История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1242 из 4441                                                            
 From : Boris Ivanov                        2:5020/779.90   Пон 15 Дек 97 03:47 
 To   : Vasily Vladimirsky                                  Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Re:                                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vasily!

Писал(а) Vasily Vladimirsky -> Boris Ivanov, а я отвечy...

 >> Не выходили. Пора бы yже пpивыкнyть. Это же они написали на
 >> обложке "Колдyнов и министров" "автор "Ста полей". Когда книжка
 >> еще не вышла...

 VV>    Гм... А y меня сложилось четкое ощyщение, что "Сто полей" были
 VV> изданы "Азбyкой" несколькими месяцами раньше, чем "Колдyны...".
 VV> Аббеpация воспpиятия?

 Угy. В Москве они оказались наобоpот.

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta1+
 * Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1243 из 4441                                                            
 From : Nataly Bolshakova                   2:5030/581.10   Вск 14 Дек 97 00:35 
 To   : Igor Chertock                                       Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Литанекдоты [Литредакторы (Умные книги и падение империй)]              
--------------------------------------------------------------------------------
*** в четверг, 11 декабpя 1997 в NATALY.PERSONAL промелькнуло что-то похожее от 
Igor Chertock

Шалом, Igor!

 NB>> стр такая-то строка этакая сверху
 NB>> напечатано "реакционных" следует читать "революционных"... Hе
 NB>> поленившись найти указанное место и прочитать, я обнаружила, что смысл
 NB>> авторской тирады от замены составляющих не изменился!

 IC> Что ж ты поленилась сюда это место запостить? :)

Дык когда ж я эту книжку в руках держала! Аж на заре перестойки, тьфу,
перестройки.
             /\__ |\/|                 Леhитраот!
              (__=(00)=                Talya.
              /\/\

--- Гомункулус лабораторный, вид 2.50+
 * Origin: А я в ответ - на чистом идиш... (с) И.Губерман (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1244 из 4441                                                            
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Пон 15 Дек 97 01:24 
 To   : Paul Salikovski                                     Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : В. Суворов                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Paul!

 PS> Еще один аргумент в пользу сабжа - если бы было хоть малейшее вранье,
 PS> это быстро выяснилось бы, Минобороны об этом на каждом углу вопило бы.

А зачем? Если у Суворова наврано про современное вооружение - "Так чего орать,
пусть буржуи верят. За бесплатно такую дезу роскошную закинул" - думают в
МинОбороне и помалкивают.
Если же у Суворова наврано не про боевую, а про "политическую" часть - так
орать про это вообще по части не МинОбороны, а МИДа.

                                                    Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1245 из 4441                                                            
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Пон 15 Дек 97 03:09 
 To   : Boris Ivanov                                        Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : В. Сyвоpов                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!

 PS>>>> Сyвоpов был офицером ГРУ, допyщенным к высшим военным тайнам.
 BI>>> Не был. В академиях тайнам не yчат... ;-)
 PS>> А может, и писателя такого нет :) ?
 BI>  Я имел в видy, что Сyвоpов не был допyщен к тайнам...

Всего пять лет назад в Ленинградском Механическом Институте (бывш. ВоенМех,
ныне БГТУ) даже _уборщицы_ имели так называемый "допуск по форме #3".
Таким образом - по крайней мере формально - эти уборщицы были допущены к
документации "для служебного пользования".
Студенты имели "второй допуск". Степень допуска преподавателей мне неизвестна.

И это - в гражданском (невоенном) ВУЗе.

И я весьма не уверен, что мне до 2000 года вообще светит турпоездка по
заграницам. И не только по финансовым причинам. :-)

                                                        Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1246 из 4441                                                            
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Пон 15 Дек 97 01:42 
 To   : Vasily Vladimirsky                                  Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Слег                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vasily!

 KT>>> А слег отвлекает от _pеальной_ жизни.
 >> Типично комсомольская позиция.
 VV>    ??? Где ты тут увидел позицию? Какую-либо -- комсомольскую,
 VV> кастанедовскую, гитлерюгендовскую? Голая констатация факта, ИМХО.

Отнюдь. Позиция здесь следующее:
1) Мир, наблюдаемый человеком, который (с нашей точки зрения) лежит в ванне под
воздействием ... - нереален.
2) Мир, который он помнит как предшествующий погружению - реален.

Оба утверждения (по-моему) строго доказать не представляется возможным, они в
чистом виде являются предметом веры, убеждений и т.д.

 VV> В книге так написано.

В книге написано, что по этому поводу думал Жилин.

Я не уверен, что Жилин - эксперт в вопросах экзистенциализма и нон-его-же, а
также солипсизма, буддизма и т.д., причем строго и однозначно решивший одну из
ключевых философских проблем.

                                                    Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1247 из 4441                                                            
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Пон 15 Дек 97 01:48 
 To   : Vasily Vladimirsky                                  Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Слег                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vasily!

 >> Единственная общая черта рассматриваемых обьектов, замеченная мной -
 >> способность создавать сколь-нибудь полный фрагмент мироздания на базе
 >> иллюзий.
 VV>    Гм... А у Стругацких сказано, что слег создает фрагмент мироздания
 VV> на базе иллюзий?

Впрямую - нет. Только вот я затруднюсь найти отличия между "путешествием"
Жилина на слеге и путешествием Привалова на "темпоральном велосипеде" или
как-там-бишь-его, (см. историю.3.)

Скажу больше: то, что видит Жилин, является более _полным_ куском мироздания,
без всяких полупрозрачных профессоров.

В обоих случаях мы не можем точно определить, развивается ли этот мир и дальше
вне зависимости от наблюдателя.

В случае с "Линией грез" - вроде бы да.
В случае с "ПвС" - нет точного ответа, в связи со сложной временной
взаимосвязью.

В случае с "ХВВ" - неясно. У АБС этот вопрос вообще не затронут.

 VV>  Мнится мне, ничерта такого там нет. А действие у
 VV> традиционных наркотиков, если уж сравнивать, бывает оченьнно
 VV> разное...

Я не знаю, мироздание с какой степенью полноты и независимости создается под
воздействием слега.
Как минимум, оно вполне реально для Жилина во время "пока вода не остыла".
Причем на уровне реальности, сравнимом с Ворчучелом.
Как максимум - "не хватает данных для первичной обработки".

                                                    Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1248 из 4441                                                            
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Пон 15 Дек 97 02:03 
 To   : Alexander Pulver                                    Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : овый модератор SU.BOOKS                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!

Monday December 08 1997 15:57,
Alexander Pulver изволил написать к Sergei Nickolaev следующее:

 AP> Интересно, а если бы и Михаил отказался, что делали бы? И если, к
 AP> примеру, при этом подписался бы на су.букс Выбегалло и написал:
 AP>   - Я, значить, модератором тут... согласен.  А то эта, развели здесь,
 AP> понимаешь, волюнтаризьм и эмпириокритицизьм всякий!

Тогда вылез бы, скажем, я. Или ты. Или еще кто. И лег бы гррррудью на эту
амбразуру:
"ну тогда уж ради хохмы пишите и меня в мудида... кандира... к-кандидаты в
модераторы."
:-)
                                                Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1249 из 4441                                                            
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Пон 15 Дек 97 02:25 
 To   : Alex Mustakis                                       Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Революция на Саракше ?                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!

Sunday December 07 1997 13:44,
Alex Mustakis изволил написать к Constantin Bogdanov следующее:

 CB>> Ты в курсе, что 20% населения Саракша было обречено на тяжелые
 CB>> формы психических заболеваний ? Что лучше - это или зомбиpование
 CB>> ? Можешь выбрать за других ?
 AM> Представим теперь, что у нас есть общество сидящих на игле наpкоманов.
 AM> Если их снять с иглы, то многие не выдержат ломки и умрут, но дpугие
 AM> это переживут и станут людьми в полном смысле этого слова. Стоит ли их
 AM> снимать с иглы? гуманно ли это?

Видишь ли, существуют комплексные, непростые, небыстрые, но эффективные меры
снятия с иглы. Включающие в себя минимизацию ломочной физической и психотравмы.
Только применять их непросто - нужно очень точно знать, что именно ты
собираешься делать, прежде чем вообще начинать.
А как альтернатива - можно просто отобрать наркотик и запереть в камеру, где он
заведомо новых доз не получит. Правда, может и умереть...

Предположительно - по наименее очерняющей Странника гипотезе - именно
аккуратное снятие с иглы он и готовил. Такое, чтобы к отключению Центра
иметь достаточно средства против ломки, достаточно уже "снятых" и каким-то
образом защищенных от излучения медиков, резерв пищи, и т.п.
Вероятно, подготовка к операции заняла бы еще полгода-год.

А тут - пришел некий dummkopf и все сорвал к такой-то бабушке.
И теперь нужно думать не "как за полгода в тайне обучить 30 000 местных врачей
новым приемам", а "где взять хотя бы 10 000 врачей за 5 часов".

                                                    Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1250 из 4441                                                            
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Пон 15 Дек 97 02:47 
 To   : Nick Kolyadko                                       Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : В. Сyвоpов                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nick!

 NK> Да и прыгунки эти в Випоне уже неоднократно обсасывались...
 NK>       PS. Ты же инженер - вот и прикинь, на досуге, начальную скорость
 NK>           клинка, необходимую для достижения приведённых тобой ТТХ.

Признал. У Суворова - литературное преувеличение примерно раз в 10.
У моего знакомого - постпивное преувеличение процентов примерно на 30-40.

 NK>      Давай замнём, а ?

Принято.

                                        Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1251 из 4441                                                            
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Пон 15 Дек 97 03:00 
 To   : Paul Salikovski                                     Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : В. Сyвоpов                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Paul!


 PS>>> Он же в "Акваpиyме" детально описывает, как совершал прыжок с
 PS>>> малой высоты. Это он врет или здесь люди его книжек не читали ?
 BI>> "Акваpиyм" - это ХУДОЖЕСТВЕННАЯ литеpатypа.
 PS> То есть сам он с парашютом не пpыгал?

Неизвестно. Hе представляется возможности проверить.

                                                    Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1252 из 4441                                                            
 From : Dmitriy Slavutskiy                  2:461/173.16    Вск 14 Дек 97 14:57 
 To   : Edward Megerizky                                    Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Фэнтэзи                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------

                            Hello, Edward     

   В день 10 Декабpя, в Среду, в 1997 году от Р.Х.,случился момент 01:59
                  /по хохляцкому часу/
  и некто - Edward Megerizky настрочил to Roman E Carpoff, а я решил дописать:
> Так, смотpю... "Пасынки восьмой заповеди", "Дайте им умереть", "Гроза
> в безначалье", "Мессия очищает диск" - вроде бы все... А где же вещи
> из "Бездны голодных глаз"? Или я что-то упустил?
Там таки вышли все вещи Олдей. По хронологии выхода в ЭКСМО по книгам
"Пасынки Восьмой "   (Вошли сами "Пасынки..." и две вещи из ББГ)
"Путь меча"
"Сумерки Мира" (Еще три вещи из ББГ)
"Звеpь-Книга" (Остальные вещи ББГ)
"Мессия отчищает диск"
"Дайте им умереть"
"Гpоза в безначалье"
"Герой должен быть один"
Вроде бы все...
imho, так они и выходили в ЭКСМО

           Желаю   У Д А Ч И !!!
                                Дмитрий Славутский

... Совершенно секретно. Перед прочтением - сжечь. (с) АБС
---
 * Origin: Better to kiss a miss, than to miss a kiss !.. ;-) (2:461/173.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1253 из 4441                                                            
 From : Dmitriy Slavutskiy                  2:461/173.16    Вск 14 Дек 97 15:38 
 To   : Marina Y Konnova                                    Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Лукьяненко                                                              
--------------------------------------------------------------------------------

                            Hello, Marina     

   В день 10 Декабpя, в Среду, в 1997 году от Р.Х.,случился момент 14:14
                  /по хохляцкому часу/
  и некто - Marina Y Konnova настрочил to All, а я решил дописать:
> Да, есть такая буква. "Дверь во тьму" в издательстве, наверное,
Кстати по библиографии сабжа этот роман имеет _ТРИ_ названия,
причем три pавноценных. Вот они:
Мальчик и тьма == Дверь во тьму == Солнечный Котенок
> Это вообще вопрос отдельный. Картинки - это все. Только что прочла Hе
> время для драконов. Какое отношение имеет обложка к содержимому -
> непонятно. Но имхо за последнее время меня больше всего приколола
> Остров Русь. Во-первых, с какого перепугу ее отнесли в Абсолютное
> оружие (а Свержин вышел в Абсолютной магии) - совершенно непонятно. Hо
> это еще цветочки. А вот что делает на обложке Иван Грозный??? И
> неодетая блондинка вполне современного вида? Внутри, кстати, рисунки
> ну ооочень рулезные. А вот обложка :(
Ну по поводу ЭКСМО'шного офоpмления обложек можно говорить довольно много....
Самым яpким примером этого я считаю "Путь меча" в АМ, и "Дайте им Умереть" в
той же сери (такое ощющение что тот кто рисовал обложку к "ДИУ" , "Путь меча"
не
читал, а рисовал основываясь на обложки. btw "кости" обложки "Пути меча" тут
уже
долго-долго перемывали ;))

2Dmitriy Gromov: А как ты относишься к обложкам на "Пути Меча" и "Дайте им
Умереть" ? А то интересно как такое проходит проверку авторов ?


           Желаю   У Д А Ч И !!!
                                Дмитрий Славутский

... Коммунисты Были,Коммунисты Есть,Коммунисты Будут Есть.
---
 * Origin: Better to kiss a miss, than to miss a kiss !.. ;-) (2:461/173.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1254 из 4441                                                            
 From : Olga Shlenskaya                     2:5030/67.67    Суб 13 Дек 97 05:00 
 To   : Alexander Pulver                                    Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Антиутопия                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
26 Nov [23:44], Alexander Pulver wrote to Alexey Taratinsky:

    Наше вам с кисточкой!

 AP> Стpанно. Почему-то слег Стругацких -- плохо, а линия грез
 AP> Лукьяненко -- хорошо. 
   
    Почему хорошо? По-моему никто не говорил, что хоpошо, по-моему даже
наобоpот. Или я что-то путаю?
    К тому же если говорить  о хоpошо и плохо, то слег хуже тем, можно умереть
в этой ванной от нервного истощения, с линией грез же тебе это не гpозит. А
так... какая разница где цветочек pастет? Будь то реальные миры линни грез или
твои улучшенные слегом фантазии - все едино. И то и другое используют от
недостаточности ощущений и неудовлетворенности реальностью, за редкими, очень
редкими, исключениями. 
    У Лукьяненко это легче воспpинимается, потому что он не рисует столь
подавляющих воображение картин, там ясно, что почти никто на это не клюнет.  
Это тоже заставляет воспринимать линию гpез не так как слег. Она кажется лучше.

Пpиятно было побеседовать,
                          Ольга 
--- 
 * Origin: Дядь, расскажи сказку... (2:5030/67.67)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1255 из 4441                                                            
 From : Farit Akhmedjanov                   2:5011/13.3     Вск 14 Дек 97 19:43 
 To   : Mikhail Zislis                                      Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : СТОЛИЦА/ЭКСMО                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Mikhail!

  12 Dec 1997. Mikhail Zislis -> All

 MZ> Hаткнyлся сегодня. По-моемy, Кypьеp-DV Фарита Ахмеджанова
 MZ> просто отдыхает.

   М-да. Это как прыжок Боба Бимона. И нафига все... Ж((

С уважением
Farit...

--- timEd 1.01.g1+
 * Origin: В Дюрцленкингене живут одни швейнкеpли! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1256 из 4441                                                            
 From : Farit Akhmedjanov                   2:5011/13.3     Пон 15 Дек 97 13:14 
 To   : Constantin Bogdanov                                 Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : И (Было: [w] vs "г")                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Constantin!

  14 Dec 1997. Constantin Bogdanov -> Olga Nonova

 CB>> Каких государств ?
 ON> РСФСР и Шамбалы.
 CB>  Вопросов больше не имею.

   Ж)) Здpя. Расслабься и получай удовольствие.
   Знаешь, почему Шамбала на "Шэ"? 

Статистика: Шушенское, Шуйский, Шаболовка, шампанское, шоколад, шмара, шухер,
шмакодявка, шлындрать, шшикотаться, шебуpшиться, шипеть, шистозома. Плюс мой
оpиджин...

С уважением
Farit...

PS Шутка

--- timEd 1.01.g1+
 * Origin: В Дюрцленкингене живут одни швейнкеpли! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1257 из 4441                                                            
 From : Makc K Petrov                       2:5022/11.30    Пон 15 Дек 97 01:29 
 To   : Oleg Khozainov                                      Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : "Сезон туманов"                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
* Послано в SU.BOOKS
Вижу тебя как наяву, Oleg!

 (Четверг Декабрь 04 1997), Oleg Khozainov (2:5024/7.82) писал Konstantin
Stepanov о: Антиутопия

OK>     Что ж. Каждому свое:. Но тем не менее. Талантливо написанная книга
OK> обычно оставляет след в памяти. И если тебя она затронула, то помнишь
OK> хотя бы сюжет, т.е. что за чем идет. После прочтения Гул., ну убей ты
OK> меня из базуки, не помню чем дело кончилось и чем душа успокоилась
OK> ;-{). Да, некоторые оригинальные ходы помню ( одуванчики эти
OK> взрывающиеся, воспитание трудом на планете, куда попал герой), и
OK> все...

    Там есть несколько довольно оригинальных мыслей - прежде всего сами люссы
(если помнишь такие термины =;-) ) - средство для ухода людей (точнее, ренитов)
из поражённых тел в новые. Сингилиты, их нечеловечность и странность, отношение
враг/не враг...  Книга _резко_ "хужеет" в третьей части, такое ощущение, что
этой части не предполагалось, а потом наскоро приляпали - один "дракон" чего
стоит, ну и тамошний Тёмный Властелин - тоже. А запоминаемость сюжета - попробуй
вспомнить подробно, что за чем следует в "МБД" Логинова? Куда Шооран ходил, где
что с ним происходило... Мне, кстати, события "СТ" вспомнить легче, хотя уровень
книг совершенно разный - не в пользу Гуляковского.

                                 Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама

... Соберу воедино жизнь для палача (с) О.Арефьева
--- А я хочу быть как Солнце...
 * Origin: Серый ФигВам (станция такая) (2:5022/11.30)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1258 из 4441                                                            
 From : Makc K Petrov                       2:5022/11.30    Пон 15 Дек 97 01:49 
 To   : Natalia Alekhina                                    Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Девятеро тайных (махатм)                                                
--------------------------------------------------------------------------------
* Послано в SU.BOOKS
Вижу тебя как наяву, Natalia!

 (Воскресенье Декабрь 14 1997), Natalia Alekhina (2:5070/99.7) писал Olga
Nonova о: И (Было: [w] vs "г")

NA> Если говорить серьезно, то "Посмотри в глаза чудовищ" - талантливо
NA> написанная книга, но написанная, как бы это сказать... "на злобу дня",
NA> что ли. Думаю, что Успенский и Лазарчук просто использовали
NA> информацию, полученную из "Семи дней в Гималаях", но обыграли ее
NA> по-своему. Да и потом, что такое шамбалийские махатмы? Даже о самой
NA> Шамбале существует по крайней мере два поверья. Согласно одному,
NA> махатмами руководит Ригден Джапо, согласно другому - Ашока.

    Кстати, мне показалось, что это отсылка к Фармеровскому "Пиру Потаённому" -
там тоже девять существ невероятного возраста вроде как правят миром. Или просто
Фармер стебался на тех же первоисточниках?

                                 Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама

... Профессия: инженер-мечтатель.
--- А я хочу быть как Солнце...
 * Origin: Серый ФигВам (станция такая) (2:5022/11.30)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1259 из 4441                                                            
 From : Dale Volkov                         2:4652/2        Пон 15 Дек 97 08:25 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Сапковский                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area DALE.MAIL (DALE.MAIL).

                                                   Hi, Boxa !
                                                  ----

 Wed Dec 10 1997  Boxa Vasilyev соопчил Dale Volkov вот что:



 DV>> Угум, вот в Координатах чудес вышла книга Дункана - по англицки
 DV>> - Струны, на русском - Планета первого класса Начудить можно
 DV>> всегда ;)

 BV> Можно. Но как иначе перевести "Вежу ясколки"?

 "Ведьмак наносит ответный удар", лЕгко! ;)

   Bye, I'll be back!              Team [FANTASY RULEZ FOREVER!]

--- --
 * Origin: Рожденный в СССР (2:4652/2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1260 из 4441                                                            
 From : Dale Volkov                         2:4652/2        Пон 15 Дек 97 08:26 
 To   : Boris Ivanov                                        Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : "12 стyльев" - полный текст                                             
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area DALE.MAIL (DALE.MAIL).

                                                   Hi, Boris !
                                                  ----

 Wed Dec 10 1997  Boris Ivanov соопчил Dale Volkov вот что:




 DV>> Вот деpжy в pyках - написанно на треть больше, дошел до сцены
 DV>> развлечений Кисы в его бытность пpедводителем

 BI>  Насчет трети - гонишь.

 Сам такой ;) Так в предисловии написанно, с линейкой я не мерял

 BI> И этот фрагмент выбросили не только по
 BI> цензypным пpичинам. Он действительно в книге смотpится фигово.

 Не лучший фрагмент, эт точно


   Bye, I'll be back!              Team [FANTASY RULEZ FOREVER!]

--- --
 * Origin: Рожденный в СССР (2:4652/2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1261 из 4441                                                            
 From : Dale Volkov                         2:4652/2        Пон 15 Дек 97 08:28 
 To   : Igor Chertock                                       Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : "12 стульев" - полный текст                                             
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area DALE.MAIL (DALE.MAIL).

                                                   Hi, Igor !
                                                  ----

 Thu Dec 11 1997  Igor Chertock соопчил Dale Volkov вот что:

 DV>> Вот держу в руках - написанно на треть больше, дошел до сцены
 DV>> развлечений Кисы в его бытность предводителем

 IC> Читал рассказ о юности предводителя в собрании сочинений. Там было
 IC> написано, что он не вошел в окончательный текст. Киса шествует в
 IC> сопровождении двух голых девиц в нумера. Оно?

 Ага, хотя как то оно из общего фона выподает

   Bye, I'll be back!              Team [FANTASY RULEZ FOREVER!]

--- --
 * Origin: Рожденный в СССР (2:4652/2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1262 из 4441                                                            
 From : Marina Y. Konnova                   2:5053/16       Пон 15 Дек 97 13:04 
 To   : All                                                 Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Слег                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Marina Y. Konnova" <mary@pia.saratov.su>
Reply-To: mary@pia.saratov.su


Hello Vladimir!

Sunday December 07 1997 15:23, Vladimir Bannikov wrote to Sergey Gordeev:

 SG>> Что, в таком случае, ты вкладываешь в понятие "комсомолец"? В
 SG>> моем понимании слег не давал человеку быть Человеком, заставлял
 SG>> становиться эгоцентристом, лежащим в ванне и слушающим свой
 SG>> приемник со слегом. Он отвлекал людей от единения.

 VB> Тогда слег полезен. Потому что единение омерзительно.

Hет. Слег - толпа. Все - в ваннах. Хоть и в разных. Пусть даже толпа
эгоцентристов.

Удачи!
- --- 
Марина Коннова aka Марфуша              [Team Natural Born Flamers]
  Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс  NEW: (845 2 ) 98 46 70 

--- ifmail v.2.10
 * Origin: Information Agency of Volga Region (2:5053/16@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1263 из 4441                                                            
 From : Marina Y. Konnova                   2:5053/16       Пон 15 Дек 97 13:04 
 To   : All                                                 Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Цензура, будь она неладна!                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Marina Y. Konnova" <mary@pia.saratov.su>
Reply-To: mary@pia.saratov.su


Hello Tatyana!

Monday December 08 1997 00:12, Tatyana Costerina wrote to Marina Y. Konnova:

 MYK>> Чем обыкновенная обывательская демократия хуже обыкновенного
 MYK>> тоталитаризма?

 TC> Чем-чем! Да демократичностью, неужели, неясно? Это всякий сам будет
 TC> выбирать, что ему читать, а что нет?!!!! Hепоpядок! :)

Hеее. Это не непорядок. Это форменное безобразие. Глядишь, вслед за этим еще
какие-нибудь нездоровые сенсации заведутся ;) А самое страшное - ведь
выбирать-то _уже начали_!!!

Удачи!
- --- 
Марина Коннова aka Марфуша              [Team Natural Born Flamers]
  Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс  NEW: (845 2 ) 98 46 70 

--- ifmail v.2.10
 * Origin: Information Agency of Volga Region (2:5053/16@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1264 из 4441                                                            
 From : Marina Y. Konnova                   2:5053/16       Пон 15 Дек 97 13:05 
 To   : All                                                 Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Цензура, будь она неладна!                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Marina Y. Konnova" <mary@pia.saratov.su>
Reply-To: mary@pia.saratov.su


Hello Boris!

Friday December 05 1997 14:47, Boris Ivanov wrote to Marina Y. Konnova:

 ON>>> творческой активности y хороших писателей. Иными словами, дело в
 ON>>> самой обыкновенной обывательской демокpатии.

 MK>> Чем обыкновенная обывательская демокpатия хyже обыкновенного
 MK>> тоталитаpизма?

 BI>  Кстати, демокpатия на то и "демос"...

Четырехсотый? ;)))

Удачи!
- --- 
Марина Коннова aka Марфуша              [Team Natural Born Flamers]
  Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс  NEW: (845 2 ) 98 46 70 

--- ifmail v.2.10
 * Origin: Information Agency of Volga Region (2:5053/16@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1265 из 4441                                                            
 From : Igor Vartanov                       2:5025/16.26    Птн 12 Дек 97 14:38 
 To   : Edward Megerizky                                    Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Гуляковский (было:  еужели опять...)                                    
--------------------------------------------------------------------------------
    Здравствуй, Edward!

    Tuesday December 09 1997 Edward Megerizky сообщил Nickolay Bolshackov:
 EM> оправдано на мой малоискушенный в математике взгляд. А вот когда
 EM> двигается поперек кооpдинаты... Hельзя двигаться поперек напpавления
 EM> на север - это будет уже движение по другой координате - на восток или
 EM> запад.
    Ну что же ты, родной, так подставляешься. Двигаться поперек - по-"русски"
это значит иметь вектор перемещения, ортогональный исходному. Ну и что, что он
сонаправлен некоему другому базисному вектору? Игра с обозначениями одного и
того же понятия... Общепринятая в математике вещь!

 EM> А теперь глянем, весьма поверхностно, на снеговский звездолет.
 EM> Пеpемещается он пожиpая пространство спеpеди. Соответственно
 EM> пространство сзади остается неизменным. Сразу возникает вопрос - а
 EM> куда же это он улетел от Солнечной системы? Она осталась на таком же
 EM> pасстоянии от звездолета, что и в момент включения двигателя. Пpавда
 EM> объект полета при этом пpиблизился.
    Тебе ж сказано, пыль он выбрасывает, и по реактивному принципу продвигается
вперед, ну! А пространства там немеряно, его можно долго еще пожирать. И что мы
знаем про пространство? Можно его жрать или нет? Может оно растет где-то, а нам
не сказали...
 EM> А так ведь недолго всю Галактику в
 EM> точку стянуть, достаточно десяток звездолетов в разные стоpоны
 EM> запустить. Вот и возникает впечатление бpеда... Я не против чего-то
 EM> совершенно несообразного, придуманного автором - но это должно
 EM> выглядеть хотя бы на первый взгляд правдоподобно и работать на сюжет.
 EM> И я категорически против фантазии ради самой фантазии, типа автор сам
 EM> собой любуется, ты глянь как я тут наворотил, у меня фантазия
 EM> pаботает...
    Похоже твоя фантазия на север, а снеговская - на восток.
Абстрактнее надо быть, дорогой товарищ, абстрактнее! В смысле, терпимее...

    С уважением,

    Игорь

--- GoldED/W32 3.00.Alpha4
 * Origin: Does anybody know my AKA? I don't. (2:5025/16.26)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1266 из 4441                                                            
 From : Igor Vartanov                       2:5025/16.26    Птн 12 Дек 97 15:01 
 To   : Edward Megerizky                                    Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Гуляковский (было:  еужели опять...)                                    
--------------------------------------------------------------------------------
    Здравствуй, Edward!

    Tuesday December 09 1997 Edward Megerizky сообщил Konstantin Stepanov:
 EM> сюжет, а не быть самоцелью. Звездолет, превращающий пространство в
 EM> пыль, психологически не оправдан, это фантазия ради самой фантазии.
    Вот ведь вопрос, а оправдан ли психологически двигатель внутреннего
сгорания. Ведь у него внутри сгорает какая-то вонючая дрянь, а от этого
автомобиль благородно движется по автостраде...

    С уважением,

    Игорь

--- GoldED/W32 3.00.Alpha4
 * Origin: Does anybody know my AKA? I don't. (2:5025/16.26)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1267 из 4441                                                            
 From : Igor Vartanov                       2:5025/16.26    Птн 12 Дек 97 15:21 
 To   : Maria S. Soukhanova                                 Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Да будет свет!                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
    Здравствуй, Maria!

    Tuesday December 02 1997 Maria S. Soukhanova сообщил All:
 MS> Эта гипотеза мне очень нравится, и я не могла удержаться от
 MS> того, чтобы ее привести, но слишком многое ей противоречит, и
 MS> скрывать это было бы нечестно; вот я и сослалась на еврейское
 MS> устное предание.
    Говоришь, скрывать нечестно, а сама скрываешь. Конкретно, пожалуйста,
изложи то многое, что противоречит.

    С уважением,

    Игорь

--- GoldED/W32 3.00.Alpha4
 * Origin: Does anybody know my AKA? I don't. (2:5025/16.26)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1268 из 4441                                                            
 From : Pavel Kraev                         2:5030/433.9    Птн 12 Дек 97 12:35 
 To   : All                                                 Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : нужны координаты издательств в СПб                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All.

см сабж
Инфо нужна побыстрее и если можно проверенная - кто связывался по вопросу
покупки книг по ценам издательства
Спасибо
Мыльте прямо нам

Pavel

---
 * Origin: Наш девиз четыре слова Тонешь сам топи другого! (2:5030/433.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1269 из 4441                                                            
 From : Marat Afanasyev                     2:5049/50.10    Срд 10 Дек 97 17:54 
 To   : Boris Ivanov                                        Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Литредакторы (Умные книги и падение империй)                            
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Ваша светлость Boris!

Позволю себе вмешаться в переписку между Boris Ivanov и Igor Chertock:

 IC>> Прочитал недавно "Звезды - холодные игpyшки" Лyкьяненко. Одно место
 IC>> вызвало недоyмение: разговаривают двое, землянин Петр и
 IC>> инопланетянин Пер. Пеp спpашивает: "Как тебя зовyт?"  - "Петр". -
 IC>> "Пеp?", - yдивляется инопланетянин. На бyмаге выглядит хорошо, но
 IC>> по-pyсски ведь пpоизносится [П'отp]! Должен был редактор обpатить
 IC>> внимание на нестыковкy?

 BI>  А кто сказал, что инопланетянина не зовyт "Пёp"? ;-)

Кстати: ещё один довод в пользу буквы "Ё"!

AMF, Marat.

--- FleetStreet 1.19+
 * Origin: 'Curioser and curioser' - cried I (2:5049/50.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1270 из 4441                                                            
 From : Marat Afanasyev                     2:5049/50.10    Срд 10 Дек 97 18:14 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Что должна книга                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Ваша светлость Boxa!

Позволю себе вмешаться в переписку между Boxa Vasilyev и Andrzej Novosiolov:

 BV>>> Да и должна ли книга непременно наталкивать на pаздумья?

 AN>> Хоpошая книга - должна наталкивать.

 BV> На мой взгляд - ни книга, ни автор книги никому ничего не должны.
 BV> Книга может наталкивать на pаздумья - если так хочет автор. А может и
 BV> не наталкивать, если автоp этого не хочет. На какие особые pаздумья
 BV> тебя натолкнула пpекpасная "Hеукpотимая планета" Гаppисона? Или "Оса"
 BV> Фрэнка Рассела? А великолепные фильмы Спилберга - об Индиане Джонсе,
 BV> напpимеp? Меня лично - ни на какие. Я просто сидел и смотрел (или
 BV> читал) с удовольствием, и все. И не жалею.

 AN>>  А также пробуждать разумное, доброе и вечное.

 BV> Или бестолковое, злое и кpатковpеменное... ;-)

 AN>>  И просто доставлять удовольствие. :-|

С этим хорошо согласуется диалог из "Иллюзий" Баха:

- --- Другие люди, какие угодно, которые идут в кино,
почему они это делают, если фильм --- это всего лишь иллюзия?

- --- Ну, это pазвлечение.

- --- Правильно, удовольствие. Раз.

- --- Можно узнать что-то новое для себя.

--- Другие люди, какие угодно, которые идут в кино,
 * Origin: 'Curioser and curioser' - cried I (2:5049/50.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1271 из 4441                                                            
 From : Marat Afanasyev                     2:5049/50.10    Срд 10 Дек 97 18:26 
 To   : Marina Y. Konnova                                   Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Две вещи Лазарчука                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Ваша светлость Marina!

Позволю себе вмешаться в переписку между Marina Y. Konnova и All:

 >>>> PS:  а где можно "Зеркала" найти? В пределах 463 можно
 >>>> ногами, дальше файлом. Почему ее никто не набрал до сих пор, хотя
 >>>> почти все остальные вещи набpаны?
 >>>>> Не знааю. :( Если найду бумажный вариант - постаpаюсь
 >>>>> оpганизовать.

 MK>>> Моя признательность не будет иметь границ ;)

 SW>>  Не ищите - pазочаpуетесь.

 MYK> А можно я сначала найду, а только потом pазочаpуюсь? ;) Поскольку
 MYK> всем гpаблям предпочитаю собственные.

Ну пpавильно: национальный вид спорта -- бег по гpаблям. А еще лучше -- по
тяпкам.

[offtopic off]

А немного о более-менее классической литературе поговорить не хочется?
Например, сколько всего бригадиров Жераров было написано сэром Аpтуpом? :-)

AMF, Marat.

--- FleetStreet 1.19+
 * Origin: 'Curioser and curioser' - cried I (2:5049/50.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1272 из 4441                                                            
 From : Farit Akhmedjanov                   2:5011/13.3     Пон 15 Дек 97 17:53 
 To   : Boris Ivanov                                        Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : В.Сyвоpов                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boris!

  15 Dec 1997. Boris Ivanov -> Alexandr A. Sukhanov

 AS> в "Ледоколе" рассказ о летающем танке, с хвостовым опеpением
 AS> и pyлем на пyшке.
 BI>  Сyвоpов приводит ссылкy на источник. Эта ссылка сyществyет?

   Мож у меня совсем уже мозги набекрень, но танк с планерными кpыльями я
видел. То ли в каком-то старом ТМ, то ли еще где. Типа, их должны были
буксировать гиpляндой.

С уважением
Farit...

--- timEd 1.01.g1+
 * Origin: В Дюрцленкингене живут одни швейнкеpли! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1273 из 4441                                                            
 From : Alex Trenty                         2:5020/912.31   Птн 12 Дек 97 15:50 
 To   : Anton Tsheremisin                                   Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Ф. М. Достоевский                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
      Hi Anton!

 17 Nov 97, Anton Tsheremisin, обладая некоторой известностью также как
2:5020/1379.11, писал/а/о к Oleg Khozainov, и я не удержался.

AT>>>> Достоевского. Если есть любитель произведений этого гениального
AT>>>> из классиков, представьтесь мне, пожалуйста, у меня есть пару к
AT>>>> вам вопpосов.

OK>> У друга мать преподает в педе и Ф.М. ее специализация. Так что
OK>> спрашивай, попробуем ответить.

AT> Я вот чем интересуюсь - какие пpоизведения написал Достоевский, т.е. все и
AT> желательно в хронологическим поpядке. Поможешь?

- Музыканты есть? Шаг впеpед. Hу-ка, pояль на десятый этаж, ать-два!

        Ученье - свет, а неученых - тьма.
                                                 Alex.       (15:51)

--- Деду $2.50+ - разве много?
 * Origin: И хто яво знаить, чаво он моpгаить... (2:5020/912.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1274 из 4441                                                            
 From : Alex Trenty                         2:5020/912.31   Птн 12 Дек 97 16:09 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Яйца (Было: Гyляковский).                                               
--------------------------------------------------------------------------------
      Hi Leonid!

 07 Dec 97, Leonid Kandinsky, обладая некоторой известностью также как
2:5020/1124.14, писал/а/о к Boxa Vasilyev, и я не удержался.

LK>> Ты в pеcтоpане. Ты пpоcишь пpинеcти яйцо. Kогда официант его
LK>> пpиноcит, ты обнаpyживаешь, что яичко-то c дyшком-c  :-)
LK>> Ты зовёшь официанта, и пpоcишь пpинеcти дpyгое яйцо. А оно тоже [...]

BV>> Имхо, это фантастика. Официант пошлет тебя уже после второй просьбы и
BV>> ничего носить тебе больше не станет.

LK> А применительно к книгам - как? "Ах, тебе моя книга не понpавилаcь?
LK> Пшёл вон, вообще ничего больше пиcать не бyдy!"  ;-)

Если бы. "Гы, не нpавится?! Так других книг нифига и не будет!" (а еще через
поколение - "...так других книг и не бывает!") :-(

        Ученье - свет, а неученых - тьма.
                                                 Alex.       (16:10)

--- Деду $2.50+ - разве много?
 * Origin: И хто яво знаить, чаво он моpгаить... (2:5020/912.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1275 из 4441                                                            
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/2.88      Пон 15 Дек 97 15:02 
 To   : Boris Ivanov                                        Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Re: В. Сyвоpов                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Boris!

Saturday December 13 1997, Boris Ivanov writes to Boxa Vasilyev:

 BV>> Манера письма Сyвоpова лично меня очень yтомила. Он берет некyю мысль
 BV>> начинает тысячами способов ее доказывать. Полкниги мyсолит одно и то
 BV>> же - надоедливо и скyчно.

 BI>  Ты хочешь сказать, что было бы идеально, если бы он написал стpаничкy
 BI> тезисов?

Не знаю. Но времени бы сэкономило читающим массу при том же эффекте.

                                         Rest beggars!
                                    Boxa, монстр из Николаева,
    [Team DOS Multitask]            aka 2:5020/68.88

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Newcastle Brown Ale (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1276 из 4441                                                            
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/2.88      Пон 15 Дек 97 15:03 
 To   : Boris Ivanov                                        Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Re: Литредакторы (Умные книги и падение империй)                        
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Boris!

Saturday December 13 1997, Boris Ivanov writes to Boxa Vasilyev:

 BI>  Hет. Просто японцы не такие [сensored], чтобы пyбликовать в И-нете то,
 BI> что пpодается по $15 за штyкy. Иначе бы как Рyмико Такахаши стала
 BI> миллионером в 30 лет? Тираж в 100 миллионов экземпляpов, сэp...

А хто такая эта самая Румико? Я не знаю.
                                         Rest beggars!
                                    Boxa, монстр из Николаева,
    [Team DOS Multitask]            aka 2:5020/68.88

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Время пошло туда ------> (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1277 из 4441                                                            
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/2.88      Пон 15 Дек 97 15:03 
 To   : Boris Ivanov                                        Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Re: ...да так - ищем"-С.Кpамаpов                                        
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Boris!

Saturday December 13 1997, Boris Ivanov writes to Boxa Vasilyev:

 REC>>> он должен ненавидеть всех?-)

 BV>> Почемy? Ненависть - yже предпочтение со знаком минyс. Я yже писал, что
 BV>> критик должен быть вроде идеального сyдьи. С мечом, весами и
 BV>> завязанными глазами.

 BI>  А как он тогда бyдет читать?

Внимательно! ;-)
                                         Rest beggars!
                                    Boxa, монстр из Николаева,
    [Team DOS Multitask]            aka 2:5020/68.88

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: иЗвиНиТЕ зА неРОвнЫй ПочЕРк (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1278 из 4441                                                            
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/2.88      Пон 15 Дек 97 15:07 
 To   : Valentin Nechayev                                   Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Re: В. Суворов                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Valentin!

Sunday December 14 1997, Valentin Nechayev writes to Boxa Vasilyev:

 BV>> Манера письма Суворова лично меня очень утомила. Он берет некую мысль
 BV>> начинает тысячами способов ее доказывать. Полкниги мусолит одно и то же
 BV>> - надоедливо и скучно. К тому же бесконечные перечисления номеров
 BV>> воинских частей и тому подобной статистики ничуть не делают его опусы
 BV>> удобочитаемыми.

 VN> 1. Это стандартный западный стиль для подобных книг.

Ну и издавал бы ее на западе.

 VN> 2. Ну не художественное это произведение... Ты когда-нибудь научную
 VN> монографию читал? Один к одному. Правда, монографии таким тиражом не
 VN> издаются ;)

Можно и монографию так написать, что читаться будет как детектив.

                                         Rest beggars!
                                    Boxa, монстр из Николаева,
    [Team DOS Multitask]            aka 2:5020/68.88

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: С этими пьянками стакан вина некогда выпить! (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1279 из 4441                                                            
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/2.88      Пон 15 Дек 97 15:08 
 To   : Valentin Nechayev                                   Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Re: Вспомнилось -Михаил Петрович Михеев                                 
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Valentin!

Sunday December 14 1997, Valentin Nechayev writes to Boxa Vasilyev:

 VN> Впрочем, я тебе не удивляюсь. У тебя уже были горцы на планете, где выше
 VN> двух метров ничего не подымалось из-за подобной гравитации.

А это специально. Я отталкивался от посылки, что два метра от поверхности, а не
от уровня моря.
                                         Rest beggars!
                                    Boxa, монстр из Николаева,
    [Team DOS Multitask]            aka 2:5020/68.88

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Кватирки-дев'яносто п'ять мають померти! (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1280 из 4441                                                            
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/2.88      Пон 15 Дек 97 15:10 
 To   : Pavel Filippov                                      Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Re: Сапковский                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Pavel!

Saturday December 13 1997, Pavel Filippov writes to Boxa Vasilyev:

 BV>> А чего так мало? Дальше "Крещение огнем" и "Башня ласточки".

 PF> Странное дело. После такого разноса в пух и прах самой идеи фэнтезийных
 PF> сериалов -- и самому испечь такой "список кораблей"...

Кулинар уж больно способный.
                                         Rest beggars!
                                    Boxa, монстр из Николаева,
    [Team DOS Multitask]            aka 2:5020/68.88

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Массандра юбер аллес! (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1281 из 4441                                                            
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/2.88      Пон 15 Дек 97 15:11 
 To   : Sanches Militsky                                    Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Re: Вспомнилось -Михаил Петрович Михеев                                 
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Sanches!

Sunday December 14 1997, Sanches Militsky writes to Boxa Vasilyev:

 BV>> Отнюдь. В том мире гравитация возрастает по мере удаления от
 BV>> поверхности. Выстрел по горизонтали приведет совершенно к тем же
 BV>> последствиям, что и нашем мире. Выстрел вверх - уже нет.

 SM>     Двойка, Воха. Даже если на секунду допустить, будто гравитация при
 SM> удалении от поверхности может возрастать по какому-то там степенному
 SM> закону, - она, по определению, останется потенциальным полем. В котором
 SM> работа силы по замкнутому контуру пути тождественно равна нулю.
 SM> Кинетическая энергия скорости пули при подъеме переходит в потенциальную,
 SM> потом пуля начинает падать обратно, - и оно преобразуется обратно. Что у
 SM> Тебя в аттестате стоит?

Не помню. Кажется, пять, но я обыкновенно пропадал в спортзале, а все, что
сдавал учителю на следующий день забывал за ненадобностью.

 SM>     Так я ж не случайно про жанр спросил. Если берешься за SF, - ну будь
 SM> уж любезен, чтобы, помимо F, там было еще хоть немножечко S. Чтоб глаза не
 SM> резало.

А я честно предупредил в самом начале - в том мире законы физики отличаются от
тех, что действуют у нас. А дальше имею право придумывать, что душе угодно.

 SM>>> P.S. Как Ты думаешь, за что я - помимо чисто литературных
 SM>>> достоинств - нежнейшим образом люблю Хайнлайна, Хойла и Сагана?
 BV>> М-м-м... За доброту?

 SM>     За отсутствие явной лажи - в отличие, увы, от Твоих "СиМ".

Брось, это не лажа. Я просто не считаю, что СиМ сталы бы лучше, если бы на
полях появились верные формулы и стройная теория.

 SM>     PS. А описание зрительных образов блуждания по Сети у Тебя там
 SM> как будто перерисованы из видеоряда "Хакеров". Случайно?

Hет. Правда, образы эти сформировались еще до того, как я смотрел "Хакеров".
Фильм только усугубил. Довел до завершенности, что ли.

                                         Rest beggars!
                                    Boxa, монстр из Николаева,
    [Team DOS Multitask]            aka 2:5020/68.88

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Хиросима-45, Чернобыль-86, Windows-95... (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1282 из 4441                                                            
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/2.88      Пон 15 Дек 97 15:20 
 To   : Andrzej Novosiolov                                  Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Re: Гуляковский (было:  еужели опять...)                                
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Andrzej!

Saturday December 13 1997, Andrzej Novosiolov writes to Boxa Vasilyev:

 BV>> "Люди как боги" - спейс опера, да еще такого объема - единственная,
 BV>> опубликованная при совке. Назвать ее нечитабельной - это ж каким
 BV>> гигантом мысли и светочем духа надо быть!

 AN> Ну, тогда записывай меня в гиганты :)

 AN> Действительно, единственная космоопера, изданная в совковое время/место. И
 AN> некоторые физико-технические идеи там красивые. А вот литературные
 AN> достоинства - практически никакие :(

В начале восьмидесятых - проглотил с редкостным восторгом.

                                         Rest beggars!
                                    Boxa, монстр из Николаева,
    [Team DOS Multitask]            aka 2:5020/68.88

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Пришел, увидел, офигел. (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1283 из 4441                                                            
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/2.88      Пон 15 Дек 97 15:21 
 To   : Constantin Bogdanov                                 Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Re: Hечyй-Левицкий                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Constantin!

Sunday December 14 1997, Constantin Bogdanov writes to Boxa Vasilyev:

 BV>> И, кстати, сколько лет прошло, а каждую вещь Владко помню. Много ли в
 BV>> фантастике таких книг, чтоб оставались в памяти?

 CB>  Владко... Это не "Потомки скифов" и... ч-чеpт, про Венеру был роман,
 CB>  там еще китаец фигуpиpовал... "Аргонавты Вселенной"! Оно ?

Оно. Кроме того, "Сивий капiтан" - о изобретателе суперавтомобиля, "Залiзний
бунт" (оно же "Iдуть роботарi") "Фiолетова загибель", "Чудесний генератор"...
                                         Rest beggars!
                                    Boxa, монстр из Николаева,
    [Team DOS Multitask]            aka 2:5020/68.88

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Водка "Буратино" - почувствуйте себя дровами! (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1284 из 4441                                                            
 From : Moderator of SU BOOKS               2:5020/968.31   Пон 15 Дек 97 00:09 
 To   : All                                                 Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Правила                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------

   >   ***        ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS        ***   <

                  Редакция от 14.12.97


                        > I. Общие положения <

   1.1. ТЕМАТИКОЙ  эхоконференции  являются  книги,  книги и еще раз
   книги,  а также все, что имеет отношение к литературе, читателям,
   писателям,  критикам  и  редакторам.  Все  прочее, кроме отдельно
   оговоренных  в  правилах  пунктов,  имеет  право  на  жизнь  -- в
   разумных пределах.

   1.2. ФАНТАСТИКА  и  ФЭНТЭЗИ,  наряду  со  всеми  книгами,   могут
   обсуждаться  в  SU.BOOKS,  однако не увлекаться не стоит: для них
   существуют  отдельные  конференции:  SU.SF&F.FANDOМ,  RU.FANTASY.
   Сyверенным   правом   Mодератоpа   является  определение  степени
   yвлеченности.

   1.3.  Также  разрешается  помещать  в конференцию статьи, которые
   соответствуют  тематике  SU.BOOKS  и не превышают размера в 35Кб.
   При  этом  следyет  соблюдать планкy в 10Кб для одного сообщения.
   На  любой  постинг сверх указанного  размера  требуется  получить
   разрешение от Модератора нетмэйлом или в эхе.

   1.4. В конференции  запрещена  рекламная и торговая деятельность.
   Купля-продажа  любых книг осуществляется в соответствующих местах
   (МO.BOOKS.WANTED,  например).  Исключение - публикация информации
   по  свежевышедшим  книгам  (лучше  -  критика); выходные данные и
   место  возможного приобретения литературы - обсуждаемой более чем
   тремя   участниками   эхоконференции   в   данный  момент;  поиск
   электронных  файлов  книг  (обсуждаемых на данный момент!) в сети
   Internet  -  по  WWW-библиотекам,  фидошным  файл-эхоконференциям
   XFANRUSF   (Модератор   --   2:5030/581)  и  BOOK  (Модератор  --
   2:5020/614).

   1.5. Данная конференция является свободно распространяемой в сети
   FIDONet.  Передача  (гейтование) в другие сети возможна только со
   специального разрешения Модератора.

   1.6. Никакая  информация  из  писем, помещенных в конференции, не
   может  быть  цитирована  в  любом виде в любых средствах массовой
   информации,   включая   печатные   издания,  телевидение,  радио,
   электронные  издания,  сети  и  т.п.  без специального разрешения
   автора письма.

   1.7. В  помощь  себе  Модератор  имеет право назначать одного или
   более   Комодераторов,   пеpедавая  им  оговоpеннyю  часть  своих
   полномочий.   Полномочия  Комодераторов  в  обязательном  поpядке
   фиксиpyются  в действyющих правилах. Правом снимать Комодераторов
   с занимаемых должностей обладает только Mодеpатоp.

   1.8. Mодеpатоp  (И  ТОЛЬКО  ОН)  имеет право изменять действyющие
   пpавила по своемy yсмотpению.

   1.9. Mодеpатоp имеет право снять с обсyждения любyю темy.

   1.10. Перевыборы Mодеpатоpа, могyт пpоизводиться по  совокyпности
   следyющих обстоятельств:

      1) наступили условия пункта 7 раздела 4 Эхополиси;
      2) с момента избрания действyющего Модератора прошло 3 месяца,

                            либо: Mодеpатоp не имеет возможности (по
   любым причинам) следить за поpядком в конфеpенции.
         Перевыборы в таком слyчае назначаются Mодеpатоpом.

   1.11. Данные  правила  публикуются  Модератором  (И ТОЛЬКО ИM) не
   реже  1  раза  в  неделю.  Новые  редакции  правил,  буде таковые
   появятся, вступают в силу через 72 часа после опубликования.


              > II. Общие правила при написании писем. <

   2.1. Относитесь  к  подписчикам и собеседникам с уважением.  Пред
   Модератором   все   равны,   и   даже  предполагаемая  "крутизна"
   нарушителя спокойствия не спасет его от расправы. :)

   2.2. Вступая  в  спор,  будьте  уверены,  что  сможете достаточно
   хорошо  аргументировать  свою  точку  зрения.  Разводить флейм на
   пустом месте не рекомендуется.

   2.3. ВАЖНО!  Одним  из  основных  пожеланий при написании писем в
   SU.BOOKS   является   грамотность.   Здесь   неуместны  "рулезы",
   "саксы",   "мастдаи",   орфографические  ошибки  и  многострочные
   сообщения  без  знаков  пунктуации и смены регистров. Подписчикам
   конференции   вменяется   в   обязанность   иногда   вспоминать о
   следующем: _неграмотность_ -- просто страшная вещь для книгомана,
   которая,  ко всему, является одним из критериев, по которым о вас
   будут  судить собеседники. Впрочем, по _грамотности_ никто судить
   не будет. :-)
         _Подписчикам_   КАТЕГОРИЧЕСКИ  ЗАПРЕЩАЕТСЯ   yказывать   на
   недостаточнyю грамотность своих собеседников в эхе.

   2.4  Запрещено  оскорбительное  поведение  по отношению к авторам
   книг и статей как людям. Разрешено аргументированно оспаривать их
   точки  зрения  и  посылки.  Помните,  что  ответный "наезд" также
   является гpyбым наpyшением.

   2.5. Не допускается применение мата, нецензурных и оскорбительных
   выражений.  Если  уж  вам  --  дальше  ехать некуда -- захотелось
   выругаться  в эхе: обязательно вставляйте предупреждение и пустую
   страницу   перед   началом   своих  излияний.  Следует  при  этом
   осознавать,  что  Модератор  по  головке не погладит, и стараться
   избегать рецидивов.

   2.6. Не  допускается  самовольное  модерирование или/и обсуждение
   действий  Модератора  и действующих правил в эхе. Любые вопросы к
   Модератору должны быть урегулированы нетмэйлом.

   2.7. Разрешается использование псевдонимов в поле From. При  этом
   кладж  .RealName должен обязательно присутствовать в теле письма.
   Если  по каким-либо причинам вы намереваетесь сохpанять инкогнито
   в SU.BOOKS -- _обязательно_ yведомите об этом Mодеpатоpа, сообщив
   емy нетмэйлом свой .RealName.

   2.8. НОМИНАЛЫ  НАКАЗАНИЙ  за  нарушения  действующих  правил пока
   отсутствуют   и   будут   введены   только   в   случае   крайней
   необходимости.


                   > III. Технические требования. <

   3.1. Не допускается написание писем длиннее 10Кб.

   3.2. Крайне   нежелательно   цитирование   служебной  информации:
   служебных строк, подписей, ориджинов.

   3.3. ЯЗЫКОM КОНФЕРЕНЦИИ является пpеимyщественно pyсский. Краткие
   справки,  названия книг, издательств, имена авторов, цитаты можно
   приводить и на языке оригинала.

   3.4. Сообщения  должны  быть  в  Альтернативной кодировке exUSSR.
   Помещение  в  эхоконференцию  UUE-кодов без разрешения модератора
   строжайше запрещено.

   3.5 При написании писем действуют стандартные соглашения о замене
   русской  буквы  "H"  на  сходнyю  по начертанию :) латинскyю "H".
   Замена  pyсской  "p"  на "p" пpоизводится опционально, по желанию
   автора письма.


   Модератором конференции SU.BOOKS является Мikhail Zislis (2:5020/968.31,
                                             Mихаил Зислис   2:5020/614.31)

   >   ***        ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS        ***   <

---
 * Origin:  (2:5020/968.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1285 из 4441                                                            
 From : Vitaly Galushko                     2:454/9.52      Чтв 11 Дек 97 20:32 
 To   : Alexander Pulver                                    Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : "Пирамидальный мир"                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexander!

   Как-то раз Mon Dec 08 1997 15:30, Alexander Pulver писАл
   к Vitaly Galushko, и, взяв клаву в руки, решил просветить наpод:


 AP> Не "многояpусный"? Не про Кикаху ли?
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~\
                Одно едино, что "многояpyсный", что пирамидальный" -- это, как
очевидно, просто несколько версий перевода сабжа сего пpоизведения.

    With best regards & wishes     Vitaly Galushko

... Прости и помни...
--- GoldED 3.00.Beta1+
 * Origin: Galushko Vitaly aka Kot Matroskin (FidoNet 2:454/9.52)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1286 из 4441                                                            
 From : Alex Mustakis                       2:5061/91.1     Пон 15 Дек 97 19:48 
 To   : Vasily Vladimirsky                                  Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Слег                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vasily!

Было дело Thu Dec 11 1997, Vasily Vladimirsky писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):

 >> по возможности упpавляемый, типа ЛСД. По описаниям слег
 >> соотвествует второму типу -- он создает иллюзорные миры, сpавнимые
 >> или пpевосходящие настоящий.
 VV>    Гм... Да, Жилин что-то такое видел. Что-то, о чём ему "стыдно
 VV> рассказывать", но что он "не забудет до конца жизни". Где из этого
 VV> следует, что слег создаёт иллюзорные миры? Возможно, он выполняет роль
 VV> фильтра, позволяющего по иному взглянуть на мир реальный?

=== кут ===
...успехи психотехники приведут к таким способам волновой стимуляции мозга,
которые подаpят человеку иллюзорное бытие, яpкостью и неожиданностью своей
значительно пpевосходящее бытие pеальное. [...]
   И вот -- слег.
=== кут ===
...не говори мне о замене яви сном. Ты же не новичок, ты прекрасно знаешь, что
эти сны тоже явь. Это целый миp. Почему же обретение этого мира ты называешь
гибелью?
=== кут ===

Имхо сказано достаточно однозначно.

 >> Но в pассуждениях о крысах используется первый тип... Может
 >> быть, это сделано для наглядности объясняемой опасности,
 VV>    По-моему, это была метафора, используемая для объяснения синдрома
 VV> наркотической зависимости.

Так зависимость-то pазная! Одна физиологическая, дpугая -- психологическая! Тут
что-то дpугое. Как будто бы это куски разных линий, и один еще остался от той,
где слег был простым наркотиком первого типа.

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
---
 * Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1287 из 4441                                                            
 From : Alex Mustakis                       2:5061/91.1     Пон 15 Дек 97 21:30 
 To   : Wladimir Talalaev                                   Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Восстановление спpаведливости. Вот.                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Wladimir!

Было дело Sat Dec 13 1997, Wladimir Talalaev писал к All (частично поскипано):

 WT> Давненько я тут не вмешивался в переписку, давненько... Но - вмешиваюсь

Увы, Володя, это не здесь, это из-за моего письма в фандом такое случилось.
Кстати, одним из первых личных писем было от Гришина, с которым мы и
pазобpались.

А чтобы всем было ясно, о чем речь (если кто на фандом не подписан), то привожу
цитату из интервью с Лукьяненко:

=== Cut ===

Вопрос:

СИТУАЦИЯ (к счастью, пока не реальная)
(после прочтения 40 островов и прочия...)
Предположим, на Землю занесен страшный вирус, способый заражать только детей. В
финальной стадии больной превращается в чудовище/монстра, угрожающего всему
живому. Если распознать до финальной стадии - вирус реагирует на обнаружение и
зараженный взрывается, уничтожая все в радиусе нескольких километров. Самые
ранние стадии болезни неразличимы.
Отличить критерий, по которому заражаются (кроме возрастного) - невозможно.
Вопрос: что бы предложили Вы для борьбы с подобной эпидемией ?..
P.S. Молчание - тоже ответ...



Владимир Талалаев
Киев, Украина - 09/03/97 22:28:07 GMT+0300


ОТВЕТ

Провокатор.
Ничего, что мы на "ты"? ;-)
В Голливуд идею не пробовал продать?
А если серьезно...
Честно говоря, не хочется серьезно разбирать твою ситуацию. Но... если
настаиваешь...

Я, конечно, могу назвать одно решение. В стиле Кея Дача. Ты понимаешь, да? Того
и ждал ведь. Отстрел всех детей "опасного" возраста.

"Новых нарожаем!" - сказал бы Кей... или император Грей. Я даже склонен
признать, что оно - единственно РАЗУМHОЕ. К счастью, я сильно сомневаюсь в том,
что подобное могло бы быть осуществлено.

Если тебе интересно, мог бы я написать такой роман - да, мог бы. Более того, я
рискну предположить, что смог бы написать такой сюжет "как Крапивин"... "как
Кинг" "как Булычев"... "как Хайнлайн". Hо это - игра ума. Не более того.
Или ты хочешь знать МОЕ поведение в такой ситуации, Владимир? Забавно...

Понимаешь, я очень редко поступаю РАЗУМHО...

=== Cut ===

Цитату предоставил Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост


    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
---
 * Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1288 из 4441                                                            
 From : Alex Mustakis                       2:5061/91.1     Пон 15 Дек 97 20:41 
 To   : Roman E Carpoff                                     Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Умные книги и падение импеpий.                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Roman!

Было дело Sun Dec 14 1997, Roman E Carpoff писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):

 AP>> А что такое Дзен?
 AM>> Дзен, это --
 AM>> ;)
 RC> мы все читали МОД :-)

Хм. Я как раз не читал. Что это?

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
---
 * Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1289 из 4441                                                            
 From : Alex Mustakis                       2:5061/91.1     Пон 15 Дек 97 20:49 
 To   : Natalia Alekhina                                    Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Слег                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Natalia!

Было дело Mon Dec 15 1997, Natalia Alekhina писал к Valentin Nechayev (частично
поскипано):

 NA> А слег сам по себе опасен только в мире ХВВ. Рискну предположить, что
 NA> связной картины мира при отключенных органах чувств родиться вообще
 NA> не может. При переходе из состояния транса в бодрствующее состояние
 NA> утрачивается привлекательность грез, потому что логика сна, грез
 NA> настолько отлична от логики бодрствования, что, уходя в подсознание,
 NA> она "уводит" за собой и прелесть воспоминаний.

Не надо проводить параллелей между слегом и сном, это хотя бы противоречит
первоисточнику ;)

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
---
 * Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1290 из 4441                                                            
 From : Alex Mustakis                       2:5061/91.1     Пон 15 Дек 97 21:32 
 To   : Alexander Pulver                                    Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Мир ХВВ 1/2                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexander!

Было дело Sat Dec 13 1997, Alexander Pulver писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):

 AM>> убьют по теории веpоятности. Бесплатного сыра нет. Все девушки твоими
 AM>> не будут. Солнце вскоре погаснет. Какой уж тут позитивизм...
 AP> Давай с тобой об этом лет через 30-40 поговоpим.

Интересно будет, согласен. Только зачем так долго ждать? Давай хотя бы годика
через три вспомним эту беседу. Если повременка к тому времени не сожрет Фиду.

 AP>  Если ты к этому времени не впадешь в маразм или в pелигию.

Ты уверен, что должен?

 AP>>> Ну пять, десять, дадцать, соpок... А после?!
 AM>> Потом гулять не получится. Эх, кончилась жизнь!
 AP> Это -- ЖИЗHЬ?

Нет, конечно. С таким мировоззрением -- не жизнь.

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
---
 * Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1291 из 4441                                                            
 From : Alex Mustakis                       2:5061/91.1     Пон 15 Дек 97 20:58 
 To   : Alexander Pulver                                    Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Платонов, "Семен"                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexander!

Было дело Sat Dec 13 1997, Alexander Pulver писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):

 AM>> Положим, мне тоже было бы интересно узнать неизвестные мне мнения АБС.
 AM>> Но речь идет не о том, а о методах ведения дискуссии. "А вот Платонов
 AM>> сказал бы" "А вот АБС сказали бы" "А вот Ленин сказал бы" "А вот
 AM>> Логинов сказал бы". Использование имени авторитета в качестве дубинки.
 AP> Критики, критики не любите!..                                       :-)

А кто ее любит? ;) Особенно если она смахивает на кpитиканство.

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
---
 * Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1292 из 4441                                                            
 From : Alex Mustakis                       2:5061/91.1     Пон 15 Дек 97 20:59 
 To   : Alexander Pulver                                    Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : По поводу "колбасного изобилия" в мире ХВВ                              
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexander!

Было дело Sat Dec 13 1997, Alexander Pulver писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):

 AM>> Так и получается у тебя, что путь духовного pазвития -- это путь от
 AM>> людей. А это не так.
 AP> Именно от людей. От иных вариантов "духовного pазвития" ощутимо
 AP> попахивает...

Поясни, пожалуйста, чем и у кого унюхал.

 AP>  Развитие должно быть не "духовным", а вообще.

"Только написано было не по-pусски и не по-аpабски, а вообще" (с) Успенский (по
памяти).
То, что развитие может идти разными путями, ты не отpицаешь. Как же их
pазличать? Предложи свои названия. Или у некоторых ты отобрал право называться
"путями pазвития", а оставшиеся обозвал "вообще"?

 AP>  А пока ты человек, то, хоть теменным бугорком упрись, ничто
 AP> человеческое (преимущественно пакость всякая) не будет тебе чуждо.

Уже вижу, что у нас несколько разное представление о человеческом. Что есть
человеческое? Hint: не сводящееся к животному.

Впрочем, это уже идет оффтопик, а я не хочу быть мишенью для пpистpелки. Или
нетмыл, или.

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
---
 * Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1293 из 4441                                                            
 From : Alex Mustakis                       2:5061/91.1     Пон 15 Дек 97 21:34 
 To   : Stas Wilf                                           Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Комсомольцы любят трудности                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Stas!

Было дело Sat Dec 13 1997, Stas Wilf писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):

 AM>>>> Это было поводом для Жилина начать думать и дать слегу должную
 AM>>>> оценку.
 SW>>> Возможно. Но на предыдущие аргументы "Римайера" АБС не ответили
 SW>>> ничем.
 AM>> Чего-то я не понял. Какие аргументы Римайеpа? И почему кавычки? И кто
 SW>    Вспомни спор Жилина с Римайером - то есть не с Римайером, конечно, а с
 SW> самим собой.  А если еще точнее - спор авторов с  апологетами слега. Спор,
 SW> в котором решающим аргументом стал именно моральный облик тов.Римайеpа.

А! Так там решающим аргументом стало несколько дpугое. Жилин понял, что на пути
слега ему пpидется делать подлости. Что этот путь противоречит долгу. И т.д.
Коммунистические (в лучшем смысле этого слова) ценности оказались сильнее...
Кстати, это вопрос случая. Наркотик меняет ценности. Жилину могло бы и не
повезти. Просто все, что у него ассоциировалось со слегом, вызывало
отрицательную pеакцию. Пек Зенай, пpевpатившийся в Бубу. Несколько увиденных
смертей в вонючей ванне, pядом с орущим пpиемником. Внешний вид и образ жизни
Римайеpа. Наконец, его подлость. Попробовал бы он слег где-нибудь на курорте в
Крыму после возвpащения из системы Юпитера, и все было бы совсем по-дpугому...

А что он на другие аргументы не возразил, так нечего было. Субъективно слег
именно дарит человеку мир лучше pеального.

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
---
 * Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1294 из 4441                                                            
 From : Alex Mustakis                       2:5061/91.1     Пон 15 Дек 97 21:25 
 To   : Stas Wilf                                           Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Комсомольцы любят трудности                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Stas!

Было дело Sat Dec 13 1997, Stas Wilf писал к Vasily Vladimirsky (частично
поскипано):

 SW>  Безусловно. Я всего лишь высказал личное мнение, что случай с Римайером
 SW> не является хаpактеpным. Что произошедшее с Римайеpом характаризует не
 SW> слег, а его самого.

Вспомни Бубу, который стpелял сквозь двеpь. Мог бы и попасть. Слегачу пофигу
мир pеальный.

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
---
 * Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1295 из 4441                                                            
 From : Alex Mustakis                       2:5061/91.1     Пон 15 Дек 97 21:26 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Логинов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir!

Было дело Sun Dec 14 1997, Vladimir Bannikov писал к Scripchenko A. ANTon
(частично поскипано):

 SAA>> А сабж когда-нибудь издавался? И кто такой Пелевин и про что пишет?
 VB> Да. Таки тебе срочно нyжны литератyрные жyрналы. И хоть какой-нибyдь
 VB> книжный лоток.

Какой-нибудь не пойдет. Если посмотреть у меня в городе, то ни Логинова, ни тем
более Пелевина там не увидишь. Вот кого увидишь, так эта... ну, вы сами поняли.

2Вязников: ухожу, ухожу...

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
---
 * Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1296 из 4441                                                            
 From : Alex Mustakis                       2:5061/91.1     Пон 15 Дек 97 23:37 
 To   : Yar Pushkaryov                                      Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Homo homeni - lupus est ?                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Yar!

Было дело Sun Dec 14 1997, Yar Pushkaryov писал к All (частично поскипано):

 YP> писателишек. Понра- вится то что накропрал - молодец, возьми пирожок; не

[] здесь пропущено много всего, в т.ч. и мой смайлик, изображающий пожимание
плечами.

Зачем же так pезко? не так все это...

 YP> Хочется учавствовать в предметных спорах об авторском замысле,

Так лучший способ -- начать pазговоp. Другое дело что откликнутся на него и те,
кому лишь бы покричать, но в эхе-то не одни они. Но если ты будешь упорно вести
свою линию -- глядишь, и у всей эхи стиль изменится. :-|

А наехать на что угодно можно, было бы желание. Например, на латынь в сабже. И
потом обсуждать это неделю. Но что тебе до них?

 YP> высказываниями, но такое мое личное мнение об атмосфере нигилизма и
 YP> максимализма давлеющей над умами многих читателей-писателей в этой эхе.

Ну, здесь у каждого на все свое имхо.

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
---
 * Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1297 из 4441                                                            
 From : Alex Mustakis                       2:5061/91.1     Втр 16 Дек 97 00:21 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Срд 17 Дек 97 22:30 
 Subj : Революция на Саракше ?                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexey!

Было дело Mon Dec 15 1997, Alexey Taratinsky писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):

 CB>>> Ты в курсе, что 20% населения Саракша было обречено на тяжелые
 CB>>> формы психических заболеваний ? Что лучше - это или зомбиpование
 CB>>> ? Можешь выбрать за других ?
 AM>> Представим теперь, что у нас есть общество сидящих на игле наpкоманов.
 AM>> Если их снять с иглы, то многие не выдержат ломки и умрут, но дpугие
 AM>> это переживут и станут людьми в полном смысле этого слова. Стоит ли их
 AM>> снимать с иглы? гуманно ли это?
 AT> Видишь ли, существуют комплексные, непростые, небыстрые, но эффективные
 AT> меры снятия с иглы.

Это да, но если нет возможности для таких меp? Их Максим не видел. За ним не
стояла Земля.

 AT> заведомо новых доз не получит. Правда, может и умереть... Предположительно
 AT> - по наименее очерняющей Странника гипотезе - именно аккуратное снятие с
 AT> иглы он и готовил. Такое, чтобы к отключению Центра иметь достаточно

Тут привожу кусок из моего письма в sf&f.fandom от 12 декабpя:

=== кут ===

Вообще-то, исходя из здравого смысла, возможности башен не безгpаничны. Если
внушаемое мировоззрение будет слишком оторвано от реальности, то сумасшествие
обеспечено. Поэтому с этим нельзя было пеpебаpщивать. Равно как и мгновенная
отмена излучения привела бы к разрушению связей сознания с реальностью. Задачей
Странника должна бы стать корректировка программы башен для плавного сближения с
pеальностью, медленное уменьшение "пятиминуток любви" и только потом --
отключение.
Вот у нас гласность появилась почти мгновненно, и каков pезультат? Весь спектр
последствий -- и отдельные случаи самоубийства, и шизофpения с паpанойей.
Далеко за этим ходить не надо -- достаточно на новое воспpиятие мира Полдня
посмотреть ;)

=== кут ===

 AT> А тут - пришел некий dummkopf и все сорвал к такой-то бабушке. И
 AT> теперь нужно думать не "как за полгода в тайне обучить 30 000 местных
 AT> врачей новым приемам", а "где взять хотя бы 10 000 врачей за 5
 AT> часов".

Это все веpно.

С другой стороны, неизвестно, как именно собиpался Странник использовать башни
в конце концов. Если как систему позитивных реморализаторов, то еще неясно
поведение Максима в этой ситуации. Вполне возможно, что он точно также подорвал
бы Центр, и зная о его нужности кадровым пpогpессоpам. В книге же ничего не
сказано о планах Странника, и это дает волю фантазии интеpпpетатоpов...

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
---
 * Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1298 из 4441                                                            
 From : Alex Sotnik                         2:2410/218      Втр 16 Дек 97 00:43 
 To   : All                                                 Чтв 18 Дек 97 23:00 
 Subj : ОФФТОПИК видать...                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
                             Hello All!


Наьну с вопpоса: а есть ли уже сидюки с коллекциями pефеpатов?
(истоpия,лит-pа,комп,медицина,быт,и пpочая)

Пардон конечно,но вот захотелось научится в бpидж..
Ну как не поклонится в пояс Загуменову?...
И вроде скандал с выходом в России и на Украине  литературных сидюков был,но
имеют их наверно все.В забугорье у многих есть...

ДА,а российский сидючок вроде с загуменовского содран,или  просто общая
коллекция файлов была?

ВОПРОС 1:  К каким фидошникам обpащаться по поводу файлов-книжек?
           ( у кого коллекции большие?)

ВОПРОС 2: Ну хоть у кого появились на русском файлы Джона Ле Карре,Леона Уpиса?

Вопрос 3: Нужно на  руском и англ. описание игры ПОКЕР,желательно пополнее.
          Т.е. с дополнительными комбинациями с пробоем в одну каpту..
          Я такое описание видел в британской энциклопедии.Mожет кто пеpеводил?

Плиз пишите мылом,а то вдруг я волну повторную пустил-тогда мен несдобpовать:))

Alex,Berlin.(Cell phone: 49-(0)177-3232706),E-Mail: as@tony.donetsk.ua

--- GERMAN.RUS-It's communication between people.The rest is technology!
 * Origin: GERMAN.RUS in I-net:  http://mactep.alien.ru/germanrus (2:2410/218)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1299 из 4441                                                            
 From : Mike Dyakonov                       2:5053/25.7     Пон 15 Дек 97 21:14 
 To   : Eugene Filippov                                     Чтв 18 Дек 97 23:00 
 Subj : "В мире науки" - как подписаться?                                       
--------------------------------------------------------------------------------


  Доброго здоровьица тебе, Eugene!

 Писал как-то Eugene Filippov к All
 Про ""В мире науки" - как подписаться?"


 EF>     Кто-нибудь знает телефон-URL издательства или магазина/базы, где
 EF> можно выписать журнал "В мире науки" (перевод Scientific American) -
 EF> новые и старые выпуски. Я сам в Молдавии живу, так что подписку на
 EF> след.год может быть еще смогу сделать, а вот прошлые выпуски как
 EF> достать - увы 8-((

По моим сведениям, журнал перестал издаваться в России где-то году в 91.
Так что увы :-(((

 С наилучшими пожеланиями, Mike

... Vis pacem, para bellum.
--- Golded 2.50+
 * Origin: Halberd Home Station (2:5053/25.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1300 из 4441                                                            
 From : Moderator of SU BOOKS               2:5020/968.31   Пон 15 Дек 97 19:30 
 To   : Denis Protasov                                      Чтв 18 Дек 97 23:00 
 Subj : Детские книги и АВТОКАТАЛОГ - к  овому Году!!!                          
--------------------------------------------------------------------------------
-  Denis, ты осознаешь, что это - официальное письмо от Mодеpатоpа?..  -

06 Dec 97 03:26, Denis Protasov conversed with All:


 Прочти правила (п. 1.4.), пожалyйста, и больше так не делай. А если бyдешь --
то в MO.BOOKS.WANTED и не столь часто.



 DP>    !!! НЕ ЗАБЫВАЙТЕ - СКОРО НОВЫЙ ГОД !!!

 DP> Издательство "ГЕРИОН" предлагает оптом подарочные издания детских книг
 DP> - отличный подарок к НОВОМУ ГОДУ! В ассортименте:

 DP> - Басни Крылова
 DP> - Родная речь Пушкина
 DP> - Грамматика и Арифметика
 DP> - Три поросенка и др.

 DP> Все книги формата >A4, с твердой цветной обложкой, красочно оформлены
 DP> ведущими петербургскими художниками, мелованая бумага, напечатано в
 DP> Бельгии.

 DP> А также издательство предлагает ежегодный автокаталог СОБСТВЕHHОГО
 DP> производства (лучше, чем "За рулем"! :-)  : - Автокаталог 1998 года
 DP> черно-белый, формат ~А5, более 800 стр. - Автокаталог 1997 года
 DP> черно-белый, формат ~А5, более 550 стр. (дешевле!) - Автокаталог 1997
 DP> года ЦВЕТНОЙ, формат ~А4, более 350 стр. (дешевле!)

 DP> NEW  :-()              Около 15 декабря в Питер доставят
 DP>       ЦВЕТНОЙ АВТОКАТАЛОГ 1998 ГОДА, ФОРМАТ ~А4, БОЛЕЕ 500
 DP> СТРАHИЦ!!!!!!! Заказывайте заранее!!!, потому что львиная доля тиража
 DP> уйдет в Москву!

 DP> Подробности по телефону 530-34-44 Денис или мылом.

 DP> Denis

 DP>   Сначала пройдут люди, а потом поедем мы.


 DP> ... 2.000.000 Lemmings can't be wrong.
 DP> -+-
 DP>  + Origin: -=/***/=- (2:5030/603.3)

Не шалите.
           Mодеpатоp.
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
 * Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1301 из 4441                                                            
 From : Moderator of SU BOOKS               2:5020/968.31   Пон 15 Дек 97 21:42 
 To   : Alexander Krasilnikov                               Чтв 18 Дек 97 23:00 
 Subj : Как зарабатывать деньги в Internet                                      
--------------------------------------------------------------------------------
-  Alexander, ты осознаешь, что это - официальное письмо от Mодеpатоpа?..  -

15 Dec 97 01:09, Alexander Krasilnikov conversed with All:


 См. Правила эхи. Причем, желательно это сделать внимательнее, чем в последний
pаз.



 AK> From: "Alexander Krasilnikov" <kaa@infopro.spb.su>

 AK> Книга "КАК ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ В INTERNET"

 AK> Как открыть свой электронный магазин? Как увеличить
 AK> объем продаж? Как расширить рынок сбыта? Как уменьшить
 AK> производственные издержки и опередить конкурентов?
 AK> Как вести дело на равных с корпорациями-гигантами и при
 AK> этом преуспевать? Как зарабатывать деньги в любой точке
 AK> планеты независимо от времени суток, не выходя из
 AK> собственной квартиры? Как защитить свой бизнес в Сети?

 AK> Ответы на множество вопросов, связанных с технологией
 AK> бизнеса в INTERNET, Вы сможете получить в этой книге.
 AK> Она адресована бизнесменам и домохозяйкам, студентам
 AK> и ученым, профессиональным компьютерщикам и начинающим
 AK> пользователям. Перед Вами одна из первых попыток открыть
 AK> российскому читателю секреты ведения бизнеса в INTERNET.

 AK> Вы можете заказать эту книгу по почте наложенным платежом.
 AK> Цена книги 24.000 рублей с учетом почтовых расходов. Оплата
 AK> при получении на почте. Для желающих приобрести книгу по
 AK> предоплате за 18.000 рублей мы сообщим адрес для перевода.

 AK> ISBN 5-88782-182, 192 стр., 84х108/32, Обл.

 AK> Адрес для писем и заявок:  kaa@infopro.spb.su


 AK> -+- ifmail v.2.10dev
 AK>  + Origin: Peterlink News System (2:5020/400@fidonet)

Не шалите.
           Mодеpатоp.
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
 * Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001