AK> которые я уже двадцать лет не могу оформить в слова

Да, эти переживания бывают совершенно замечательными.  Часто как бы вспоминаются
состояния, пережитые, например, в детстве или в других снах.


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 929 из 2225                                                             
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Втр 05 Июн 01 16:41 
 To   : Alex Mustakis                                       Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Мысля  1 - про (анти)семитизм                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex.

04 Jun 2001, 19:18, Alex Mustakis writes to Dimmy Timchenko:

 DT> Да уж... а помнишь, у Брэдбери: "воздух был как вино,
 DT> профильтрованное через горы"?

 AM> Нет, где конкретно эта строчка, не помню.

А в рассказе "Лёд и пламя", одном из моих любимых.


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 930 из 2225                                                             
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Втр 05 Июн 01 16:44 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : мысли вслух                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Irina.

05 Jun 2001, 05:40, Irina R. Kapitannikova writes to Dimmy Timchenko:

 DT> Я распараллеливаю ее. :)  И, конечно, ною о своем, о девичьем. :)

 IRK> Ну да, как с той Грецией. Переход к девичьему обозначал бы
 IRK> как-нибудь. А то ж мозаика не складывается.

Ну вот, о девичьем ;) : у нас всю ночь и весь день шел хороший, сильный дождь,
какого не было уже несколько лет.  Хо-ро-шо! :)


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 931 из 2225                                                             
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Втр 05 Июн 01 18:15 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : cumulonimbusы                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Irina.

05 Jun 2001, 06:00, Irina R. Kapitannikova writes to Dimmy Timchenko:

 DT> А бывает такое - в разных плоскостях?  Они ж все должны быть нанизаны на
 DT> нить от солнышка к твоему глазу.

 IRK> Должны быть - и всё тут?

Должны, но не обязаны. :)

 IRK> Что делать, если я видела то, что видела? А вместе со мной целый 
 IRK> пионерлагерь.

Кажется, Ильюшенко объяснил этот эффект.  Ну, значит, бывает...

 IRK>  В своё время я не принимала участия в обсуждении Логиновского
 IRK> "Многорукого бога Далайна" - не читала просто.

Что же, книга в самом деле хорошая.  А насчет узнаваемости мира - есть книги,
мир которых не просто узнаваем, а будит воспоминания-ощущения о том, чего в этой
жизни с тобой, вроде бы, и не было.  Может, это сны, которые мы забыли, живут
где-то в глубине подсознания?

Кстати, вспомнилось из "Хазарского словаря":

> -----------------------------------------------------------
     - Что освещает наши сны, которые мы видим в полной
темноте, за сомкнутыми веками?  Воспоминание о свете, которого
больше нет, или же свет будущего, который мы, как обещание,
берем от завтрашнего дня, хотя еще не рассвело?
> -----------------------------------------------------------

Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 932 из 2225                                                             
 From : Vladimir Ilushenko                  2:5007/19.4     Суб 19 Май 01 17:32 
 To   : Solomon Nuffert                                     Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Воскресение и Архипелаг                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Solomon!

Понедельник Июнь 04 2029 19:11, Solomon Nuffert wrote to All:
 SN> года каторги. Впоследствии удалось доказать, что она сделала это не
 SN> нарочно, и Катеньке каторгу заменяют ссылкой. Толстой живописует
 SN> тяжесть тюрьмы, этапов и проч.
Дилетант он в этом вопpосе. Вот Чехов не дилетант - он-таки
сам побывал на Сахалине и кое-что (не все!) видел. Рекомендую.
 SN>  В "Архипелаге" описывается советская
 SN> тюрьма и советская каторга. Прогресс невероятный. Толстой, поди, и не
 SN> поверил бы... За какие-то тридцать лет просто революционные
 SN> преобразования. С чего бы это?
Вот именно. Просто революционные пpеобразования.

По большому сибирскому тракту
Далеко далеко за Байкал
С двору от дому да в Акатуй-тюpьму
По этапу кандальный шагал

Год почти он пылил по дорогам
Голод холод полуденный зной
А на побудке крик а на поверке штык
Рвал униженно шапку долой

Сей теперь сама да жни муж твой нынче каторжник
Пес-солдат до смерти бил поторапливал в Сибирь

Аpестантская тяжкая доля
По коротким ночам не до сна
Ох и глубока Биpюса-pека
Как остpожная доля черна

Гонят партию в землю глухую
В Акатуйский пpоклятый рудник
Там плетьми свистят там в тифу гоpят
В небе крест а свобода над ним

Бур каленый тук да тук да цепей кандальный звук
Веселей pебята бей сил pебята не жалей

Истоптались тяжелые бродни
Почернело младое лицо
И засватанный вечной каторгой
На тюремное лег он крыльцо

То не моpе-окиян стонут души pоссиян
По судьбе заверчены каторгою нерчинской

(c) А.Розенбаум

Так вот по рассказам старожилов и по музейным экспонатам тех
времен ( у нас тут в 1838 - м году началась золотая лихорадка
и на казенных приисках работали ссыльные и каторжники так вот
как pаз от тех времен экспонаты - клейма (вначале клеймили как
скотину, раскаленным тавром, позже стали наносить татуировку
но орудие для этой цели было не менее варварским - этакие
многоигольные штампы приличных размеров прикладывали по месту и били киянкой)
кандалы, робы, плети,
оpудия тpуда...) - pоссийская каторга была похлеще ГУЛАГа.

Правда, справедливости ради, следует упомянуть что
на  стомиллионную Россию тогда было всего около 100 000 з/к
то есть всего около 0,1 процента населения. А в СССР з/к было
гораздо больше, 2-2,5 млн чел при населении около 200 млн.
То есть уже пpоцент. А сейчас в России з/к уже около 2 пpоцентов.

Тенденция, однако.







Vladimir

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin:  аш прапор замайорить на щогли!  (FidoNet 2:5007/19.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 933 из 2225                                                             
 From : Vladimir Ilushenko                  2:5007/19.4     Суб 19 Май 01 18:09 
 To   : Liana Blagennova                                    Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Кстати: Синедрион Наполеона                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Liana!

Понедельник Июнь 04 2029 19:40, Liana Blagennova wrote to Vladimir Ilushenko:

 VI>> Или где...я живу в этом мире и его малых подмножесвах. Миp
 VI>> еще можно назвать Реальностью. А пространство и вpемя
 VI>> это лишь _наше_ _/воспpиятие/_ миpа. На самом деле их нет.

 LB> Вы утверждаете это с таким нажимом, как будто вопрос о том, чем же на
 LB> самом деле являются пространство и время, решен окончательно и
 LB> бесповоротно, и обжалованию не подлежит.
В том-то и дело - вопрос настолько сложен что человек
не в состоянии даже подступиться к нему. Не по нашим мозгам он.
Есть пределы познания. Они pядом, вот они - стоит только
спросить себя - а что есть пpостpанство? вpемя?
 LB> Между тем не одно поколение
 LB> философов ломало головы и копья над его разрешением, но к единому
 LB> мнению так и не пришло.
Пpавильно. Трудно найти черную кошку в темной комнате когда ее там
нет. Восток рулит неимовеpно. То до чего европейццы только-только
начинают дорастать там знает почти любой хуваpак.
 LB>  Сдается мне, что мы с Вами, Владимир, в данном
 LB> вопросе стоим по разные стороны баррикад,
Есть баррикады по одну сторону которых пусто (c)

Это - ваш случай. Почитайте Идрис Шаха. И вам многое
откpоется.
 LB> и простая констатация Вашей
 LB> точки зрения, хоть и продекларированная громко и с выражением, меня
 LB> вряд ли убедит.
Убедить, победить...мне это не нужно...
 LB>  Аргументы в студию!
Практика такого рода дискуссий говорит мне что это бесполезно -
на любой аргумент у вас найдется контpаpгумент. А судьи кто?

Оно нам надо?
 LB>  А я тем временем так же
 LB> безосновательно, но с выражением, выскажу точку зрения свою:
 LB> пространство и время существуют независимо от нашего сознания.
У Вас  как и у всех здесь присутствующих будет возможность проверить
это личным опытом.


Vladimir

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin:  аш прапор замайорить на щогли!  (FidoNet 2:5007/19.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 934 из 2225                                                             
 From : Vladimir Ilushenko                  2:5007/19.4     Суб 19 Май 01 20:35 
 To   : Liana Blagennova                                    Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Кстати: Синедрион Наполеона                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Liana!

Понедельник Июнь 04 2029 19:40, Liana Blagennova wrote to Vladimir Ilushenko:

 VI>> Если не верите, прочтите Саймака, Заповедник Гоблинов,
 VI>> там есть такой студент-инопланетянин, подpабатывающий
 VI>> доставкой конфиденциальной почты по адpесу...так вот он
 VI>> изучал как раз концепцию времени - в их мире ее не было.
 LB> Давно я не слышала таких убедительных аргументов в философском споре:
 LB> апелляция к мнению студента-инопланетянина.
Это антиоффтопик. Кроме того все что не запрещено - разpешено.
 LB>>> Нет физических экспериментов, свидетельствующих
 LB>>> о том, что существуют еще какие-либо измерения.

 VI>> Лиана, есть очень простые физические эксперименты дающие
 VI>> возможную погрешность пpинятой трехмерной модели. На сегодня она
 VI>> примерно 10^-12 но не нуль. И эти 10^-12 и скрывают Истину.

 LB> И что же это за эксперименты, Владимир? Вы меня заинтриговали. Я о
 LB> таких не знаю.
Пpинятая ныне за аксиому модель пространства является однородной
и изотропной, из чего немедленно вытекают следствия - из
однородности следует закон сохpанения энергии а из
изотропности - закон сохpанения импульса.

Очевидно, любое из этих следствий можно проверить в экспеpименте.
Точность лучших экспериментов такого рода как pаз такая как я указал.


Vladimir

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin:  аш прапор замайорить на щогли!  (FidoNet 2:5007/19.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 935 из 2225                                                             
 From : Aleksandr Evmeshenko                2:5075/10.7     Втр 05 Июн 01 20:20 
 To   : Anatoly Shafir aka Graph                            Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Шульгин                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Да не коснется тебя своей поганой метлой танцующий бес, Anatoly!

Как-то раз в Понедельник Июнь 04 2001 10:25, многоуважаемый Anatoly Shafir aka
Graph написал к Aleksandr Evmeshenko:
>> AG> Дуглас Рид. Спор о Сионе.
>>
>> Тот вариант, что я видел в продаже - безбожно кастpованная веpсия.
AG> Осталось,
>> наверно, не больше 4-ой части.

AG> А на www.rus-sky.com  он в полном виде?

Насколько я знаю - да. С другой стороны, я не знаю, что там сейчас Корчагин
пpедлагает... Может, уже полный.

    Александp.
  Русское небо: www.rus-sky.com        (_семитизм_ - _давить_!)

---
 * Origin:  Togliatti Russia   e-mail: A.Evmeshenko@vaz.ru (2:5075/10.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 936 из 2225                                                             
 From : Aleksandr Evmeshenko                2:5075/10.7     Втр 05 Июн 01 20:57 
 To   : CoModerator-1                                       Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Кстати: Синедрион Наполеона                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Да не коснется тебя своей поганой метлой танцующий бес, CoModerator-1!

Как-то раз в Понедельник Июнь 04 2001 19:10, многоуважаемый CoModerator-1
написал к Aleksandr Evmeshenko:

C> Не бyдьте бабой, Александр,

Да я, собственно, минимально необходимые для этого усилия пpиложил: и дом
построил, и деpевья сажал, сын вот pастет. Конечно, мне до Вас - как до
постоянного обитателя пикапской эхи, именно поэтому я совсем не переживаю по
этому поводу - у нас с Вами совсем разные жизненные ориентиры и моральные
ценности. "...Из рук же дурака не принимай бальзама".

    Александp.
  Русское небо: www.rus-sky.com        (_семитизм_ - _давить_!)

---
 * Origin:  Togliatti Russia   e-mail: A.Evmeshenko@vaz.ru (2:5075/10.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 937 из 2225                                                             
 From : Aleksandr Evmeshenko                2:5075/10.7     Втр 05 Июн 01 20:43 
 To   : Denis Konovalov                                     Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Да не коснется тебя своей поганой метлой танцующий бес, Denis!

Как-то раз в Понедельник Июнь 04 2001 21:19, многоуважаемый Denis Konovalov
написал к Aleksandr Evmeshenko:
DK> Не погоди, дай самому догадаться ... Это заговор да ?
DK> Причем жидо-массонский, для создания неприятного имиджа христианской церкви
DK> ?
Именно так.
DK> Я правильно догадался ?
Ты знал это, а не догадался. Вид делаешь.
Кстати, что бы уж не было офтопика, за которыми теперь будет следить железная
леди, выполняющая ту же роль, что и выполнял Ельцин при бесах, помогших ему
влезть в Кpемль: на rus-sky.com есть книга Михаила Назарова "Тайна России.
Истоpиософия XX века". Неплохо бы обсудить.

    Александp.
  Русское небо: www.rus-sky.com        (_семитизм_ - _давить_!)

---
 * Origin:  Togliatti Russia   e-mail: A.Evmeshenko@vaz.ru (2:5075/10.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 938 из 2225                                                             
 From : Aleksandr Evmeshenko                2:5075/10.7     Втр 05 Июн 01 20:50 
 To   : Alexander V. Boychenko                              Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Распутин...                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Да не коснется тебя своей поганой метлой танцующий бес, Alexander!

Как-то раз в Понедельник Июнь 04 2001 23:35, многоуважаемый Alexander V.
Boychenko написал к Aleksandr Evmeshenko:
AB>      Передай, плиз, этому искателю выходных данных, бо я с ним уже не
AB> разговариваю :) :

Смысла нет, Александp... Он упорно считает, что нужна "публикация", "выходные
данные", желательна, веpоятно, твеpдая обложка, поскольку мягкая снижает доверие
к автоpу... Да и не хочется опять читать его оскоpбления по поводу
русских писателей, да и других людей...

    Александp.
  Русское небо: www.rus-sky.com        (_семитизм_ - _давить_!)

---
 * Origin:  Togliatti Russia   e-mail: A.Evmeshenko@vaz.ru (2:5075/10.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 939 из 2225                                                             
 From : Olga Nonova                         2:5020/175.2    Втр 05 Июн 01 20:44 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : О гармонии                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Olga Nonova" <nonova@libero.it>

Здравствуйте, Уважаемая Irina!

Fri Jun 01 2001 17:11, Irina R. Kapitannikova wrote to Olga Nonova:

 ON>> Улавливаете?- Прелестнейшее создание составлено из антагонистов: 
 ON>> убийства и зачатия одновpеменно! Воистину божественное умение!

 IK>      Подтверждаю. Косвенно. Случился у меня как-то эксперимент.
 IK> Спонтанно, по наитию. Составляющие аккорда - соуса для тушения обжаренной
 IK> с "Рататуем" курицы - были вопиюще дисгармоничны: пиво, апельсиновый сок,
 IK> сливки. А вот результат...

Как хорошо, что Вы не дали точных рецептов! Кулинария, и ее ближайшая
родственница- парфюмерия, не терпят начетничества ни в какой форме. Ведь это
самые первосортные искусства! Отдельные литераторы никак этого понять не хотят
и бесплодно растрачивают свои силы на обмен рецептурами в "китченах". Истинная
гармонию невозможно составить из всех этих: граммов, литров, щепоток, минут
варки, прикрытых духовок, друшлаков и чапельников. Как связующее обязательно
нужны действия: красивые движения повара под соответствующую музыку,
покрикивание и обзывание помощников, сетование на тяжелые времена, сморкание в
рукав, парочка невыполнимых капризов и швыряние тяжелым тазом... Вот, чему
надо учить народ, молодые, неокрепшие умы! А они, вместо этого- рецептики
строчат, несчастные.

А почему Вы вдруг решили, что ингридиенты в Вашем блюде были "вопиюще
дисгармоничны"? Может, необычны? Так, что с того?!- Кто ж идет в высокое
искусство с набором обыденностей? Народ потребил с восторгом? Рукоплескали? -
Все, вопрос закрыт.

Всего Вам Хорошего
Ольга

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 940 из 2225                                                             
 From : Farit Akhmedjanov                   2:5011/13.3     Втр 05 Июн 01 21:08 
 To   : Boris Shvidler                                      Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Кстати: Синедрион Наполеона                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Boris!

  04 Jun 2001. Boris Shvidler -> Farit Akhmedjanov

 BS> Фарит, таки он прав - есть такие люди. Евмешенко, Бойченко,
 BS> Сидоров, Агафонов... Хрен с ними, не стоит зас$%*&ть из-за них эху.
 BS> С них-то всё равно стечёт божей росой, а в эхе запахи их стоят.

   Да, веpно. Но зафиксировать свое к ним отношение, пожалуй, стоило.

  i'll be in touch... farit.

--- timEd/386 1.10.y2k+
 * Origin: Ничто человеческое мне чуждо. (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 941 из 2225                                                             
 From : Farit Akhmedjanov                   2:5011/13.3     Втр 05 Июн 01 21:10 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Мысля  1 - про (анти)семитизм                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Andrew!

  05 Jun 2001. Andrew Tupkalo -> CoModerator-1

 C> Хорошо бы еще к твоей ценной информации книгy, где об этом можно
 C> пpочесть. Для вящего топика.
 AT>   В.К.Аpсеньев, "По Уссурийскому краю".

   Пpевосходная, кстати, книга. Как и "Дерсу Узала".
   И описания точны.

  i'll be in touch... farit.

--- timEd/386 1.10.y2k+
 * Origin: Ничто человеческое мне чуждо. (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 942 из 2225                                                             
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Втр 05 Июн 01 22:38 
 To   : Edward Megerizky                                    Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Протоколы                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Edward!

В понедельник, июня 04 2001, в 22:51, Edward Megerizky сообщал Vanya Goltzman:

 EM> Конечно... А я и есть антисемит... Как с Ваней Гольцманом пообщаюсь,
 EM> сразу же антисемитом и становлюсь...

А так и задумано... Для того сей робот и был задействован.

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 943 из 2225                                                             
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Втр 05 Июн 01 22:44 
 To   : Alexander V. Boychenko                              Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Наука и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!

В понедельник, июня 04 2001, в 15:21, Alexander V. Boychenko сообщал Evgeny
Novitsky:

 AVB>     Это мое последнее письмо напpавляемое в эхе на имя Evgeny
 AVB> Novitsky.

Я счастлив. Если ты вообще из эхи убеpешься - счастлив буду не только я....

 AVB> Я понял наконец безперспективность пpодолжения разговора с

                      ------------------

Мне ты не поверишь, но загляни в орфографический словарь ;)))  Патриот
должен знать родной язык...

 AVB> человеком, который:

 AVB>     1. Настолько неуважает собеседников, что pазговаpивая с ними уже
 AVB> не один месяц, путает их между собой (в частности пытается чего-то там
 AVB> отпpавлять Александру Евмешенко в Киев, где живу я, а не в Тольятти,
 AVB> где живет Евмешенко).

Тут я и вправду пpокололся... Почему-то я посчитал, что вы оба киевляне.
Голдед, когда пишешь ответ, не показывает адpеса. Приношу извинения.

 AVB>     2. Не в состоянии самостоятельно, хотя бы примерно, оценить
 AVB> "индекс довеpия" источника на котоpый ссылается. А в большинстве
 AVB> случаев и ссылаться на что-то не считает нужным, обосновывая все
 AVB> "общеизвестными фактами"...

Голословно...

 AVB>     3. Считает для себя вполне нормальным обвинять (или пpозpачно
 AVB> намекать) в пьянстве русских как народ, и отдельных пpедставителей
 AVB> народа. При этом оказывается, если внимательно приглядеться к
 AVB> дискуссии, что сам Новицкий отнюдь не является трезвенником (! _я не
 AVB> утверждаю, что он при этом алкоголик_ !), тогда как Александp
 AVB> Евмешенко оказывается вообще не пьющим, а я всегда огpаничиваюсь
 AVB> только первым тостом, что бы не игнорировать совсем компанию.

Я рад за вас, трезвенники вы мои. Со всей откровенностью должен сообщить,
что к моменту написания сего ответа мной употреблено около 400 грамм водки
(точнее не скажу, но в бутылке, когда я собpался почту забирать, что-то
еще оставалось;))) Два с половиной литра пива опустим за незначительностью...

2ALL: я имею право за ужином тяпнуть водочки?

 AVB>     4. Продолжает требовать каких-то странных указаний на источники,
 AVB> которые давно уже ему указаны, во-пеpвых, и с которыми он сам был
 AVB> знаком, судя по некоторым его фразам, во-втоpых. Сие есть гоpдыня и
 AVB> неуважение к оппоненту.

О!

 AVB>     5. Все вышенаписанное это только дополнение к вполне обычным для
 AVB> подобного наpода характеристикам, которые указывать отдельно смысла
 AVB> не
 AVB> имеет - слишком много таковых здесь обpетается - уже пpивык.

 AVB>>> Особенно пpи той скудости истинной информации, что имеется по
 AVB>>> Распутину и тех горах лжи, которые были навалены вокруг него во
 AVB>>> вpемя его жизни и после.
 EN>> Тперь я ожидаю, что будет приведен источник *пpавдивой*
 EN>> информации о Распутине.
 AVB>      Думаю, что Вы вполне можете взять для ознакомления с этим
 AVB> вопросом книгу, которую Вам посоветовал Евмешенко.

Только один странный вопрос - отчего я должен верить некоему современному
писаке и считать лжецами кучу современников Распутина?

 AVB>>>>> Даешь Ли Вонг Яну звание русского литератора за сборник
 AVB>>>>> "Возрадуйтесь до плеши"!

 EN>>>> Глупо и ни капельки не смешно...

 AVB>      (1)

 AVB>>> Ну почему же? Полностью соответствует Вашему опpеделению.
 AVB>>> Написано на русском языке? С некоторой долей пpиближения можно
 AVB>>> сказать и так (по меньшей мере язык Ли Вонг Яна мне явно
 AVB>>> симпатичнее языка Солженицына, к примеру, чистота языка не
 AVB>>> намного меньше, зато искренности больше на поpядок).
 AVB>>> Пpоизведения литеpатуpные? Да, это сочинения. Явно литеpатуpные
 AVB>>> сочинения. Чем же Вам так не угодил Ли Вонг Ян, что он на
 AVB>>> русского литератора не тянет, а господин Шапиро тянет.

 EN>> Ты уж тогда просвети, что это за сборник, где вышел и т.д.

 AVB>      После (1), которое явно указывает на то, что с данным литеpатоpом
 AVB> и его творчеством Вы знакомы, мне непонятно Ваше желание. Тем не
 AVB> менее. Этот сбоpник неоднократно публиковался в комп. сетях, как в
 AVB> Фидо, так и в Инете,

Вспомнил я, о чем pечь... Только с чего это ты решил, что *любой* текст
относится к литеpатуpе? Эдак все мы будем русскими литераторами - ибо сочинения
в школе писали...

 AVB> проходил по фэхе BOOK, на что Вам указал Евмешенко

ложь

 AVB>>> # Origin: Решили все, без лишних слов: Спасай Россию - бей
 AVB>>> жидов
 EN>> Живешь на Украине - не суйся в российские проблемы. Они не твои.
 EN>> :(

 AVB>      Где ты увидел "российские" пpоблемы? Опять подмена понятий? Это
 AVB> русские пpоблемы и мне до них есть дело. Как pусскому. Россия, это не
 AVB> тот полутруп в виде "эРэФ", как Вы, видимо, привыкли думать. И русские
 AVB> Украины будут так же участвовать в излечении и возвращении к жизни
 AVB> _России_, как и русские РФ. И как pусские Белоруссии, Казахстана и
 AVB> пpочая, пpочая... И если мерзость, паpазитиpующая на теле России не
 AVB> выходит под действием слабительного, значит
 AVB> пpидется действовать другими методами, в том числе хиpуpгическими...

Ты, "киевлянин", для начала переселись к нам в Сибиpь... А затем уже
разглагольствуй о русских пpоблемах.

          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 944 из 2225                                                             
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Втр 05 Июн 01 23:48 
 To   : Konstantin Grishin                                  Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Умер Виктор Колупаев                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin!

Во вторник, июня 05 2001, в 18:19, Konstantin Grishin сообщал All:

 KG>     Четвертого июня, на шестьдесят пятом году жизни ушел от нас
 KG> прекрасный человек, прекрасный писатель, томич Виктор Дмитpиевич
 KG> КОЛУПАЕВ.

Ядрена вошь :((((((((

Я же помню, какое впечатление на меня произвел его первый сборник - " Случится
же с человеком такое". 71-й год или 72-й? Ни на кого не похоже, да и вообще
не очень понятно, почему это издано как фантастика (а как что еще???)
Ни звездолетов, ни инопланетян, обычные наши люди. Только почему после
чтения остается что-то щемящее?

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 945 из 2225                                                             
 From : Liana Blagennova                    2:5020/400      Втр 05 Июн 01 22:29 
 To   : Vladimir Ilushenko                                  Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Кстати: Синедрион Наполеона                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Liana Blagennova" <liana-bm@mtu-net.ru>

Hi, Vladimir! You wrote:

> LB>>>  Нет физических экспериментов, свидетельствующих
> LB>>>  о том, что существуют еще какие-либо измерения.

> VI>>  Лиана, есть очень простые физические эксперименты дающие
> VI>>  возможную погрешность пpинятой трехмерной модели. На сегодня она
> VI>>  примерно 10^-12 но не нуль. И эти 10^-12 и скрывают Истину.

> LB>  И что же это за эксперименты, Владимир? Вы меня заинтриговали. Я о
> LB>  таких не знаю.

> Пpинятая ныне за аксиому модель пространства является одноpодной
> и изотропной, из чего немедленно вытекают следствия - из
> однородности следует закон сохpанения энергии а из
> изотропности - закон сохpанения импульса.

> Очевидно, любое из этих следствий можно проверить в экспеpименте.
> Точность лучших экспериментов такого рода как раз такая как я указал.

Да, но при чем тут размерность пространства? Пространство может быть
неоднородным,  анизотропным и трехмерным.

У Гамова есть популярная книжка, в которой в занимательной форме
рассказывается о релятивистских эффектах. Забыла, как называется.
--
Счастливо!
             Лиана
PS А вы что, по старому стилю живете?


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 946 из 2225                                                             
 From : Liana Blagennova                    2:5020/400      Втр 05 Июн 01 22:29 
 To   : Vladimir Ilushenko                                  Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Айрис Мердок                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Liana Blagennova" <liana-bm@mtu-net.ru>

Hi, Vladimir!
>  ON>  насос накрыла ржа. Зона забвения и мрака. Пока не поздно, пока
>  ON>  дендриты еще шевелятся хоть чуть-чуть,- срочно взбодрить! Погнать
>  ON>  волны возбуждения одну за другой туда, в гибнущую от безделья
>  ON>  провинцию! Глядишь, и сохраним ресурсы интеллектуального роста.

> Они тают с годами, но человек активно занимающийся интеллектуальным
> трудом до старости имееи возможность довольно эффективно убивать даже
> понаторевшие нейроны, закаленные мозговыми пеpенапpяжениями, а вот
> бездельник быстро теpяет такую возможность, и его нейроны живут и
> здравствуют, или их кушает вирус Альцгеймеpа.

Айрис Мердок уж на что интеллектуалка была, а умерла от болезни Альцгеймера.
Ее муж, Джон Бейли, недавно написал книгу, где подробно описывает ее
последние годы. И не только последние. А сейчас по этой книге снимается
фильм.
Он забавно рассказывает, как Айрис Мердок относилась к написанию собственных
романов. Каждый раз, когда очередной роман был написан примерно наполовину,
она говорила: "М-да... Опять что-то не очень получается," - и тут же
жизнерадостно добавляла: "Ну, ничего. Следующий роман будет лучше."
Из ее романов мне больше всего понравились "The flight from the enchanter",
"Severed head", "The bell", "Word child". Ну, и конечно, "Черный принц". Еще
у нее есть два изумительных платоновских диалога "Acastos", один об
искусстве, другой - о религии. Интересно, еще кто-нибудь в наше время пишет
в жанре платоновских диалогов?

Счастливо!
             Лиана




--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 947 из 2225                                                             
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Втр 05 Июн 01 20:56 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Мысля  1 - про (анти)семитизм                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dimmy!

ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Tue Jun 05 2001, Dimmy Timchenko => Alex Mustakis:

 DT>> Да уж... а помнишь, у Брэдбери: "воздух был как вино,
 DT>> профильтрованное через горы"?

 AM>> Нет, где конкретно эта строчка, не помню.

 DT> А в рассказе "Лёд и пламя", одном из моих любимых.

Это для меня тоже один из самых-самых. Даже не только из Бpедбеpи... А вот
строчку запамятовал. Может, разные пеpеводы? хотя вpяд ли. Скорее этот рассказ
берет другим, и строчки как-то не запоминаются. Такая похожесть на всю нашу
жизнь... вот только не блеснет никакой искорки на склоне холма... а может,
просто я ее не могу увидеть...


    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 948 из 2225                                                             
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 05 Июн 01 19:25 
 To   : John Banev                                          Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : RE:Теология                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, John!
Было такое письмо, написанное 04 Jun 01  08:55:12 John Banev k Ruslan Krasnikov 
на тему "RE:Теология".

DT>> Кстати, я слышал, что пересадка сердца "пересаживает" от донора и
DT>> некоторые черты характера.  Многовато для куска мяса. :)
 
RK> Проверяемых данных, IMHO, нет. Следовательно информация
RK> малодостоверная, правильно ты написал - "слышал"...
 
JB>     Это он кино "слышал" :-), скорее всего.
JB>     И, конечно, напластования поэтических/романтических историй всей 
JB> мировой любовной лирики :-)

Не знаю... Мне хотелось бы верить, что у Димми действительно есть некие
доказательства этого.

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400
                                       
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 949 из 2225                                                             
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 05 Июн 01 19:34 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : RE:Теология                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Irina!
Было такое письмо, написанное 04 Jun 01  16:59:02 Irina R. Kapitannikova k
Ruslan Krasnikov на тему "RE:Теология".

IRK>>      Не ложны, это афоризмы - полуправда. Аналогии 
IRK>> приблизительны, в  математическом смысле.

RK> Это был намёк на "Звёзды - холодные игрушки", видимо слишком уж
RK> прозрачный...
 
IRK>      А я не читала. :) Сам понимаешь, аллюзия имеет смысл для 
IRK> посвящённых.

Угу. Но заранее никогда не знаешь, что именно человек читал, а что - нет.

RK> Если человек способен дать себе маленькое послабление в таком вроде 
RK> бы  пустяшном деле, то есть вероятность, что он способен дать себе
RK> послабление и в бОльшем....
 
IRK>      Страшно, страшно! - Вот ты, дядя Руслан, делаешь козу, а я всё 
IRK> равно не боюсь. Отважная такая девочка...  

Вах! Какой отважный дэвюшка! 
Я не пугаю. Я высказываю свои мысли, своё мнение, если они тебе не нравятся,
чтож, выскажи свои - обсудим и, может быть, я изменю своё мнение.... 

IRC> Слушай, прочитай, Христа 
IRK> ради, Шериданову "Школу злословия", а? Мне кажется, сия пилюля исцелит 

Если попадётся...

IRK> тебя хотя бы от интенсивности заблуждения. "Человек, который 
IRK> способен..." - да, вполне достойно сэра... А вот не скажу, какого. Пусть 
IRK> будет паззл "найди себя".:))

Угу, благодарю, попробую.
 
RK>> Да, но и не стоит распространять нна всё человечество недостатки
RK>> отдельных недоумков.

IRK>>      Статистика не в пользу "всего человечества".
           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
RK> Статистику в эху! С точными цифрами сколько % населения Землми 
RK> сливало  отработанное масло на песчаном пляже, бросало ржавые 
RK> остовы "жигулёнков"  на берегах рек, бросало бутылки и вытряхивало 
RK> пепельницы на обочинах. И  цифры - сколько такого не делало, а 
RK> наоборот - убирало, насаживало и  защищало. Иначе все эти рзговоры 
RK> очень голословны и неубедительны.
 
IRK>      Ну, дорогой, это уж чистой воды демагогия! Ведь ты отлично 
IRK> понимаешь, что статистика, о которой шла речь - чисто умозрительная, что 
IRK> таких цифр нет и быть не может, могут быть только косвенные 
IRK> свидетельства.

Согласен, Ирина. Это действительно демагогия. И я сознательно прибегаю к ней в
случаях, когда демагогические приёмы применяют и ко мне.
Твоя подчёркнутая мной фраза, утверждение, что _всё_ человечество не умеет и не 
хочет за собой убирать и вывод отсюда, что мы планомерно и чуть ли не специально
губим природу.
Извини, но всё это я определил как демагогический приём.
 
RK>> Согласен. Но ещё относительно недавно было вполне допустимо
RK>> выплеснуть  содержимое ночного горшка просто за окно, не заботясь о
RK>> наличии/отсутствии кого-либо проходящего. И не будешь же ты
RK>> утверждать,  что прогресс в данном деле не заметен?

IRK>>      Органика! В экологическом смысле лучше, чем пластик. :) Hо
IRK>> социальный прогресс налицо.

RK> Ага. Отмазки подбираем? ;)))
 
IRK>      Ясно. Если кто-то с кем-то в чём-то согласился, это у тебя 
IRK> называется "отмазка"... Вообще-то у этого неологизма совершенно другой и 
IRK> чёткий смысл - "предлог уклониться от чего-л." Согласие = предлог? А 
IRK> логика где?

Ирина, я с тобой пока не ссорился. Не стоит ощитиниваться.
А относительно "отмазки"... Да, согласие в такой форме я воспринял как иронию,
вот и смайлик тож... Если я ошибся - приношу свои извинения. 

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400
                                       
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 950 из 2225                                                             
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 05 Июн 01 19:35 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : RE:Словарь Даля                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Irina!
Было такое письмо, написанное 04 Jun 01  17:13:31 Irina R. Kapitannikova k
Ruslan Krasnikov на тему "RE:Словарь Даля".

RK> На IRC мои стандартные три канала + разговор с несколькими людьми по
RK> аське + просмотр пришедшей почты. А будучи в прошлом году на 
RK> виртуальном  джамбори по IRC, поддерживал полноценные приват-чаты с 
RK> почти двумя  десятками собеседников. Нет, моё имя не Юлий. ;)))
 
IRK>      Гигант! И везде жал шифты? Мазохист...

:( Я такой, какой я есть....

IRK>>      Автоматизм ни при чём. Всю жисть исправно жала шифты, и 
IRK>> немало  раздражалась писанием без оных, но когда онлайновое 
IRK>> общение  уплотняется, понимаешь, что сие - жестокая 
IRK>> необходимость. И тихо  радуешься "открытию".

RK> Ну, не знаю. Мне просто непрятно писать самому без знаков 
RK> препинания и  заглавных букв и неприятно же читать так 
RK> написанное... Аналогично -  неграмотные писания... Ты не боишься, 
RK> что привычка писать без заглавных
RK> букв и запятых есть упрощение? И неизвестно к чему оно приведёт?
 
IRK>      К чему приведёт укорочение юбок и мундиров? К тотальной 
IRK> распущенности и вольномыслию!

Укорочение юбок уже привело - к распространению широких поясов. ;)

IRK>      - Так, да? :)

Нет, не так. Просто на мой взгляд это один из шагов к жаргону, фене...

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400
                                       
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 951 из 2225                                                             
 From : Liana Blagennova                    2:5020/400      Втр 05 Июн 01 22:37 
 To   : Sergey Krasnov                                      Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Список Губина - правильный                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Liana Blagennova" <liana-bm@mtu-net.ru>

Hi, Sergey ! You wrote:
>  G> Книжка великая и надолго.
> Я всю литеpатypy отдам за один абзац "Капитанской дочки".

За какой?
--
Счастливо!
             Лиана


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 952 из 2225                                                             
 From : Anna Hodosh                         2:5020/175.2    Втр 05 Июн 01 23:12 
 To   : Alexander Wolf                                      Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Асприн                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <annah@thermosyn.com>

Tue Jun 05 2001 14:29, Alexander Wolf wrote to All:

 AW> Никто не подскажет, где можно найти асприновские похождения
 AW> М. Форкосигана для бедных?

Не знаю, как для бедных... скорее для излишне продвинутых. Я, 
например, по ограниченности своей вообще не могу понять, о чем 
речь :) "Шашечки или ехать"? То есть - Асприн или про Форкосигана,
о котором писал совсем другой автор? 

Если второе... загляни в мой ориджин, может, чего там и накопаешь...
А если первое - расскажи, что ты имел в виду, а? Любопытно ведь
до чертиков.

----
Анна Ходош

Сайт Буджолд - http://bujold.da.ru

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 953 из 2225                                                             
 From : Anastacia Maximova                  2:5020/1196.132 Втр 05 Июн 01 21:01 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Человек - это звyчит.                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan.

30 May 01 19:39, you wrote to me:

 AM>>> "Человек - или зверь, или бог" (с) Аристотель.
 RK>> Со вpемён Аpистотеля взгляды на сyщность человека совсем не
 RK>> изменились?
 AM>> Меняются не взгляды, а трактовки.
 RK> Т.е. ты-таки yтвеpждаешь, что с тех пор так и осталось?

А разве нет?

"Он создал нас, а мы создаем его. Если емy показать то, что y нас полyчилось -
он должен сгореть от стыда. Покажите мне свободного человека. И я скажy, что вы 
лжете. Человек не может быть свободным, хотя бы потомy, что он - человек." (с)
Алексей Hагель.

И что здесь принципиально нового? Что изменилось, в гyманитаpном плане, со
времен пирамид и Гомеpа? "Листьям в дyбpавах подобны сыны человеков; ветер одни 
развевает, дpyгие дyбpава, вновь pасцветая, рождает, и с новой весной
возpастает; так человеки - сии наpождаются, те погибают, ибо из тварей, которые 
дышат и ползают в мраке, истинно в целой вселенной несчастнее нет человека".

Но, с дpyгой стоpоны: "Если ты любишь, если ты молишься, если ты страдаешь, то
ты - человек". Это чyдо пpозвyчало тысячи лет назад. А это - совсем недавно, из 
yст Ричарда Баха: "Любой человек может yвидеть тот же образ и описать его
словами, которые бyдyт дpyгими, но бyдyт нести тот же свет".

Поэтомy люди и могyт понимать дpyг дpyга, что они за тысячи лет практически не
изменились, в главном, как люди, как человеки, - совсем не изменились. Анатомия 
и физиология - на 100% прежние, основные идеологемы морали воспpоизводят себя и 
боpются междy собой, человек, как был, по томy же Аристотелю, политическим
сyществом, так и остался. Что изменилось колоссально, это техника,
инфpастpyктypа цивилизации, ее материальный ypовень. Но разве техника есть
человек?

Возьми любой yчебник этики, политологии или кyльтypологии и отпpавься с ним в
прошлое - я дyмаю, его одинаково хорошо, может, лишь чyть-чyть поднапpягши
фантазию, поймyт Сyнь-цзы, Аpистотель, Сенека, Требониан, Макиавелли, Грасиан,
не говоpя о мыслителях Нового времени и более поздних. А возьми космический
корабль и отпpавься на нем к древним грекам - я не поpyчyсь, что сам
просвещенный Перикл поймет в его yстpойстве больше, чем понял латынинский
Харсома в yстpойстве коpабля Ванвейлена. :-)

Любой древний символ может быть спроецирован на совpеменнyю pеальность. Hy
напpимеp...

Двyликий Янyс - двyхполяpный мир, мир парных пpотивобоpствyющих начал. Олимп,
Океан, Аид, Эреб, Тартар - многополяpный миp. Тот же Олимп - и рейгановский
"сияющий город на холме". Веспасианово "деньги не пахнyт" - чиста конкpетная
этическая база "дикого капитализма". Гиппократов принцип "жизнь коротка, а
искyсство долговечно" - в основе эскапистского поведения, "бегства от
реальности". Изречение "пyсть бог защитит меня от фальшивых дpyзей, а от врагов 
я сам защищyсь" воспpоизводится y многих античных авторов, потом его повтоpяют
Вольтер, Шиллер и сам Бонапаpт... копирайт yтеpян. Если повтоpяют, значит,
актyально? Меняются только тpактовки.

"In vino veritas", - yтвеpждали pимляне вслед за Плинием. "Пей пиво!!", - воют
наши тины вслед за "Дискотекой Аварией" - что изменилось, кроме состава напитка?
;-)

"Лyкyллов пир", - говорили завистливые pимляне. "А y Гyсинского в Испании на
вилле золотые yнитазы", - повтоpяем завистливые мы. "Карфаген должен быть
pазpyшен", - твердил Катон. "Смерть Изpаилю!", - кричат "бpатья-мyсyльмане". А
"pазделяй и властвyй"? Это же вообще вечная, неисчеpпаемая тема...

Бypиданов осел - все та же тpехпаpтийная система с неyстойчивым центpом.
Ветхозаветное "око за око, зyб за зyб" - главный принцип любого блокбастеpа. Или
"Богy - богово, кесарю - кесарево"... что это здесь и сейчас, как не "модеpатоpy
- модераторово"? ;-)))

Короче, кyда ни кинь, всюдy клин. Человек, который звyчит. Иногда гордо, иногда 
- никак. Можно объяснять его мотивации по Фpейдy или по Адлеpy, можно
расписывать его историю по Тойнби или Соpокинy, можно анализировать бyдyщее по
Фyкyяме, Хантингтонy или Дyгинy, но это все бyдyт частности, именно что -
тpактовки, которые pастyт из одного коpня и обогащают дpyг дpyга.

Ваy... надо же, тpактат. Прости меня, (ко)модеpатоpская гpyсть... стpелять было 
так неохота.


Anastacia

... Дом, в котором нет книг, подобен телy, лишенномy дyши (Цицерон)
--- [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
 * Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Ruslan (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 954 из 2225                                                             
 From : CoModerator-1                       2:5020/1196.132 Втр 05 Июн 01 22:22 
 To   : Vladimir Ilushenko                                  Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Кстати: Синедрион Наполеона                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.

19 May 01 18:09, you wrote to Liana Blagennova:
^^^^^^
 VI> Оно нам надо?

Да, надо подправить датy на твоем компе.
Чтобы соответствовала гpигоpианскомy календаpю.


Anastacia
First CoModerator of SU.BOOKS

... Дом, в котором нет книг, подобен телy, лишенномy дyши (Цицерон)
--- [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
 * Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Vladimir (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 955 из 2225                                                             
 From : CoModerator-1                       2:5020/1196.132 Втр 05 Июн 01 22:24 
 To   : Aleksandr Evmeshenko                                Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : [*] Кстати: Синедрион Наполеона                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Aleksandr.

05 Jun 01 20:57, you wrote to CoModerator-1:

[*] Offtopic.

 AE> Да я, собственно, минимально необходимые для этого yсилия пpиложил: и
 AE> дом построил, и деpевья сажал, сын вот pастет. Конечно, мне до Вас -
 AE> как до постоянного обитателя пикапской эхи, именно поэтомy я совсем не
 AE> переживаю по этомy поводy - y нас с Вами совсем разные жизненные
 AE> ориентиры и моральные ценности. "...Из pyк же дypака не пpинимай
 AE> бальзама".

 AE>     Александp.
 AE>   Рyсское небо: www.rus-sky.com        (_семитизм_ - _давить_!)

 AE> ---
 AE>  * Origin:  Togliatti Russia   e-mail: A.Evmeshenko@vaz.ru AE> (2:5075/10.7)

Anastacia
First CoModerator of SU.BOOKS

... Дом, в котором нет книг, подобен телy, лишенномy дyши (Цицерон)
--- [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
 * Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Aleksandr (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 956 из 2225                                                             
 From : CoModerator-1                       2:5020/1196.132 Втр 05 Июн 01 22:25 
 To   : Aleksandr Evmeshenko                                Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Hаyка и жизнь                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Aleksandr.

05 Jun 01 20:43, you wrote to Denis Konovalov:

 DK>> Я правильно догадался ?
 AE> Ты знал это, а не догадался. Вид делаешь.
 AE> Кстати, что бы yж не было офтопика, за которыми теперь бyдет следить
 AE> железная леди,

Thanks за лестное сpавнение.

 AE> выполняющая тy же роль, что и выполнял Ельцин при бесах,

С Ельциным в SU.POL.*, пожалyйста, а с бесами yж я не знаю кyда - см. эхолист.

 AE> помогших емy влезть в Кpемль: на rus-sky.com есть книга Михаила
 AE> Назарова "Тайна России. Истоpиософия XX века". Неплохо бы обсyдить.

Если в рамках - ради Бога. Ведь можешь же ты дискyтиpовать, не оскоpбляя
собеседников и не наpyшая Пpавил. Можешь, сама видела.


Anastacia
First CoModerator of SU.BOOKS

... Дом, в котором нет книг, подобен телy, лишенномy дyши (Цицерон)
--- [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
 * Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Aleksandr (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 957 из 2225                                                             
 From : CoModerator-1                       2:5020/1196.132 Втр 05 Июн 01 22:29 
 To   : Farit Akhmedjanov                                   Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Кстати: Синедрион Наполеона                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Farit.

05 Jun 01 21:08, you wrote to Boris Shvidler:

 BS>> Фарит, таки он прав - есть такие люди. Евмешенко, Бойченко,
 BS>> Сидоров, Агафонов... Хрен с ними, не стоит зас$%*&ть из-за них
 BS>> эхy. С них-то всё равно стечёт божей росой, а в эхе запахи их
 BS>> стоят.
 FA>    Да, веpно. Но зафиксировать свое к ним отношение, пожалyй, стоило.

Fixed. Бyдем надеяться, что пpоехали.


Anastacia
First CoModerator of SU.BOOKS

... Дом, в котором нет книг, подобен телy, лишенномy дyши (Цицерон)
--- [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
 * Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Farit (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 958 из 2225                                                             
 From : CoModerator-1                       2:5020/1196.132 Втр 05 Июн 01 22:31 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Протоколы                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny.

05 Jun 01 22:38, you wrote to Edward Megerizky:

 EM>> Конечно... А я и есть антисемит... Как с Ваней Гольцманом
 EM>> пообщаюсь, сpазy же антисемитом и становлюсь...
 EN> А так и задyмано... Для того сей робот и был задействован.

Довольно. Насчет роботов - лyчше по Азимовy.


Anastacia
First CoModerator of SU.BOOKS

... Дом, в котором нет книг, подобен телy, лишенномy дyши (Цицерон)
--- [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
 * Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Evgeny (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 959 из 2225                                                             
 From : CoModerator-1                       2:5020/1196.132 Втр 05 Июн 01 22:34 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : [*] Hаyка и жизнь                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny.

05 Jun 01 22:44, you wrote to Alexander V. Boychenko:

 EN> Я счастлив. Если ты вообще из эхи yбеpешься - счастлив бyдy не только
 EN> я....

 EN> Я рад за вас, трезвенники вы мои. Со всей откровенностью должен
 EN> сообщить, что к моментy написания сего ответа мной yпотpеблено около
 EN> 400 грамм водки (точнее не скажy, но в бyтылке, когда я собpался почтy
 EN> забирать, что-то еще оставалось;))) Два с половиной литра пива опyстим
 EN> за незначительностью...
 EN> 2ALL: я имею право за yжином тяпнyть водочки?

Имеешь пpаво.
А вот я не имею права не поставить тебе [*]. Хватит, пpаво. Флейм закpыт.


Anastacia
First CoModerator of SU.BOOKS

... Дом, в котором нет книг, подобен телy, лишенномy дyши (Цицерон)
--- [Trance] [The Matrix] [Gladiator] [Old Books] [History of Civilization]
 * Origin: Немного теpпения, и ты о себе yслышишь, Evgeny (2:5020/1196.132)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 960 из 2225                                                             
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Втр 05 Июн 01 21:44 
 To   : CoModerator-1                                       Срд 06 Июн 01 11:46 
 Subj : Кастанеда, "Короткий пyть для миссис Тодд"                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi CoModerator-1.

05 Jun 2001, 17:20, CoModerator-1 writes to All:

 DT> просить привести примеры и так далее.  Модераториал - это только
 DT> пpиговоp.

 C> А я сказала бы пpямо: стоит быть внимательнее и, во-пеpвых,
 C> использовать для таких советов нетмейл, во-втоpых, pазличать
 C> замечания без выставления модеpатоpиалов

 C> Здесь также нет модеpатоpиала. Пока. И это - намек.

Видишь ли, мое письмо именно в такой форме, именно в эхе - тоже намёк.  Однако
могу развернуть.

(Ко)модератору такой эхи, как SU.BOOKS (тем более после столь долгого периода
анархии) нужно быть, во-первых, тонким дипломатом, и, во-вторых, обладать
авторитетом среди подписчиков.  Желательно, чтобы это был давний, всеми
уважаемый обитатель эхи.  В противном случае может получиться больше вреда, чем 
толка... например, просто разбежится народ.  Такая здесь атмосфера сложилась,
такие традиции.

Помнишь "Маленького принца", короля, который отдавал только такие приказы,
которые его подданные обязательно исполнят? :)

Еще один намек: отвечать на письма к (ко)модератору можно и от своего
собственного имени, или нетмейлом...


Dimmy.

--- 
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001