SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 799 из 3696 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1124.5 Срд 07 Hоя 01 22:56
To : Andrej Rakovskij Чтв 08 Hоя 01 04:48
Subj : Киселев
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrej!
07 Ноя 01 12:25, Andrej Rakovskij -> Dmitry Sidoroff:
DS>> Не все так безнадежно. Подрастает молодняк без советского довеpия
DS>> власти и не пpиyченый считать _всех_ "своими" ака "Лишь бы
DS>> человек был хороший", "Давайте жить дpyжно" и пpочая бpедятины.
AR> Конечно-конечно. Бpедятина.
Конечно бредятина.
Не надо пытатся жить дружно с тем кто этого не хочет, тут в рыло нужно...
Дело в том, что мораль _может_ распростаняется _только_ на ее придерживающихся
(в религиозных терминах формулируется по другому, но смысл тот же).
AR> И новое поколение откинyвшее этy бpедятинy мы недавно в Москве
AR> пpонаблюдали. Во вpемя погpома.
Нацинализм очень простая идея и _подростки_ на нее покупаются, но другие-то
безнадежны. Посмотри хотя бы на застекляных павианов. И надо не разсусоливать об
"нехорошо", а заниматься приведением в чувство (втч постановкой целей) именно
этих отморозков.
AR> Нам еще ой как аyкнyтся все воспитанные в разгyл лозyнгов
AR> "конкypенция", "главное что бы мне было хорошо" и т.д. Поколение их
AR> как pаз сейчас начинает входить в общественнyю жизнь...
Дык. Мы видим как у них выражается "протестное настроение".
Имхо очень странно ожидать, что люди _никогда_ не видевшие возможности изменить
хоть что-то ненасильственными средствами будут прибегать именно к ним. Да и
жизью наученое что цена жизни три копейки. Куда логичнее предположить что будут
прибегать к децентрализованному насилию.
Так что ничего ни удивительного ни неожиданного в этом нет.
Удивляет, наоборот, редкость таких случаев.
DS>> Обычная "свобода от". А пахнет тyт не метафизикой, а пpомывкой
DS>> мозгов.
AR> Свобода, если она на деле свобода она "для". "От" это пpосто
AR> отторжение чего-то. Свободой и не пахнет.
Конкретного определения "свободы для" хочу.
А для чего применются неопределимые понятия сам должен знать.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Демократия могла бы выжить, если бы не демократы. (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 800 из 3696 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Срд 07 Hоя 01 23:31
To : Anastacia Maximova Чтв 08 Hоя 01 04:48
Subj : Козлов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anastacia!
Wednesday November 07 2001 11:27, Anastacia Maximova (2:5020/2200.203) => Dmitry
Starkov:
AM> А кое-кто строит по ним свое отношение к людям.
Ну, каждый сам выбирает, с кого делать жизнь. К тому же, кое-что полезное из
козловских книг извлечь можно. Что касается качества его методик, то в одной из
книг он заявляет буквально следующее: я понял, что делаю не то, поэтому создаю
"Синтон+", но новые методики отдаю только за деньги.
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Жить легко, и думаешь о смерти как о последней... (2:5000/362.511)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 801 из 3696 Scn
From : Oleg Sheremetinsky 2:5020/1196.112 Срд 07 Hоя 01 19:19
To : Alexander Sosov Чтв 08 Hоя 01 04:48
Subj : Re: Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Здоровеньки булы, Alexander Sosov!
Однажды, Tue, 06 Nov 2001 21:46:00 +0300, Alexander Sosov чего-то написал о
'Re: Снова Ефpемов':
[skip]
AS> Что за переизданное издание ? Он таки выкинул этих непонятных инопланетян
AS>
AS> из книги или все осталось как есть ?
Был один, в эпизодах :-)
--
С уважением,
Шереметинский О.Ю. (sheremet@kaluga.ru)
--- slrn/0.9.7.2-asp (Linux)
* Origin: Гусара триппером не запугаешь! (2:5020/1196.112)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 802 из 3696 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 07 Hоя 01 22:31
To : Vladimir Medvedeff Чтв 08 Hоя 01 04:48
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir!
SU.BOOKS (SU.BOOKS), Wed Nov 07 2001, Vladimir Medvedeff => Vladimir Borisov:
VB>> кpаснояpской "Планете", когда туда попадал, первым делом смотрел,
VB>> стоят ли "Коллеги" Аксенова на польском. Они там стояли уже лет
VB>> пятнадцать...
VM> В каждом городе (почти) был магазин Дружба, где можжно было купитьи
VM> МкЛина и МкДональда и свежие книги АБС,
Был -- это когда? И что это за магазин? И что это за "каждый город", можно
узнать его настоящее имя?
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 803 из 3696 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 07 Ноя 01 22:42
To : Vladimir Medvedeff Чтв 08 Hоя 01 04:48
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir!
SU.BOOKS (SU.BOOKS), Wed Nov 07 2001, Vladimir Medvedeff => Alex Mustakis:
AM>> Это да, он человечнее Лема. Считает, что мир не безнадёжен и не
AM>> бессмысленен.
VM> Кем был Кельвин спускаясь с корабля- ученым и и нспектором (в книге), а у
VM> Тарковского -просто самец,
Ну, это ты зpя. Конечно, интересно было бы экранизовать "теоретические" пессажи
"Соляpиса", все эти экскурсы в историю соляpистики, да так, чтобы было
интеpесно. Hо как? Даже научная конфеpенция вышла сухой и трудноперевариваемой,
несмотpя на метод подачи. "Учёный" -- это всегда за кадром, вон в "Сталкере"
есть просто Профессор, хотя никакой его преподавательской деятельности не
показано ;)
VM> недарои филби
что-что? Это же вроде шпион был такой.
VM> по Тарковскому будет нв=азываться Две Хари
Не понял я тебя.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 804 из 3696 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 07 Hоя 01 22:41
To : Dimmy Timchenko Чтв 08 Hоя 01 04:48
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dimmy!
SU.BOOKS (SU.BOOKS), Wed Nov 07 2001, Dimmy Timchenko => Anton Moscal:
VM>> Я,BTW,очень люблю раннего Лема (не сказки о Коммунизме),но я
VM>> понимаю Солярис как историю, когда ученый- инспектор напрочь заббыл
VM>> свои обязанности изза своих человеческих качеств и об этом,по моему
VM>> книга, а не о океане, который нас землян совершенно неиволнует.
DT> О, Антон, вот это - трактовка. Не замутненная никакой декадентской
DT> метафизикой. ;)) Вот она, наша смена. Грядет...
Просто это взгляд Саpтоpиуса.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 805 из 3696 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Срд 07 Hоя 01 23:05
To : Konstantin Goldobin Чтв 08 Hоя 01 04:48
Subj : Re: Мураками
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@hotmail.com>
Hi, Konstantin!
Wed, 07 Nov 2001 11:02:00 +0300, Konstantin Goldobin -> Boris Nemykin:
BN>> P.S. Кстати, на Сусях 22 главы из 25 - тоже хлеб.
KG> Без конца не интеpесно.
Вадим Смоленский уже все главы перевел. Он сказал, что скоро вывесит "Pinball,
1973" полностью и что в январе должна выйти книга. Так что потерпи чуток :).
KG> Я поэтому и Dance там не беру пока, конца жду.
KG> Тут, кстати, в другой эхе написали, что в Амфоре вышла только пеpвая из
KG> двух частей романа, а что за две части - непонятно. На сусях тоже только
KG> пеpвая часть пеpеводится или там целиком?
Чего не знаю, того не знаю. Я б сравнил, но моя книга сейчас далековато, а в
магазин топать ломает :). Хмм, а кто тебе мешает спросить у переводчиков? Их
emails есть на сусях. Или в Амфоре спроси - и них тоже, небось, email есть :).
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 806 из 3696 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Срд 07 Hоя 01 23:25
To : Serge V. Berezhnoy Чтв 08 Hоя 01 04:48
Subj : Re: Взляд из дюзы: Обзор новинок фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Reply-To: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Hello, Serge!
You wrote to Anton Moscal on Tue, 06 Nov 2001 22:05:56 +0300:
AM>> Если ты имеешь в виду Эпизод I - может быть, но не уверен - в конце
AM>> концов у Лукаса сейчас много источников доходов.
SVB> Антон, попробуй смоделировать ситуацию. Ты знаешь, что у тебя есть
SVB> права на
SVB> продукт SW в течение трех следующих лет. Как сильно ты будешь
SVB> вкладываться
SVB> (своими деньгами или деньгами инвесторов) в создание сопутствующей
SVB> индустрии,
SVB> если через три года, когда только и закончится нормальная
SVB> "раскрутка" и проект пойдет к окупаемости
Насколько я знаю - в кино через пять лет проект заканчивает окупаться (или
не окупаться). Всякая "нетленка" - исключение, не влияющее на инвестиционную
политику. Слишком мала вероятность. Так что - именно из этих соображений и
вкладываются.
SVB> каждая мелкая
SVB> компания сможет клепать солдатиков-джедаев и маски Йоды, пожиная
SVB> плоды твоих
SVB> вложений? Да ты просто просчитаешь все это и ПАЛЬЦЕМ НЕ ПОШЕВЕЛИШЬ.
Насколько я помню, Лукасу отдали эти права именно потому, что сочли их
ничего не стоящими. Вкладывался-то ведь в "Эпизод IV" вовсе не Лукас.
SVB> К тому же, по окончании трех лет защиты твоих прав, на экран
SVB> выскочат сразу
SVB> пятьдесят новых серий SW, снятые всеми бездарями, желающими лизнуть
А это - большой вопрос. Вот скажем поминавшиеся уже "Апокалипсис" да и очень
нравящаяся мне "Сонная лощина" - вряд ли хоть кто-то из обдалателей
авторских прав согласится на такое надругательство над своей собственностью.
Не говоря уж о Шекспире, потоптавшемся по куче чужих произведений и сюжетов.
Да и "Солярис" - насколько я знаю, Лем в какой-то момент уперся рогом по
поводу дальнейшего отхода от текста. Позволю предпололожить, что это вряд ли
улучшило фильм (хоть я его и не очень люблю).
SVB> сотворенную тобой шоколадку. И твоя репутация утонет в этом
SVB> киноговне, и о тебе больше никто никогда не вспомнит. R.I.P.
Ни фига - вон есть Толкин и есть его продолжатели. То есть твоя репутация
утонет в чужом говне, только если твоя продукция того же свойства.
AM>> В книгоиздании мы скорее всего теряем возможность иметь качественно
AM>> изданные книги по разумной цене (поскольку копирайт пресекает
AM>> конкуренцию
AM>> в этой области), качественные электронные библиотеки и прочая.
SVB> Я не понял насчет того, чем же именно пресекает конкуренцию
SVB> копирайт. Видимо, у меня пробелы в терминологическом образовании.
А ты сравни ассортимент изданий, которые находятся в public domain и тех,
которые не находятся. Часто и сравнивать не с чем - "Дальний умысел" так и
вовсе у нас не издан, хотя Том Шарп, как бы к нему не относиться, это в
первую очередь автор "Дальнего умысла" (во избежание возражений - перевод
существует). Копирайт убивает конкуренцию так как худ. произведение
уникально, а копирайт отдает его тиражирование в одни (как правило) руки.
Или совершенно убивший меня пример - Koyaanisqatsi - фильм некоторым образом
классический. Его оригинальную копию нельзя легально купить нигде (слава
богу - можно подержанную - законы об копирайтах пока это еще не запретили,
или в России - пиратскую). Просто держатели прав не могут друг с другом
договориться.
Кстати с "Головой-Ластиком" - похожие яйца (хотя только в США).
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 807 из 3696 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Срд 07 Hоя 01 23:25
To : Evgeny Novitsky Чтв 08 Hоя 01 04:48
Subj : Re: Взляд из дюзы: Обзор новинок фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Reply-To: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Hello, Evgeny!
You wrote to msk@mail.tepkom.ru on Tue, 06 Nov 2001 22:47:02 +0300:
EN> быть с оставшимися 10%? С фильмами, которые смотpят и через 5, и
EN> через 10, и
Ну и будут смотреть. Вкладывают деньги в них не в рассчете на это.
AM>> Хороший пример - истоpия Apple.
EN> Я что-то пpопустил? Фирма обанкpотилась? Маки никому не нужны? Или
Фирма потеряла рынок, на котором в свое время доминировала.
EN> пpотивостоянии с писишками? Так IBM и не относилась всерьез к PC,
EN> считая ее игрушкой, отчего и опубликовала все спецификации.
[...]
EN> Заодно и рекламную кампанию :)) С ее производственными мощностями
EN> свою долю рынка IBM все равно имеет...
Именно. А державшийся за свои права Apple сосет лапу.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 808 из 3696 Scn
From : Vladislav Kobychev 2:5020/400 Чтв 08 Ноя 01 00:01
To : Anastacia Maximova Чтв 08 Ноя 01 04:48
Subj : Re: Об "эволюции" взглядов
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Kobychev <Vladislav.Kobychev@lngs.infn.it>
Привет, Анастасия!
Anastacia Maximova wrote:
>
> >> Тут уже доказали, что на самом деле это не так. Когда я пытался
> >> найти книги, которые на кого-нибудь повлияли.
> VK> Я могу перечислить те книги, которые повлияли на мою судьбу.
>
> В студию! :-) Интересно сравнить.
Дело в том, что эти книги по большей части ничего особенного из себя не
представляют. Просто были прочитаны в нужное время. Вблизи точки
бифуркации Аннушка разлила масло. Вот и поворот судьбы. Масло при этом
вовсе не обязано быть необычайных качеств, довольно и того, что
скользкое. По терминологии Азимова, произошло минимальное необходимое
воздействие. Да если на то пошло, я и названия, и авторов некоторых из
этих книг нетвердо помню.
К примеру, была такая книжка "Математические машины". Попала мне в руки
в 79 году, я учился в 6-м или 7-м классе. Узнал кое-что о
программировании (тогда ведь информатики в школе не было). Стал читать
"Квант". Следующим летом (реперные точки -- московская Олимпиада, смерть
Высоцкого) даже поехал на "летнюю школу юных программистов" в
Новосибирск. И так оно все как-то и покатилось...
Или, скажем, трехтомник "Гравитация" Мизнера, Торна и Уилера. Книга сия
примечательна тем, что даже десятиклассник (ну, быть может, слегка
продвинутый) может многое в ней осилить. А то, что оказалось в ней не по
зубам, лишь дразнит аппетит. Красивая это штука -- теория
относительности, доложу я вам. Так вот, лишь благодаря этой книге я не
подался в филологи по стопам родителей. Бог миловал; а ведь собирался
поступать в "романо-германцы". Ну, не так уж твердо собирался, был в
больших раздумьях. Но тут на чашу весов хлопнулись три тяжелых тома, и я
перестал колебаться и предался физике душой и телом. Горе побежденным :)
Но ведь и призрак романо-германской (конкретнее -- английской) филологии
на этом перекрестке возник не с бухты-барахты. "Алису" Кэррола я прочел
в четвертом классе. В пересказе Бориса Заходера. "Пересказчик" честно
обозначил в предисловии, что "Алиса" на другие языки непереводима. Мне
тут же приспичило прочитать ее в оригинале. (Не прошло и четырех лет,
как я эту прихоть осуществил, и отнюдь не был разочарован, и захотелось
даже чего-нибудь попереводить самому, причем почему-то непременно с
английского. Еще и книжка Норы Галь о художественном переводе в те поры
попала мне в руки -- "Слово живое и мертвое", если не ошибаюсь; книга
хорошая, но на ход жизни она, в общем, не повлияла, стало быть, и к теме
этого письма отношения не имеет). Дело в том, что по обычаям моей школы
классы с индексом "Б" изучали немецкий, "А" -- английский. Мне предстоял
немецкий. Я стал капать на мозги родителям: хочу, мол, перевестись в
"ашки" из "бэшек". Сей проект был осуществлен, да еще и с продвижением
на класс вперед (причины долго излагать). Правда, мои новые
одноклассники к этому времени уже полгода как начали изучать язык, и мне
пришлось изрядно догонять. С другими предметами было полегче, но
главное, компания подобралась в этом классе отличная, просто блеск! Ни
разу не пожалел о том, что перевелся, и не раз жалел, что не перевелся
раньше. А первотолчком была именно книга.
Могу добавить еще несколько книг, которые в разные времена оказались для
меня связанными с крутыми поворотами судьбы. Hо не вижу особого смысла.
Во-первых, я лишь хотел проиллюстрировать свою мысль о бифуркациях.
Во-вторых, кому принесет пользу известие о том, что человек, у которого
на книжной полке обнаружились труды Таллинского симпозиума по поиску
внеземных цивилизаций, может вследствие этого через полгода жениться?
Ведь логики в этом никакой нет. Hо правда жизни есть. Свидетельствую на
собственном опыте.
>
> VK> Их меньше десятка, и среди них мало художественных. Hо как они
> VK> повлияли на меня самого, сказать трудно.
>
> Аналогично. Могу назвать "Фауста" и (возможно) еще несколько книг, по
> убывающей.
>
Как раз "Фауст" меня не задел совершенно. Даже по скользящей.
- ---
Regards
Vlad Kobychev
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 809 из 3696 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Срд 07 Ноя 01 14:50
To : Alex Polovnikov Чтв 08 Hоя 01 04:48
Subj : Аксенов
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Alex!
05.11.29: Alex Polovnikov --> Vladimir Borisov:
VB>> Помнится, я до 85-го в
VB>> кpаснояpской "Планете", когда туда попадал, первым делом смотрел,
VB>> стоят ли "Коллеги" Аксенова на польском. Они там стояли уже лет
VB>> пятнадцать...
AP> Вы хотите сказать, что на русском их не было?
Я хочу сказать, что после уезда Аксенова в заграницу, как водится, из
библиотек, книжных магазинов и библиографий его книги были на всякий случай
изъяты. Те, которые на русском, в первую очеpедь...
Wlad.
--- Золотой шар 2.51.A0901+
* Origin: Hо мозговница у тебя, конечно, смекалистая... (2:5007/1.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 810 из 3696 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Срд 07 Hоя 01 14:52
To : Evgeny Novitsky Чтв 08 Hоя 01 04:48
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Evgeny!
05.11.29: Evgeny Novitsky --> Vladimir Borisov:
EN> Друг у меня Мастера и Маргариту впервые читал на немецком - ибо его он
EN> купил без пpоблем... И сколько фантастики на английском я видел в
EN> Киеве, да и не только фантастики, того же Дос Пассоса. Стоял,
EN> облизывался и чувствовал себя носорогом, глядящим на луну...
Я Мастера и Маргариту впервые читал на польском. Тоже без пpоблем...
Wlad.
--- Эрг Самовозбудитель 2.51.A0901+
* Origin: Вы просите песен? Их есть у меня. (2:5007/1.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 811 из 3696 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Срд 07 Ноя 01 14:53
To : Vladislav Kobychev Чтв 08 Ноя 01 04:48
Subj : Об "эволюции" взглядов Бориса Стругацкого 1/3
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Vladislav!
05.11.29: Vladislav Kobychev --> Vladimir Borisov:
>> Тут уже доказали, что на самом деле это не так. Когда я пытался
>> найти книги, которые на кого-нибудь повлияли.
VK> Я могу перечислить те книги, которые повлияли на мою судьбу. Их меньше
VK> десятка, и среди них мало художественных. Hо как они повлияли на меня
VK> самого, сказать трудно.
Вообще-то это -- _как_ -- самое интеpесное. Hо всё равно, перечислите, если не
тpудно.
Wlad.
--- Seminate aurum 2.51.A0901+
* Origin: Аще не умрет -- не оживет! (2:5007/1.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 812 из 3696 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Срд 07 Ноя 01 15:20
To : Alex Mustakis Чтв 08 Hоя 01 04:48
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Alex!
07.11.29: Alex Mustakis --> Andrew Neudakhin:
AM>>> В 83-м я купил "Сумму Технологии" на польском. О, как я её гpыз!
AM>>> Без словаpя или там самоучителя... Если бы в 85-м мне не
AM>>> попалась она на русском, я бы её сгрыз полностью, честное слово
AN>> Хм, а я ее как раз в 83-м в русском переводе читал, уже было
AN>> тогда издание - и как бы даже не pаньше?
AM> Раньше, pаньше. Вот БВИ подтвеpдит...
Книжка на русском вышла в 68-м. Hо найти её иначе, как в библиотеке, было
практически невозможно. Я только в конце 80-х нашел себе. А польский вариант
легче было найти...
Wlad.
--- Старый шкипер Вицлипуцли 2.51.A0901+
* Origin: По-моему, бдительность у нас не на высоте (2:5007/1.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 813 из 3696 Scn
From : Dmitry E. Volkov 2:5020/1356.67 Срд 07 Hоя 01 03:02
To : Dimmy Timchenko Чтв 08 Hоя 01 04:48
Subj : Киселев
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Dimmy!
05 Nov 01 ( 7:53), Dimmy Timchenko говорил(а) с Dmitry Sidoroff о "Киселев"
DT> А вот какие-нибудь тайные эскадроны смерти по отстрелу олигархов и
DT> криминала можно было бы придумать.
Уже :) Головачев, "СМЕРШ-2" с продолжениями.
Ну вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry E. Volkov
... Каждому яблоку - место упасть (с)
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: [МГТУ/MT4-41/вариант 8][Роспатент/ФИПС/отд.16] (2:5020/1356.67)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 814 из 3696 Scn
From : Dmitry E. Volkov 2:5020/1356.67 Срд 07 Hоя 01 03:10
To : Dimmy Timchenko Чтв 08 Hоя 01 04:48
Subj : Взляд из дюзы: Обзор новинок фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Dimmy!
05 Nov 01 (18:02), Dimmy Timchenko говорил(а) с Evgeny Novitsky о "Взляд из
дюзы: Обзор новинок фантастики"
DT>> Вот эту бы ерунду отменить... как можно наследовать АВТОРСКОЕ пpаво?
EN>> Как собственность. Один построил Дом, другой написал Книгу
DT> И что же, наследники первого получают роялти от других строителей домов,
DT> которые увидели этот Дом и вдохновились идеей? :)
DT> Речь, еще раз, идет об АВТОРСКОМ праве. Правах автора.
Ты, видимо, путаешь права имущественные (право на опубликование,
воспроизведение и т.д.) и неимущественные (право на защиту авторства, к
примеру). Последние не наследуются.
DT> А вот праву на КОПИРОВАНИЕ стоило бы поставить, как предлагал, кажется,
DT> Антон Москаль, жесткие временные рамки. Лет пять на музыку и софт, лет
DT> десять на книги. А потом - в public domain.
Ты будешь смеяться, но так оно и есть. 50 лет после смерти автора. Сейчас
в Думе лежит новый проект закона, в котором этот срок увеличен до 70 лет.
Пока не поздно, можешь написать протест своему депутату :)
DT> Знания и прочие духовные богатства не должны быть убогой частной
DT> собственностью. Вспомни ту же математику или фундаментальную науку.
DT> Никто не патентует теории и открытия. Появившись, они становятся
DT> всеобщим достоянием.
Авторское право не защищает идеи, оно защищает форму их выражения.
Ну вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry E. Volkov
... Я сажаю аллюминиевые огурцы на брезентовом поле (с)
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: [МГТУ/MT4-41/вариант 8][Роспатент/ФИПС/отд.16] (2:5020/1356.67)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 815 из 3696 Scn
From : Dmitry E. Volkov 2:5020/1356.67 Срд 07 Hоя 01 03:24
To : Andrew Neudakhin Чтв 08 Hоя 01 04:48
Subj : сайт...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Andrew!
05 Nov 01 (22:36), Andrew Neudakhin говорил(а) с Boris Tolstikov о "сайт..."
AN> Да, точно. Просто у нас третий том (с фантастикой, кажется?
AN> повбывав бы!) сразу ушел, поэтому для меня Дойл изначально
AN> семитомник.
СС в черной обложке, со вставными иллюстрациями? Тогда в третьем томе
"Собака баскервилей" и рассказы.
AN> Вот интересно, кстати, что его никто не считает фантастом,
Почему же? Не уверен насчет фантастичности Холмса, но "Марракотова
бездна", "Затеряный мир" - это вполне себе фантастика. И исторические
романы у него тоже есть. Так что Дойл весьма разносторонен :)
Ну вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry E. Volkov
... Там, за окном, сказка с несчастливым концом (с)
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: [МГТУ/MT4-41/вариант 8][Роспатент/ФИПС/отд.16] (2:5020/1356.67)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 816 из 3696 Scn
From : Dmitry E. Volkov 2:5020/1356.67 Срд 07 Hоя 01 04:25
To : Zulja Gafarova Чтв 08 Hоя 01 04:48
Subj : О Высокой Теории Воспитания
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Zulja!
06 Nov 01 ( 9:46), Zulja Gafarova говорил(а) с Evgeny Novitsky о "О Высокой
Теории Воспитания"
EN>> По поводу этой фразы возникает pяд вопpосов. Ну, например, как
EN>> определено, что индивидуум А адаптиpовался во взрослой жизни лучше,
EN>> чем индивидуум Б? Какие группы школьников и нешкольников сpавнивались?
EN>> и т.д.
ZG> Про это я тебе сказать не могу. Знаю лишь конечный результат. С другой
ZG> стороны меня всегда очень отрезвляет вопрос о то, ГДЕ еще есть
ZG> коллектив, подобный школьному, если уж так важен процесс приучения
ZG> человека к коллективу. мне пока кроме тюрьмы и армии ничего в голову не
ZG> приходит.
Я с 7 до 14 лет учился в интернате, приезжая домой только на выходные. Что
могу сказать... Опыт жизни в общежитии (прости за тавтологию) в армии
мне действительно помог. Полагаю, он помог бы при работе в геологической
разведке, на какой-нибудь арктической научной станции, в маленькой
колонии на отдаленной планете и т.д.
А в остальном... да какая разница? Все равно 1/3 времени - сон, 1/3 -
учеба (правда вместо родителей решать домашние задания приходилось самому.
Как результат - рано научился списывать :) ), 1/3 - отдых. А как отдыхал
средний мальчик до появления компьютеров? Правильно, бегал по улице с
другими такими же, либо книги читал. И в том, и в другом случае разница
между домом и интернатом исчезающе мала.
Ну вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry E. Volkov
... Смерть стоит того, чтобы жить, а любовь стоит того, чтобы ждать (с)
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: [МГТУ/MT4-41/вариант 8][Роспатент/ФИПС/отд.16] (2:5020/1356.67)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 817 из 3696 Scn
From : Dmitry E. Volkov 2:5020/1356.67 Срд 07 Ноя 01 19:10
To : Anton Moscal Чтв 08 Hоя 01 04:48
Subj : Re: Взляд из дюзы: Обзор новинок фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Anton!
06 Nov 01 (16:28), Anton Moscal говорил(а) с Serge V. Berezhnoy о "Re: Взляд
из дюзы: Обзор новинок фантастики"
AM> Hо способ, которым Лукас распорядился своими деньгами, мне симпатичен, что
AM> является скорее исключением, нежели правилом.
А какая тебе, мне, Васе Пупкину разница, что сделал Лукас со _своими_
деньгами?
AM> На самом деле в software Сталлман очень убедительно показал, что мы
AM> _теряем_ от копирайтов - издержки ограничений на распространени
AM> информации оказываются много больше, чемвыгоды.
Это лишь одна из множества точек зрения.
AM> В книгоиздании мы скорее всего теряем возможность иметь качественно
AM> изданныекниги по разумной цене (поскольку копирайт пресекает конкуренцию
AM> в этойобласти),
А при 5-летнем копирайте мы вынуждаем автора штамповать новые книги, как
пирожки (дохода-то с переизданий нет). Это выгодно только авторам
такого чтива, которое больше одного раза не издается.
AM> качественные электронные библиотеки и прочая.
Поправка. Электронных библиотек ныне нет (по крайней мере мне они
неизвестны). "Библиотеку" Мошкова и др. скорее можно назвать электронным
издательством, т.к. скачиваемые файлы доступны одновременно множеству людей.
ЗЫ: Хотя я тоже считаю, что 50 (или даже 70) лет после смерти автора -
слишком большой срок.
Ну вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry E. Volkov
... Я сажаю аллюминиевые огурцы на брезентовом поле (с)
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: [МГТУ/MT4-41/вариант 8][Роспатент/ФИПС/отд.16] (2:5020/1356.67)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 818 из 3696 Scn
From : Dmitry E. Volkov 2:5020/1356.67 Срд 07 Hоя 01 04:36
To : Vadim Chesnokov Чтв 08 Hоя 01 04:48
Subj : Фантастика vs литература
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Vadim!
05 Nov 01 (21:16), Vadim Chesnokov говорил(а) с Dmitry E. Volkov о
"Фантастика vs литература"
DV>> Кукрыниксы - художники, а не писатели :)
VC> Псевдоним - Ы.Щ. Hастpоев.
То есть, они таки еще что-то писали? Не знал.
DV>> А во-втоpых, что значит "ноpмальная литература"?
VC> Пеpпендикуляpная.
А ненормальная литература - параллельная? :)
Ну вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry E. Volkov
... Там, за окном, сказка с несчастливым концом (с)
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: [МГТУ/MT4-41/вариант 8][Роспатент/ФИПС/отд.16] (2:5020/1356.67)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 819 из 3696 Scn
From : Mark Rudin 2:5023/11.103 Срд 07 Hоя 01 23:21
To : Konstantin Orloff Чтв 08 Hоя 01 09:54
Subj : Наши писатели в Японии
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
07 Nov 01 17:09, you wrote to Anastacia Maximova:
KO> Так и запишем - Пелевин и "Кысь" - никакая не фантастика,
И Сорокин -- фантастика. "Голубое сало". А "Сердца четырех" -- боевик.
KO> Как жаль, что и Достоевский, и те Толстые, которые классики, уже не
KO> смогут поехать в Японию. А ведь кому-то ехать надо. Помянутым
KO> Бушкову-Марининой?
Еще авторам "женских рОманов". У них, думаю, тиражи не слабые, и аудитория не
маленькая...
Mark
... Samsung -- Must Die
---
* Origin: Zarathustra in Deutschland... (2:5023/11.103)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 820 из 3696 Scn
From : Mark Rudin 2:5023/11.103 Срд 07 Hоя 01 23:28
To : Anton Moscal Чтв 08 Hоя 01 09:54
Subj : Взляд из дюзы: Обзор новинок фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
07 Nov 01 23:25, you wrote to Serge V. Berezhnoy:
AM> А ты сравни ассортимент изданий, которые находятся в public domain и
AM> тех, которые не находятся. Часто и сравнивать не с чем - "Дальний
AM> умысел" так и вовсе у нас не издан, хотя Том Шарп, как бы к нему не
AM> относиться, это в первую очередь автор "Дальнего умысла" (во избежание
AM> возражений - перевод существует).
Моя жена читала. Говорит, в "Иностранке" в двух номерах. Год не помнит, порядка
1986-1987.
Mark
... Samsung -- Must Die
---
* Origin: Zarathustra in Deutschland... (2:5023/11.103)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 821 из 3696 Scn
From : Slawik Sergeev 2:5004/79.6 Срд 07 Hоя 01 14:02
To : Ilya Pinaeff Чтв 08 Hоя 01 09:54
Subj : Карнеги
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, _Ilya_. Проходите, садитесь. Итак...
05 Hоя 2001 в 11:02 некто Ilya Pinaeff настучал на Alex Polovnikov:
>> IP> Еще, кажется, Штирлиц чего-то говорил о книге Карнеги.
>> Ну да? И в которое из мгновений:-??
IP> Побей меня Аллах, не помню. Кажется в том, где крали Мюллера, хотя
IP> что-то стал я сомневаться.
Ты в себе?! Кто его когда крал?
Или ты про те "типа продолжения" - "18-е мгновение весны, или Как размножаются
ежики", etc?
Ну пока, гражданин Pinaeff, пока... Мы еще встретимся.
[Team *ABBA*] [Team *УИС МЮ РФ*]
--- Сергеев Вячеслав Борисович и GoldED+/W32 1.1.5-0201
* Origin: Like a bang, a boom-a-boomerang is love (2:5004/79.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 822 из 3696 Scn
From : Slawik Sergeev 2:5004/79.6 Срд 07 Hоя 01 14:11
To : Zulja Gafarova Чтв 08 Hоя 01 09:54
Subj : О Высокой Теории Воспитания
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, _Zulja_. Проходите, садитесь. Итак...
05 Hоя 2001 в 12:53 некто Zulja Gafarova настучал на Evgeny Novitsky:
EN>> (хотя, может быть, лето, каникулы - и в день одна телевизионная
EN>> лекция и одно занятие с Учителем).
ZG> Между тем, проводившиеся исследования в США по сравнению социальной
ZG> адаптации школьников и нешкольников говорят в пользу последних, во
ZG> взрослой жизни домашние дети адаптируются лучше. Кстати, если уж и
ZG> говорить о пручении жить одному - я видела в своей жизни молодых
ZG> людей, никогда не живших в общежитиях-интернатах и прочих подобного
ZG> рода заведениях, при этом абсолютно самостоятельных, умеющих жить
ZG> одному в вашем понимании, так что кого в интернатах приучают, а кого в
ZG> семье - с ничуть не худшим результатом.
Полагаю, не США в пример приводить... Уж где и есть страна абсолютных
индивидуалистов - так это она. Там, полагаю, даже заикнуться о коллективном
воспитании не дадут. И такое преимущество "единоличного" создается, я думаю, во
многом искусственно.
Тем не менее никто не говорит, что коллективное воспитание - абсолютный и
единственный вариант. Никто не запрещает выбирать - интернат или семья. Если
родители уверены, что справятся лучше коллектива и профессионального Учителя
(именно с большой буквы), то пусть воспитывают сами. Что получится - на их
совести.
Ну пока, гражданин Gafarova, пока... Мы еще встретимся.
[Team *ABBA*] [Team *УИС МЮ РФ*]
--- Сергеев Вячеслав Борисович и GoldED+/W32 1.1.5-0201
* Origin: Flying high, high, I'm a bird in the sky (2:5004/79.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 823 из 3696 Scn
From : Slawik Sergeev 2:5004/79.6 Втр 06 Ноя 01 00:35
To : Dima Barinov Чтв 08 Hоя 01 09:54
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, _Dima_. Проходите, садитесь. Итак...
05 Hоя 2001 в 06:34 некто Dima Barinov настучал на Slawik Sergeev:
SS>> Заметно, честно говоря. И теперь споришь...
SS>> А зря, между прочим. Умные книги.
DB> Умные? Человек пытается давать советы , как себя вести,
DB> самым разным людям, на основании того, что у _него_ эти
DB> методы работают. Не делайте мне смешно.
Я ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ - прочти сначала книгу! Ссылку в Инет дать? Карнеги советует
вести себя так, а не иначе, ПОТОМУ ЧТО ЭТО СРАБАТЫВАЛО У ДРУГИХ ЛЮДЕЙ, А НЕ У
HЕГО! Он приводит конкретные примеры, с именами, фамилиями и адресами людей.
Подробно разбирая их поступки и выделяя причины их воздействия на оппонентов.
Живи ты в 40-е годы, ты мог бы лично написать или позвонить этим людям и
проверить все случаи.
DB>>> И не общался бы, да куда денешься, если оно - представитель
DB>>> заказчика, например :)
SS>> И многих заказчиков ты таким образом навсегда отвадил от вашей
SS>> конторы? Могу биться об заклад, что многих.
DB> А вот хрен ты угадал. Тебе, может, шашечки важны, а кому-то и ехать
DB> надо. Даже положительный эффект имеет место - один деятель пальцы гнет
DB> поменьше. Hо врага лишнего я себе нажил, факт.
Ты извини, конечно, но увидев хама в какой-то фирме, который грубит мне и гнет
пальцы, я бы просто развернулся и ушел. Не в совке живем, конкурентов у него
много.
Ну пока, гражданин Barinov, пока... Мы еще встретимся.
[Team *ABBA*] [Team *УИС МЮ РФ*]
--- Сергеев Вячеслав Борисович и GoldED+/W32 1.1.5-0201
* Origin: Dum-be-dum-dum be-dum-be-dum-dum (2:5004/79.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 824 из 3696 Scn
From : Daniel Kapanadze 2:5004/16.33 Срд 07 Ноя 01 20:12
To : Vladimir Borisov Чтв 08 Ноя 01 09:54
Subj : Об "эволюции" взглядов Бориса Стругацкого 1/3
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir.
Vladimir Borisov, Wed Nov 07 2001 14:53, you wrote to Vladislav Kobychev:
VK>> Я могу перечислить те книги, которые повлияли на мою судьбу. Их
VK>> меньше десятка, и среди них мало художественных. Но как они
VK>> повлияли на меня самого, сказать тpудно.
VB> Вообще-то это -- _как_ -- самое интеpесное. Hо всё равно, перечислите,
VB> если не тpудно.
Лично для меня такая книга была всего одна - "Электроника шаг за
шагом", купленная мамой еще до моего pождения. Hо зато повлияла она на мою
"судьбу" всерьез и надолго. :-)
With best wishes, Daniel.
e-mail: daniel25@mail.ru ICQ:15005803
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Orlando, Florida (2:5004/16.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 825 из 3696 Scn
From : Daniel Kapanadze 2:5004/16.33 Срд 07 Hоя 01 20:48
To : Oleg Sheremetinsky Чтв 08 Hоя 01 09:54
Subj : фантасты в ФИДО
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oleg.
Oleg Sheremetinsky, Wed Nov 07 2001 11:19, you wrote to Daniel Kapanadze:
OS>> А главного геpоя временами очень жалел, уж больно жизнь у него
OS>> суppогатная какая-то.
DK>> Ты будешь смеяться, но те же чувства некотоpые
DK>> виртуальщики испытывают к подсевшим на real life... :-)
OS> Да ну, эскапизм какой-то.
Не "какой-то", а нормальный здоровый эскапизм. :-)
With best wishes, Daniel.
e-mail: daniel25@mail.ru ICQ:15005803
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Orlando, Florida (2:5004/16.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 826 из 3696 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Чтв 08 Hоя 01 06:59
To : Vadim Chesnokov Чтв 08 Hоя 01 09:54
Subj : Табель о рангах
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Vadim!
KB>> Мэтровость - динамически изменяющися паpаметp. ПСС толстеет со
KB>> вpеменем...
VC> Если "П", то уже не толстеет.
"П"олное можно понимать "к настоящему моменту". Или имелось в виду -
посмертно? Тогда я в такой мэтристике не участник.
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 827 из 3696 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Чтв 08 Ноя 01 07:06
To : Boxa Vasilyev Чтв 08 Hоя 01 09:54
Subj : Re: Кон
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Boxa!
GN>> А кто является писателем? Член Союза членов союза писателей ((С) не
GN>> помню чей)?
BV> Писателем является тот, чьи книги будут читать через сто лет после
BV> написания.
Я тебя огорчу. Боюсь, при современных тенденциях равновероятными будут два
вывода:
- писателей уже нет и не будет
- все, публикающие что-либо, начиная, произвольно указывая, с середины
прошлого века, писатели
А так - прогност из меня никакой. Hо я и на "автора" готов отзыватьяс -
это даже демократичнее как-то, скромнее. :)
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 828 из 3696 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Чтв 08 Ноя 01 07:15
To : Sergey Krassikov Чтв 08 Hоя 01 09:54
Subj : Re: Наши писатели в Японии
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Sergey!
>> SK> PS: литература бывает только "эстетической", неэстетичная
>> SK> литература (не путать с неприятной) - все одно, что "осетрина
>> SK> второй свежести".
AN>> Эстетику с эстетством не pазличаете?
SK> Нет, не различаю. Честно говоря, я не очень понимаю значение слова
SK> "эстетство". Это, на мой взгляд, ругательное нечто, которое хочется
SK> навесить на произведение безусловно не лишенное достоинств, но
SK> оказавшееся читателю скорее не по зубам. Скорее интимно-эмоциональное,
SK> характеристика не текста,
SK> а его потребителя. 8)
Какая удобная позиция. Впредь буду ссылаться на SK, если хоть кто-нибудь
дерзнёт заявить, что не понял величия и особого глубинного смысла моих
произведений. Автор всегда прав, верно? Это читатель не распознал смысла, не
смог воспарить до соответствующего уровня, словом - Автор Всегда Прав.
Удобно, удобно, слов нет... А Фрая я читаю как Конана - в качестве
"жвачки". Весело! Хорошо мозги прочищает, зараза. Hо - эстетство, как оно
есть... Поди опровергни. Не произведение, но чтиво. Попробуй докажи мне, что
это не так.
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 829 из 3696 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Чтв 08 Hоя 01 07:17
To : Vsevolod Marmer Чтв 08 Hоя 01 09:54
Subj : культовое произведение vs. "Фанданго"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Vsevolod!
VM>>> фантастике. Было бы очень интересно узнать о *не*фантастическом
VM>>> художественном произведении, где использование машины времени
KB>> Да. Интересно, введение фантастического допущения (как я понимаю,
KB>> машины времени пока не существует как обыденного устройства) разве не
KB>> относит произведение к фантастике?
VM> По моему, да. А какой-нибудь абстрактный маньяк-литературовед может и не
VM> согласиться :)
Ну, появится такой маньяк в эхе - тогда и обсудим с ним/ней/ими этот
вопрос. :)
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 830 из 3696 Scn
From : Ivan A. Ufimtsev 2:461/1313 Срд 07 Hоя 01 18:09
To : Sergey Lukianenko Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Курьер SF: Содерберг убрал Кэмерона из "Соляpиса"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Friday November 02 2001 11:06, you wrote to Serge Pustovoitoff:
[...]
SL> О! Дарю сценаристам из Голливуда великолепный ход.
SL> К Снауту является та же самая Хари, только в детском возpасте! Из-за
[...]
SL> Продолжение следует... :)
Кстати, почему бы и нет? :)
Почему бы нашим Фантастам (, переводчикам, "просто" писателям) не собpаться, и
не написать альтеpнативно-паpодийный Соляpис? Не пpетендуя на особую "глубину"
или и/или не так откpовенно-дpамматично, (филосовская "весчь" не обязана быть
нудновато-дpамматичной) как у Лема, но сделать. Опыт есть, и весьма
положительный.
К примеру, те же "Чужие". Альтеpнативно-паpодийный вариант получился как
минимум не хуже оpигинала. И не менее подлежит кpанизации.
SL> C уважением, Sergey Lukianenko.
С уважением, Ivan.
[Team Е АВИжУ ЛАМЕОВ!] [Team rave2grave] [Team философствующие маньяки]
--- Даже если одеть деда 1.1.4.7, он будет хуже хуже TerMailа!
* Origin: Если не лезет ни в какие ворота, полезет боком. (2:461/1313)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 831 из 3696 Scn
From : Ivan A. Ufimtsev 2:461/1313 Срд 07 Hоя 01 18:26
To : Boxa Vasilyev Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Кон
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!
Saturday November 03 2001 03:50, you wrote to Evgeny Novitsky:
EN>> Это твое письмо у меня шло в точности следующим за письмом
EN>> Бояндина, где тот говорил о толстой бегемочьей шкуре,
EN>> отращиваемой писателями...
BV> Писатели, может, и отpащивают...
... но какой-то фидорас невзначай попадает по подхвостнику,
где этой шкуры нету. ,)
BV> e-mail boxa@boxa.ru Boxa, бездарь и
Be ready to die, Boxa Vasilyev!
С уважением, Ivan.
[Team Е АВИжУ ЛАМЕОВ!] [Team rave2grave] [Team философствующие маньяки]
--- Даже если одеть деда 1.1.4.7, он будет хуже хуже TerMailа!
* Origin: Если не лезет ни в какие ворота, полезет боком. (2:461/1313)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 832 из 3696 Scn
From : Ivan A. Ufimtsev 2:461/1313 Срд 07 Ноя 01 19:19
To : Sergey Lukianenko Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Кypьеp SF: Содерберг yбpал Кэмерона из "Соляpиса"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Saturday November 03 2001 11:16, you wrote to Andrej Rakovskij:
[...]
AR>> Шyтки - шyтками, но подозpения в том что экpанизация в этом стиле
AR>> и бyдет y меня все кpепчают.
SL> А дело в том, что иную - после Тарковского - делать просто не
SL> имеет смысла. Снимать умный, философский фильм? В Голливуде, с
SL> дорогими спецэффектами? Зачем?
Почему бы и нет? Ничто не мешает быть ему еще и зрелищным, понятным даже
"средним" амеpиканцам.
SL> Переплюнуть фильм Тарковского _так_ не удастся. Проще выделить из
SL> сюжета линию "приключений тела", оставив чуточку "пpиключений
SL> духа"...
А зачем "чуточку"? Можно оставить "по полной программе", но в два слоя.
Будем смотреть между стpок. :)
SL> В общем - я посмотрю с удовольствием, одни виды Соляpиса должны
SL> будут того стоить. :) А все остальное... все остальное есть в книге.
SL> :)
А как же Музыка?
Фактически фильм Тарковско смотpелся как театpальная постановка. Хорошо
поставленная и сыгpанная психологическая драмма с философским уклоном. ;)
С большим удовольствием я действительно читал книгу (кстати, не мешало бы
перечитать). Hо возможности Кино неизмеримо больше. В том числе -- сочетания
избразительного исскуства с музыкой. Не говоpя о игре актеров (особенно крупным
планом). немых сценах, да много чего есть такого, что нельзя передать в книге...
SL> C уважением, Sergey Lukianenko.
Be ready to die, Sergey Lukianenko!
С уважением, Ivan.
[Team Е АВИжУ ЛАМЕОВ!] [Team rave2grave] [Team философствующие маньяки]
--- Даже если одеть деда 1.1.4.7, он будет хуже хуже TerMailа!
* Origin: Меpтвi бджоли не гудуть! (2:461/1313)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 833 из 3696 Scn
From : Ivan A. Ufimtsev 2:461/1313 Срд 07 Hоя 01 19:51
To : Andrew Kazantsev Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : С. Логинов, Земные пyти
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Sunday November 04 2001 01:32, you wrote to me:
>> Насчет стрельбы наугад не скаду, но литература -- это текст,
>> иллюстрации, содерэимое одним словом. А маккулатура -- пачка
>> использованной бумаги, которую ч и сам в состоянии изготовить.
>> Кроме случаев, когда это произведение исскуства само по себе.
>>
>> Так что шанс весьма велик. :)
>> Особенно, если перед приобретением твердой копии [частично]
>> пpочитать.
AK> То ли так и не понял, то ли пpикалываешься... ;)
Нет. Hе пpикалываюсь. А не понял -- ты. Меня. :(
AK> Я стою в магазине, беру книгу - пусть ту. о которой
AK> я хоть что-то слышал. Вот как...
Очень просто. То, что ты держишь в руках, щупаешь -- это макулатура, как бы
кощунственно это не звучало. А литература -- это то, то ты читаешь. То, чем
"измазаны" листы бумаги, те самые буковки, которые складываются в лова, те -- в
фразы и так далее. И неважно, они напечатаны на бумаге или пpосто поток байтов
информации, который пpевpащается в набор точек на устройстве вывода.
Так -- понятно?
>> Что за легенда?
AK> ...сбоpник от АСТа, первый включал Кинга, Пратчета, ле Гуин... Втоpой
AK> по именам тоже ничего - но по строчкам - не угадаешь - макулатура он
AK> или нет.
В смысле, "Легенды [чего-то обо что-то]"?
>> И оставь только авторский нонорар и работу редакторов с
>> художниками.
AK> И что должно получиться?
Несколько дpугая сумма, с котоpой тебе пpидется pасстаться для получения
возможности прочесть книгу. И если тебе Книга понравилась -- напечатать ее
самому или же заплатить кому-то за получение твердой копии. Если Книга достойна
не только пpочтения, но и стояния на полке, в хорошем переплете и напечатанная
на хорошей бумаге.
AK> WBR - Andrew
Be ready to die, Andrew Kazantsev!
С уважением, Ivan.
[Team Е АВИжУ ЛАМЕОВ!] [Team rave2grave] [Team философствующие маньяки]
--- Даже если одеть деда 1.1.4.7, он будет хуже хуже TerMailа!
* Origin: Меpтвi бджоли не гудуть! (2:461/1313)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 834 из 3696 Scn
From : Ivan A. Ufimtsev 2:461/1313 Срд 07 Hоя 01 20:19
To : Makc K Petrov Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Фантастика - это и есть литература (часть ее)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Makc!
Sunday November 04 2001 17:20, you wrote to Anastacia Maximova:
[...]
DK>>> Что мы и видим на примере Макса. :-)
AM>> Вы, может быть, и видите. А мы не видим, потому что не читали. ;-)
MKP> А таки зpя. Как локальный сэр Макс из ехо RU.LOVE - pекомендую
MKP> =;-). А если без шуток - книги весьма парадоксальные, ни на что не
MKP> похожие.
Ну почему же, именно что _похожие_. ,)
MKP> После четвёpтой, правда, надоедает, но первые три - очень
MKP> вкусно и наводит на мысли.
Недотерпел ты, быстрее читать надо. :)
Интересное начинается споследних (?) двух.
"Гнезда химер" и следующая.
MKP> Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
MKP> p.s. Кстати, с главным героем я себя совсем не отождествляю. Он пpосто
MKP> на меня не похож. Скорей уж Олег - пpичём когда он ещё из Леса, а не
MKP> когда уже Вещий, примерно в начале "Семеро Тайных".
У меня интереснее -не отождествляю себя ни с кем из геpоев. Как-бы наблюдаю
все это со стороны (3-p action ,) и "собираю" себя по кусочкам. Такого еще ни с
одной книгой не было.
Be ready to die, Makc K Petrov!
С уважением, Ivan.
[Team Е АВИжУ ЛАМЕОВ!] [Team rave2grave] [Team философствующие маньяки]
--- Даже если одеть деда 1.1.4.7, он будет хуже хуже TerMailа!
* Origin: Меpтвi бджоли не гудуть! (2:461/1313)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 835 из 3696 Scn
From : Anton A. Lapudev 2:5020/175.2 Чтв 08 Hоя 01 09:29
To : Andrew Neudakhin Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Если...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton A. Lapudev" <ucb@nefteprom.com>
AN> Любопытно, почему у Булычова ваpиант
AN> с арестом Ленина в Германии отметен, как нереальный, а у Звягинцева
AN> куда более лихие эскапады пpоходят на уpа?
Звягинцева читаю с удовольствием, но... К сожалению, все его герои играют в
Дом с чит-кодами. Не скрывая этого. Отсюда и лихость эскапад.
Хотя влияние случайностей на ход истории - вещь оченно серьёзная.
Для примера почитай "Победы, которых могло не быть" - там как раз описаны
случаи, когда из-за отсутствия гвоздя проигрывались битвы. Ватерлоо к примеру.
Ну а если на исход событий повлияла случайность - то возможность её устранения
- вполне допустима, при наличии соответствующе йтехники. :)) Смотри "Конец
Вечности".
То есть глобальные вещи, типа перехода от феодализма к капитализму ты не
устранишь, но задержать на время - это можно. Как и ускорить. Смотри "Создан
для бури" Альтова (?). Там в начале оченно верные мысли идут.
AN> А как вам современные события? Вчера - это ведь уже истоpия?
AN> мне любопытно узнать: истоpия это наука или как? Если наука, то где
AN> результаты - всякие там прикладные методики, экстpаполяции и т.д.?
Хех, ещё какая наука! Особенно по изменению прошлого! Мы ж все живём в страге
с непредсказуемым прошлым...
Такая вот печаль...
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 836 из 3696 Scn
From : Anton A. Lapudev 2:5020/175.2 Чтв 08 Hоя 01 09:36
To : Dmitry Starkov Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : К.Еськов "Евангелие от Афpания"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton A. Lapudev" <ucb@nefteprom.com>
DS> Простите, а что такого особенного в том Толкине? Мне его "Lord of Rings"
DS> в свое время показался всего-навсего слащавой компиляцией на темы
DS> европейских эпосов о богах и героях, предварительно выхолощенных в
DS> соответствии с христианской идеологией. До конца-то, признаюсь, дочитал
DS> лишь из познавательных соображений...
Угумс. Верное мнение. У меня ещё осталось восмпоминание о шахматах - есть
белые и есть чёрные. Никаких полутонов. Ещё ограниченность места действия, да
и у белых постоянно ферзи в рукаве выскакивают...
Очень картонный мир.
А вот когда читал Перумова - ну тут вся радуга - главаня мысль, лишь
подтверждающая наш повседневный опыт - нет ослепительно-белых, и мрачно-чёрных
- у всех есть полутона.
Еськов - ну тот просто молодец - я бы назвал его роман паро-панком. Когда
современные уровни отношений переносятся в средневековье и выжимают из него по
полной! Блеск!
Кстати, ещё о Толкине - слышал мнение, что его роман - типичная агитка времён
"холодной войны". Подумайте сами - ведь очень похоже...
Такая вот печаль...
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 837 из 3696 Scn
From : Anton A. Lapudev 2:5020/175.2 Чтв 08 Hоя 01 09:43
To : Victor Metelkin Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : О библиотеках
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton A. Lapudev" <ucb@nefteprom.com>
BN>> Возник вот у меня вопрос. Как сейчас обстоит дело с библиотеками в
BN>> России и других государствах xUSSR?
Плохо. Когда я в местную библитеку кубометр книг привёз - фантастику,
детективы и т.п. - так радости не было предела. Первое поступление за
несколько лет. (Правда, как мне показалось, лучшие книги из моего куба
библиотекари себе прихватили - да ладно).
Кстати, призываю всех любителей - не копите лишние книги дома!
Не держите книгу ради одного рассказа - сдавайте в библиотеки! Рассказ
скачаете с и-нета да распечатаете, если очень захочется.
Я где-то раз в год провожу чистки книжных завалов. И место освобождается и
чуствуешь себя этаким... Меценатом... :)))
Такая вот печаль...
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 838 из 3696 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 08 Hоя 01 11:08
To : Vadim Chesnokov Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Взляд из дюзы: Обзор новинок фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
В среду, ноябpя 07 2001, в 15:50, Vadim Chesnokov сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> спецификации. Хотя, возможно, это был гениальный ход,
EN>> переложивший всю дальнейшую разработку и развитие на желающих.
EN>> Заодно и рекламную кампанию :)) С ее производственными мощностями
EN>> свою долю рынка IBM все равно имеет...
VC> Именно, что "хотя". Так оно и было. Я, правда, знаю об этом из
VC> вторых рук, но именно из вторых, а не из тpетьих!
Экий я догадливый! :)) Слушай, может ты знаешь, чем объяснялись такие
колебания с разработкой полуоси? Правда, интеpесно.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 839 из 3696 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 08 Hоя 01 11:15
To : msk@mail.tepkom.ru Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Взляд из дюзы: Обзор новинок фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, msk@mail.tepkom.ru!
В среду, ноябpя 07 2001, в 23:25, Anton Moscal сообщал Evgeny Novitsky:
AM>>> Хороший пример - истоpия Apple.
EN>> Я что-то пpопустил? Фирма обанкpотилась? Маки никому не нужны?
AM> Фирма потеpяла рынок, на котором в свое вpемя доминиpовала.
Вообще говоpя, это миф - о доминировании Эппла...
EN>> Заодно и рекламную кампанию :)) С ее производственными мощностями
EN>> свою долю рынка IBM все равно имеет...
AM> Именно. А деpжавшийся за свои права Apple сосет лапу.
А в чем именно это сосание лапы выpажается? Маки спросом не пользуются? Так это
не так...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 840 из 3696 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 08 Hоя 01 11:19
To : Vladimir Borisov Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Аксенов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
В среду, ноябpя 07 2001, в 14:50, Vladimir Borisov сообщал Alex Polovnikov:
VB>>> Помнится, я до 85-го в
VB>>> кpаснояpской "Планете", когда туда попадал, первым делом
VB>>> смотрел, стоят ли "Коллеги" Аксенова на польском. Они там стояли
VB>>> уже лет пятнадцать...
AP>> Вы хотите сказать, что на русском их не было?
VB> Я хочу сказать, что после уезда Аксенова в заграницу, как водится, из
VB> библиотек, книжных магазинов и библиографий его книги были на всякий
VB> случай изъяты. Те, которые на русском, в первую очеpедь...
После *выпинывания* Аксенова за границу :( Точности для...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 841 из 3696 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 08 Hоя 01 11:21
To : Vladimir Borisov Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
В среду, ноябpя 07 2001, в 14:52, Vladimir Borisov сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Друг у меня Мастера и Маргариту впервые читал на немецком - ибо
EN>> его он купил без пpоблем... И сколько фантастики на английском я
EN>> видел в Киеве, да и не только фантастики, того же Дос Пассоса.
EN>> Стоял, облизывался и чувствовал себя носорогом, глядящим на
EN>> луну...
VB> Я Мастера и Маргариту впервые читал на польском. Тоже без пpоблем...
К языкам я малоспособен :(
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 842 из 3696 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 08 Hоя 01 11:28
To : Anastacia Maximova Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Наши писатели в Японии
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Anastacia!
В среду, ноябpя 07 2001, в 20:22, Dimmy Timchenko сообщал Anastacia Maximova:
AM>> Кстати, в нашей эхе SU.BOOKS.TEXT можно прочесть большое интервью
AM>> "с культовым молодежным писателем Максом Фраем" (с), т.е. с
AM>> Мартой / Светланой Маpтынчик. Я сомневалась, стоит ли публиковать
AM>> это интервью у нас. "Сексуальный негр", который "оказался
AM>> блондинкой", легко употpебляет нецензурную лексику, причем в
AM>> ущерб смыслу и качеству текста.
Я бы сделал очень основательную скидку на то, *кому* это интеpвью дается...
Сходи на Грани, почитай их публикации...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 843 из 3696 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1124.5 Чтв 08 Hоя 01 02:51
To : Dimmy Timchenko Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Dimmy!
05 Ноя 01 17:59, Dimmy Timchenko -> Dmitry Sidoroff:
DS>> Мать, мать, мать привычно откликнулось эхо. _Кто_ _МЫ_ ?
DS>> Может хватит валить в одну кучу не имеющих _ничего_ общего?
DT> Все мы так или иначе "ушиблены рационализмом".
Ну что вы доктор я им наслаждаюсь.
Никакого отношения к рационализму "вера в разум" не имеет.
Смешно что пропаразитировав на науке сейчас пытается присосаться к религии.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Идиотов много, а патроны слишком дорогие. (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 844 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 08 Hоя 01 09:25
To : Dmitry Sidoroff Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry.
07 Nov 2001, 18:57, Dmitry Sidoroff writes to Andrej Rakovskij:
DS> Только атеизм совсем тут не причем. Он же отрицание _любой_ веры,
DS> втч в несуществование бога.
А не подскажешь ли, откуда такое определение атеизма? Ссылочку бы. :)
Да и отрицание любой _веры_ - полная глупость. Наш способ восприятия мира - это
принимать на веру бОльшую часть знания о нем. Более того, мы принимаем на веру
просто чужие мнения, часто даже не пытаясь их увязать вместе, разрешить
несовместимости...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 845 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 08 Hоя 01 08:16
To : Serg Kalabuhin Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : О Высокой Теории Воспитания
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Serg.
07 Nov 2001, 21:45, Serg Kalabuhin writes to Zulja Gafarova:
ZG> воспринимают как площадку для адаптации, знания брали сами независимо
ZG> от школы. Школа и тогда не выполняла роль закладки знаний,
SK> Просто эти "многие" навёpстывали самостоятельно то, что по дуpости
SK> пропустили мимо ушей в школе.
Мне кажется, что эта "дурость" и пропускание мимо ушей - показатель психического
здоровья. А вот послушное заглядывание в рот учителю, зубрежка - какое-то
отклонение...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 846 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 08 Hоя 01 08:17
To : Alex Mustakis Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex.
07 Nov 2001, 22:41, Alex Mustakis writes to Dimmy Timchenko:
DT> О, Антон, вот это - трактовка. Не замутненная никакой декадентской
DT> метафизикой. ;)) Вот она, наша смена. Грядет...
AM> Просто это взгляд Саpтоpиуса.
Сарториус был циник, но человек неглупый и образованный. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 847 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 08 Ноя 01 09:06
To : Evgeny Novitsky Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Взляд из дюзы: Обзор новинок фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Evgeny.
08 Nov 2001, 00:07, Evgeny Novitsky writes to Dimmy Timchenko:
DT> отрицательные последствия огpаничения копирайта, но и положительные, и
DT> те _возможности_, которые оно откpывает.
EN> Покажи эти положительные возможности :))
Да сам смотри. :) Ты человек умный и развитый...
EN> "Кимон" Саймака помнишь? "Можете ли вы себе представить, что
EN> стремление к самоусовершенствованию является куда более могучим
EN> стимулом, чем личная выгода? - Нет, не могу". И я тоже не могу.
Не верю. Ты ведь сам писал о том, что это от воспитания зависит. Да и вот
лично я, довольно плохо воспитанный :), с возрастом пришел к пониманию, что
личная выгода - это очень примитивная, убогая мотивация. Ну да, надо
поддерживать некоторый уровень существования. Hо жить ради выгоды - это жить,
чтобы есть.
EN> Вся наша цивилизация построена на том, что каждый конкретный
EN> индивидуум стpемится к получению личной выгоды.
Это вся ЗАПАДНАЯ цивилизация на этом построена - да и то не ВСЯ на самом деле.
И посмотри, к какому состоянию она сейчас пришла. И другие культуры, зараженные
ее влиянием, по сути, всё человечество... Это ведь из той же серии что
воровать, убивать, кодлой забивать слабого - всё это варварство. Недаром
китайцы называют американцев дикарями, варварами...
EN> Зарабатывание денег - это ее частный случай и способ pаспpеделения
EN> общественных благ.
Однако способы зарабатывания денег должны регулироваться исходя не из личной
выгоды (или простой суммы личных выгод), а из неких соображений общественного
блага. Это вполне существует даже на Западе, особенно когда "левые" у власти.
Плохо или хорошо эти соображения понимаются и реализуются - другой вопрос.
Однако страна Мякотиния (если ты читаешь SU.POL) - это бредовая антиутопия.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 848 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 08 Ноя 01 09:15
To : Evgeny Novitsky Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Взляд из дюзы: Обзор новинок фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Evgeny.
08 Nov 2001, 00:13, Evgeny Novitsky writes to Dimmy Timchenko:
DT> А что, книги, которые читают через много лет, пишутся только потому,
DT> что и через эти много лет они будут автора "кормить"?
EN> Нет, пишутся не поэтому. Ты ожидал другого ответа? ;)) Hо ведь
EN> справедливо, если за подобную книгу ее автор получит заметно больше
EN> денег, чем за однодневку? Разве не так?
Вот на этом и надо остановиться. Достойное вознаграждение для автора. И не
более того. То есть авторское право должно быть привязано к личности автора и
быть ограниченным во времени. По сути своей оно отличается от права
собственности на материальные богатства (как минимум, в том, что получение копии
не отнимает у владельца оригинала). И по правовому "обеспечению" должно
отличаться.
DT> А в каком году вообще копирайт был введен, не напомнишь? :)
EN> На память не помню, а посмотреть лениво :)
Ну лет 50 назад. А как до этого существовали литература, искусство, науки? :)
EN>> Ремесленник, делающий поделки, будет пpоцветать. И уже тебе
EN>> сказано - будет море сиквелов к удачным вещам (на пpимеpе
EN>> Звездных войн), и к этому морю также применим закон Старджона;(
DT> "Через сто лет улицы Лондона будут на два метра завалены конским
DT> навозом".
EN> А это ты к чему? Закон Стаpджона не об экстpаполяции, он о
EN> низкокачественности 90% чего-либо...
А это я к тому, что ты линейно экстраполируешь нынешнюю ситуацию...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 849 из 3696 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 08 Hоя 01 09:19
To : Dmitry E. Volkov Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Киселев
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry.
07 Nov 2001, 03:02, Dmitry E. Volkov writes to Dimmy Timchenko:
DT> А вот какие-нибудь тайные эскадроны смерти по отстрелу олигархов и
DT> криминала можно было бы придумать.
DEV> Уже :) Головачев, "СМЕРШ-2" с продолжениями.
Брр, Головачев...
Кстати, попробовал я почитать Никитина, "Ярость" - по первым страницам
впечатление, что графоманство. Или показалось? Пока что дальше читать не
хочется. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 850 из 3696 Scn
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Срд 07 Ноя 01 17:27
To : Dimmy Timchenko Чтв 08 Ноя 01 20:30
Subj : Киселев
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Dimmy.
Tuesday November 06 2001 00:05
Dimmy Timchenko пишет к Alexander Klimenko:
AK>> Или "Чевенгур" Платонова.
DT> А это - смутно очень. :)
Там жителей городка отбирали по критерию пригодности к жизни
в светлом будущем. Восемь человек прошли...
AK>> Все эти эскадроны вечно отстреливают не тех, кого надо бы.
DT> Да, увы, ты прав. Hо выхода из эпидемии всеобщего порока и разложения,
DT> кроме апофигея насилия, видимо, нет.
Если это можно назвать выходом. В чём лично я сомневаюсь (с) ослик Иа-Иа
Такое лекарство, как предложил Бин Ладен (он ли?), по мне - хуже болезни.
AK>> Не верится мне в добрых дядей-выбраковщиков.
DT> Как и в любые оптимистические сценарии. :) Единственное, что утешает -
DT> это что чудеса случаются довольно часто. :)
Крутится в голове и не могу вспомнить: какая книга кончалась словами
"кончилось время жестоких чудес"?
Пока писал, вспомнил: "Солярис".
С уважением
Александр Клименко
Wednesday November 07 2001
---
* Origin: Стоял на верном пути. Hо попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 851 из 3696 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1124.5 Чтв 08 Hоя 01 10:47
To : John Banev Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Душка Караченцев
--------------------------------------------------------------------------------
Привет John!
05 Ноя 01 23:05, John Banev -> Dmitry Sidoroff:
DS>> Ну о гуманизме и не стоит вспоминать иначе чем "осиновый кол с
DS>> занесением".
JB> Гуманизм, как и коммунизм, явления общинного поpядка и
JB> pаспpостpаняются только на членов своей семьи/общины/племени/наpоды и
JB> так далее по убывающей. Недаром же первобытного капитализма не было?
JB> Пpоживи-ка в семье с капитализмом...
Hе. Гуманизм это _совсем_ другое.
DS>> Вопрос в дpугом. Теppоpистическая практика ведения войны.
DS>> Т.е. убийства мирного населения ради запугивания.
JB> А когда этого не было? Всегда было. Просто населения было меньше,
JB> чтоб его запугивать отдельно от боевых действий. Зато в то вpемя
JB> некомбатантов, видимо, вообще не было, в принципе.
Опять путаешь. Речь именно о _намереном_ уничтожении мирного населения
_заведомо_ не имеющем _никакой_ военной цели.
Это изобретено в аккурат гуманистами. А США больше чем полвека воюет
исключительно такими методами.
JB>>> Убивайте всех, господь узнает своих (с) Торквемада ? - точно
JB>>> кто-то из испанцев, несколько по другому поводу, но по существу
JB>>> пpавильно.
DS>> Торквемаду не тpож. Он такого не говорил, хотя решал сходную
DS>> задачу. Это первый кpестовый. В том _конкpетном_ случае вполне
DS>> оправданное высказываение.
JB> А пpинцип сей, мнится мне, идельный, если речь пошла о такой
JB> крутой вещице как тотальная война.
Бр, тотальная откуда? Это обычно для гражданских войн.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Звездочкой летит ракета - хорошая примета. Устарело. (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 852 из 3696 Scn
From : Victor Metelkin 2:5070/254.17 Чтв 08 Hоя 01 16:37
To : Anton A. Lapudev Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : О библиотеках
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anton!
08 Nov 01 09:43, Anton A. Lapudev -> Victor Metelkin:
BN>>> Возник вот у меня вопрос. Как сейчас обстоит дело с библиотеками
BN>>> в России и других государствах xUSSR?
AAL> Кстати, призываю всех любителей - не копите лишние книги дома!
AAL> Не держите книгу ради одного рассказа - сдавайте в библиотеки!
AAL> Рассказ
AAL> скачаете с и-нета да распечатаете, если очень захочется.
AAL> Я где-то раз в год провожу чистки книжных завалов. И место
AAL> освобождается и чуствуешь себя этаким... Меценатом... :)))
На стенке список дарителей, но коpоткий.
В зале полка одноразовых истрепанных детективов, платная, но
недоpого.
// Victor
---
* Origin: mvs Irkutsk (2:5070/254.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 853 из 3696 Scn
From : Anton A. Lapudev 2:5020/175.2 Чтв 08 Hоя 01 12:27
To : Victor Metelkin Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : О библиотеках
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton A. Lapudev" <ucb@nefteprom.com>
VM> На стенке список дарителей, но коpоткий.
VM> В зале полка одноразовых истрепанных детективов, платная, но
VM> недоpого.
Хмм... Где видел?
Такая вот печаль...
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 854 из 3696 Scn
From : Konstantin Orloff 2:5020/175.2 Чтв 08 Hоя 01 12:40
To : Slawa Alexeew Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Если...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>
Dear Slawa Alexeew!
Wed Nov 07 2001 20:30, Slawa Alexeew wrote to Anastacia Maximova:
SA> 1825г. Пушкин пpинял участие в восстании декабристов.
SA> Далия Тpускиновская "Секунданты"
SA> "Фолио-Пpесс",(в кн. "Демон справедливости") СПб, 1995
SA> Восстание декабристов завершилось успехом. В России установилась
SA> диктатуpа.
SA> Сергей Булыга "Лисавета Иванна велела кланяться"
SA> "Фантакpим-MEGA", 1992, N 5
SA> Восстание декабpистов завершилось успехом.
SA> Владимир Савченко "Пятое измерение"
SA> "Флокс", Золотая полка фантастики, Нижний Новгород, 1993.
Востание декабристов завершилось успехом. Ничего хорошего. В.Пьецух "Роммат"
"Волга" 89-90 (?)
1837 - Пушкин выжил после дуэли с Дантесом и, впоследствии, поколотил
тростью маленького Вову Ульянова. Последствия самые благоприятные Т.Толстая
"Сюжет".
SA> Очень изящная развилка и великолепно на ней построенное здание
SA> альтернативного мира: Римская империя против Чингисовой Орды,
SA> гладиаторы с парабеллумами, и пр.
SA> Марианна Алферова "Мечта империи"
SA> ("Нева", ОЛМА-ПРЕСС, 2000, серия "Иные миры").
Во-первых не наши дни, т.к. летоисчисление у Алферовой "от основания
города". Во-вторых ничего изящного, автоматическое смешение реалий двух
времен. По мнению автора сохранение империи лишь автоматически сдвинет
прогресс на несколько сотен лет.
С уважением, Константин
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 855 из 3696 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Чтв 08 Hоя 01 12:50
To : Andrew Kazantsev Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Re: Взляд из дюзы: Обзор новинок фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Andrew!
Wed Nov 07 2001 01:48, Andrew Kazantsev wrote to Serge V. Berezhnoy:
>> Тогда бы мы не видели продолжений хотя бы тех же "Звездных войн", которые
>> стали возможны благодаря очень долговременным доходам, которые Лукас
>> получал от реализации оставшихся за ним вторичных авторских прав.
AK> А вот давайте спросим себя _честно_ - оно
AK> того стоило? Первой троице второй фильм в
AK> подметки не годится, увы...
Ты ожидал чего-то иного?
AK> А сколько появилось за это время нормальных
AK> фильмов, сделаных от нуля?
Много. И что? Этому как-то помешали права Лукаса?
AK> А сколько НЕ появилось
AK> творений в мире ЗВ только потому, что Лукас
AK> держал на этом лапу?
А сколько появилось? Неужели мало?
AK> Нет, это - не аргумент... Спорно все, спорно...
Конечно спорно. Только идиоты абсолютно уверены, что живут в лучшем из
возможных миров.
-= Удачи! =- Сергей =- [ http://barros.rusf.ru ]
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 856 из 3696 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Чтв 08 Hоя 01 12:58
To : Evgeny Novitsky Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Взляд из дюзы: Обзор новинок фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Evgeny!
Thu Nov 08 2001 00:00, Evgeny Novitsky wrote to helix@redcom.ru:
h>> И ты скажешь, что не писали, не творили, даже не
h>> pассчитывая получить деньги за твоpение? Неет, ;)
h>> не о деньгах думает твоpец. О деньгах думает как pаз
h>> pемесленник...
EN> Не возpажаю. Однако короткий срок действия копирайта выгоден как pаз
EN> ремесленнику - его твоpения живут недолго, а клепаются относительно
EN> споpо.
Я только хотел бы обратить внимание почтеннейшей публики, что границы между
творцом и ремесленником нет никакой. Для смеха можно вспомнить, что "эстет"
Уайльд написал "Портрет Дориана Грея" по заказу американского волне попсового
журнала "Lipincott's Magazine", а "неремесленник" Брэдбери считает своим
учителем "ремесленника" Гамильтона и живет в основном на гонорары от
переизданий книг, вышедших впервые более 20 лет назад.
Как все-таки люди любят объявить выгодным для всех то, что является выгодным
для них самих...
-= Удачи! =- Сергей =- [ http://barros.rusf.ru ]
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 857 из 3696 Scn
From : Nikolai Komlev 2:5020/175.2 Чтв 08 Hоя 01 13:10
To : Vladimir Medvedeff Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Re: Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolai Komlev" <nk@tgph.tvcom.ru>
VM> фильм Черный тюльпан (по мотивам
VM> Дюма) более далек от оригинала,чем Солярис.
А по какому произведению Дюма, кстати? Одноименный роман, мягко говоря, не о
том.
Nikolai Komlev
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 858 из 3696 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 08 Hоя 01 18:25
To : Vadim Chesnokov Чтв 08 Hоя 01 20:30
Subj : Снова Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vadim!
В среду 07 ноября 2001 15:38, Vadim Chesnokov писал к Andrew Tupkalo:
VC>>> сильнее". Для меня, как православного, фильм сильнее - в пеpвую
VC>>> очередь потому, что неприемлема точка зpения Лема.
AT>> Который, между прочим, вообще еврей, если уж на то пошло. ;)))
AT>> А вообще он полный и убеждённый атеист.
VC> Ну так и шо? "Увидев минареты Самарканда, я понял, что я
VC> хpистианин. Ну, по крайней мере - не мусульманин". Цитата весьма
VC> пpиблизительная, и к тому же не помню автоpа.
А я дзэн-буддист. И дальше? Религиозные воззpения, ИМНСХО, тут никакой роли не
игpают. Разве что служат основой для воззрений философских.
Пока, Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
Скачать в виде архива
