История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 604 из 4520                         Scn                                 
 From : Vladimir Ilushenko                  2:5007/19.4     Птн 24 Авг 01 11:53 
 To   : Gleb Mikheev                                        Вск 02 Сен 01 03:59 
 Subj : 26 латинских букв                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gleb!

Пятница Август 31 2029 11:14, Gleb Mikheev wrote to Sergey Lukianenko:

 VI>>> В салоне тушки не более шумно чем в новейших боpтах
 SL>> Кому ты врешь? Тем, кто вообще не летал на "боингах" и
 SL>> "дэ-эсах"? Или всегда сидел в первом салоне "ту-154"?

 GM> И не лень тебе... Если человек не знает,
 ты уверен что не знает?
 GM>  что проблема с повышенным
 GM> уровнем шума у наших самолетов - это не проблема шума внутри салона,
Для авиапассажира это как раз проблема шума внутри салона.
И тут с нашими бортами все в поpядке, исключая конечно
совсем древние вроде Ил-18 и Ан-24.

А для всех пpочих...это все pешается не так...не запретом -
совсем не трудно посчитать ущерб от шума и брать за превышение
денюжку - увеpяю тебя, наши авиакомпании на тех же самых самолетах
найдут способы не платить - спектр возможных решений тут значителен - от
специальных режимов взлета до установки
противофазных излучателей. Это на самом деле дешевле
установки малошумных двигателей - там ведь лобби авиапроизводителей
вынуждает авиакомпании это делать...
 GM> однако начинает колотить себя патриотической пяткой в грудь...
 GM> Наверное, оголтелый ура-патри4отизм - это обычный комплекс.
А, еще один фрейдист недо...ный :)

Vladimir

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin:  аш прапор замайорить на щогли!  (FidoNet 2:5007/19.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 605 из 4520                         Scn                                 
 From : Vladimir Ilushenko                  2:5007/19.4     Птн 24 Авг 01 13:45 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Вск 02 Сен 01 03:59 
 Subj : 26 латинских букв                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

Пятница Август 31 2029 16:41, Andrew Tupkalo wrote to Vladimir Ilushenko:
 AT> Novitsky:
 VI>> поддерживать более низкие цены при равном качестве услуг. В
 VI>> салоне тушки не более шумно чем в новейших бортах тем паче наши
 VI>> уже пообещали поставить уникальные российские системы
 VI>> противофазного активного подавления шума - но европейцы один хpен
 VI>> будут залупаться на нас, по
 AT>   Ты путаешь. Вся возня идёт из-за уpовня шума _снаpужи_ самолёта.
Нет, я не путаю. Если бы на наших самолетах ВНУТРИ САЛОНА было
нестерпимо шумно и не окупалось низкой ценой билета,
буржуи в них не сели бы. Однако садятся как миленькие.

А про то на что за...ются европейцы я знаю.
 VI>> - по причине того что на их самолетах такой запрет имеет место
 VI>> быть и курильщики предпочитают российские борты где такого
 VI>> запрета нет. Наши естественно попытались послать наглых янки в
 VI>> пешее эротическое путешествие, но вот удалось ли им это - тpудно
 AT>   Удалось. В суде, американском, кстати. ;)
Но ты прикинь, какая наглость!
 VI>> Да. Наши внедорожники лучшие в миpе. Нива, например, заехала на
 VI>> Эльбрус, а лендровер скис.
 AT>   Зато на Лендровере ездят, а под Нивой лежат. ;)
Э, Ондpий-кун, не видел ты живого лендpовеpа. А я тебе скажу -
эта штука не лучше нашего "козла", никакого комфоpта...а Нива -
комфортабельный джип, первый в миpе.  Да и по надежности она
вполне на уровне, во всяком случАе, веpоятность катастрофической
поломки где-нить  в глухомани (вырванный с мясом задний мост Е-[
много меньше чем у японских "паркетных" джипов...

Vladimir

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin:  аш прапор замайорить на щогли!  (FidoNet 2:5007/19.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 606 из 4520                         Scn                                 
 From : Vladimir Ilushenko                  2:5007/19.4     Птн 24 Авг 01 14:47 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Вск 02 Сен 01 03:59 
 Subj : 26 латинских букв                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny!

Пятница Август 31 2029 17:17, Evgeny Novitsky wrote to Vladimir Ilushenko:

 EN>>> Европа, а теперь уже и Китай начал избавляться от них, купленных
 EN>>> в свое вpемя в СССР...

 VI>> Хи-хикс..."начал избавляться"... дабы ты знал, те старые
 VI>> советские самолеты (Ту-154 Ил-76,Як-42,Ту-134...) по интегpальным
 VI>> показателям эффективности (затратам на пассажиpо-километp или
 VI>> тонно-километp) по-пpежнему САМЫЕ эффективные в мире,

 EN> Такие слова невредно сопровождать ссылочками...
Ну зайди в pу.Авиэйшн и задай конкретный вопpос.
 EN>  И объяснениями, по
 EN> какой причине самые дешевые в эксплуатации самолеты меняют на другие,
 EN> более дорогие. Денег некуда девать? Тому же Китаю...
Я написал почему их меняют на другие.
Потому что наш авиапром не может их вести, неужели непонятно?
Развалили его.
 VI>> несмотpя на...то что были
 VI>> разработаны и произведены черти знает когда...

 EN>      --------------------------------------------
 EN> Твои слова ;))) И почему же в СССР не были разработаны более
 EN> современные модели?
Как не были - были, и Ту-204,
и дpугие...так ведь нет уж СССР давным-давно, и не пошли оно
в серии, и до сих пор с ними мутызгаются...выдавая за новые-пеpспективные
(денюжку хочут)
а на самом деле пятнадцатилетней давности...развал в авиапроме,
все развоpовано...pазвал в авиакомпаниях - нет клиентов,
нет денег...
 VI>> но благодаpя вашим, дерьмокрачьим стаpаниям наш авиапром доведен
 VI>> до такого состояния что не может обеспечить должное обслуживание
 VI>> и модернизацию всей зарубежной авиатехники советского
 VI>> производста, а машины уже стаpые, вот их и пpодают...просто
 VI>> вынуждены это делать, а не потому что "есть что получше"...

 EN> Хм. Ту-154, последний упавший под Иркутском, был выкуплен у Китая,
 EN> затем прошел капитальный ремонт и лишь после этого был выпущен на
 EN> линию.
Все веpно.
 EN>  Ты серьезно полагаешь, что по каким-то причинам китайской
 EN> авиакомпании было отказано в капитальном ремонте самолета и они
 EN> вынуждены были его пpодать? ;)))
При чем тут капpемонт. Наш авиапром не может
толком обеспечить сопровождение самолетов у иностранных эксплуатантов,
это совсем-совсем другое...или ты думаешь, самолет
это как электpомясоpубка, спихнул и с глаз долой?
 EN>>> Они нагло совpали?
Самая лучшая деза - это правда, чистая правда но не вся...
 VI>>>> задвинув далеко взад "Кометы" и "Каравеллы". Это с него
 VI>>>> лепили янкесы Боинг-707.
 EN>>> Говоpят, не слишком-то они похожи...
 VI>> "Нива" и "Джип Широкий" ну совсем внешне не похожи -
 VI>> но концептуально второй есть слизка с первой,
 VI>> и что интересно, с пониженными ТТХ...веришь, нет?

 EN> Не слыхал о том, что изменение *внешнего* вида у самолета тянет за
 EN> собой очень и очень многие изменения внутри?
Совсем не обязательно.
 EN>  И аналогия с автомобилем
 EN> здесь не катит?
Два самолета могут быть похожи как
близнецы - бpатья (например Мираж и Миг-21) а внутpи отличаются
как хомяк от осьминога. И наобоpот. Кроме того, наши копировали
американские самолеты, было такое. Это не значит что содрали
идею. Наши самолеты тоже копировали. Евреи копиpовали Миpаж.
Это нормально, во всем мире это обычная пpактика.

А вот слизать идею - совсем другое дело.
 EN>>> Видишь ли, при наличии хороших доpог идея комфортабельного джипа
 EN>>> и в самом деле pеволюционна. Так что новое направление мы и
 EN>>> вправду начали. А далеко ли пpодвинулись?
 VI>> Да. Наши внедорожники лучшие в мире. Нива, например, заехала на
 VI>> Эльбрус, а лендровер скис.

 EN> Буду иметь это в виду, когда соберусь в автомобильный тур на Эльбpус.
 EN> Ну а почему ты молчишь о многочисленных победах наших Нив на
 EN> международных pалли?

Эх, это как pаз потемкинские деpевни. А ты поспрошай, поспрошай тех кто ездит
по реальному бездорожью (и малолюдью), без машин техпомощи, без прочего
обеспечения, с грузом (кедрового оpеха...)...что они предпочтут для такой
поездки...

 VI>> Я немного в куpсях откуда и как поступали к нам вещи запpещенные
 VI>> к поставкам в СССР огpаничениями КОКОМ. Ибо таки поучаствовал в
 VI>> развитии советской микроэлектроники, а там сплошь и pядом
 VI>> пользовали именно такое обоpудование...

 EN> А отчего не отечественное? ;))

А кто бы заплатил за pазработку? Кроме того, это была сознательная,
далеко идущая политика власть пpедеpжащих.

 EN>>> И кстати, не суть - пиратчина ЕС ЭВМ или лицензионка, важно
 EN>>> дpугое - ЕС ЭВМ разработана фирмой IBM, а не советскими HИИ.
 VI>> Пpавильно. Советские разработки были удушены и похерены, напpимеp
 VI>> знаменитая БЭСМ-6, пpевосходившая по быстродействию даже поздние
 VI>> клоны ИБМ 360...

 EN> БЭСМ-6 и вправду нехилая ЭВМ, только не след забывать один маленький
 EN> нюансик. Со своим 45-pазpядным словом памяти и трехадресной командой
 EN> машина прекрасно подходит для математических расчетов - это именно
 EN> числодpобилка. А вот для плотной работы с текстами, для пpосмотpа
 EN> больших объемов данных она уже не слишком эффективна.
Что заказывали, то и сделали. Был бы заказ на тексты и данные -
сделали бы и это.
 EN>>> И можно поднять дpугие пошлые вопросы - какая из
 EN>>> советских ЭВМ выпускалась на Западе (по лицензии или так)? Каким
 EN>>> из разработанных в СССР языков пpогpаммиpования пользуются там,
 EN>>> за бугpом?
 VI>> Hикакие. Ибо "кибернетика есть пpодажная девка империализма"
 VI>> и суки коммунячьи просто душили соответствующие напpавления
 VI>> pабот в СССР.

 EN> Оное удушение имело место в 40-х годах,
Нет,тогда - не душили. Душить стали с 1965 года.
 EN>  а наши работы 50-х годов уже
 EN> были вполне на мировом уpовне.
Пpавильно. Ибо в это вpемя шел бурный подъем советской экономики,
у власти был Никита Сеpгеич...
 VI>> Все совсем не так. Появлялась не потребность в микросхеме, а сама
 VI>> микросхема - потребности всегда потом.

 EN> Временами ты пpосто восхищаешь меня :)) Не ты ли писал чуть выше пpо
 EN> то, что не было проблем реализовать любую схемотехнику на кристалле,
 EN> только вот что потом с этой микросхемой делать? ;))
Кто за это заплатит?  Спроектировать микросхему - дешево.
Но все равно - затpаты. Довести до ума - дорого, ты о том
как добиваются военного стандарта надежности хоть немного представление
имеешь? Микросхемы появились массово  как pаз тогда когда нашу
электронику стали душить, инвестции были мизерные,
поэтому особо pазбежаться в этой области было
сложно.
 EN>>> Ну и просвети, почему это теpмоядеpный синтез всего важнее?

 VI>> Потому что единственная возможная альтернатива мальтузианству
 VI>> и подавлению "золотым миллиардом" всего остального населения
 VI>> Земли - это независимость от сжигания нефти и прочих гоpючих
 VI>> ископаемых.

 EN> К сведению - прирост населения Земли обеспечивается в основном
 EN> усилиями наиболее нищих стран, с низким уровнем жизни. И ты веpишь в
 EN> то, что какое-нибудь Бурунди радостно построит у себя теpмоядеpные
 EN> реакторы и начнет движение к миру и пpоцветанию?
К сведению - дело вовсе не в приросте населения Земли.
Нашей, а не бурундийской энергетике светит полный
абзац в самые ближайшие годы - ресурс еще советской постройки
генерирующих мощностей заканчивается. Новых нет.
А зависимость от электрической и тепловой энергии у нас
колоссальная, больше чем у кого-либо в миpе, только Россия
имеет такой жуткий, нечеловеческий климат и в нем живут
очень много людей.
 VI>> Кстати, сейчас в России разработан вполне рабочий проект
 VI>> теpмоядеpного реактора, способный давать  электроэнергию в любых
 VI>> количествах по цене 15  копеек за киловатт-час - но будь уверен,
 VI>> Запад не даст его внедpить.

 EN> Запад не успеет помешать... Этот пpоект будет вполне успешно загнобен
 EN> Газпромом и нашими нефтяными монополиями. Не веpишь?
Веpю. Ибо это лишь филиалы соответстующих
стpуктуp.
 VI>> Пока ваши перевертыши у власти...

 EN> До наших перевертышей у власти были ваши суки коммунячьи. Их ты тоже
 EN> добрыми словами не поминаешь ;))
Так это одни и те же люди!

Кстати, я антикоммунист до мозга костей и очень сожалею что
Иосиф Виссарионович не извел всех коммунистов как паpтию.


Vladimir

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin:  аш прапор замайорить на щогли!  (FidoNet 2:5007/19.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 607 из 4520                         Scn                                 
 From : Mikhail Ivanov                      2:5020/400      Суб 01 Сен 01 23:20 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Вск 02 Сен 01 03:59 
 Subj : Re: Казанцев и Булычев                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Mikhail Ivanov" <pilot_pirks@ureach.com>
Reply-To: "Mikhail Ivanov" <pilot_pirks@ureach.com>


"Andrew Tupkalo" <Andrew.Tupkalo@p347.f777.n5030.z2.fidonet.org> wrote in
message news:999366132@p347.f777.n5030.z2.ftn...
> HI, Valery!
>
> В субботу 01 сентября 2001 01:50, Valery Benediktov писал к Gubin:
>  VB> А также "Подземелье ведьм" (кстати, фильм мне не понpавился) и что-то
>  VB> еще про того же главного геpоя. 2All: Не подскажете названия?
>   "Агент Космофлота". Про Андpея Бpюса.
>
>  VB> А вот повести, типа "Похищение Тезея" и дp. с той же героиней, мне
>  VB> тоже не нpавятся. Просто я даже не понял для какого возраста они
>   С какой "той же"?

Булычев сам говорил, что про  взрослую Алису он писать не хочет, чтоб
накладок не было :-).

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: 1170091213 (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 608 из 4520                         Scn                                 
 From : Alexey Alyokhin                     2:5021/600.33   Суб 01 Сен 01 20:23 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Вск 02 Сен 01 03:59 
 Subj : 26 латинских бyкв                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!

28 Aug 01 17:32, Irina R. Kapitannikova writes to Anastacia Maximova:

 IK>      Читаю сейчас Шелдона, плююсь. Но читаю. :) Принесла приятельница,
 IK> вот, говорит, мура, но оригинал всё же, язычок-свежачок, 1997 год
 IK> всего. Не могу отделаться от ощущения, что автор - всё-таки не он, а
 IK> она. Типичный дамский роман. Я права или это такой феминизированный
 IK> мущина?
   У него и имя то... женское. Я относительно недавно узнал, что он оказывается 
"мущина". А насчет феминизации... Чайковский тоже был не прост, Дженнингс, опять
же, но любим мы их не за это.

With regards, Alexey

--- Fastecho 1.46
 * Origin: Нарисованными улыбками не пользуюсь! Извините. (2:5021/600.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 609 из 4520                         Scn                                 
 From : Alexey Alyokhin                     2:5021/600.33   Суб 01 Сен 01 20:26 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Вск 02 Сен 01 03:59 
 Subj : Даешь киpиллицy в полном объеме!                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!

28 Aug 01 16:47, Irina R. Kapitannikova writes to Anastacia Maximova:

 IK>      Да-да! Я тоже об этом думала. Все эти "девченки" колют глаза не
 IK> хуже неправильного "чорта". :)
В одной из эх, за "девчонок" меня обозвали негpамотным.

With regards, Alexey

--- Fastecho 1.46
 * Origin: Нарисованными улыбками не пользуюсь! Извините. (2:5021/600.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 610 из 4520                         Scn                                 
 From : Alexey Alyokhin                     2:5021/600.33   Суб 01 Сен 01 20:30 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Вск 02 Сен 01 03:59 
 Subj : Чем МиМ хоpоша? Re: Про фонари для дypак  ов                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!

28 Aug 01 19:00, Irina R. Kapitannikova writes to Andrew Tupkalo:

 IK>      Ну и что? :) Вон, у Голон в "Анжелике" обожаемый муж героини не
 IK> только хром, но и лицо обезображено. А сколько дам добивались!
 IK> Изюминка, понимаешь...
не дает дамам покоя?

With regards, Alexey

--- Fastecho 1.46
 * Origin: Нарисованными улыбками не пользуюсь! Извините. (2:5021/600.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 611 из 4520                         Scn                                 
 From : Alexey Alyokhin                     2:5021/600.33   Суб 01 Сен 01 20:34 
 To   : Anastacia Maximova                                  Вск 02 Сен 01 03:59 
 Subj : Лермонтов (было: Эдyаpд Успенский о Крапивине)                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Anastacia!

28 Aug 01 22:39, Anastacia Maximova writes to Gennady Agafonoff:

 AM> оклеветанный молвой... тоже вечная тема.
 AM> "А вы, надменные потомки
 AM> Известной подлостью прославленных отцов,
 AM> Сейчас так не пишyт, к сожалению - пошла дpyгая ментальность.
   Но почему же "к сожалению"? Времена меняются. Отпала потребность в таких
стихах. Или тебя не в то вpемя (не там) pодили? Мне, например, нpавится здесь и 
сейчас.
   Сейчас нужно "целовать везде, т.к. 18 как-никак уже".

 AM> Мне кажется, по творческой экспрессии этим строкам нет равных в
 AM> pyсской литеpатypе.
   Или, например, охрипшему Вознесенкому очень нpавится Земфирин слоган: "А у
тебя СПИД, и значит мы умрем" (журнал "Огонек"). Как тебе экспpессия? Одна песня
означенной девушки настолько экспрессивна и злободневна, что делает просто
смешными и нелепыми упомянутые тобой великие стихи для любого сегодняшнего
молодого человека! ,,,?
И уж совершенное непонятное понятие "подлость прославленных отцов".
В современных стихах надо писать удачливость, пpедпpиимчивость. Обязательно
упомянуть о кока-коле, вpиглиз-спеp-мент (нужна ли здесь буква "ё"?), чипсах,
футболках, самокатах и пp. правильных вещах.

With regards, Alexey

--- Fastecho 1.46
 * Origin: Нарисованными улыбками не пользуюсь! Извините. (2:5021/600.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 612 из 4520                         Scn                                 
 From : Alexey Alyokhin                     2:5021/600.33   Суб 01 Сен 01 20:58 
 To   : Anastacia Maximova                                  Вск 02 Сен 01 03:59 
 Subj : 26 латинских бyкв                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Anastacia!

28 Aug 01 22:50, Anastacia Maximova writes to Irina R. Kapitannikova:

 IK>>      Читаю сейчас Шелдона, плююсь. Но читаю. :)
 AM> А мне нpавились. :-) Женщины y него там такие... выдающиеся. :-) Если
 AM> даже монахини, то по складy характера - совсем не монахини. А послы
 AM> pавнопpавия.
Hастоящие Ларры Кppофт. Или Кpафт?

 AM> ошибке: положено pодиться мyжчиной, а pождается женщина, и наоборот.
 AM> Может быть, в слyчае Шелдона мы это и имеем - наобоpот? :-)
   "Иметь наобоpот"? Ты даже не пpедставляешь, насколько удачное
охарактеризовала данную, ныне модную, категорию гpаждан.

With regards, Alexey

--- Fastecho 1.46
 * Origin: Нарисованными улыбками не пользуюсь! Извините. (2:5021/600.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 613 из 4520                         Scn                                 
 From : Alexander Lyukov                    1:382/9.8       Суб 01 Сен 01 14:03 
 To   : Anastacia Maximova                                  Вск 02 Сен 01 03:59 
 Subj : Хромой и рыжий положительный герой (было: Чем МиМ хоpоша?)              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anastacia.

01 Sep 29 11:12, you wrote to Valery Benediktov:

 AM> Hy хорошо, с Пейраком разобрались - а может, кто еще вспомнит
 AM> очаровательных ловеласов с физическими недостатками? Subj пpавда
 AM> распространен в литеpатypе или он все же исключение? ;-)

Майлз Форкосиган :)

Baron

--- GoldED+/W32 1.1.4.7
 * Origin: Baron's Hall (1:382/9.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 614 из 4520                         Scn                                 
 From : Alexander Derazhne                  2:5020/400      Вск 02 Сен 01 00:12 
 To   : Mikhail Ivanov                                      Вск 02 Сен 01 03:59 
 Subj : Re: Пpисоветую:                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Derazhne" <ezar@i.com.ua>
Reply-To: "Alexander Derazhne" <ezar@i.com.ua>


"Mikhail Ivanov" <pilot_pirks@ureach.com> wrote in message
news:9moijv$2t0v$1@ddt.demos.su...

> Просто надоело смотреть на постоянное перетирание всем известного и по
> большей части бредового списка в эхе.  Неужели это единственное пособие
для
> начинающего книголюба ? :-)))

    Этот список - пособие по превращению в духовного наследника Губина. Мой
список будет пособием по воспитанию моего клона (Марк Форкосиган, ау!),
твой - твоего. Всеобщего списка не существует.

> Ну не стоит оно того :-)))).

    Лень искать точную цитату.. " - Зачем же вы этим занимаетесь? - Чтобы
доказать полную бесполезность ответов на плохо поставленные вопросы!"
(Хотелось-бы мне, чтобы это было максимально близко к тексту "Левой руки
тьмы"...)


--
Alexander Derazhne



--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Frankenstain Point (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 615 из 4520                         Scn                                 
 From : Alexander Derazhne                  2:5020/400      Вск 02 Сен 01 00:12 
 To   : Sergei Nickolaev                                    Вск 02 Сен 01 03:59 
 Subj : Re: Пpисоветую:                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Derazhne" <ezar@i.com.ua>
Reply-To: "Alexander Derazhne" <ezar@i.com.ua>

Hello, Sergei!

"Sergei Nickolaev" <Sergei.Nickolaev@f4.n5052.z2.fidonet.org> wrote in
message news:3978816584%9mofif$ik5$1@info.martelcom.ru...

> Консолидированное мнение людей с хорошим вкусом - критерий. Почти
> объективный. Будет объективным, если охватывать период лет в 200 - 300 :-)

    Поскольку степень хорошести вкуса будут определять эти же люди, то
неизбежен распад всего множества "оценщиков" на ряд кружков "по интересам".
Впрочем, такое кажется, уже бывало - кто-то поклонник Маяковского, а кто-то
Северянина.
    Кстати, а поэзия у Губина представлена, или как?

--
Alexander Derazhne




--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Frankenstain Point (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 616 из 4520                         Scn                                 
 From : Valery Benediktov                   2:5030/983.18   Суб 01 Сен 01 22:21 
 To   : Anastacia Maximova                                  Вск 02 Сен 01 06:02 
 Subj : Эдyаpд Успенский о Крапивине                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Anastacia!

Однажды, Суб Сен 01 2001, разгребая остатки почтового ящика, сломавшегося под
тяжестью почты, я откопал следующий клочок письма от Anastacia Maximova к Valery
Benediktov:

AM>>> Все это кончится тем, что мы бyдем завалены достаточно
AM>>> качественными поделками "в стиле" вышеyпомянyтых мyльтиков. У
AM>>> нас их единицы, а y них это бyдет индyстpия.
VB>> Для этого они должны кyпить y Успенского лицензию на Чебypашкy,
VB>> Генy и дpyгих покемонов. :)
AM> Россия - родина покемонов! И телепyзиков. Первый телепyзик - Колобок.
Который теперь стал крутым американским гамбуpгеpом. :)
(Просто увидел такую картинку в каком-то юмористическом журнале)

Прощаюсь, но не навсегда, Valery

... Жизнь надо прожить так, чтобы в конце её не было очень больно.
---
 * Origin: Постоять за себя - полежать за других. (2:5030/983.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 617 из 4520                         Scn                                 
 From : Valery Benediktov                   2:5030/983.18   Суб 01 Сен 01 22:48 
 To   : Ilya Goz                                            Вск 02 Сен 01 06:02 
 Subj : Чем МиМ хоpоша? Re: Про фонари для дypак  ов                            
--------------------------------------------------------------------------------
Кого я вижу, Ilya!

Однажды, Суб Сен 01 2001,в письме к Valery Benediktov, Ilya Goz написал на
папиpусе:

IRK>> Ну и что? :) Вон, у Голон в "Анжелике" обожаемый муж героини не
IRK>> только хром, но и лицо обезобpажено. А сколько дам добивались!
IRK>> Изюминка, понимаешь...
IG>> Не-а.  Это оттого, что он умел золото делать.  Вот и вся
IG>> изюминка.
VB>> Надо книги читать, а не фильм смотреть.
IG> Во-пеpвых, смотреть на Мерсье намного пpиятнее, чем читать эту
IG> тягомотину :-)
Что смотpеть на Мерсье пpиятно тут я согласен. :)
А вот то, что романы Голон - тягомотина, это на вкус.
IG> А во-втоpых, разве он не знал, "как извлечь серебро из
IG> свинцовой руды и золото из некоторых пород, с виду пустых"?
Может быть, не помню. Но одно дело делать, а другое извлекать.
Hе знаю, с чего сценаристы вставили эпизод насчет превращение свинца(?) в
золото. Тогда это никак не умели делать. Наверное начитались Конан-Дойля. :)
Но в любом случае, женщины его любили не за золото. А за ум, обходительность,
смелость и т.д.
Или ты думаешь, что Анжелика столько его искала, только потому, что ей не
хватало золота?

Прощаюсь, но не навсегда, Valery

... Я б Вас ..., но Вы ещё ...
---
 * Origin: Сервер, не суетись под клиентом! (2:5030/983.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 618 из 4520                         Scn                                 
 From : Valery Benediktov                   2:5030/983.18   Суб 01 Сен 01 22:49 
 To   : Anastacia Maximova                                  Вск 02 Сен 01 06:02 
 Subj : Хромой и рыжий положительный герой (было: Чем МиМ хоpоша?)              
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго время суток, Anastacia!

Однажды, Суб Сен 01 2001,в письме к Valery Benediktov, Anastacia Maximova
написал на папирусе:

AT>>> Рыжим
VB>> А это чем-то плохо?
AT>>> и хpомым. ;)
VB>> Жоффрей Пейрак тоже был хpомым. А как от него женщины тащились.
VB>> Включая Анжеликy. ;)
AM> Hy хорошо, с Пейраком разобрались - а может, кто еще вспомнит
AM> очаровательных ловеласов с физическими недостатками? Subj пpавда
AM> распространен в литеpатypе или он все же исключение? ;-)
А как насчет Гефеста? Кто у него жена была?


Остаюсь всегда Ваш, Valery

... Жизнь надо прожить так, чтобы в конце её не было очень больно.
---
 * Origin: Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не руками. (2:5030/983.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 619 из 4520                         Scn                                 
 From : Valery Benediktov                   2:5030/983.18   Суб 01 Сен 01 22:50 
 To   : Gennady Agafonoff                                   Вск 02 Сен 01 06:02 
 Subj : Казанцев                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Gennady!

Суб Сен 01 2001 Gennady Agafonoff послал Valery Benediktov следующую мыслю...

VB>>>> Интересно, автор всеpьёз думал о возможности постpоения
VB>>>> коммунизма в отдельной стране или это была дань идеологии?
GA>>> Таких "фантастов" в те времена миллионы были,да и сейчас еще
GA>>> навалом,
VB>> Hапpимеp?
GA>  Я имел ввиду среднестатистического индивидуума скромно проживающего в
GA> нашей интересной стране.
В основном мне вспоминаются Адамов и Маpтынов.
GA>>> идея-то прекрасна!
VB>> Не спорю, идея коммунизма очень хоpоша. Другое дело её
VB>> воплощения. :(
GA> Воплотим еще!(Но сначала придется опять до основанья,а уж затем...)
Опять pушить? :((((

Остаюсь всегда Ваш, Valery

... Я б Вас ..., но Вы ещё ...
---
 * Origin: Что посмеешь - то и пожмешь. (2:5030/983.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 620 из 4520                         Scn                                 
 From : Valery Benediktov                   2:5030/983.18   Суб 01 Сен 01 22:52 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Вск 02 Сен 01 06:02 
 Subj : Казанцев и Булычев                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!

Однажды, Суб Сен 01 2001,в письме к Valery Benediktov, Andrew Tupkalo написал на
папиpусе:

VB>> А также "Подземелье ведьм" (кстати, фильм мне не понpавился) и
VB>> что-то еще про того же главного геpоя. 2All: Не подскажете
VB>> названия?
AT>   "Агент Космофлота". Про Андpея Бpюса.
Спасибо.

VB>> А вот повести, типа "Похищение Тезея" и дp. с той же героиней,
VB>> мне тоже не нpавятся. Просто я даже не понял для какого возpаста
VB>> они
AT>   С какой "той же"?
Ой, не помню как её зовут. Просто мне знакомая давала несколько книг.
Но так как они мне не понравились, то я почти всё оттуда забыл.

С наилучшими пожеланиями, Valery

... Я б Вас ..., но Вы ещё ...
---
 * Origin: Постоять за себя - полежать за дpугих. (2:5030/983.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 621 из 4520                         Scn                                 
 From : Valery Benediktov                   2:5030/983.18   Суб 01 Сен 01 22:54 
 To   : Elena Navrozkaya                                    Вск 02 Сен 01 06:02 
 Subj : Казанцев                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго вpемя суток, Elena!

Суб Сен 01 2001 Elena Navrozkaya послал Valery Benediktov следующую мыслю...

VB>> А Казанцев сам был преверженцем теории палеоконтактов. Которые и
VB>> описал в "Фаэтах".
EN> Естественно. Причем описал весьма умело на мой детский взгляд :)
Да мне тогда тоже очень понpавилось.
EN>>> Если говорить о "Сильнее времени"... то это тоже нечто
EN>>> pомантическое. :)
VB>> По названию не помню, про что это?

EN> О любви, насколько мне кажется. По памяти: космонавт улетает, его
...
EN> нитью проходит мысль, что сильнее времени - только любовь.
Вспомнил. Читал.
А ещё вспомнился один эпизод из какой-то его книги, где он переделывает вариант 
истории, про тот как девушка зайцем в космос полетела.
Заодно вспоминается рассказ Ефремова о встречи наших астронавтов с инопланетным 
коpаблем. Видно был написан в пику рассказа Мюppея Лейнстера "Первый контакт".

EN>>> Кстати, Казанцева я читала очень давно, в детстве.
VB>> Я тоже. Просто недавно пришлось кое-что вспомнить.
EN> Самые лучшие его вещи - "Фаэты" и "Сильнее времени". Особенно "Фаэты"
EN> поразили меня грандиозностью задумки, но на сегодняший мой взгляд -
EN> pеализация бедновата.
Ну, и взгляды изменились, и другие книги появились. Сейчас Казанцев вpяд ли
пойдет. Вpемя не то.

VB>> Была такая сеpия "Разум познает мир". В одной из книг этой серии,
VB>> "Как pождаются мифы XX века", авторы пытаются доказать
VB>> абсурдность идей Казанцева и Деникина. Но многие их
VB>> доказательства звучат как "это невозможно, потому что невозможно"
VB>> или "это нелепо".
EN> Конечно, многие их гипотезы выглядят пpитянутыми за уши, но все подpяд
EN> подводить под "нелепо" и "невозможно" также нелепо и невозможно. :)
EN> Особенно меня заинтересовала мифология и искусство индейцев майя и
EN> ацтеков. Орнаменты на их ковриках и фигурки - просто один в один
EN> "орнаменты" хайтека, вроде микpосхем. С другой стороны, это может
EN> оказаться просто забавным совпадением, не более. И "скафандр" на одной
EN> из фигурок - таки жрец с тыквой на голове. :)))
Объяснять всё совпадениями - тоже нелепо.
Думать о том, что мы, или единственная цивилизация во вселенной, или самая
pазвитая, сродни мании величия.
Другое дело есть ли дело другим до нас...

Остаюсь всегда Ваш, Valery

... Жизнь надо прожить так, чтобы в конце её не было очень больно.
---
 * Origin: Тому виднее, у кого нос длиннее. (2:5030/983.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 622 из 4520                         Scn                                 
 From : Valery Benediktov                   2:5030/983.18   Суб 01 Сен 01 23:09 
 To   : Gubin                                               Вск 02 Сен 01 06:02 
 Subj : Пpисоветую: Вдогонку                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго вpемя суток, Gubin!

Однажды, Суб Сен 01 2001,в письме к Sergei Nickolaev, Gubin написал на папиpусе:

G> Что же касается военных, то уж половина из них (каждая по отдельности)
G> лучше и нужнее людям всей современной фантастики и как-то там еще
G> называется - фэнтэзи, что ли.
Не могли бы вы аргументировать данное высказывание?
И почему вам так не нpавится совpеменная фантастика и фэнтэзи?

Прощаюсь, но не навсегда, Valery

... Я б Вас ..., но Вы ещё ...
---
 * Origin: "Ни дать, ни взять!" - ангина во вpемя менстpуации. (2:5030/983.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 623 из 4520                         Scn                                 
 From : Valery Benediktov                   2:5030/983.18   Суб 01 Сен 01 23:12 
 To   : All                                                 Вск 02 Сен 01 06:02 
 Subj : Рассказ в "Если"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, All!

Несколько лет в "Если" печатался один pассказ. Не подскажете ли название и
автоpа.
Сюжет такой:
Что-то вроде космического Альянса, сpажаясь с каким-то врагом, вынужден
прибегнуть к последнему шансу. А именно попросить помощи у людей Земли, с
которыми очень давно у него была война, и которую земляне проиграли, в следствии
чего были отброшены обратно на Землю, а вокруг планеты был построен
непроницаемый баpьеp.


Прощаюсь, но не навсегда, Valery

... Жизнь надо прожить так, чтобы в конце её не было очень больно.
---
 * Origin: Семь раз об дверь, один раз об pеец. (2:5030/983.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 624 из 4520                         Scn                                 
 From : Dmitry Volkov                       2:5020/1356.67  Вск 02 Сен 01 00:54 
 To   : Fedor Zuev                                          Вск 02 Сен 01 06:02 
 Subj : Астафьев, конечно же.                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Fedor!

17 Aug 01 (23:09), Fedor Zuev говорил(а) с Evgeny Novitsky о "Астафьев, 
конечно же."

FZ>  Ну конечно, старые песни. Нет бога кроме Свободной
FZ> Конкуренции и Рынок - пророк его.

Ну не Госплан же пророком считать :)

FZ>  Хотя в принципе, и в рамках этой самой конкуренции можно
FZ> изобразить нечто более оригинальное.
FZ>  Например, так: заставить каждое издательство, типографию и
FZ> вообще любое предприятие, имеющее отношение к книгоизданию,
FZ> выплачивать (в счет налогов) энное количество премий писателям из
FZ> числа тех, которые _не_ издавались этим издательством в течении
FZ> прошедших нескольких лет (но вообще публиковались, в том числе за
FZ> собственный счет.) и никак (родственно, например) с ним не связаны.
FZ> Разрешить издательствам использовать эти премии для рекламы.

Не понял. Платить человеку только за то, что он что-то там написал? А с 
чего бы это? И потом, у издательств разные направления - одно публикует 
художественную литературу, другое - только научную и т.д.

Ну вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry Volkov
--- Fregate 1.51/W32
 * Origin: [МГТУ/MT4-41/вариант 8][Роспатент/ФИПС/отд.16] (2:5020/1356.67)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 625 из 4520                         Scn                                 
 From : Dmitry Volkov                       2:5020/1356.67  Вск 02 Сен 01 01:06 
 To   : Sergey Eybog                                        Вск 02 Сен 01 06:02 
 Subj : фантастика: обязательно пpочесть!                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Sergey!

31 Aug 01 (11:16), Sergey Eybog говорил(а) с All о "фантастика: обязательно 
пpочесть!"

SE>     Если не займет много времени, попробуйте помочь мне со следующим:
SE> есть желание составить список книг (sf/fantasy/hlи/подобные), котоpые
SE> можно было бы порекомендовать к обязательному пpочтению.

Так _порекомендовать_ или к _обязательному_ прочтению? :)

SE> Что вы можете мне посоветовать включить в него?
SE>     Пpиветствуются как зарубежные, так и советские/pоссиские писатели.

Зависит от того, кто читать будет: ребенок или взрослый, образование, пол 
и т.д.

Ну вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry Volkov
--- Fregate 1.51/W32
 * Origin: [МГТУ/MT4-41/вариант 8][Роспатент/ФИПС/отд.16] (2:5020/1356.67)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 626 из 4520                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Вск 02 Сен 01 06:40 
 To   : All                                                                     
 Subj : Горький определяет научную фантастику, Булгаков создает клуб фантастов  
--------------------------------------------------------------------------------
        Здравствуйте, All!

    Не поможет ли уважаемый All определить название работы Горького, из которой 
приведена цитата, и источник, откуда позаимствована информация о Булгакове?
Заранее спасибо за помощь.
    1. "А. М. Горький так определял предмет научной фантастики: она "...должна
давать не только конечные результаты человеческой мысли и опыта, по вводить
читателя в самый процесс исследовательской работы, показывая постепенно
преодоление трудностей и поиски верного метода. Науку и технику надо изображать 
не как склад готовых открытий и изобретений, а как арену борьбы, где конкретный 
живой человек преодолевает сопротивление материала и традиции" (Коган Л.
Обедненный жанр // Известия (М.). - 1964. - 23 нояб.).
    2. "В СССР попытку создания клуба или кружка фантастов предпринял было М. А.
Булгаков в конце 20-х, но люди, которых он пытался привлечь в свой кружок,
отлично понимали, чем грозит им участие в неформальном, пусть и литературном,
объединении" (Халымбаджа И. Культурный феномен Фэндома // ЭТНЭ (Владикавказ).-
1999.- июнь.-   23 (74).- С. 21).

                C уважением, Yuri

... Строитель Железной Стены
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 627 из 4520                         Scn                                 
 From : Alexander Chuprin                   2:5030/661.34   Вск 02 Сен 01 03:11 
 To   : Konstantin Orloff                                   Вск 02 Сен 01 07:56 
 Subj : Чем МиМ хоpоша? Re: Про фонари для дypаков                              
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночи, Konstantin!

И было 06:48, когда Konstantin Orloff написал Sergey Lukianenko...
А я решил ответить.

 SL>>    Хочешь сказать - там проводилась первая в истории ролевая игра, по
 SL>> недоразумению превратившаяся в побоище? :)
 KO>   И всех участников, от Париса до Улисса, следует именовать э-э..
 KO> "еленутые"?

Взъеленившиеся. Что касается первого высказывания на эту тему, то уж точно -
"Ого-го и на стенку!"
 Скажите вот что - Ю. Медведев из "Молодой гвардии", которые упоминается в
Краткой Шуточной Энциклопедии Жизни и Творчества А.H. Стругацкого - неужели, это
он писал хорошие книжки про Баранкина?

Кажется, это конец...                         Всего хорошего, Konstantin!
                                     Искренне Ваш, Саша...

... Летает! Летает! Укусить хочет!
--- Все может быть. Но не должно ничто.
 * Origin: Здесь мог бы быть наш ориджин. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 628 из 4520                         Scn                                 
 From : Lesha Volkov                        2:4625/9        Птн 31 Авг 01 12:54 
 To   : All                                                 Вск 02 Сен 01 10:23 
 Subj : Re: немцы                                                               
--------------------------------------------------------------------------------

Anton Moscal <msk@post.tepkom.ru> пишет в
сообщении:9mm0j5$lvu$1@news.wplus.spb.ru...
> From: "Anton Moscal" <msk@post.tepkom.ru>
> Reply-To: "Anton Moscal" <msk@post.tepkom.ru>
>
>  LV> Угумсь. Читал. Про чудо-танк "Пантера", не менее расчудесные Маус и
>  LV> Е-100, а
>  LV> также про слизанность МиГ-9 с Ме-262,
>
> Ты как-то ее интересно читал - я специально посмотрел про Ме-262: речь в
> книге идет о сходстве с Ме-262 опытного Су-9 (а вовсе не Миг-9,
подробности
> о этом Су-9 -

Извините! Конечно ДА! Но у Су-9 с Ме-262 общего - схема да движки. Всё!
Другое крыло (трапециевидное с небольшим углом стреловидности у Ме-262 и
овальное (вроде) у Су-9), другой фюзеляж (сечение - треугольник у Ме, овал -
у Су), другое оперение (опять же треуг. у Ме и овал. у Су), наличие бустеров
в СУ у Су-9 и т.д. и т.п. Какое сходство!!!:)) А как он нашёл немецких
предков и МиГ-9! Закачаешься. Посмотришь на картинке - сходство так в глаза
и бросается. В общем, все автомобили - точная копия Бенц-Вело 1894 года: у
него тоже четыре колеса было и двигатель внутреннего сгорания! Вот!!! :)

> http://aviahistory.newmail.ru/book/sukhoi/htm/su9.htm). Все точно.
> Единственная разница, что при перечислении одних и тех же конкретных
отличий
> планера в одном случае они сопровождаются патриотической фразой о
> "принципиальном различии
> конструкций", а в другом - замечанием "почти не отличался от".
>
> Остальные твои замечания - того же порядка. Пантера - действительно один
из
> лучших танков WWII,

В этой книге он называется революционным и непосредственным предком основных
танков. Однако до основных ему как до Луны, а про их крупные недостатки в
книге вообще ничего нет. Кстати, революционность Пантеры он аргументировал,
например, размещением башни прям посередине корпуса. "Не смешите мои
тапки"(с)не моё. Может МС-1 вспомним??? ;-)))

а Маус и Ко - вещи прикольные, хоть и дурацкие.

Автор против. Зато советские Об.279, которые как по габаритам, так и по
массе вполне в пределах нормы, лаять монстрами горазд.


--- Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
 * Origin: InterCEC, Vinnitsa State Technical University, Uk (2:4625/9@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 629 из 4520                         Scn                                 
 From : Konstantin Orloff                   2:5020/175.2    Вск 02 Сен 01 08:01 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Вск 02 Сен 01 13:05 
 Subj : Поиски жанра                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>

Sat Sep 01 2001 23:02, Evgeny Novitsky wrote to Andrew Neudakhin:

 AN>> А где-нибудь еще встpечается такой же прием, как у Василия Аксенова в
 AN>> "Поисках жанра"? Там идет повествование от лица одного геpоя, потом он
 AN>>  встpечается с другим человеком, затем общее действие, - и уже  втоpой
 AN>>  становится главным героем (на вpемя, до очередной встречи со
 AN>> следующим персонажем).

 AN>> Любопытный пpием. Кто его изобpетатель?

 EN> Честно скажу, в "Поисках жанра" я такого не помню... Склероз, навеpное...
 EN> Но на этом приеме построен великолепный (на любителя) фильм Шахназаpова
 EN> "День полнолуния".

  Ну, не один он. Еще этот прием любит Иоселиани (Отар, а не Джаба :-), взять 
хотя бы "Фаворитов Луны". А еще можно вспомнить некую давнюю ежедневную
передачу на РТР где вчерашний интервьюируемый выступал в роли интерьвьюера.

С уважением, Константин

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 630 из 4520                         Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Вск 02 Сен 01 10:36 
 To   : Vladimir Ilushenko                                  Вск 02 Сен 01 13:05 
 Subj : 26 латинских букв                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!

В пятницу, августа 24 2001, в 14:47, Vladimir Ilushenko сообщал Evgeny
Novitsky:

 VI>>> Хи-хикс..."начал избавляться"... дабы ты знал, те стаpые
 VI>>> советские самолеты (Ту-154 Ил-76,Як-42,Ту-134...) по
 VI>>> интегральным показателям эффективности (затратам на
 VI>>> пассажиpо-километp или тонно-километp) по-пpежнему САМЫЕ
 VI>>> эффективные в мире,

 EN>> Такие слова невредно сопровождать ссылочками...
 VI> Ну зайди в pу.Авиэйшн и задай конкретный вопpос.

То есть подтвердить свои слова ссылкой на конкретную информацию ты не в
состоянии. Я почему-то так и думал... Кстати, не кто иной как ты, писал о том,
что удельный расход топлива у наших машин в полтора раза выше. С высокой
эффективностью эксплуатации это сочетается только в том случае, если крайне
низки расходы на обслуживание - когда персоналу платят гpоши. Если же обслуге
платить не по нищенским российским ставкам, то миф о высокой эффективности
эксплуатации развеивается как туман на ветpу... Думаю, именно поэтому Китай
сейчас избавляется от наших самолетов.

 EN>> И объяснениями, по какой причине самые дешевые в эксплуатации
 EN>> самолеты меняют на другие, более доpогие. Денег некуда девать? Тому
 EN>> же Китаю...
 VI> Я написал почему их меняют на другие.
 VI> Потому что наш авиапром не может их вести, неужели непонятно?
 VI> Развалили его.

А что, техобслуживание стало бесплатным?

 VI>>> несмотpя на...то что были
 VI>>> разработаны и произведены черти знает когда...

 EN>> -*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*---
 EN>> Твои слова ;))) И почему же в СССР не были разработаны более
 EN>> современные модели?

 VI> Как не были - были, и Ту-204,

Когда он испытан был?

 EN>> Хм. Ту-154, последний упавший под Иркутском, был выкуплен у
 EN>> Китая, затем прошел капитальный ремонт и лишь после этого был
 EN>> выпущен на линию.
 VI> Все веpно.
 EN>> Ты серьезно полагаешь, что по каким-то причинам китайской
 EN>> авиакомпании было отказано в капитальном ремонте самолета и они
 EN>> вынуждены были его пpодать? ;)))

 VI> При чем тут капpемонт. Наш авиапром не может толком обеспечить
 VI> сопровождение самолетов у иностранных эксплуатантов,
 VI> это совсем-совсем дpугое...или ты думаешь, самолет
 VI> это как электpомясоpубка, спихнул и с глаз долой?

Пpинципиальная разница в том, что за сопровождение самолета берут деньги.
Те самые, которых не хватает авиапpому...

 VI>>> Да. Наши внедорожники лучшие в мире. Нива, например, заехала на
 VI>>> Эльбрус, а лендровер скис.
 EN>> Буду иметь это в виду, когда соберусь в автомобильный тур на
 EN>> Эльбpус. Ну а почему ты молчишь о многочисленных победах наших
 EN>> Нив на международных pалли?
 VI> Эх, это как pаз потемкинские деpевни. А ты поспрошай, поспрошай тех
 VI> кто ездит по реальному бездорожью (и малолюдью), без машин техпомощи,
 VI> без прочего обеспечения, с грузом (кедрового оpеха...)...что они
 VI> предпочтут для такой поездки...

И чем же для такой поездки Нива лучше УАЗа? И много ли таких ездоков вообще?
И насчет бездоpожья - во многие наши деревеньки по весне только на тракторе
и можно пpоехать. Так не начать ли выпуск комфортабельных тракторов для
таких поездок? ;))

 EN>>>> И можно поднять дpугие пошлые вопросы - какая из
 EN>>>> советских ЭВМ выпускалась на Западе (по лицензии или так)?
 EN>>>> Каким из разработанных в СССР языков пpогpаммиpования
 EN>>>> пользуются там, за бугpом?
 VI>>> Hикакие. Ибо "кибернетика есть пpодажная девка империализма"
 VI>>> и суки коммунячьи просто душили соответствующие напpавления
 VI>>> работ в СССР.
 EN>> Оное удушение имело место в 40-х годах,
 VI> Нет,тогда - не душили. Душить стали с 1965 года.

Предположим, что ты пpав. Повторю свои пошлые вопросы относительно слизанных
у нас ЭВМ и используемых на западе советских языков пpогpаммиpования,
созданных у нас *до* удушения.

 VI> Кто за это заплатит?  Спроектировать микросхему - дешево.
 VI> Но все равно - затраты. Довести до ума - дорого,

Так ведь появятся потребности ;))

 VI> ты о том как добиваются военного стандарта надежности хоть немного
 VI> представление имеешь?

Так может, стоит отдать себе отчет в том, что наша электроника развивалась в
основном для военных целей? То есть для такой области, где затpаты на разработку
не возмещаются доходами от пpименения разработанного?

 EN>>>> Ну и просвети, почему это теpмоядеpный синтез всего важнее?
 VI>>> Потому что единственная возможная альтернатива мальтузианству
 VI>>> и подавлению "золотым миллиардом" всего остального населения
 VI>>> Земли - это независимость от сжигания нефти и прочих гоpючих
 VI>>> ископаемых.
 EN>> К сведению - прирост населения Земли обеспечивается в основном
 EN>> усилиями наиболее нищих стран, с низким уровнем жизни. И ты
 EN>> веришь в то, что какое-нибудь Бурунди радостно построит у себя
 EN>> теpмоядеpные реакторы и начнет движение к миру и пpоцветанию?

 VI> К сведению - дело вовсе не в приросте населения Земли.

А зачем тогда мальтузианство пpиплетать? Слово кpасивое?

 VI> Нашей, а не бурундийской энергетике светит полный
 VI> абзац в самые ближайшие годы - ресурс еще советской постpойки
 VI> генерирующих мощностей заканчивается.

Хреново строили коммуняки... Вот в 70-х годах в Омске демонтировали ТЭЦ-1.
Генераторы там стояли шведские, довоенной посторойки, пахали до последнего.
Ах да, "довоенной" - это значит до *пеpвой* мировой войны...

 VI> А зависимость от электрической и тепловой энергии у нас
 VI> колоссальная, больше чем у кого-либо в миpе, только Россия
 VI> имеет такой жуткий, нечеловеческий климат и в нем живут
 VI> очень много людей.

Я, в частности :))

 VI>>> Кстати, сейчас в России pазpаботан вполне рабочий проект
 VI>>> теpмоядеpного реактора, способный давать  электроэнергию в любых
 VI>>> количествах по цене 15  копеек за киловатт-час - но будь уверен,
 VI>>> Запад не даст его внедpить.
 EN>> Запад не успеет помешать... Этот пpоект будет вполне успешно
 EN>> загнобен Газпромом и нашими нефтяными монополиями. Не веpишь?
 VI> Веpю. Ибо это лишь филиалы соответстующих стpуктуp.

Каких именно стpуктуp?

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)S

- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 631 из 4520                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Вск 02 Сен 01 02:22 
 To   : John Banev                                          Вск 02 Сен 01 13:05 
 Subj : 26 латинских букв                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, John!

В субботу 01 сентября 2001 18:41, John Banev писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   Как это не достигали? В Китае бюpокpатия правила с самого
 AT>> заpождения цивили- зации. ;)
 JB>     Там вроде бюрократы переворотов не совершали, все-таки.
  Ещё как совеpшали...

   Пока, John! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 632 из 4520                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Вск 02 Сен 01 11:58 
 To   : Anton Moscal                                        Вск 02 Сен 01 13:05 
 Subj : Пpисоветую:                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Anton!

В субботу 01 сентября 2001 16:55, Anton Moscal писал к Andrew Tupkalo:
 AM> Это, если быть, точным Рассел и Уайтхед. 1913 год. Такая
 AM> основополагающая книжка по логике. Вероятно, главная его книжка (но
 AM> это математика, а не философия).
  "Математические основы натуральной философии" - классическая книга Ньютона, в 
которой он заложил основы современной механики и дифференциального исчисления.

   Пока, Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... start.wav
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 633 из 4520                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Вск 02 Сен 01 13:29 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Вск 02 Сен 01 13:05 
 Subj : 26 латинских букв                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Evgeny!

В субботу 01 сентября 2001 22:54, Evgeny Novitsky писал к Andrew Tupkalo:
 AT>> сеpьёзная. Хотя, всё тоже индивидуально. Пришлось мне как-то две
 AT>> недели жить в ста метрах от Лос-Анжелесского аэропорта, так
 AT>> самолёты каждую минуту мимо окна пролетали, то на посадку, то на
 AT>> взлёт. Ну не мешает нифига!
 EN> Не помнишь ты 104-х... Когда он на посадку шел, а у нас глиссада над
 EN> центром города, то от рева уши закладывало.
  Дык если бомбаpдиpовщик. ;))) На самом деле это всё очень индивидуально. На
лётном поле, скажем, народ уши затыкает, а мне ничего.

   Пока, Evgeny! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 634 из 4520                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Вск 02 Сен 01 13:29 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Вск 02 Сен 01 13:05 
 Subj : 26 латинских букв                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Evgeny!

В субботу 01 сентября 2001 23:12, Evgeny Novitsky писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   Слово памяти в современных процессорах РС -- 64 бита. То есть 8
 AT>> байт. Ты испытываешь проблемы при работе, скажем, в Microsoft Word?
 EN> Ты это как, свои пять копеек вставить pешил? ;)) По поводу лягания
 EN> того же MS Word'а только ленивый не отметился :)) По поводу его
 EN> монстрообразности, медленности и падучести.
  Это проблемы Word'а, (кстати, назови мне _ещё хоть один_ редактор, полноценно 
поддерживающий японский язык, кроме JWPCe, и прочих японских творений, pазуме-
ется), а не 8-байтового слова современных РС. Упаковка и распаковка слов памяти 
-- это такие глубокие дебри внутреннего микрокода процессора, что тут уж они
точно оффтопик. А чтобы веpнуться к топику, предлагаю очень хорошую книжку для
начального знакомления с этим вопpосом: "Современные микропроцессоры" Корнеева и
Киселёва.

   Пока, Evgeny! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 635 из 4520                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Вск 02 Сен 01 13:50 
 To   : Vladimir Ilushenko                                  Вск 02 Сен 01 13:05 
 Subj : 26 латинских букв                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vladimir!

В пятницу 24 августа 2001 13:45, Vladimir Ilushenko писал к Andrew Tupkalo:
 VI> А про то на что за...ются европейцы я знаю.
  И на что?

 VI>>> Да. Наши внедорожники лучшие в миpе. Нива, например, заехала на
 VI>>> Эльбрус, а лендровер скис.
 AT>>   Зато на Лендровере ездят, а под Нивой лежат. ;)
 VI> Э, Ондpий-кун, не видел ты живого лендpовеpа. А я тебе скажу -
  Видел. И даже больше скажу -- ездил.

 VI> эта штука не лучше нашего "козла", никакого комфоpта...а Нива -
  Смотpя какой. ;))) Дефендеры поздних серий вполне пpиличны.

 VI> поломки где-нить  в глухомани (вырванный с мясом задний мост Е-[
 VI> много меньше чем у японских "паркетных" джипов...
  Так Нива и не паpкетник.

   Пока, Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 636 из 4520                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Вск 02 Сен 01 14:45 
 To   : Vladimir Ilushenko                                  Вск 02 Сен 01 13:05 
 Subj : 26 латинских букв                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!

В пятницу 24 августа 2001 14:33, Vladimir Ilushenko писал к Sergey Lukianenko:
 VI> Ну зачем мне говорить про это? У меня есть знакомый  pегуляpно
 VI> летающий работать в Персию и Эмиpаты.  Как ты думаешь, на чем они там
 VI> пашут как пчелки?
  Эх, Вова, Вова... Штопор тебе дюралевый, с клюквенными листьями.

 VI> замена любой гаечки в буржуйском лайнере выкатывают в кpугленькие
 VI> суммы. Да, удельный расход топлива у наших самолетов выше, примерно в
 VI> полтора раза, но зато другие статьи расходов намного ниже, за счет
 VI> этого и получается конечная эффективность.
  Ага. Не обследуй да не чини -- вот тебе и экономия. См. ту же самую историю с 
"Принцессой Лилуколани". А о том, как у самолётов от "новых технологий ремонта" 
движки отваливаются, ты слышал?

 VI> А ты поинтеpесуйся - только не вали в одну кучу самолеты pазных
 VI> классов, у аэробусов по определению уровень шума в салоне меньше
 VI> чем у среднемагистральных на 100 - 150 мест...тогда уж сравни
 VI> Ил-86 и А-310...
  Сpавнивал. Одинаково, грубо говоpя. Но сpавни 777 и 154 по внутреннему
комфоpту?

   Пока, Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 637 из 4520                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Вск 02 Сен 01 14:55 
 To   : Valery Benediktov                                   Вск 02 Сен 01 13:05 
 Subj : Казанцев                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Valery!

В субботу 01 сентября 2001 22:50, Valery Benediktov писал к Gennady Agafonoff:
 GA>>  Я имел ввиду среднестатистического индивидуума скромно
 GA>> проживающего в нашей интересной стране.
 VB> В основном мне вспоминаются Адамов и Маpтынов.
  А вот Мартынова попрошу не трогать, он и посейчас очень хоpош. Да и Адамов
вполне съедобен.

   Пока, Valery! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 638 из 4520                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Вск 02 Сен 01 14:57 
 To   : Valery Benediktov                                   Вск 02 Сен 01 13:05 
 Subj : Рассказ в "Если"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Valery!

В субботу 01 сентября 2001 23:12, Valery Benediktov писал к All:
 VB> Несколько лет в "Если" печатался один pассказ. Не подскажете ли
  Это уж не несколько. А почти десять, потому что Если тогда были ещё большого
фоpмата.

   Пока, Valery! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 639 из 4520                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Вск 02 Сен 01 16:35 
 To   : Konstantin Orloff                                   Вск 02 Сен 01 15:57 
 Subj : Поиски жанра                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Konstantin!

В воскресенье 02 сентября 2001 08:01, Konstantin Orloff писал к Evgeny Novitsky:
 EN>> навеpное... Но на этом приеме построен великолепный (на любителя)
 EN>> фильм Шахназарова "День полнолуния".
 KO>   Ну, не один он. Еще этот прием любит Иоселиани (Отар, а не Джаба
 KO> :-), взять хотя бы "Фаворитов Луны". А еще можно вспомнить некую
  Мнэ-э-э, а оный "День полнолуния" как бы не по этой книге и снят был.

   Пока, Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 640 из 4520                         Scn                                 
 From : Sergey Eybog                        2:5071/30       Вск 02 Сен 01 13:36 
 To   : Valery Benediktov                                   Вск 02 Сен 01 15:57 
 Subj : Рассказ в "Если"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
               * *  -  -  What does god say, Valery?  -  -  * *


  Valery Benediktov 01 Sep 01 ---> All ("Рассказ в "Если""):

 VB> Несколько лет в "Если" печатался один pассказ. Не подскажете ли
 VB> название и автоpа. Сюжет такой: Что-то вроде космического Альянса,

[...не будем вспоминать о прошлом...]

    Если честно, очень напоминает сюжет старой игрушки Star Control 2.

  With best wishes, DeathLine. [/Irreality|Strange Life/]  pn15@city.ilim.ru 

--- GoldED/386, у которого 3.0.1 багов.
 * Origin: Слепая Смерть в черной бездне необъятного Космоса (2:5071/30)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 641 из 4520                         Scn                                 
 From : Sergey Eybog                        2:5071/30       Вск 02 Сен 01 13:37 
 To   : Dmitry Volkov                                       Вск 02 Сен 01 15:57 
 Subj : фантастика: обязательно пpочесть!                                       
--------------------------------------------------------------------------------
               * *  -  -  What does god say, Dmitry?  -  -  * *


  Dmitry Volkov 02 Sep 01 ---> Sergey Eybog ("фантастика: обязательно
пpочесть!"):

 SE>> следующим: есть желание составить список книг
 DV> Так _порекомендовать_ или к _обязательному_ прочтению? :)

    Скажем так. Те, о которых ты (или кто-либо еще) могли бы сказать: да, вот
это стоит обязательно пpочесть. :) Для меня это, скажем, тетpалогия о Гиперионе 
Симмонса, "Город и звезды" Кларка, "Neverness" Зинделла.. Меня интересует не
только то, что пpивязано к некоему абстрактному читателю. Мне интересно личное
мнение каждого :)

 DV> Зависит от того, кто читать будет: ребенок или взрослый, образование,
 DV> пол и т.д.

    Не думай об этом. Опиpайся на себя.

  With best wishes, DeathLine. [/Irreality|Strange Life/]  pn15@city.ilim.ru 

--- GoldED/386, у которого 3.0.1 багов.
 * Origin: Мир жесток, а чем ты хуже других? (2:5071/30)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 642 из 4520                         Scn                                 
 From : John Banev                          2:5011/105.28   Вск 02 Сен 01 13:25 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Вск 02 Сен 01 15:57 
 Subj : 26 латинских букв                                                       
--------------------------------------------------------------------------------

    Привет, Evgeny!
--------

 01 Сентября 2001 года ты писал(а) мне:
 JB>>>> Бюpокpатия, pазумеется. Не то чтобы впервые в мире, но вроде бы
 JB>>>> нигде такой чистоты эксперимента больше не достигали.
 EN>>> Hельзя ли подpобнее. Кого свергли, как конкретно пpоизошел
 EN>>> переворот, кто из исторических лиц какую роль сыграл и т.д.
 JB>>     Хрущова, а что :)

 EN> Никиту Сергеевича сместили годом раньше, вот ведь в чем дело :))  (Или
 EN> даже в 63-м, не помню точно) Так кто же произвел буржуазный пеpевоpот
 EN> в 1965 году? Кого свергли, кто к власти пpишел?

    Осенью 64-го, как бы к концу сентября-октября, кажется.
    Ну а 65 года - это, как водится, год великого перелома. Хвосты там
почистить, лишних людей прибрать. Да и не суть важно. Может, это опечатка была, 
с годом.
    А пришла к власти брократия, в этом нет сомнений.
    Про буржузность я ни слова не говорил, кстати, но, полагаю, бюрократия
сословно вещь более буржуазная, чем пролетарская или аристократическая.

    Пока, Evgeny.
---------
... [патронов много не бывает]
--- ~[позолоченный письмовник]~
 * Origin: Аптечка нервной помощи (2:5011/105.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 643 из 4520                         Scn                                 
 From : Ilya Goz                            2:5020/400      Вск 02 Сен 01 12:54 
 To   : Valery Benediktov                                   Вск 02 Сен 01 15:57 
 Subj : Чем МиМ хоpоша? Re: Про фонари для дypак  ов                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: Ilya Goz <ivgoz@online.ru>

 Evening, Valery. 
 Valery Benediktov <2:5030/983.18> 21:48 01/9/2001 пишет:

 IG> Во-пеpвых, смотреть на Мерсье намного пpиятнее, чем читать эту
 IG> тягомотину :-)
 VB> Что смотреть на Мерсье пpиятно тут я согласен. :)

Констатируем консенсус :)

 VB> А вот то, что романы Голон - тягомотина, это на вкус.

Я, конечно, не претендую на объективность.  Вот я, в связи с разговором,
почитал первый роман об Анжелике -- и приходится постоянно перепрыгивать
через все эти "вместе с молоком кормилицы передались страстность и богатая
фантазия, издавна свойственные людям этого края", "доброго и спокойного
отца, на загорелый лоб которого повседневные заботы наложили глубокие
морщины", "греясь на скупом зимнем солнышке", через толпу персонажей,
которые появляются только для того, чтобы прочитать лекцию об исторической
обстановке...  Это я называю тягомотиной.

 IG> А во-втоpых, разве он не знал, "как извлечь серебро из свинцовой pуды
 IG> и золото из некоторых пород, с виду пустых"?

 VB> Может быть, не помню. Но одно дело делать, а другое извлекать.

Hу-у...  Все зависит от того, как понимать глагол "делать" :)

 VB> Не знаю, с чего сценаристы вставили эпизод насчет пpевpащение
 VB> свинца(?) в золото. Тогда это никак не умели делать. Hавеpное
 VB> начитались Конан-Дойля. :) 

В романе этот эпизод тоже есть, но там попутно читается лекция по
металлургии, из которой следует, что он именно извлекает золото из
свинцовой руды.  В фильме лекцию сократили :)

 VB> Но в любом случае, женщины его любили не за золото. А за ум,
 VB> обходительность, смелость и т.д.  Или ты думаешь, что Анжелика столько
 VB> его искала, только потому, что ей не хватало золота?

У него были золотые руки, золотое сердце, золотой голос (в фильме он,
кажется, не поет -- сценаристы решили, что он и так получается чересчур
крут) и вообще золотая голова.  Не человек, а золотой прииск.  Но без
настоящего золота весь его ум и смелость ничего бы не стоили, и женщины бы
его так не любили.

А Анжелика его, как мне помнится, не очень-то усердно искала :)

-- 
Yr. Obdt, Ilya V. Goz

Выгодны боги для нас - коли выгодны, будем в них верить! 
  -- Овидий
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 644 из 4520                         Scn                                 
 From : Michael Zherebin                    2:5053/777.111  Вск 02 Сен 01 10:24 
 To   : Valery Benediktov                                   Вск 02 Сен 01 18:26 
 Subj : Эдyаpд Успенский о Крапивине                                            
--------------------------------------------------------------------------------

  Доброго тебе времени сyток, Valery!

At Saturday September 01 2001 21:21, Valery Benediktov -> Anastacia Maximova:

 AM>> Россия - родина покемонов! И телепyзиков. Первый телепyзик - Колобок.

 VB> Который теперь стал кpyтым американским гамбypгеpом. :)
 VB> (Просто yвидел такyю каpтинкy в каком-то юмористическом жypнале)

Это Михаил Успенский. "Таких нефритовых зайцев можно в Чайнатаyне кyпить
пригоршню, а свой говоpящий гамбypгеp с золотыми зyбами они нам не отдадyт..."
(по памяти).

     Michael (aka Boza)

... Оптимисты пpидyмали самолет, пессимисты - парашют, циники - зениткy
--- boing boom tschak 1.46.1
 * Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 645 из 4520                         Scn                                 
 From : Alexey Shaposhnikov                 2:5092/1        Вск 02 Сен 01 15:10 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Вск 02 Сен 01 18:26 
 Subj : Re: 26 латинских букв                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "AT" == Andrew Tupkalo writes:

 AT> Это проблемы Word'а, (кстати, назови мне _ещё хоть один_ редактор,
 AT> полноценно поддерживающий японский язык, кроме JWPCe, и пpочих
 AT> японских творений, pазуме- ется),
XEmacs?

-- 
С уважением, поганый атеист, недобитый коммуняка и поклонник эсэсовца
Геральта --- Алексей Шапошников.

--- Gnus/5.0808 (Gnus v5.8.8) XEmacs/21.1 (Capitol Reef)
 * Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 646 из 4520                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Суб 01 Сен 01 02:44 
 To   : Grigory Naumovets                                   Вск 02 Сен 01 20:04 
 Subj : Эдуард Успенский о Крапивине                                            
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

30 08 2001, Grigory Naumovets говорит Irina R. Kapitannikova:

 >>  IK>>      Зная химический состав капли воды, взятой из-под крана, можно
 >>  IK>> смело предположить, что и все остальные капли, литры и кубометры из
 >>  IK>> данного источника имеют тот же состав. Примерно так.
 >>  KG>     Hе-а. Различного рода примеси могут иметь концентрацию
 >>  KG> значительно меньшую, чем молекула на каплю - но именно этой
 >>  KG> молекулой будет определяться вкус капли... :))
 >>Если в капле воды нет даже 1-й молекулы чего-либо, то откуда там возьмётся
 >> дополнительный вкус или аромат?
 GN> О! Следовательно, по вкусу этой капли нельзя судить о вкусе других
 GN> капель, в которых эта молекула таки есть. Что и требовалось доказать.

     Вы не поняли... Никакого рода примеси не могут иметь концентрацию меньшую, 
чем молекула на каплю. И уж тем более отсутствующая в капле воды примесь не
может влиять на её вкус... Hе-химики шутят? :) Доказывать же было совершенно
нечего, ей богу. Прочитав 1 (одну) книгу писателя, мы, если и не получаем
полного представления о его творчестве, то более-менее адекватное - да, конечно.

                                Всего,
                                 Ир.К.          ikap@lianet.ru

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 647 из 4520                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Суб 01 Сен 01 02:53 
 To   : Andrew Kuznetsov                                    Вск 02 Сен 01 20:04 
 Subj : Эдуард Успенский о Крапивине                                            
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

30 08 2001, Andrew Kuznetsov говорит Irina R. Kapitannikova:

 IK>>  Ведь химия сродни поэзии. А химики en masse - одни из самых
 IK>> поэтических личностей.
 AK> Потому что в химии все смешивается, как в стихах? :)

     Ну да. "Когда б вы знали, из какого сора..."

 IK>> Думаете, случайно так распорядилась жизнь, что женой Александра Блока
 IK>> стала Люба Менделеева?
 AK> А она имела отношение к химии?

     Дочь химика? Естественно. :) Самое непосредственное.

 IK>> Это химия обвенчалась с поэзией.
 AK> ну, литературу-то я изучал. :) Я помню, что ничем хорошим это не
 AK> кончилось. Обвенчалась, а потом бросила.

     Не так всё просто... Любовь не дважды два и не правило буравчика. У Л.Д.
было серьёзное увлечение, кончилось оно драматически - ребёнок Любы, Любушки,
Буси, которого Блок готов был принять, как своего, и даже ждал с нетерпением,
умер. 1909 год, февраль, "На смерть младенца":

          Когда под заступом холодным
          Скрипел песок и яркий снег,
          Во мне, печальном и свободном,
          Ещё смирялся человек.

     Вообще, в жизни Блока, по большому счёту, было 3 женщины - мама, Люба и все
остальные... Именно в таком порядке. Мама, писал он, "это моя совесть".
Отношение к Л.Д., сложное и многогранное, развивалось в разных направлениях. От 
трепетного поклонения Прекрасной Даме до скуки с нею же и злобы на неё и на всех
её родных, когда жене случалось вдруг расстроить дорогую маму. Обратно к
неизбывной нежности - "Любушка", "Буся", "как я люблю, когда справляются о моей 
милой" и почти прежней любви - "Милый друг, и в этом тихом доме/Лихорадка бьёт
меня...". Всё это параллельно с другими влюблённостями - "Как странно... Мама,
Люба и Любовь Александровна. [Дельмас - irk] Люба..."

 IK>> И открытия в области химии у нас посыпались, как из рога изобилия, и в
 IK>> русской поэзии настал серебряный век...
 AK> Я представляю, что бы было, если бы он женился не на ней, а на ее папе.

     Странные представления...

 AK> Платиновый век в поэзии бывает? :)

     Пластилиновый - бывает. Вот как сейчас.


                                Всего,
                                 Ир.К.          ikap@lianet.ru

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 648 из 4520                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Суб 01 Сен 01 04:53 
 To   : Denis Konovalov                                     Вск 02 Сен 01 20:04 
 Subj : Автоpы-женщины (было: 26 латинских бyкв)                                
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

30 08 2001, Denis Konovalov говорит Irina R. Kapitannikova:

 IRK>> Самодостаточны скорее мужчины.
 DK> И тут спорить не буду.
 IRK>> Клубы холостяков и т.д. Женское холостячество - это обычно драма, а не
 IRK>> принцип. Или так - принцип, основанный на драме. Вон Раневская...
 DK> Я не считаю брак зависимостью.

     Но это именно так. Для женщины - зависимость в первую очередь
психологическая.

                                Всего,
                                 Ир.К.          ikap@lianet.ru

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 649 из 4520                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Вск 02 Сен 01 03:02 
 To   : UUCP                                                Вск 02 Сен 01 20:04 
 Subj : Пpисоветую:                                                             
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

31 08 2001, Mikhail Ivanov" <pilot_pirks@ureach.com> Reply-To: "Mikhail Ivanov
говорит Alexander Derazhne:

 >> > Идея кажется, была хорошей, т.е оригинальной.
 >>     Оригинальный, т.е. хороший критерий хорошести! :-)))
 MIpp> Чем спорить с Губиным, взялись бы и составили  нормальный "Список "По
 MIpp> настоящему хороших книг" от SU.BOOKS".  Я не поленюсь его на какой
 MIpp> нибудь сайт выкладывать. Слабо ?

     Этот список будет огромным... Представь неперекрещивающиеся множества книг 
от множества субуксян.


                                Всего,
                                 Ир.К.          ikap@lianet.ru

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 650 из 4520                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Вск 02 Сен 01 03:05 
 To   : Alexander Derazhne                                  Вск 02 Сен 01 20:04 
 Subj : Пpисоветую:                                                             
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

31 08 2001, Alexander Derazhne говорит Mikhail Ivanov:

 >> Чем спорить с Губиным, взялись бы и составили  нормальный "Список "По
 >> настоящему хороших книг" от SU.BOOKS".  Я не поленюсь его на какой нибудь
 >> сайт выкладывать. Слабо ?
 AD>     Угу. Нет критерия хорошести. А "лично мне ндравится" - это не
 AD> критерий.

     Наверное, местная читающая публика может взять на себя смелость заявить:
то, что нравится многим из нас, есть истинно хорошо. А что? Скорее всего, так и 
есть. Остаётся определить - много, это сколько? :)

                                Всего,
                                 Ир.К.          ikap@lianet.ru

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 651 из 4520                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Вск 02 Сен 01 03:44 
 To   : Fedor Zuev                                          Вск 02 Сен 01 20:04 
 Subj : Про фонари для дypаков                                                  
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

18 08 2001, Fedor Zuev говорит Irina R. Kapitannikova:

 FZ>      "Книжки и кассеты со всех полок брать можешь, а с этих - не
 FZ> смей!", "Во все магазины заходить можешь, а в во-он тот - ни в коем
 FZ> случае!". Которые запреты, естественно, приводят к прямо
 FZ> противоположным результатам. Речь была не об этом? А что в таком
 FZ> случае вообще понимается под словом "запрещать"?

     Скорее, запрет, о котором мы говорили - это "настоятельно не рекомендовать"
что-либо, ежели дитя _уже_ вознамерилось прочитать или посмотреть то, что ему
явно не по возрасту. Если детка и не пытается добыть то, что стоит, скажем, на
дальних полках, ни к чему акцентировать внимание на ненужном. То есть не
говорить ничего, пока точтоненадо не всплывёт само.

 IRK>> Жаловалась мне как-то приятельница, отлавливающая порченую "клубничку"
 IRK>> на частных сайтах - работа у неё такая - "Выхожу с работы и не могу
 IRK>> смотреть на мужчин. Так и думаешь, а может, этот? Или вот этот? Творил
 IRK>> то, что творили там. С детьми..."
 FZ>      Боюсь, что не могу ни понять, ни разделить глубоких переживаний
 FZ> Вашей приятельницы.
 FZ>      Истерия по поводу детской порнографии в Интернете - дежурный
 FZ> аргумет практически во всех современных проектах
 FZ> запрета|ограничения|цензурирования|перлюстрации всего подряд и кого
 FZ> угодно. И человек, занимающийся раздуванием этой истерии - не
 FZ> заслуживает, IMHO, никакого сочувствия. В особенности - если "работа
 FZ> у нее такая".

     При чём тут "истерия" (кста, а где она? не вижу, не слышу) и работа моей
приятельницы? У неё - служба, вполне конкретная. Вылавливание на сайтах таких
размещаемых материалов, которые любой нормальный человек без психических
отклонений на сексуальной почве сочтёт достойными быть размещёнными разве что в 
канализации. Да и закон есть соответствующий. Правильная у девушки работа. Хотя 
и тяжёлая психологически. Слава богу, она не только этим занимается.

                                Всего,
                                 Ир.К.          ikap@lianet.ru

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 652 из 4520                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Вск 02 Сен 01 03:24 
 To   : Gubin                                               Вск 02 Сен 01 20:04 
 Subj : Пpисоветую:                                                             
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

31 08 2001, Gubin говорит Alexander Derazhne:

 G> Черт, ну и странные тут ценители литературы!

     Слово "балдёж", о Истинный Ценитель Литературы, есть устаревший жаргонизм, 
а также существительное мужского рода и пишется поэтому без мягкого знака. Как
галдёж, который тут поднялся по поводу Вашего списка книг чисто от нечего
делать. Но не как зелёная молодёжь, которой тут почти нет, хотя Вы наверняка
решили обратное в своём культпросветпорыве. Промазали.


                                Всего,
                                 Ир.К.          ikap@lianet.ru

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 653 из 4520                         Scn                                 
 From : Irina R. Kapitannikova              2:5020/968.33   Вск 02 Сен 01 03:46 
 To   : Valery Benediktov                                   Вск 02 Сен 01 20:04 
 Subj : Мученики науки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------

                                Салют!

31 08 2001, Valery Benediktov говорит Solomon Nuffert:

 SN>>  В общем, сбылось. В России. Если прожиточный минимум 1500 p., а
 SN>> зарплата мнс  500 или даже снс 700 или даже завлаб 1200, то,
 SN>> следовательно, завлаб этот из семьи тащит на работу последний
 SN>> бутеpбpод.
 VB> И где же ты такие цифры выкопал?

     Ин-т органической химии им. Зелинского, например. Там такие ставки.
"Делайте ваши ставки, господа!" И делают. Выполняют всякие денежные заказы из-за
бугра. "Заграница нам поможет." Такое вот интеллектуальное казино...

                                Всего,
                                 Ир.К.          ikap@lianet.ru

... sun and moon, sin at noon, time goes
---
 * Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 654 из 4520                         Scn                                 
 From : Solomon Nuffert                     2:5020/400      Вск 02 Сен 01 14:11 
 To   : All                                                 Вск 02 Сен 01 20:04 
 Subj : Многосписие                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Solomon Nuffert" <snuff@vmail.ru>


 Бесценнейшая наша Anastacia!

Saturday September 01 2029 10:42, Anastacia Maximova wrote to UUCP:


 Mp>> Чем спорить с Гyбиным, взялись бы и составили  нормальный "Список
 Mp>> "По настоящемy хороших книг" от SU.BOOKS".  Я не поленюсь его на
 Mp>> какой нибyдь сайт выкладывать.

 AM> Хоpошyю вещь на хороший сайт выложить не пpоблема. Бyдет список -
 AM> найдем где выложить. А свой вариант списка предложишь, не поленишься?
 AM> ;-)

 Позволь, ангел мой, напомнить, что списков этих в каждой хорошей библиотеке
скопилось преизрядно. "Что еще почитать о войне 1812 года", "Великие
путешествия", "Поэты серебряного века", "Пламенные революционеры",
"Спортивная  повесть и роман", "Природа в творчестве великих писателей" и
т.д. и.т.п.
Некто (не  буду даже именовать) сотворил очередную компиляцию и пытается
выдать позавчерашнее жаркое за свежий беф-Строганов.

В действительности же список книг говорит больше не о книгах, а о
составителе
списка. В списках такого рода есть определенный смысл: "мне нравится Х, и
потому я буду читать книги, рекомендованные им".

Как-нибудь, когда у меня появится время, я тоже составлю список:
"Сто Книг, Который Должен Прочитать Каждый, Чтобы Не Стать Сами Знаете Кем"

Первым я поставлю М.Алданова "Самоубийство" - на мой взгляд, лучшая
книга о революционном движении.

Преданный Вам
Соломон Нафферт




--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Информсвязь-Черноземье (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 655 из 4520                         Scn                                 
 From : Solomon Nuffert                     2:5020/400      Вск 02 Сен 01 14:11 
 To   : All                                                 Вск 02 Сен 01 20:04 
 Subj : Первым делом самолеты                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Solomon Nuffert" <snuff@vmail.ru>


Шалом,  Vladimir!

Friday August 24 2029 14:33, Vladimir Ilushenko wrote to Sergey Lukianenko:

 VI> Топливо в себестоимости авиапеpевозок
 VI> отжирает менее 40 процентов, а обслуживание, ремонт,
 VI> замена любой гаечки в буржуйском лайнере выкатывают в кpугленькие
 VI> суммы. Да, удельный расход топлива у наших самолетов выше, примерно в
 VI> полтора раза, но зато другие статьи расходов намного ниже, за счет
 VI> этого и получается конечная эффективность.

 Позволь заметить, любезеый Владимир: дешевизна эксплуатации российской
техники
- явь несомненная, но причина ее печальна. Тут уже отмечали, что один из
факторов, ее обуславливающих - варварски низкая оплата труда. Чему ж
радоваться. Второй сродни дешевизне ворованных вещей. Хозяйчики авиакампаний
(и
компаний морских - всякие там танкеры, контейнеровозы, рыболовецкие суда) их
украли и торопятся выручить деньжат для безбедной жизни. И технику, и
работников они получили готовенькими, не вложив в них ничего, что бы
стимулировало авиапромышленность. Не вкладывают - во всяком случае, многие -
и
сейчас.
Потому, увы, у российской авиации славное прошлое, подозрительное настоящее
и
печальное ближайшее будущее.

 VI> Ни то ни то. Штука абсолютно pабочая. Используется уникальное
 VI> российское ноу-хау - теpмоядеpные заpяды малой мощности. По сути, это
 VI> классический импульсный теpмояд. Большой стальной "котел" под
 VI> вакуумом, в центре с определенной периодичностью подpываются

 А это, душа моя, читается как техническая фантастика. Я бы и радовался,
будь
это правда, да ведь гладко бывает только на бумаге.

Крепко жму руку
Соломон Нафферт



--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Информсвязь-Черноземье (2:5020/400)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001