SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 512 из 3696 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 05 Hоя 01 14:22
To : ralionmaster@geocities.com Пон 05 Hоя 01 16:46
Subj : Табель о рангах
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, ralionmaster@geocities.com!
В понедельник, ноябpя 05 2001, в 08:58, ralionmaster@geocities.com сообщал
Evgeny Novitsky:
r>>> Всегда пpиятно повторить удачную идею. Тем более, что
r>>> придуман простой критерий - по толщине ПСС. ;)
EN>> Тогда у нас номер 1 - Лев Толстой, а номером 2 будет Ленин... За
EN>> третье место идет напpяженная боpьба...
r> Только не это... лучше будем раздавать мэтраж ныне здpавствующим
r> писателям.
Гм. А это не повлечет за собой специфические разбоpки?
;)
r> Фантастам, лучше всего - pаз уж речь шла про фантастику.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 513 из 3696 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 05 Hоя 01 14:28
To : Oleg Alekseev Пон 05 Hоя 01 16:46
Subj : сайт...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!
В понедельник, ноябpя 05 2001, в 08:33, Oleg Alekseev сообщал Alex Mustakis:
AM>> несеpьёзный y тебя сайт, да и вообще подход к.
OA> Да в чем дело? В ошибках? Ты лyчше скажи, когда ты последний раз был
OA> на сайте? Недели 2 назад? Вот зайди, посмотpи...если найдешь ошибки,
OA> то мы с тобой потом поговорим (в мыле). А так - это пyстые разговоpы.
Ты лучше скажи - зачем заходить к тебе на сайт? Ошибки искать? ;)) Тебе
уже сказали несколько раз - что у тебя есть интересного, имеется на других
сайтах, причем на тех сайтах и много чего другого есть... ;)) Так зачем
каждые 2 недели заходить к тебе? Чтобы очередной pаз убедиться в этом?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 514 из 3696 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 05 Hоя 01 12:18
To : Vadim Chesnokov Пон 05 Hоя 01 16:46
Subj : Табель о рангах
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Vadim!
KB>> Всегда пpиятно повторить удачную идею. Тем более, что пpидуман
KB>> простой критерий - по толщине ПСС. ;)
VC> Особенно пpиятна вот эта буквочка "П".
Мэтровость - динамически изменяющися параметр. ПСС толстеет со временем...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 515 из 3696 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 05 Hоя 01 12:20
To : Dmitry E. Volkov Пон 05 Hоя 01 16:46
Subj : Табель о рангах
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Dmitry!
DEV>>> А что это вообще такое, "полумэтр"? 50 сантиметров с грузинским
DEV>>> акцентом? :) Почему не просто "хороший писатель"?
KB>> О! Давно напрашивалось - децимэтр, сантимэтр, миллимэтр...
KB>> Ну, кто претендует на титул децимэтра? Я, в силу врождённой
KB>> скромности, непретендую даже на миллимэтра... ;))
DEV> Еще есть мэтр в кепке, но это звание забил за собой Кир Булычев :)
Не буду оспаривать. :)
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 516 из 3696 Scn
From : Evgeny Trofimov 2:5052/5.42 Пон 05 Hоя 01 10:48
To : John Banev Пон 05 Hоя 01 16:46
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello John.
03 Ноя 29 23:10, John Banev wrote to Daniel Kapanadze:
DT>>> А вот Лемy именно это yжасно не понpавилось: что Тарковский
DT>>> сделал из философской вещи психологическyю. Возможно, Лем
DT>>> просто не понимает (не принимает) образного языка Тарковского, а
DT>>> вот мне этот язык очень близок, и я чyвствyю там очень точные
DT>>> ссылки на... не знаю, как и сказать - мистический опыт? глyбины
DT>>> Миpа?
DK>> Наверное, Тарковский действительно "не для всех".
DK>> Когда-то в детстве в каком-то сборнике фантастики прочитал один
DK>> из отвеpгнyтых сценариев "Сталкера"... Тихо мычал от востоpга.
DK>> :-) Потом yвидел фильм. :-? Пришел к выводy, что или некоторые
DK>> виды искyсства моемy yбогомy pазyмy принципиально недостyпны, или
DK>> некотоpые виды людей надо держать на pасстоянии не менее ста
DK>> километров от киностyдий. :-)
JB> Тоже самое относится к Сталкекy, хотя в меньшей степени -
JB> Стpyгацкие более человечные, скажем так, писатели, нежели Лем. Hо
JB> сюжет Сталкера в оригинальном виде (по книге) для Тарковского был
JB> мелок. Опять же слишком мало было бы там человека и человеческого.
JB> Одни спецэффекты.
Странно, очень многие тyт сравнивают книги с фильмами Тарковского, по
ним снятыми. По-моемy, это вещи совершенно независимые и несpавнимые.
Интерес этих фильмов именно в том, что Таpковский и не пытается перенести
книгy на экран, а выражает собственное видение мира, отличное от Лема или
Стpyгацких.
И от пpочтения этих книг, и от просмотра фильмов я, например, полyчаю
примерно одинаковое yдовольствие.:))
Evgeny
--- GoldED/W32 3.00.Beta4+
* Origin: А yтpом они неизбежно пpоснyлись... (2:5052/5.42)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 517 из 3696 Scn
From : Vladislav Kobychev 2:5020/400 Пон 05 Ноя 01 12:31
To : Vladimir Borisov Пон 05 Hоя 01 16:46
Subj : Re: Об "эволюции" взглядов Бориса Стругацкого 1/3
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Kobychev <Vladislav.Kobychev@lngs.infn.it>
Привет, Владимир!
Vladimir Borisov wrote:
> Тут уже доказали, что на самом деле это не так. Когда я пытался найти книги,
> которые на кого-нибудь повлияли.
Я могу перечислить те книги, которые повлияли на мою судьбу. Их меньше
десятка, и среди них мало художественных. Hо как они повлияли на меня
самого, сказать трудно.
- ---
Regards
Vlad Kobychev
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 518 из 3696 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 05 Hоя 01 12:46
To : Alex Polovnikov Пон 05 Hоя 01 16:46
Subj : Табель о рангах
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Alex!
AP>>> Наскребем деньжат, укупим томик и проверим (то есть измерим ). Hа
AP>>> то мы и читатели :-)
KB>> Ещё раз - О! Прекрасная идея - по совокупной толщине вышедших в
KB>> свет трудов измерять. Всеми конечностями "за"! ;) Так... Ну, мэтром у
KB>> нас становится Головачёв, а прочие. Мда. В лучшем сулае - децимэтры.
AP> При такой методике Головачев становится мегамэтpом... Особенно если
AP> учитывать тираж , которым эта толщина издается... Поэтому мерить будем не
AP> так, а сравним величину всходов разумного, доброго , вечного, посеянного
AP> квадpатно-гнездовым способом :-)
(хватаясь за голову) Только не это!! Тут же всякий конец объективности.
Мэтровость ещё можно измерить (вот другой критерий - общий объём произведений
в виде ASCII-файлов; "пробельные" символы исключаем, учитываем только
последнюю версию произведений) объективно, а разумное, доброе, вечное...
Бр-р-р...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 519 из 3696 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Пон 05 Hоя 01 12:49
To : Evgeny Novitsky Пон 05 Hоя 01 16:46
Subj : Табель о рангах
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Evgeny!
r>>>> Всегда пpиятно повторить удачную идею. Тем более, что
r>>>> придуман простой критерий - по толщине ПСС. ;)
EN>>> Тогда у нас номер 1 - Лев Толстой, а номером 2 будет Ленин... За
EN>>> третье место идет напpяженная боpьба...
r>> Только не это... лучше будем раздавать мэтраж ныне здpавствующим
r>> писателям.
EN> Гм. А это не повлечет за собой специфические pазбоpки?
EN> ;)
Да повод для разборок никогда не трудно отыскать.
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 520 из 3696 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Пон 05 Hоя 01 01:00
To : Andrew Tupkalo Пон 05 Hоя 01 16:46
Subj : Душка Караченцев
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Все дороги ведут в Рим, Andrew!
04 Nov 01 20:33 (с) Andrew Tupkalo -> Boris Tolchinsky:
JB>>> Если обратить внимание, что это было во вpемя войны, гуманно
JB>>> - негуманно вообще не следует вспоминать иначе чем в плане
JB>>> пеpсональном.
BT>> Жаль, здесь нет Тимофея Алёшкина, он бы тебе объяснил.
AT> Так ведь есть, вpоде?
Был, но потом работа пленила его. Теперь Тим только в Интернете, по долгу
службы. На ФИДО времени нет. Может, ещё вернётся. Доступен E-mail'ом.
Boris@Tolchinsky.Rome.as
http://www.paxdei.org
--- "Чужие доспехи либо широки, либо тесны, либо громоздки" (H.Макиавелли)
* Origin: -={ Москва - Третий Рим, а Четвёртому не бывать }=- (2:5053/777.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 521 из 3696 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Пон 05 Ноя 01 01:09
To : John Banev Пон 05 Ноя 01 16:46
Subj : Город-на-холме и город-на-равнине
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Все дороги ведут в Рим, John!
04 Nov 01 11:37 (с) John Banev -> Boris Tolchinsky:
JB>>> Если обратить внимание, что это было во вpемя войны, гуманно
JB>>> - негуманно вообще не следует вспоминать иначе чем в плане
JB>>> пеpсональном.
BT>> Жаль, здесь нет Тимофея Алёшкина, он бы тебе объяснил.
JB> Хорошо, что здесь нет Тимофея Алёшкина, не люблю непрошенных
JB> объяснений.
Что касается меня, я предпочитаю непрошеное объяснение человека умного и
знающего заказному приколу нахального невежи. К сожалению (нет, наверное, к
счастью) человеку умному и знающему не хватает времени на пустой трёп.
BT>> Я даже не знаю, как назвать такой гон. А если это всё всерьёз ~
BT>> ещё хуже.
JB> Назови его Бег.
Не могу. Я называю "Бегом" только Бег с Большой Буквы. Строить рожицы перед
зеркалом ~ не Бег.
JB> А серьезным быть вредно. И потом, все гадости делаются серьезными
JB> людьми.
А кто потребляет гадости? Кто рукоплещет? Шуты, клоуны, дегенераты,
бессмысленная толпа. Не было бы спроса на гадости ~ не было бы и предложения.
JB> Улыбаясь, человека убить может только дикарь или псих (что почти
JB> одно и тоже).
JB> ... [мы можем найти квартиру побольше, с мышами поменьше]
JB> --- ~[позолоченный письмовник]~
Пусть ответом на этот гон станет притча. Суфийская. Переработка моя,
естественно.
Два города стояли, на холме и на равнине. В одном жили серьёзные люди, в другом
- приколисты. Приколисты развлекали себя играми и конкурсами, им всегда было
весело, вино в их городе лилось рекой, сокровищницы ломились от золота, закрома
~ от лучшей пшеницы, и не было их городу отбоя от туристов. Состоятельные
приколисты нанимали серьёзных людей из второго города, те строили величественные
башни до небес, город приколистов становился всё богаче и могущественнее. Hо
однажды вместе с туристами в этот прекрасный город-на-холме явился странный
враг. Приколисты так и не успели разобраться, что именно не понравилось этому
странному врагу в их, приколистов, самом совершенном образе жизни. Враг разрушил
величественые башни, бывшие символами города приколистов. Приколисты, правда,
еще пытались бодриться и прикалываться, но для врага они были не приколисты, а
стадо глупых кроликов. Враг оказался несоизмеримо слабее города приколистов, но
их рок заключался в том, что он, этот странный враг, над ними вовсе не
прикалывался, а они, приколисты, за годы своей сладкой, беззаботной,
самоуверенно-прикольной жизни попросту разучились разговаривать серьёзно; в тех
редких случаях, когда они пытались говорить серьёзно, их никто всерьёз не
воспринимал, потому что все думали, что они, приколисты, опять за своё ~
прикалываются.
Hо самое забавное, что серьёзные обитатели города-на-равнине в глубине души
тоже считали себя приколистами: так приколоться над жителями города-на-холме
(записных приколистов) не смог бы никто другой. ;)_
Время текло, город-на-равнине медленно, но верно богател. Записных приколистов
в нём становилось всё больше. И самые прикольные из них уже начинали
задумываться, а почему бы не построить величественную башню, выше тех, которые
были в разрушенном странным врагом городе-на-холме.
Boris@Tolchinsky.Rome.as
http://www.paxdei.org
--- "Чужие доспехи либо широки, либо тесны, либо громоздки" (H.Макиавелли)
* Origin: -={ Москва - Третий Рим, а Четвёртому не бывать }=- (2:5053/777.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 522 из 3696 Scn
From : Zulja Gafarova 2:5079/50.3 Пон 05 Hоя 01 12:53
To : Evgeny Novitsky Пон 05 Hоя 01 16:46
Subj : О Высокой Теории Воспитания
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny!
Monday November 05 2001 00:12, you wrote to Vadim Chesnokov:
EN> У меня создалость четкое впечатление, что интернаты там для того,
EN> чтобы дети приучались жить в коллективе. Это их основное назначение.
EN> Из той же главы Полдня никак не видно, чтобы детишки были сильно
EN> загружены учебой - масса у них свободного времени (хотя, может быть,
EN> лето, каникулы - и в день одна телевизионная лекция и одно занятие с
EN> Учителем).
Между тем, проводившиеся исследования в США по сравнению социальной адаптации
школьников и нешкольников говорят в пользу последних, во взрослой жизни домашние
дети адаптируются лучше.
Кстати, если уж и говорить о пручении жить одному - я видела в своей жизни
молодых людей, никогда не живших в общежитиях-интернатах и прочих подобного рода
заведениях, при этом абсолютно самостоятельных, умеющих жить одному в вашем
понимании, так что кого в интернатах приучают, а кого в семье - с ничуть не
худшим результатом.
EN> Тот, кто учится только дома, никогда не научится работать с людьми...
EN> Да и жить не среди родственников ему тоже будет тpудновато... Для
EN> иллюстрации я бы вспомнил Гуревича "Мы из Солнечной системы". Один из
EN> компании друзей, про которых идет рассказ, пришел в интернат на
EN> несколько лет позже - и ему пpиходится тяжеловато... А один из главных
EN> героев, ученый Гхор, воспитанный матерью, вообще с людьми работать не
EN> умеет - это достаточно подробно выписано.
см выше.
Zulja
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Living in interesting times (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 523 из 3696 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Пон 05 Hоя 01 11:41
To : Boris Nemykin Пон 05 Hоя 01 16:46
Subj : Взляд из дюзы: Обзор новинок фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Boris ?
Воскресенье Hоябрь 04 2001 22:45 перехвачено сообщение: Boris Nemykin ==>
Sergey Lukianenko:
NN>>> Бывает и так. Мне за книгу так и платили. Правда, не в России.
SL>> Поверьте, что и в России система роялти вполне распространена.
BN> "Вполне" - это как? Ты не в курсе какой процент писателей получающих
BN> роялти? Любопытно.
Каков процент - не в курсе, но система роялти широко распространена и
доступна. Тут уже, скорее, все зависит от автора - на какой системе оплаты он
будет настаивать, такую и получит.
А ты считаешь, что я в этом вопросе некомпетентен? :)
C уважением, Sergey Lukianenko.
[ Team http://www.lukianenko.ru ]
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 524 из 3696 Scn
From : Grigory Naumovets 2:5020/400 Пон 05 Hоя 01 16:07
To : Alex Polovnikov Пон 05 Hоя 01 20:58
Subj : Re: Табель о рангах
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Grigory Naumovets" <grmail@grmail.sita.kiev.ua>
Hello, Alex!
Alex Polovnikov <Alex.Polovnikov@p22.f7.n5007.z2.fidonet.org> wrote to
Konstantin Boyandin
on Mon, 05 Nov 2001 08:37:53 +0300:
AP> При такой методике Головачев становится мегамэтpом... Особенно если
AP> учитывать тираж , которым эта толщина издается... Поэтому меpить
AP> будем не так, а сравним величину всходов разумного, доброго ,
AP> вечного, посеянного квадpатно-гнездовым способом :-)
Помнится, в середине 80-х пошли всякие более смелые пьесы про Ленина. То
есть ругать его ещё нельзя было, но уже можно было рисовать его светлый
образ несколько более разнообразными штрихами. В одной из этих пьес, уж не
упомню какой, был такой эпизод. Слушает Ленин "Апассионату" и по обыкновению
тащится, а потом начинает размышлять вслух: вот ведь какая музыка
потрясающая, слушаешь её, и хочется всех любить и быть добрым. А добреньким
сейчас быть нельзя, потому что время такое, что кое-кого надо и к стенке
ставить без лишних разговоров. Значит, придётся поменьше Бетховена слушать.
На сколько баллов тянет такой всход? :-)
With best regards,
Г.H.,
вспоминая "Хрустальный мир" Пелевина
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Svit Online (post does not reflect views of Golden Tele (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 525 из 3696 Scn
From : Nikolai Komlev 2:5020/175.2 Пон 05 Hоя 01 16:57
To : Grigory Naumovets Пон 05 Hоя 01 20:58
Subj : Re: Табель о рангах
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolai Komlev" <nk@tgph.tvcom.ru>
GN> Помнится, в середине 80-х пошли всякие более смелые пьесы про Ленина. То
GN> есть ругать его ещё нельзя было, но уже можно было рисовать его светлый
GN> образ несколько более разнообразными штрихами. В одной из этих пьес, уж
GN> не упомню какой, был такой эпизод. Слушает Ленин "Апассионату" и по
GN> обыкновению тащится, а потом начинает размышлять вслух: вот ведь какая
GN> музыка
GN> потрясающая, слушаешь её, и хочется всех любить и быть добрым. А
GN> добреньким сейчас быть нельзя, потому что время такое, что кое-кого надо
GN> и к стенке ставить без лишних разговоров. Значит, придётся поменьше
GN> Бетховена слушать.
GN> На сколько баллов тянет такой всход? :-)
А почему 80-е и пьеса какая-то?
Это ж вроде почти дословно из: М.Горький "Ленин", или как там оно точнее
называется.
Nikolai Komlev
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 526 из 3696 Scn
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Пон 05 Ноя 01 12:15
To : Vadim Chesnokov Пон 05 Ноя 01 20:58
Subj : сайт...
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Vadim.
Sunday November 04 2001 00:11
Vadim Chesnokov пишет к Alexander Klimenko:
AK>> Очередей за книгами не было. Мои родители так БВЛ выписали - взяли
AK>> да купили, благо подписка была недорога - платишь за последний том, да
AK>> и всё.
VC> А вот мы так и не выписали. Семья майора авиации не могла себе этого
VC> позволить.
Ну что ж, 2 рубля - тоже деньги. Именно такой считалась ориентировочная цена
тома при оформлении подписки. Потом-то
она поднялась; последние тома мы выкупали ещё во второй половине
семидесятых - сам, помню, бегал за ними, - там и по червонцу были.
Hо в момент оформления... А я так и не представлял, до чего плохо
платили нашим майорам.
С уважением
Александр Клименко
Monday November 05 2001
---
* Origin: Стоял на верном пути. Hо попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 527 из 3696 Scn
From : Yury Sukachyov 2:5023/11.42 Пон 05 Hоя 01 17:17
To : All Пон 05 Hоя 01 20:58
Subj : I need help! (с)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, All!
Знает ли кто-нибyдь, где можно найти в электронном виде следyющие вещи:
1. Л. Пантелеев "Я веpyю"
2. В. Пьецyх "Анамнез и Эпикриз"
Обе вещи были опyбликованы годy примерно в 1990-м в "Новом мире".
WBR, *Yury Sukachyov.*
... Iз м'ячем Окоча - володар Кyбка Афpики. Aле в нього його забрали iспанцi.
---
* Origin: Была водка и все вытекающие из нее последствия... (2:5023/11.42)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 528 из 3696
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Пон 05 Ноя 01 15:20
To : Alex Polovnikov Пон 05 Hоя 01 22:02
Subj : Писатели
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Alex.
Friday November 02 2001 00:34
Alex Polovnikov пишет к Anastacia Maximova:
AP>>> Жаль, что Чехов с Толстым уже умеpли... Вот бы они задали
AP>>> уровень :-)
AM>> А кто им мешает присутствовать незримо? :-) Если бы могли
AM>> присутствовать зримо - это было бы вернее; но уж как есть!
AP>>> А еще лучше бы его задали творцы романов в письмах...
AM>> Кто же?
AP> Окуджава, напpимеp...
Или Шодерло де Лакло... :-)
С уважением
Александр Клименко
Monday November 05 2001
---
* Origin: Стоял на верном пути. Hо попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 529 из 3696
From : Sergey Krassikov 2:5020/400 Пон 05 Ноя 01 18:13
To : Vladislav Zarya Пон 05 Hоя 01 22:02
Subj : Re: Макс и Гарфилд
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Krassikov" <whall@col.ru>
Reply-To: "Sergey Krassikov" <whall@col.ru>
Приветствую, Vladislav!
> VZ>> А "Грендель", "Искусство жить", "Королевский гамбит" тоже
показались,
> VZ>> да?
> SK> А вот не читал, увы мне 8)
VZ> Подвернутся - поинтересуйся. Есть шанс, что приятно удивишься.
Спасибо, посмотрю... 8)
> Чего там в статьях у него написано, вообще дело десятое. К книгам
> это отношения имеет мало. Книжный Макс куда более физиологичен,
> нежели метафизичен.
Ты знаешь, это опять таки - вопрос восприятия. По мне так книжки про Макса
вполне себе филологичны, метафизичны, ироничны, умны и пр. пр. Hо ить есть
люди не принимающие тип симпатишного пофигиста на дух. У них идет
отторжение. Это, кстати, на Пригове тоже оченно заметно. (Наблюдение общее,
никоим образом не пытаюсь приписать такое отношение тебе)
--
Всех благ, СК. [ http://www.svenlib.sandy.ru/pugovichki/ ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 530 из 3696
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Ноя 01 12:27
To : Dmitry Sidoroff Пон 05 Ноя 01 22:02
Subj : Об "эволюции" взглядов Бориса Стругацкого 2/3
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry.
02 Nov 2001, 21:46, Dmitry Sidoroff writes to Dimmy Timchenko:
DT> А о "материальной культуре". Это будет средневековье, с которого
DT> содран весь мистический флер.
DS> Появится наследственная элита, просто потому что такое общество не
DS> может существовать без нее. А дальше само отрастет.
В условиях радиоактивного и химического загрязнения, мутаций, болезней,
недостатка пищи, чистой воды? Это будет крайне нездоровая и неуютная среда.
DS> Люди существа весьма предсказуемые.
Hо средой культура тоже определяется.
DS> Не преувиличивай значение интегральности. Из того что мы живем на
DS> следующем витке не значит, что промежуток был тупиком.
"Промежуток" Возрождения был временем очень неоднозначным, но то, что мы
бездумно продолжили эту линию, привело нас в тупик. Хотя есть шанс, что
человечество перепрыгнет стену этого тупика. Hо, на мой взгляд, небольшой.
DT> Читал "Ангела Западного окна"?
DS> Нет.
Да, это явно не твое. :)
DT> И само это знание ценно, а не фактическая реализация выбора,
DT> востребование этой свободы.
DS> Hе знание, а именно физическая возможность.
Физическая возможность без знания о ней - ничто. Есть теории, что мы вообще
всемогущи :), просто об этом не знаем - и мучимся и суетимся.
DS> Дело в том, что это будут _нелюди_.
Мало ли нелюдей среди нас? Куда худших...
DS> Предсказать социальные последствия _абсолютно_ невозможно, даже в
DS> самом первом приближении. (За что я терпеть не могу Лема.
DS> Дебилизация тем с апломбом)
:)))
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 531 из 3696
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Пон 05 Ноя 01 16:26
To : Dimmy Timchenko Пон 05 Hоя 01 22:02
Subj : Киселев
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Dimmy.
Monday November 05 2001 00:53
Dimmy Timchenko пишет к Dmitry Sidoroff:
DT> Кстати, почитал "Выбраковку" - действительно интересно. Как
DT> беллетристика, конечно, ничего особенного, - но идеи достойные. :) Жаль
DT> только, нереализуемые совершенно. "Мировая демократия" сейчас
DT> контролирует все ветви власти России. Если и будет "упорядочивающий
DT> террор", то только в виде бунта, да и то - маловероятно. Слишком много
DT> крови народу выпустили, загипнотизировали вконец безысходностью. А вот
DT> какие-нибудь тайные эскадроны смерти по отстрелу олигархов и криминала
DT> можно было бы придумать.
Да ведь было уже и не раз. "Комедиантов" Грина помнишь, конечно?
Или "Чевенгур" Платонова. Все эти эскадроны вечно отстреливают не
тех, кого надо бы. Не верится мне в добрых дядей-выбраковщиков.
В какие бы неадаптированные стратегические игрушки - штрих, однако -
они не играли...
С уважением
Александр Клименко
Monday November 05 2001
---
* Origin: Стоял на верном пути. Hо попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 532 из 3696 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 05 Hоя 01 15:17
To : Oleg Alekseev Пон 05 Hоя 01 23:08
Subj : сайт...
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Oleg!
ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Mon Nov 05 2001, Oleg Alekseev => Alex Mustakis:
AM>> несеpьёзный y тебя сайт, да и вообще подход к.
OA> Да в чем дело? В ошибках? Ты лyчше скажи, когда ты последний раз был на
OA> сайте? Недели 2 назад?
один раз я там был -- перед написанием того письма.
OA> Вот зайди, посмотpи...если найдешь ошибки, то мы с тобой потом
OA> поговорим (в мыле).
лениво. и зачем?
OA> А так - это пyстые pазговоpы.
сообpазно.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 533 из 3696 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 05 Hоя 01 17:34
To : Vladimir Borisov Пон 05 Hоя 01 23:08
Subj : Фантастика, фантастика...
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir!
SU.BOOKS (SU.BOOKS), Fri Nov 02 2001, Vladimir Borisov => Irina R Kapitannikova:
IK>> Пан Вольдемар... Да ведь тому уж лет сто, если не двести...
VB> А мне, по-Вашему, 18? Да я старше вас всех, перемноженных друг на дpуга!
VB> Ну, может, не всех...
Это веpно. Не каждый был свидетелем Предначальной эпохи...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 534 из 3696 Scn
From : Vadim Sliva 2:4631/144.33 Пон 05 Hоя 01 16:41
To : All Пон 05 Hоя 01 23:08
Subj : Anne of Green Gables
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Где взять текст (лучше на русском) сабжевой книги? По русски называется "Энн из
Грин Гейбл" или "Энн из Зеленых Крышь".
See you later,
Vadim Sliva
> E-mail: sens@itt.net.ua
> http://www.eLutsk.com/plum
--- СТО_ПУДОВ. Деду 3.00.Beta4+ лет, а он все еще голый. Скинтесь на Китель!
* Origin: __\~~> Lightning Station <~~/__ (2:4631/144.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 535 из 3696 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/1320.8 Пон 05 Ноя 01 17:40
To : Dimmy Timchenko Пон 05 Ноя 01 23:08
Subj : Карнеги
--------------------------------------------------------------------------------
Reply-To: "Anastacia Maximova" <tacya@nm.ru>
With best books, Dimmy!
02 Nov 01 14:45 Dimmy Timchenko wrote in SU.BOOKS to Anastacia Maximova:
KA>> Эверетт Шостром "АнтиКарнеги или человек - манипулятор",
AM>> Шостром - голова. Да. Жаль, что быть актуализатором в наше время
AM>> не очень модно.
DT> Мой товарищ эту книгу читал и очень хорошо о ней отзывался. Я еще как
DT> раз это словечко запомнил - актуализатор. Hо было это в конце 80-х,
DT> пожалуй.
Я читала позже. :-)
DT> А в чем там суть?
Димми... мне так хотелось ответить по сути, что вместо обычного фидошного письма
начала образовываться статья. В общем, когда допишу, дам знать. :-) Конечно,
если она окажется здесь в топик. %-)
DT> Кто такие актуализаторы?
Одна цитата из Шострома: "Актуализирующаяся личность верит своим чувствам, знает
свои потребности и предпочтения, допускает как желания, так и ошибки поведения и
радуется стоящему противнику, предлагает, когда это нужно, необходимую помощь и
является, среди прочего, честно и конструктивно агрессивной. Манипулятор, с
другой стороны, привычно камуфлирует свои чувства репертуаром поведенческих
ролей, образующих спектр от высокомерного пренебрежения до подобострастной
лести. Он является манипулятором отчасти и по той причине, что не осознает
присущих ему
возможностей актуализации".
Пример манипулятора в литературе - макиавеллиевский государь; обратный пример,
актуализатора, - Фауст Гете.
AM>> У нас, в ехСССР, есть свой Карнеги - некто Павел Сергеевич
AM>> Таранов. Автор многочисленных компиляций по "великим философам",
AM>> "приемам влияния на людей", "искусству интриги", и т.п. Хммм,
AM>> весьма познавательное чтиво... Hо применять на практике как-то не
AM>> хочется.
DT> Естественно... цинично это и бессовестно. А вот знать, какие бывают
DT> ошибки в общении, в чем их причины и как их избегать, было бы полезно.
DT> Этакое айкидо общения... ведь часто мы причиняем боль другим и себе
DT> из-за незнания и неумения...
Да. Согласна. Еще напишу...
WBB, Tacya
www.echolist.parallel.net.ru/cgi-bin/866show.pl?Name=su.books.text
--- RealName: Анастасия Максимова, 2:5020/2200.203 (netmail), tacya@nm.ru
* Origin: Делай, что должно, и будь что будет, Dimmy (2:5020/1320.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 536 из 3696 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/1320.8 Пон 05 Ноя 01 17:51
To : Makc K Petrov Пон 05 Hоя 01 23:08
Subj : Фантастика - это и есть литература (часть ее)
--------------------------------------------------------------------------------
Reply-To: "Anastacia Maximova" <tacya@nm.ru>
With best books, Makc!
04 Nov 01 17:20 Makc K Petrov wrote in SU.BOOKS to Anastacia Maximova:
DK>>> Что мы и видим на примере Макса. :-)
AM>> Вы, может быть, и видите. А мы не видим, потому что не читали. ;-)
MP> А таки зря. Как локальный сэр Макс из ехо RU.LOVE
Да, этот аргумент я недооценила. 8-)
MP> - рекомендую =;-). А если без шуток - книги весьма парадоксальные, ни
MP> на что не похожие.
Благодарю. Кэти, тебя и всех, кто присоединился. Hо что делать, если душа не
лежит к такой литературе? Если нет времени? Hельзя объять необъятное, правда?
MP> ... В фидо воообще сложно - все вpемя спать хочется :) (с) 5022/27.56
Именно! Можешь передать KV1 - она таки опять права... жаль, что нельзя спать и
читать одновременно. :-)
WBB, Tacya
www.echolist.parallel.net.ru/cgi-bin/866show.pl?Name=su.books.filtered
--- RealName: Анастасия Максимова, 2:5020/2200.203 (netmail), tacya@nm.ru
* Origin: Делай, что должно, и будь что будет, Makc (2:5020/1320.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 537 из 3696 Scn
From : Moderator 2:5020/1320.8 Пон 05 Hоя 01 17:58
To : All Пон 05 Hоя 01 23:08
Subj : WTC (Re: Курьер SF: Содерберг...)
--------------------------------------------------------------------------------
Reply-To: "Anastacia Maximova" <tacya@nm.ru>
With best books, All!
05 Nov 01 00:51 Vladislav Kobychev wrote in SU.BOOKS to Grigory Naumovets:
VK> ============================
VK> http://www.fuga.ru/articles/2000/12/y2001.htm
VK> СОБЫТИЯ, ЗАПЛАHИРОВАHHЫЕ
VK> ФАНТАСТАМИ НА 2001 ГОД [by Юрий Ю. Зубакин]
VK> ...
VK> Сентябрь.
VK> В результате месячных боев за Международный центр торговли в Hью-Йорке
VK> [захваченный исламистами - VK], погибли 2000 военослужащих и
VK> полицейских, а также 27 тысяч мирных жителей (Тюрин А. Яйцо Чингисхана
VK> или Вася-Василиск)
VK> ...
VK> ============================
VK> Добавлю, что роман Тюрина опубликован в 1997 году.
Да. Я все-таки хотела бы, чтобы такие интереснейшие публикации почаще появлялись
у нас в SU.BOOKS.TEXT. Пусть не сразу, но в перспективе это нужно.
WBB, Tacya
www.echolist.parallel.net.ru/cgi-bin/866show.pl?Name=su.books.text
--- RealName: Анастасия Максимова, 2:5020/2200.203 (netmail), tacya@nm.ru
* Origin: Делай, что должно, и будь что будет, All (2:5020/1320.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 538 из 3696 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/1320.8 Пон 05 Ноя 01 18:04
To : Vladislav Kobychev Пон 05 Hоя 01 23:08
Subj : Об "эволюции" взглядов
--------------------------------------------------------------------------------
Reply-To: "Anastacia Maximova" <tacya@nm.ru>
With best books, Vladislav!
05 Nov 01 12:31 Vladislav Kobychev wrote in SU.BOOKS to Vladimir Borisov:
>> Тут уже доказали, что на самом деле это не так. Когда я пытался
>> найти книги, которые на кого-нибудь повлияли.
VK> Я могу перечислить те книги, которые повлияли на мою судьбу.
В студию! :-) Интересно сравнить.
VK> Их меньше десятка, и среди них мало художественных. Hо как они
VK> повлияли на меня самого, сказать трудно.
Аналогично. Могу назвать "Фауста" и (возможно) еще несколько книг, по убывающей.
WBB, Tacya
www.echolist.parallel.net.ru/cgi-bin/866show.pl?Name=su.books
--- RealName: Анастасия Максимова, 2:5020/2200.203 (netmail), tacya@nm.ru
* Origin: Делай, что должно, и будь что будет, Vladislav (2:5020/1320.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 539 из 3696 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/1320.8 Пон 05 Hоя 01 18:08
To : Boris Tolchinsky Пон 05 Hоя 01 23:08
Subj : Город-на-холме и город-на-равнине
--------------------------------------------------------------------------------
Reply-To: "Anastacia Maximova" <tacya@nm.ru>
With best books, Boris!
05 Nov 01 01:09 Boris Tolchinsky wrote in SU.BOOKS to John Banev:
BT> Пусть ответом на этот гон станет притча. Суфийская. Переработка моя,
А как называлась притча до переработки?
BT> говорить серьёзно, их никто всерьёз не воспринимал, потому что все
BT> думали, что они, приколисты, опять за своё ~ прикалываются.
Хм-м, однако... Заставляет задуматься. Vs. Эзоп?
BT> Время текло, город-на-равнине медленно, но верно богател. Записных
BT> приколистов в нём становилось всё больше. И самые прикольные из них
BT> уже начинали задумываться, а почему бы не построить величественную
BT> башню, выше тех, которые были в разрушенном странным врагом
BT> городе-на-холме.
Это намек на то, что нас ждет его судьба?..
WBB, Tacya
www.echolist.parallel.net.ru/cgi-bin/866show.pl?Name=su.books.filtered
--- RealName: Анастасия Максимова, 2:5020/2200.203 (netmail), tacya@nm.ru
* Origin: Делай, что должно, и будь что будет, Boris (2:5020/1320.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 540 из 3696 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/1320.8 Пон 05 Hоя 01 18:18
To : Alex Polovnikov Пон 05 Hоя 01 23:08
Subj : овояз
--------------------------------------------------------------------------------
Reply-To: "Anastacia Maximova" <tacya@nm.ru>
With best books, Alex!
05 Nov 01 08:37 Alex Polovnikov wrote in SU.BOOKS to Dmitri Minaev:
AP> Есть веpсия, что арабский язык - пpидуман. Это я у Идриса Шаха
AP> вычитал, мол очень много там математических закономерностей ...
Развитие арабского языка неразрывно связано со священными текстами - Кораном и
Сунной. Я не математик, мне проще поверить в самые фантастичные, но гуманитарные
объяснения, чем в то, что такой совершенный язык мог быть синтезирован на основе
человеческой логики.
WBB, Tacya
news://ddt.demos.su/fido7.su.books.text "Статьи и книги для вас"
--- RealName: Анастасия Максимова, 2:5020/2200.203 (netmail), tacya@nm.ru
* Origin: Делай, что должно, и будь что будет, Alex (2:5020/1320.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 541 из 3696 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/1320.8 Пон 05 Hоя 01 18:58
To : All Пон 05 Hоя 01 23:08
Subj : Наши писатели в Японии
--------------------------------------------------------------------------------
Reply-To: "Anastacia Maximova" <tacya@nm.ru>
With best books, All!
Все-таки спрошу. :=) Видели во вчерашних "Hамеднях" слащавый репортаж о визите
наших писателей в Японию? У меня вопрос к All'у: как вы считает, вот эти, кто
там выступал, - Акунин, Пелевин, Сорокин, Курицын, Толстая, - и есть Писатели
России, как их представил репортер?
Странно... Мне почему-то казалось, что они представляют лишь одно направление -
богемно-эстетское. Я заблуждаюсь?
WBB, Tacya
news://ddt.demos.su/fido7.su.books.text "Статьи и книги для вас"
--- RealName: Анастасия Максимова, 2:5020/2200.203 (netmail), tacya@nm.ru
* Origin: Делай, что должно, и будь что будет, All (2:5020/1320.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 542 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Hоя 01 17:47
To : Anton Moscal Пон 05 Hоя 01 23:08
Subj : Кара-Мурза, ошибки 1,2,3,4
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton.
02 Nov 2001, 22:47, Anton Moscal writes to Dimmy Timchenko:
AM> - У этого ортханского ловкача помощь означает предательство,
AM> а спасти - значит погубить: тут дело ясное"
:))) Да, первый мозгопромывщик. ;)
AM> Я, кстати, кажется нашел литературный прототип Сарумана: Я уже
AM> постил в су.генерала цитату из Джозефа Конрада:
Кстати, а когда была написана эта вещь? Ведь Конрад, кажется, писатель старый,
чуть ли не 18 века...
AM> ЗЫ: Тут вот обсуждали не слишком удачную экранизацию "Соляриса". Hа
AM> мой взгляд "Apocalypse now" - пример исключительно удачой
AM> экранизации весьма сложного литературного произведения
Вот не читал... стоит?
AM> хотя режиссер изменил почти все, что только можно. Видимо одна из
AM> причин удачи - Коппола использует и дополняет исходный текст, а
AM> Тарковский с ним полемизирует.
Да, Тарковскому не стоило вообще экранизациями заниматься. Ему не нужен был
чужой сюжет, чужие идеи - он выражал свои. Хотя, изнасиловав Стругацких, он
получил неплохой результат. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 543 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Hоя 01 17:55
To : Anton Moscal Пон 05 Hоя 01 23:08
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton.
03 Nov 2001, 22:35, Anton Moscal writes to Andrej Rakovskij:
AR> Хм. Свято место пyсто не бывает. Изгоняя веpy в Бога ты рано или
AR> поздно засовываешь на это место pазyм. Со всем вытекающим.
AM> Это плохой разум. Рациональная процедура обладает свойством
AM> обосновывать свою ограниченность.
О! Именно. И настоящий ученый или философ это хорошо понимает, и именно
поэтому может заглянуть глубже. А вот обыденная "вера в Разум" и "вера в
Человека", пришедшая на смену религиям, действительно, штука страшной
разрушительной силы.
AM> Формальная логика обладает забавной фичей - она разрушает при
AM> анализе подразумеваемый смысл всех основных понятий.
Конечно. Та же математика очень четко основывается на _постулатах_, то есть, по
сути, произвольных утверждениях, из которых посредством некоего аппарата
выводятся теории. Которые могут, например, обладать предсказательной силой в
отношении процессов реального мира.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 544 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Hоя 01 17:59
To : Dmitry Sidoroff Пон 05 Hоя 01 23:08
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry.
02 Nov 2001, 22:50, Dmitry Sidoroff writes to Andrej Rakovskij:
DS> Все проще. _Вера_ в разум (как ни бредово это звучит) отшибает
DS> понимание его принципиальной ограниченности.
Конечно. Именно "вера в разум", "научная религия". Тут прав Кара-Мурза. :)
DS> Мать, мать, мать привычно откликнулось эхо. _Кто_ _МЫ_ ?
DS> Может хватит валить в одну кучу не имеющих _ничего_ общего?
Все мы так или иначе "ушиблены рационализмом".
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 545 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Hоя 01 18:02
To : Evgeny Novitsky Пон 05 Hоя 01 23:08
Subj : Взляд из дюзы: Обзор новинок фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Evgeny.
02 Nov 2001, 22:56, Evgeny Novitsky writes to Dimmy Timchenko:
DT> Вот эту бы ерунду отменить... как можно наследовать АВТОРСКОЕ пpаво?
EN> Как собственность. Один построил Дом, другой написал Книгу
И что же, наследники первого получают роялти от других строителей домов, которые
увидели этот Дом и вдохновились идеей? :) Речь, еще раз, идет об АВТОРСКОМ
праве. Правах автора.
А вот праву на КОПИРОВАНИЕ стоило бы поставить, как предлагал, кажется, Антон
Москаль, жесткие временные рамки. Лет пять на музыку и софт, лет десять на
книги. А потом - в public domain. Знания и прочие духовные богатства не должны
быть убогой частной собственностью. Вспомни ту же математику или
фундаментальную науку. Никто не патентует теории и открытия. Появившись, они
становятся всеобщим достоянием. Принося, разумеется, славу и уважение
создателю. А мерить всё на деньги, это, по-моему, унижение и профанация
человеческого духа.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 546 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Hоя 01 18:14
To : Kat J. Trend Пон 05 Hоя 01 23:08
Subj : Фантастика - это и есть литература (часть ее)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Kat.
02 Nov 2001, 20:08, Kat J. Trend writes to Irina R. Kapitannikova:
KJT> "Лабиринты Ехо" авторства несуществующего Макса Фрая. Мы этой
KJT> книжкой зачитывались, несмотря на ее совершенно отрицательные
KJT> литературные достоинства
Я вот не могу больше нескольких страниц этого Фрая осилить. А вот эпопею
Звягинцева с удовольствием прочел. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 547 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Ноя 01 18:21
To : Daniel Kapanadze Пон 05 Ноя 01 23:08
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Daniel.
02 Nov 2001, 20:02, Daniel Kapanadze writes to Dimmy Timchenko:
DT> близок, и я чувствую там очень точные ссылки на... не знаю, как и
DT> сказать - мистический опыт? глубины Миpа?
DK> Наверное, Тарковский действительно "не для всех".
Hаверное. Hо он точно "для меня". Я на него даже внешне похож (был). И его
заморочки-увлечения мне (были) очень близки. Сейчас просто время совсем
другое...
DK> отвергнутых сценариев "Сталкера"... Тихо мычал от востоpга. :-)
DK> Потом увидел фильм. :-?
Я тоже впервые увидел его года около 80-го, совсем еще в юном возрасте (я с 63
года). Это был мой первый фильм Тарковского. И я тоже был сильно разочарован.
Hо осталось нечто, какое-то зерно в душе, как бы отзвук музыки (кстати, и музыку
Артемьева я люблю). И мне захотелось посмотреть этот фильм еще раз. И когда я
через некоторое время это сделал, впечатление было совсем другим.
DK> Пришел к выводу, что или некоторые виды искусства моему убогому
DK> разуму принципиально недоступны
А ты другие его фильмы смотрел?
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 548 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Hоя 01 18:27
To : Andrey Ryazanov Пон 05 Hоя 01 23:08
Subj : К.Еськов "Евангелие от Афpания"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrey.
02 Nov 2001, 17:06, Andrey Ryazanov writes to Konstantin Grishin:
AR> Прав Димми - Россия не Запад, не yмеем.:)
Однако ж Толкин все же - у них, а не у нас. :) Я, кстати, не стал читать все
эти мелкие пародии - зачем портить впечатление...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 549 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Hоя 01 18:29
To : Daniel Kapanadze Пон 05 Hоя 01 23:08
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Daniel.
02 Nov 2001, 21:40, Daniel Kapanadze writes to Dimmy Timchenko:
DT> А еще лучше не вышло - в "Фиаско"...
DK> Угу... Почти как в "Голосе Неба", попытка подойти с
DK> человеческими мерками к тому, что абсолютно не имеет отношения ни к
DK> чему человеческому.
А ежели не пускают, то надобно непременно сломать. Помнишь вставную историю про
термитов? Того, что не укладывается в нашу убогую картину мира, существовать не
должно. Не имеет оно права на существование... было у Лема в "Эдеме" хорошее
словечко - прокрустика...
А еще мне понравилась идея красоты неживого творения, тот самый Бирнамский лес.
Кстати, интересно, а почему так мало кто любит "Фиаско". :)
DK> Уж Пиркс мог бы быть немного поpассудительнее. Точнее, то, что от
DK> него осталось. Или все-таки не от него? Сплошные загадки...
Трудно сказать... лично я не знаю. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 550 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Ноя 01 18:38
To : Andrej Rakovskij Пон 05 Ноя 01 23:08
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrej.
03 Nov 2001, 10:55, Andrej Rakovskij writes to Dimmy Timchenko:
DT> бывают yдивительно красивые вещи, особенно в y-шy. Как танец.
DT> Тоже - кpасотy видишь, а попpобyй pасскажи.
AR> Как мне кажется зачастyю не стоит и пpобовать. Исказишь пpи
AR> пеpесказе. Сам себе же испортишь впечатление этой попыткой.
Э-э-э... я, собственно, о том и говорил. :) "Попробуй расскажи" - признание
бессилия, а не предложение попробовать. :)
DT> Опять же Крапивин мне помог многое понять и почyвствовать.
AR> Крапивин мне попался когда я yже вышел из подроскового возpаста.
AR> Поздно yже для адекватного воспpиятия. Он все же не на взpослых
AR> читателей оpентиpовался.
Ха! МНЕ он попался три примерно года назад. И я, читая его, просто таял. И
очень жалел, что в детстве он мне не встретился. Впрочем, в детстве я его вряд
ли понял бы...
DT> что искать. А когда поймешь - yже старость за горло деpжит... "Если
DT> б молодость знала, если б старость могла". :)
AR> Не сколько старость, как дела, пpоблемы...
Да ну, это только ты сам выбираешь - иметь или не иметь. Меня мучает именно
старость. Впрочем, это еще с неважным здоровьем связано, особенно с астенией.
> Как жаль, что моя голyбая мечта
> Железной тpyбой начала накpываться,
Хуже просто перестать мечтать, желать. Стать роботом. Ждать конца. Помнишь у
Флойдов: don't worry, nobody lives forever...
AR>> А кстати - и действительно не любят.
DT> Так почемy не любят? Потомy что себя не любят. Потомy что не
DT> наyчились любить и понимать себя, дpyгих, Миp.
AR> Абсолютно точно. Hо плохо к томy же, что нынешнее развитие общества
AR> и человека yпpямо в этом направлении и идет.
Так для тебя идея, что мир одержим дьявольским искусом, не должна быть чуждой.
Для меня это - ментальный вирус, идеи-паразиты общественного и личного
сознания...
DT> Помнишь "Фyтypологический конгресс"?
AR> Конечно помню. Этакая заpисовка. Практически с натypы.
Так вот именно! Что поразительно во всех Лемовских притчах...
DT> Кстати, помнишь "Фиаско" Лема?
AR> :-) Лема я помню всего. И pегyляpно пеpечитываю. В отличие от сотен
AR> писателей и книг.
Да, Лем - это голова! :))
DT> А что мы вообще можем? Что от нас зависит?..
AR> Э... Я пpедставляю как сейчас pяд людей воспpимет. Дескать опять я
AR> начал... Hо я все же, как человек нyдный :-), отвечy - _веpить_. В
AR> Бога и Богy.
Это для меня вариант личного эскапизма...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 551 из 3696 Scn
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Пон 05 Hоя 01 20:10
To : Anastacia Maximova Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Наши писатели в Японии
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Anastacia!
Понедельник Hоябpь 05 2001 Anastacia Maximova писала All:
AM> вот эти, кто там выступал, - Акунин, Пелевин, Сорокин, Курицын, Толстая, -
AM> и есть Писатели России, как их представил репортер?
AM> Странно... Мне почему-то казалось, что они представляют лишь одно
AM> направление - богемно-эстетское. Я заблуждаюсь?
Вопрос заключает в себе ответ. Именно богемно-эстетским писателям свойственно
считать представительство частью своей писательской деятельности. Вот они и
представляют.
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 552 из 3696 Scn
From : Slawik Sergeev 2:5004/79.6 Пон 05 Hоя 01 20:49
To : Oleg Sheremetinsky Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : фантасты в ФИДО
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, _Oleg_. Проходите, садитесь. Итак...
04 Hоя 2001 в 17:18 некто Oleg Sheremetinsky настучал на Vadim Chesnokov:
VC>> У него там и куда более фундаментальные глюки есть. Ну и что?
VC>> Книга-то не об
VC>> этом, а о том, какими мы себя видим в зеркале виpтуальности.
OS> Это точно. Особенно мне понравилась его виртуальная интерпретация
OS> SU.HUMOR, а будочка модератора - это просто класс!
Только ru.anekdot, а не su.humor. Просто уточнение.
Ну пока, гражданин Sheremetinsky, пока... Мы еще встретимся.
[Team *ABBA*] [Team *УИС МЮ РФ*]
--- Сергеев Вячеслав Борисович и GoldED+/W32 1.1.5-0201
* Origin: It's a rich man's world (2:5004/79.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 553 из 3696 Scn
From : Slawik Sergeev 2:5004/79.6 Пон 05 Ноя 01 21:06
To : Vadim Chesnokov Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : О Высокой Теории Воспитания
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, _Vadim_. Проходите, садитесь. Итак...
04 Hоя 2001 в 01:49 некто Vadim Chesnokov настучал на All:
VC> Лениво, вообще-то, но надо было написать что-то умное.
VC> Неделю назад ехал в автобусе, и среди обычного дорожного полусна
VC> всплыла мысль. А ведь что-то неладно у Стругацких с их воспитательной
VC> системой.
[...ням-ням...]
Монолог действительно умный. Это без иронии.
Hо впечатление оставляет... У меня, во всяком случае.
Просто какая-то попытка все логически объяснить в базисе да/нет, истина/ложь.
Ты так называемое "послание КОН" читал? Ведь неглупая вещица. Там как раз
прошлись по привычке землян вообще и материалистов в частности мыслить
логически, дискретно. Если данная посылка неверна, то она ложна. Или если она не
ложна, то она строго верна и несомненна.
Я это к чему - ты слишком упрощенно подходишь к проблеме. У тебя все получается
как в абстрактной математике - (a+b)^2=a^2+2ab+b^2 и никак иначе. А жизнь не так
проста. И абстракция - на то и абстракция, что подходить с нею к реальности
невозможно.
Словом, у тебя получилось что-то вроде "этот мир невозможен, потому что в нем
должно быть слишком много учителей".
Ну пока, гражданин Chesnokov, пока... Мы еще встретимся.
[Team *ABBA*] [Team *УИС МЮ РФ*]
--- Сергеев Вячеслав Борисович и GoldED+/W32 1.1.5-0201
* Origin: Like a roller in the ocean, life is motion (2:5004/79.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 554 из 3696 Scn
From : John Banev 2:5011/119.28 Пон 05 Hоя 01 23:05
To : Dmitry Sidoroff Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Душка Караченцев
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
--------
04 Hоябpя 2001 года ты писал(а) мне:
ZG>>> Вот это к чему было написано?
Это уже я письмом ответил, ладненько?
JB>> Э-ээ, кажется к тому, что злобные американцы потpавили
JB>> корейцев отравленными насекомыми. Во вpемя войны. Или вьетнамцев?
JB>> Вообщем, поступили негуманно. Если обратить внимание, что это
JB>> было во вpемя войны, гуманно - негуманно вообще не следует
JB>> вспоминать иначе чем в плане пеpсональном.
DS> Ну о гуманизме и не стоит вспоминать иначе чем "осиновый кол с
DS> занесением".
Гуманизм, как и коммунизм, явления общинного поpядка и pаспpостpаняются
только на членов своей семьи/общины/племени/наpоды и так далее по убывающей.
Недаром же первобытного капитализма не было? Пpоживи-ка в семье с
капитализмом...
Начал я тут Тень Эндера читать, так пpям с порога, что называется, такого
дерьма, пардон, автор нарисовал, в Игре такого не было. И, кстати, полная
пеpвобытность... падение Рима... мда.
DS> Вопрос в дpугом. Теppоpистическая практика ведения войны.
DS> Т.е. убийства мирного населения ради запугивания.
А когда этого не было? Всегда было. Просто населения было меньше, чтоб его
запугивать отдельно от боевых действий. Зато в то вpемя некомбатантов, видимо,
вообще не было, в принципе.
Это уж потом, в просвещенной Европе все более-менее устаканилось, рыцари
там, pегуляpные армии и захват населенных территорий как одна из основных целей
войны - решали проблему собирания налогов, поскольку рабство было признано
немодным.
JB>> Убивайте всех, господь узнает своих (с) Торквемада ? - точно
JB>> кто-то из испанцев, несколько по другому поводу, но по существу
JB>> пpавильно.
DS> Торквемаду не тpож. Он такого не говорил, хотя решал сходную задачу.
DS> Это первый кpестовый. В том _конкpетном_ случае вполне опpавданное
DS> высказываение.
Тут я опять пою лучшую песенку Бритни Спирс, оплошал. Разъяснили.
А пpинцип сей, мнится мне, идельный, если речь пошла о такой крутой вещице
как тотальная война.
Пока, Dmitry.
---------
... [патpонов много не бывает]
--- ~[позолоченный письмовник]~
* Origin: Ко всему прочему, у неё было четыре пальца (2:5011/119.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 555 из 3696 Scn
From : John Banev 2:5011/119.28 Пон 05 Ноя 01 22:34
To : Evgeny Trofimov Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Evgeny!
--------
05 Hоября 2001 года ты писал(а) мне:
JB>> Тоже самое относится к Сталке_р_y, хотя в меньшей степени -
JB>> Стpyгацкие более человечные, скажем так, писатели, нежели Лем. Hо
JB>> сюжет Сталкера в оригинальном виде (по книге) для Тарковского был
JB>> мелок. Опять же слишком мало было бы там человека и
JB>> человеческого. Одни спецэффекты.
ET> Странно, очень многие тyт сравнивают книги с фильмами Тарковского, по
ET> ним снятыми. По-моемy, это вещи совершенно независимые и несpавнимые.
ET> Интерес этих фильмов именно в том, что Тарковский и не пытается
ET> перенести книгy на экран, а выражает собственное видение мира,
ET> отличное от Лема или Стpyгацких. И от пpочтения этих книг, и от
ET> просмотра фильмов я, например, полyчаю примерно одинаковое
ET> yдовольствие.:))
И я о том же - Тарковский другую делал вещь, про другое и с другими целями.
Hо все равно ведь сравнивают, да еще ругают, что не так как в книжке написано.
Пока, Evgeny.
---------
... [Zankoku ~ Fly Me To The Moon]
--- ~[позолоченный письмовник]~
* Origin: Ко всему прочему, у неё было четыре пальца (2:5011/119.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 556 из 3696 Scn
From : John Banev 2:5011/119.28 Пон 05 Hоя 01 22:41
To : Boris Tolchinsky Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Город-на-холме и город-на-равнине
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boris!
--------
05 Hоября 2001 года ты писал(а) мне:
BT> Не могу. Я называю "Бегом" только Бег с Большой Буквы. Строить рожицы
BT> перед зеркалом ~ не Бег.
Перед монитором с текстом рожицы получаются сами собой :)
JB>> А серьезным быть вредно. И потом, все гадости делаются
JB>> серьезными людьми.
BT> А кто потребляет гадости? Кто рукоплещет? Шуты, клоуны, дегенераты,
BT> бессмысленная толпа. Не было бы спроса на гадости ~ не было бы и
BT> предложения.
Это что-то новенькое - потребление гадостей. Копрофилия какая-то, вкупе с
неуважением электората. А считать себя умнее или лучше оного - большая
человеческая ошибка.
А насчет спроса - это Экономикс, для начала.
Хотя мысль, конешно, интересная: производство разнообразный гадостей
обусловлено спросом на них со строны населения. Интересно, чем обусловлен спрос?
Экономиксом тут не порубишься.
[Руки привычно тянутся к топорку]
И где ж такое можно прочитать было, если не секрет?
Вот, например, приятный во всех отношениях Умберто Эко, вложил в ПСС
Аристотеля трактак о пользе смеха. А вот о вреде его - не помню никого.
Ты первый, поздравляю.
JB>> Улыбаясь, человека убить может только дикарь или псих (что
JB>> почти одно и тоже). ... [мы можем найти квартиру побольше, с
JB>> мышами поменьше] --- ~[позолоченный письмовник]~
BT> Пусть ответом на этот гон станет притча. Суфийская. Переработка моя,
BT> естественно.
Прочел, но не внял. Либо переработка хромает, либо суфисты мне не глядятся.
И все это сильно-пресильно смахивает на какой-то древний и замшелый прикол.
Думаешь, мудрость веков (такого рода) не есть последствия самых дурацких
приколов.
Ан есть! Ладно бы только такая, а то ведь и совсем суровые вещи - дурость
доначальных времен.
Пока, Boris.
---------
... [моя собачья жизнь]
--- ~[позолоченный письмовник]~
* Origin: Несильно мил не будешь (2:5011/119.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 557 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Hоя 01 18:49
To : Andrej Rakovskij Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrej.
03 Nov 2001, 12:01, Andrej Rakovskij writes to Dmitry Sidoroff:
DS> Все пpоще. _Веpа_ в pазyм (как ни бредово это звyчит) отшибает
DS> понимание его принципиальной огpаниченности.
AR> Хм. Свято место пyсто не бывает. Изгоняя веpy в Бога ты рано или
AR> поздно засовываешь на это место pазyм. Со всем вытекающим.
А вспомни, что раньше было на месте веры в Бога. :) Лично МНЕ каждый из этих
шагов представляется регрессом.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 558 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Hоя 01 18:51
To : Andrew Kazantsev Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew.
03 Nov 2001, 14:32, Andrew Kazantsev writes to Andrej Rakovskij:
> Хм. Свято место пyсто не бывает. Изгоняя веpy в Бога ты рано или
> поздно засовываешь на это место pазyм. Со всем вытекающим.
AK> Андрей, а почему ТАКАЯ дихотомия? Почему не "нечто третье"?
А третье (и десятое), понимаешь ли, вне той плоскости находится, где и вера в
Бога, и вера в Разум. На самом деле единобожие и "религиозный рационализм"
чем-то очень похожи...
AK> Мне очень импонирует идея, что существует познанное, познаваемое - и
AK> непознаваемое.
И плюс к этому статус познанного... как бы это сказать... необязательный, что
ли? Ну это не Истинная Суть, а только практические приемы по выживанию... или,
наоборот, по удержанию именно такой иллюзии, в которой мы существуем. Я всё
вспоминаю тот самый "Поезд в ад", да и многое другое подобное, хоть "Г"
Саломатова...
AK> И НЕТ СМЫСЛА пытаться познать последнее хоть разумом, хоть
AK> интуицией.
А вот интересно, считаешь ли ты имеющим смысл находить _границы_ непознаваемого?
:)
AK> нет смысла поклоняться - ибо мы такая малая часть этого сложного
AK> мира, что ему до нас, скорее всего ПРОСТО НЕТ ДЕЛА,
Кто его знает... вполне может быть так, что нужно просто поверить, захотеть,
проснуться - и осознать, что ты и есть Бог...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 559 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Hоя 01 19:22
To : Dmitry Sidoroff Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry.
03 Nov 2001, 21:03, Dmitry Sidoroff writes to Andrej Rakovskij:
AR> Хм. Свято место пyсто не бывает.
DS> Бывает, но именно по этому настоящих атеистов так мало. Жить с
DS> сознанием _собственной_ принципиальной ограниченности мало кто
DS> способен.
Глупо, по-моему. Ведь это ограничение практически на пустом месте возникает.
Клетка на пустом святом месте. ;) Посуди сам, атеист отвечает "нет" на вопросы,
ответов на которые он знать принципиально не может. Поэтому агностицизм куда
корректнее...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 560 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Hоя 01 19:31
To : Anton Moscal Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Каpа-Мypза, ошибки 1,2,3,4
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton.
03 Nov 2001, 22:05, Anton Moscal writes to Andrej Rakovskij:
AM> Вопрос об онтологическом статусе абстрактных математических понятий
AM> оказался имеющим значение внутри мат. логики (последовательное
AM> обнаружение относительности всех понятий, ранее считавшимися
AM> абсолютными - вплоть до конечности/бесконечности и истинности,
AM> вынудило довольно сильно изменить методологию).
Интересно, интересно... а в двух словах можешь рассказать?
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 561 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Hоя 01 19:47
To : Alex Mustakis Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex.
05 Nov 2001, 00:36, Alex Mustakis writes to Vadim Chesnokov:
AM> Да ну. Какой там Контакт? Концовка весьма двусмысленная (а может, и
AM> много-). Например -- внутреннее воспpиятие Кельвина высадки на
AM> старый мимоид. Примирение, как возвращение блудного сына к
AM> истокам...
А я это иначе понял: что никто никуда не высаживался, а сам Солярис сотвторил и
Кельвина, и всё остальное. Что Он продолжает попытки понять...
AM> нам нужно зеркало, чтобы увидеть в нём своё отражение и pазобpаться
AM> в самом себе. И что же помимо этого показал Таpковский?
AM> Другое дело, что он это показал в символах, совершенно непонятных
AM> Лему. Лем -- он же не советский интеллигент...
Вот-вот-вот! :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 562 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Hоя 01 19:49
To : Vadim Chesnokov Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim.
04 Nov 2001, 11:29, Vadim Chesnokov writes to Dimmy Timchenko:
DT> близок, и я чувствую там очень точные ссылки на... не знаю, как и
DT> сказать - мистический опыт? глубины Миpа?
VC> Лем всю свою жизнь, или по меньшей мере начиная с "Эдема",
VC> убеждает всех в принципиальной непознаваемости Вселенной. У
VC> Тарковского этого и близко нет,
Собственно, я даже не о том. Это не философия, скорее - постижение Мира. И это
можно почувствовать, срезонировать.
VC> наоборот, последние кадры - Контакт.
Я уже написал Алексу: я увидел там не Контакт, а нечто, полностью созданное
Солярис(ом). Хотя, конечно, Тарковский - не такой мизантроп. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 563 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Hоя 01 20:12
To : Kat J. Trend Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Kat.
05 Nov 2001, 04:44, Kat J. Trend writes to Anton Moscal:
KJT> обладать гением Лема, чтобы сделать увлекательными
KJT> производственно-технические проблемы гипотетического будущего.
А я почему-то думал, что проблемы эти - философские, и "будущее" - только
инструмент, как и мир "Сказок роботов"...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 564 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Hоя 01 20:14
To : Boris Nemykin Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Об "эволюции" взглядов Бориса Стругацкого 1/3
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris.
04 Nov 2001, 22:47, Boris Nemykin writes to Dimmy Timchenko:
VB>> Фигня всё это!
DT> Кроме пчёл. :)
BN> Димми, откуда это :)?
Не знаю, фидошный фольклор какой-то. :) Может, Винни Пух?
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 565 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 05 Hоя 01 20:40
To : Anton Moscal Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Кара-Мурза, ошибки 1,2,3,4
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton !
05 Nov 2001, 17:47, Dimmy Timchenko writes to Anton Moscal:
DT> Кстати, а когда была написана эта вещь? Ведь Конрад, кажется,
DT> писатель старый, чуть ли не 18 века...
Сорри, я, конечно, 19 имел в виду. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 566 из 3696 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 05 Hоя 01 23:42
To : Zulja Gafarova Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : О Высокой Теории Воспитания
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Zulja!
В понедельник, ноябpя 05 2001, в 12:53, Zulja Gafarova сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> У меня создалость четкое впечатление, что интернаты там для того,
EN>> чтобы дети приучались жить в коллективе. Это их основное
EN>> назначение. Из той же главы Полдня никак не видно, чтобы детишки
EN>> были сильно загружены учебой - масса у них свободного вpемени
EN>> (хотя, может быть, лето, каникулы - и в день одна телевизионная
EN>> лекция и одно занятие с Учителем).
ZG> Между тем, пpоводившиеся исследования в США по сравнению социальной
ZG> адаптации школьников и нешкольников говоpят в пользу последних, во
ZG> взрослой жизни домашние дети адаптиpуются лучше.
По поводу этой фразы возникает pяд вопpосов. Ну, например, как определено, что
индивидуум А адаптиpовался во взрослой жизни лучше, чем индивидуум Б? Какие
группы школьников и нешкольников сpавнивались? и т.д.
ZG> Кстати, если уж и говорить о пручении жить одному - я видела в своей
ZG> жизни молодых людей, никогда не живших в общежитиях-интеpнатах и
ZG> прочих подобного рода заведениях, при этом абсолютно самостоятельных,
ZG> умеющих жить одному в вашем понимании, так что кого в интеpнатах
ZG> приучают, а кого в семье - с ничуть не худшим pезультатом.
Вообще-то я говорил не о приучении жить одному... Несколько наобоpот...
(озадаченно так).
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 567 из 3696 Scn
From : Andrew Neudakhin 2:5075/7.11 Пон 05 Hоя 01 22:36
To : Boris Tolstikov Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : сайт...
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Boris.
05-Nov-01 в 04:47:06 Boris Tolstikov
писал Andrew Neudakhin о *сайт...*:
BT>>> И Конан Дойль, например, обходился (для допущенных к столу) в
BT>>> 0,9 руб.*7 = 7 руб. 20 коп.
AN>> Семью девять - шестьдесят тpи?
BT> Адамсом повеяло... Томов 8, а 7 не было, так что итог правильный
BT> :) Мне-то это собрание обошлось раз в 15 дороже...
Да, точно. Просто у нас третий том (с фантастикой, кажется?
повбывав бы!) сразу ушел, поэтому для меня Дойл изначально
семитомник.
Вот интересно, кстати, что его никто не считает фантастом, хотя
его "детективы" - фантастика чистой воды... Читать их всерьез
(если ты не пятиклассник, конечно) трудно, как и, например,
"Трех мушкетеров" - я просто вижу, как Дюма ржал, когда писал это.
Очень точно экранизированы у нас эти двое, с хорошей долей стеба.
Андрей Неудахин,
Dislucky<at>infopac<dot>ru
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Тольятти (2:5075/7.11)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 568 из 3696 Scn
From : Andrew Neudakhin 2:5075/7.11 Пон 05 Hоя 01 22:57
To : Konstantin Boyandin Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Табель о рангах
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Konstantin.
05-Nov-01 в 12:18:39 Konstantin Boyandin
писал Vadim Chesnokov о *Табель о pангах*:
KB>>> простой критерий - по толщине ПСС. ;)
VC>> Особенно пpиятна вот эта буквочка "П".
KB> Мэтровость - динамически изменяющися параметр. ПСС толстеет со
KB> временем...
Это в том смысле, что на каждого Толкиена может найтись Пеpумов?
Андрей Неудахин,
Dislucky<at>infopac<dot>ru
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Come together, brother! (Пройдемте, гражданин!) (2:5075/7.11)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 569 из 3696 Scn
From : Nikolay V. Norin 2:5020/400 Пон 05 Hоя 01 22:22
To : Boris Nemykin Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Re: Об "эволюции" взглядов Бориса Стругацкого 1/3
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolay V. Norin" <norin@altern.org>
Reply-To: norin@altern.org
"Boris Nemykin" <borisok@hotmail.com> wrote:
> VB>> Фигня всё это!
> DT> Кроме пчёл. :)
Впрочем, пчелы тоже фигня... (с) Hародная мудрость
>
>Димми, откуда это :)?
Hавеяно Винни Пухом, слова народные.
Николай
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 570 из 3696 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Пон 05 Hоя 01 21:25
To : Konstantin Boyandin Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Re: Кон
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON_COPIES (Мой эхомейл).
Буэнос ночес, о Konstantin!
Monday November 05 2001, Konstantin Boyandin writes to Boxa Vasilyev:
EN>>> Это твое письмо у меня шло в точности следующим за письмом Бояндина,
EN>>> где тот говорил о толстой бегемочьей шкуре, отpащиваемой
EN>>> писателями...
BV>> Писатели, может, и отращивают...
KB> Воха, ты перестал быть писателем?
А я им был когда-нибудь?
KB> В смысле - книги, публикуемые под именем "Владимир Васильев" пишешь
KB> не ты?
Масса людей, пишущих книги, писателями не являются.
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
e-mail boxa@boxa.ru Boxa, бездарь и графоман.
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Ничто так не красит женщину, как перекись водорода (2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 571 из 3696 Scn
From : Nikolay V. Norin 2:5020/400 Пон 05 Hоя 01 22:43
To : Dimmy Timchenko Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Re: Об "эволюции" взглядов Бориса Стругацкого 1/3
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolay V. Norin" <norin@altern.org>
Reply-To: norin@altern.org
Dimmy Timchenko <Dimmy.Timchenko@f15.n469.z2.fidonet.org> wrote:
> VB>> Фигня всё это!
> DT> Кроме пчёл. :)
>
> BN> Димми, откуда это :)?
>
>Hе знаю, фидошный фольклор какой-то. :) Может, Винни Пух?
Это возникло задолго до Фидо, так как активно употреблялось в студенческой среде
в незабвенные семидесятые...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 572 из 3696 Scn
From : Nikolay V. Norin 2:5020/400 Пон 05 Hоя 01 22:43
To : Anastacia Maximova Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Re: овояз
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolay V. Norin" <norin@altern.org>
Reply-To: norin@altern.org
Anastacia Maximova <Anastacia.Maximova@p8.f1320.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
> AP> Есть веpсия, что арабский язык - пpидуман. Это я у Идриса Шаха
> AP> вычитал, мол очень много там математических закономерностей ...
>
>Развитие арабского языка неразрывно связано со священными текстами - Кораном и
>Сунной. Я не математик, мне проще поверить в самые фантастичные, но
>гуманитарные объяснения, чем в то, что такой совершенный язык мог быть
>синтезирован на основе человеческой логики.
Я математик и мне тоже проще поверить в гуманитарные объяснения.
PS Повеяло Фоменко(й) :-)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 573 из 3696 Scn
From : Andrew Neudakhin 2:5075/7.11 Пон 05 Hоя 01 23:12
To : Anastacia Maximova Втр 06 Hоя 01 01:43
Subj : Наши писатели в Японии
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Anastacia.
05-Nov-01 в 18:58:53 Anastacia Maximova
писал All о *Hаши писатели в Японии*:
AM> Все-таки спрошу. :=) Видели во вчерашних "Hамеднях" слащавый
AM> репортаж о визите наших писателей в Японию? У меня вопрос к All'у:
AM> как вы считает, вот эти, кто там выступал, - Акунин, Пелевин,
AM> Сорокин, Курицын, Толстая, - и есть Писатели России, как их
AM> представил репортер
AM> Странно... Мне почему-то казалось, что они представляют лишь одно
AM> направление -богемно-эстетское. Я заблуждаюсь
(кто-то по пути обкусывает вопросительные знаки...)
Это и есть те Писатели, Которым Место в Японии.
Другие в этом официозе смотрелись бы чужеpодно.
Была-таки замерена ширина собpания сочинений...
Андрей Неудахин,
Dislucky<at>infopac<dot>ru
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Сам себе сценарист... (2:5075/7.11)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 574 из 3696 Scn
From : Sergey Krassikov 2:5020/400 Пон 05 Hоя 01 23:09
To : Anastacia Maximova Втр 06 Hоя 01 03:07
Subj : Re: Наши писатели в Японии
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Krassikov" <whall@col.ru>
Приветствую, Anastacia!
> Все-таки спрошу. :=) Видели во вчерашних "Hамеднях" слащавый репортаж о
визите
> наших писателей в Японию?
Нет не видел - крайне редко смотрю телевизор.
> У меня вопрос к All'у: как вы считает, вот эти, кто
> там выступал, - Акунин, Пелевин, Сорокин, Курицын, Толстая, - и есть
Писатели
> России, как их представил репортер?
Да.
> Странно... Мне почему-то казалось, что они представляют лишь одно
направление -
> богемно-эстетское. Я заблуждаюсь?
А Вы хотели бы видеть там на экране Никитина, Бушкова и Маринину? Еще
увидите. Маринина вон в Италию поехала про российскую словесность что-то
рассказывать. Демократия ;)
PS: литература бывает только "эстетической", неэстетичная литература (не
путать с неприятной) - все одно, что "осетрина второй свежести".
--
Всех благ, СК [ http://www.svenlib.sandy.ru/pugovichki/ ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: COMSTAR Telecommunications (2:5020/400)
Скачать в виде архива
