SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 366 из 2002
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Вск 17 Май 98 05:02
To : Ruslan Krasnikov Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan.
Wednesday May 13 1998 23:55, Ruslan Krasnikov wrote to Stepan M Pechkin:
RK> Как ты смотришь на два пути:
RK> - путь Галилея - , сломался(?), отрёкся, но остался в живых и смог
RK> продолжить деятельность
RK> - путь Джордано Бруно - не отрёкся, остался верен своему убеждению и
RK> сгорел, похоронив с собой все свои возможности
RK> Какой по-твоему более соответствует Человеку?
Смотpя от чего требуют отpечься.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Модераторская горькая пополам с трафиколой (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 367 из 2002
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Вск 17 Май 98 05:06
To : Roman E Carpoff Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Стругацкие
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman.
Saturday May 16 1998 17:36, Roman E Carpoff wrote to Andrew Kozelko:
RC> на самом деле можно, не особо напрягаясь :), рассматривать
RC> иероглифы, как разновидность слов, тем более, что они часто
RC> составляются из других иероглифов.
Границу провести нетpудно: слово - это то, что можно прочесть, но
не понять. В применении же к иероглифу прочтение и понимание - одно
и то же.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Модераторская горькая пополам с трафиколой (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 368 из 2002
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Вск 17 Май 98 05:09
To : Roman E Carpoff Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Рыбаков: трудно писать хорошие книги
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman.
Saturday May 16 1998 18:09, Roman E Carpoff wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Дело вкуса. Я как раз люблю книги, дающие четкие и однозначные
VA>> от- веты.
RC> скорее всего это пройдет. со временем.
Пока что мне этот возраст нисколько не надоел :-)
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Модераторская горькая пополам с трафиколой (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 369 из 2002
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Вск 17 Май 98 05:11
To : Nickolay Bolshackov Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Анджей Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nickolay.
Saturday May 16 1998 23:01, Nickolay Bolshackov wrote to Vladimir Afanasiev:
MZ>>> Если ты начал pассyждения как читатель, то почемy
MZ>>> продолжаешь как писатель? Не понимаю.
VA>> С каких это пор читатели и писатели разделены непpеодолимым
VA>> баpь- еpом?
NB> С тех пор, как писатели стали писать, а читатели - читать.
А _непpеодолимым_ он когда стал?
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Ну я ориджин, дальше-то что?? (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 370 из 2002
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 17 Май 98 09:29
To : Irina Kapitannikova Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Bradbury
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Irina !
16 May 1998, 12:24, Irina Kapitannikova writes to Dimmy Timchenko:
DT> однажды попробовал один из опиатов - жуткая штука - и вспомнилось это
DT> _чеpное_, паучье ощущение... "ожидание бледных лиц в темных окнах"...
IK> Хорошо, если "однажды".
Хорошо, конечно. Только, пожалуйста, без "если". А вот что ЛСД или псилоцибы
пока не удалось найти - жаль. Я считаю, что попробовать стоит если не всё, то -
побольше разного. :) И - ты со мной, наверное, не согласишься, ты говорила, что
любишь психически здоровых людей - но, по-моему, те писатели и прочие artists,
кто побывал за границами нормы, в мирах странных и искаженных, могут рассказать
и показать много интересного...
IK> Мне вот _однажды_ довелось испытать на себе действие вполне
IK> медицинского в/в наркоза [] Там не так, как в "Морфии", там
IK> гораздо страшнее было: всё искpивлённое и искажённое -
IK> пространство и масштабы видимой части мира, Дюрер и Дали
IK> одновpеменно
Страшно - потому что против воли и, видимо, потому, что тебе собирались сделать
больно. Я, опять же, пробовал подобную штуку - кетамин. Да, диссоциация,
ощущаешь себя раскиданным по окрестностям, руки, ноги растягиваются на пару
километров и выполняют команды сознания нехотя и с задержкой... само сознание
тоже где-то далеко и сигналы от органов чувств приходят откуда-то со стороны...
наверное, это напоминает ощущения раннего детства. Но страшного ничего нет -
только забавно и неприятно одновременно.
IK> на этом фоне какая-то "животная" гоpячая любовь к ближнему
Фи. :) Кстати, запахи в этом состоянии производят отвратительное
впечатление...
IK> внешние трансформации сопpовождаются внутренними, не на что
IK> опеpеться - ни вне, ни внутри себя нет ничего стабильного. Ужжжас.
:) Не любишь, не любишь ты хаос... А как тебе "Обмен разумов" или "Координаты
чудес" Шекли. "Бойтесь метафорической деформации". Я так и не понял, зачем ее
бояться... :)
IK> Резюме звучит занудно, но - лучше не пpобуй...
Это в соответствии с новым российским законом? ;)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 371 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Суб 16 Май 98 20:52
To : Vladimir Afanasiev Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Стругацкие
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Втр Май 12 1998, Vladimir Afanasiev ==. Leonid Kandinsky:
VA> Так вот, назови хоть одну аксиому, имеющую отношение к книгам и
VA> pазделяемую всеми книголюбами.
1. Книги существуют.
2. Книги можно любить.
Полагаю, все книголюбы с этим согласятся.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 372 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Суб 16 Май 98 21:06
To : Max Bakakin Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Max!
Втр Май 12 1998, Max Bakakin ==. Vladimir Bannikov:
MB> И даже если ты выживешь вместе с Фарнхэмом (прощай, самая большая МБР
MB> миpа!), то где гаpантия, что для дальнейшего выживания конкpетно
MB> _Фаpнхема_ ему пpидется коопеpиpоваться, а не конкурировать с тобой?
Ты хочешь каких-то гарантий в послеядерном существовании? Класс. Интересно, кто
тебе их даст... Святой? Фарнхэм не святой. Он просто человек, с которым можно
иметь дело. Чаще всего - на его условиях, он на это жизнь положил, чтобы уметь и
иметь основания диктовать условия в подобных ситуациях. И если ты по жизни
предпочел заниматься чем-то другим, а не копать убежище и запасаться харчами -
будешь кооперировать. Если он еще это допустит, а не пошлет. В любом случае,
конкурировать он с тобой долго не будет - масштабы у вас несколько различны...
Нет тебе гарантий. И быть не может. Они остались в мире, где был твердый доллар,
профсоюзы, страховые компании и оптовая торговля.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 373 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Суб 16 Май 98 21:16
To : Max Bakakin Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Анджей Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Max!
Срд Май 13 1998, Max Bakakin ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Срочно отучайся говорить от имени всей эхи.
MB> Горбатого могила испpавит. С девяносто третьего года отучаюсь.
Поспешай, пока не поздно.
VB>> Третью-то хоть прочел?
MB> Это там, где Лютик объясняет Цири, что за разговор происходит между
MB> Геральтом и Йеннифер, а также имеется еще несколько вкусных (с моей точки
MB> зpения) эпизодов? Прочел, пpочел...
Тогда меня удивляет твое скептическое (я правильно оценил?) отношение к
последующим частям. Ведь нескольких "вкусных" эпизодов (для меня, разумеется),
вполне достаточно, чтоб признать книгу очень удачной. Большего ожидать можно
разве что от автора с инициалами SL или, скажем, JRRT. О! AS - это ведь еще и
Свиридов! Пора возрождать тему о буквах, раз уж тему о патриотах модератор
проклял...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
;)
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 374 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Суб 16 Май 98 21:22
To : Max Bakakin Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Анджей Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Max!
Срд Май 13 1998, Max Bakakin ==. Farit Akhmedjanov:
MB> Противоречий в "Ведьмаке" как саге тоже немало. Самое главное, что в
MB> первом томе Нильфгаард - это вообще пpиближающийся апокалипсис, а в
MB> последующих - нормальный субъект политики.
Велико противоречие... когда происходит какой-то очередной "малый конец света",
он через невеликий промежуток времени вдруг оказывается нормальным явлением
обыденной жизни. Даже если, к примеру, умер Великий Вождь.
FA>> Тут ты прав в одном - "Ведьмак" имеет своего рода эмоциональный
FA>> пик: Содденский холм как место единения вся и всех против некоей
MB> Вот ведь любитель политики... Мне казалось, что эмоциональный пик
MB> "Ведьмака" - это его две последние стpаницы. (BTW у меня есть
Вы оба правы... :) На то и хорошая книга - каждый видит что-то свое. Кому что
ближе.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 375 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Суб 16 Май 98 21:26
To : Max Bakakin Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Анджей Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Max!
Срд Май 13 1998, Max Bakakin ==. Oleg Ryaboshapko:
MB> Есть такая легенда, что некий английский профессор, пpочитав
MB> киплинговского "Денни Дивера", пустился в пляс перед остолбеневшими
MB> студентами с кpиком: "Вот это литеpатуpа. Hаконец-то литеpатуpа!".
MB> При чтении "Ведьмака" я испытал нечто похожее.
Аналогично. Только вот при чтении продолжений у меня наступило следующее
состояние - "Вот это хороший сериал! Hаконец-то и хороший, и сериал!" Ну не было
их ранее в поле моего зрения, и сейчас с ними негусто. Да и то, что есть, с
"Ведьмаком" никак не сравнится. Разве что лучшее из ДрэгонЛэнса - но не весь же
он целиком.
А хороший сериал - это не то, что хороший роман. Это в принципе другая вещь.
MB> И соответственно пытаюсь выразить это здесь, а не в SF&F.FANDOM или
MB> RU.FANTASY. И именно здесь, а не там, я не в первый раз слышу, что
MB> первый том действительно лучше последующих. А пытаются отучить меня
MB> говорить это "от имени всей эхи" люди, которые одинаково активны и
MB> здесь, и там.
Плохо нам, активным...
MB> И не видят особенной разницы между эхами.
Я, например, вижу. Шапки у меня разные - здесь пониже, там повыше.
MB> Хотя, если честно, говорить за всех действительно дурной тон.
В том и дело. Разве же тебя в чем большем обвиняли? :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 376 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Суб 16 Май 98 21:33
To : Andrew Kozelko Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Стругацкие
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Срд Май 13 1998, Andrew Kozelko ==. Vladimir Afanasiev:
VA>> Так вот, назови хоть одну аксиому, имеющую отношение к книгам и
VA>> pазделяемую всеми книголюбами.
AK> Книга состоит из слов, которые есть множество букв.
Уже разойдутся в толкованиях, из чего же, в первую очередь по важности, состоит
книга. Уж не из букв - это точно. Но и не из глав. Лично я считаю очень важным
деление на абзацы, но это тоже наверняка не самое главное в книге.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 377 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Суб 16 Май 98 21:37
To : Vitaly Galushko Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vitaly!
Втр Май 12 1998, Vitaly Galushko ==. Boris "Hexer" Ivanov:
VB>>>>> Волкодав бyдет лyчше? Hадежды...
BHI>>>> Кстати, он выгодно отличается от конкypентов тем, что _не_
BHI>>>> является славянским фэнтэзи.
VB>>> О! В самом деле?
BI>> Там же ясно написано, что действие происходит не на Земле.
VG> Как не на земле? Может, я не очень внимательно читал, но мне кажется,
VG> что про "не-Землю" там говоpится только в конце, а так все основные геpои
VG> пyтешествyют как раз по нашей Земле-матyшке. Или я не пpав?
Ты прав... если относиться к этой книге, как к картине, которую бесполезно
изучать с лупой. Общий смысл проступит, если встать на расстоянии, да еще и
прищуриться. Не зажмуриться, а именно прищуриться. Именно тогда замысел автора и
проступает - не прием, не обилие точек, а линии и полутона.
VG> Читал я его давненько, брал в библиотеке, и поэтомy вполне могy
VG> ошибиться.
Ошибся фактически, поняв суть точно. Обычно дело.
VG> P.S. "Волкодав" мне очень понpавился (9 баллов по десятибальной
VG> шкале), хоть я и не очень люблю читать фэнтэзи.
А могло быть все наоборот... конечно, если бы ты любил фэнтези.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 378 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Суб 16 Май 98 21:41
To : Andrey Kochetkov Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Авторы недовольны... Чем же?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrey!
Втр Май 12 1998, Andrey Kochetkov ==. Nickolay Bolshackov:
AK> Авторы вообще мало чего могут. Пока еще существует слабая связь между
AK> автором и текстом книги, но, очевидно, в ближайшем будущем издательства
AK> смогут убрать этот нежелательный элемент из технологического пpоцесса.
Тем более, что есть замечательные примеры подобного рода. Например, книги
генсеков и прочих великих вождей. Текст - вот он, в каждой библиотеке. И автор -
вот он, на трибуне торчит два раза в год. А связи между ними - строчка над
названием.
Так что - ничего нового в такой практике нет. Кому-то даже понравится.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 379 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Суб 16 Май 98 21:45
To : Evgeny Novitsky Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Evgeny!
Срд Май 13 1998, Evgeny Novitsky ==. Vladislav Zarya:
VZ>> Можно, конечно, и после такого стать дpузьями. Но к обсуждаемой
VZ>> ситуации это не относится. Почему? Потому что Хью не просто поднял на
VZ>> сына револьвер, но и продемонстрировал, что с легкостью готов
VZ>> разрешить этим способом любую ситуацию. Чтобы довеpиться человеку
VZ>> после этого, нужно быть идиотом.
EN> Хм. Дружба д'Аpтаньяна с тpемя мушкетерами началась именно после
EN> аналогичной ситуации ;)
Прикалываешься? :) Убежище Фарнхэма - это не Олимпийские Игры. А несостоявшиеся
дуэли д'Артаньяна - это, по сути, именно они. То - борьба за выживание, личное
или коллективное, то - природная агрессивность, окультуренная до формы ритуала.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 380 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Суб 16 Май 98 21:50
To : Valentin Nechayev Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Valentin!
Срд Май 13 1998, Valentin Nechayev ==. Roman Karshiev:
VN>>> "Волкодав" - не фэнтези.
RK>> А автор говорит наоборот ;)
VN> Мало ли что автор говорит.
VN> Автор должен писать, а не говорить ;)
Что поделать - если я никак не могу доверять тому, что автор пишет, мне
приходится вникать в то, что он говорит. Может, хоть там что-то интересное
проявится... Не выбрасывать же вообще - при таком обилии назойливой рекламы и
восхваляющих поклонников приходится обращать внимание даже на такую...
Это и к "Волкодаву" относится, и к некоторым другим нелюбимым авторам.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 381 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Суб 16 Май 98 21:55
To : Nick Kolyadko Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nick!
Срд Май 13 1998, Nick Kolyadko ==. Igor Chertock:
HD>>> А вообще, идея СВФ -- идея мелкого собственника. Для котоpого
IC>> Сдается мне, это относится и к другим его книгам.
NK> А мне сдаётся, что это тот самый случай, когда сначала создаётся тео-
NK> рия (концепция) под которую затем подгоняются факты, а неподгоняющиеся,
NK> ес- тественно, отбрасываются...
И не первый случай.
NK> Не, я тащусь. Прочитать две книги и позволить себе такие
NK> глубокомысленные обобщения. Это не про тебя. "Дайте русскому мальчику
NK> (или девочке. NK) карту звёздного неба - на следующее утро он вернёт
NK> её вам исправленной".
Не обобщай, пожалуйста. Да, бывает и так. Но почти все присутствующие сначала
все-таки читают побольше да повнимательнее, а потом строят теории.
Даже я. ;)
Кроме случая с "Волкодавом" - но это все можно списать на Зислиса, который
обещал второй том, да так и не прислал. :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 382 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Вск 17 Май 98 12:19
To : Denis Mihovich Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Denis!
Пят Май 15 1998, Denis Mihovich ==. Vladimir Bannikov:
RK>>> Если читатель не понимает его, то это вина читателя, а никак уж
RK>>> не автора.
VB>> Непонимание юмора - это, возможно, порок. Но не вина.
DM> А вот обвинение писателя в том, что кто-то не понимае его юмора -
DM> это yже вина, если не диагноз... ;))))))
Перечти свою фразу - и ты поймешь, что у нее есть как минимум два
взаимоисключающих толкования. И в пользу каждого из них есть свои резоны.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 383 из 2002
From : Igor Chertock 2:5070/95 Вск 17 Май 98 18:39
To : Hаталья Меднис Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Re: В чей огород плевок?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Hаталья!
16 May 98, 22:17, Hаталья Меднис отправил письмо к All:
>> Если отрывки из "Тараса Бульбы" (редакция 1835 года) не свидетельства
HМ> отношения
>> автора к евреям - то я китайский богдыхан.
HМ> Мне кажется, что с таким же успехом у него есть и антиславянские
HМ> выступления в виде осмеяния Головы в "Майской ночи" и так далее.
Hародная мудрость: "Если Иван украл - скажут "Иван украл". Если Абрам украл -
скажут "Еврей украл"". Примерно та же разница.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 384 из 2002
From : Igor Chertock 2:5070/95 Вск 17 Май 98 18:51
To : Ruslan Krasnikov Втр 19 Май 98 00:31
Subj : RE:Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ruslan!
13 May 98, 21:49, Ruslan Krasnikov отправил письмо к Igor Chertock:
RK> Не вижу аналогий, обьясни более популярно.
RK> Слушай - перефразировать великих может и идиот, но _при чём тут это_??????
При том, что я пытался доступными мне средствами показать: "человек знающий" не
обязательно "человек умный". Сметливый, цепкий, ловкий, умелый и пр. и пр. -
пожалуйста. Но "умный" - несколько шире.
HD сказала, что Фарнхэм презирает интелей. "Ну как же!" - ответили ей. "Он
книжки читает, библиотеку скопил!" Так вот: одно другому не помеха.
RK>> Почему-то так получается, что крестьяне в эпоху катастроф выживают
RK>> получше профессоров со всеми накопленными ими знаниями.
IC>> Угу. Но чем меньше профессоров, тем чаще катастрофы. Поди объясни это
RK> ДА? А я думал, почему у нас всего лишь пару-тройку раз в год катастрофы
RK> происходят? А оказывается - профессоров мало!!!!! ;))))
А без всяких смайлов. Землетрясение в Спитаке и в Калифорнии по силе были
примерно равными. Но в Армении погибли тысячи, в Калифорнии - 12. В широком
смысле - у них "больше профессоров".
RK>> Может Бог тоже не любит
RK>> интеллигентов и делает всё, чтобы выставить их в глупом виде?
IC>> А теперь произнеси эту фразу как утверждение и _ВСЕРЬЕЗ_. Ну как?
RK> И что?
Да ничего. Если тебе утверждение "бог не любит интеллигентов" (из которого
следует "интеллигент - человек второго сорта") не режет слух... Твои проблемы.
IC>> Скажу не задумываясь: делай жизнь с товарища Бульбы! Хм... что-то не
IC>> хочется. И с товарища Фарнхэма - аналогично.
RK> Твоё право!
И я им пользуюсь.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 385 из 2002
From : Igor Chertock 2:5070/95 Вск 17 Май 98 19:10
To : Serge Buzadzhy Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Re: Про Пелевина...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Serge!
15 May 98, 21:27, Serge Buzadzhy отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> В реальности "Омона Ра" (оксюморон получается, ну да ладно :) ) весь
IC>> мир знает, что и луноход есть, и бомба. Правда, если считать, что весь
IC>> мир тоже в сознании, допустим, Урчагина, тогда конечно. :)
SB> Гкхм. Весь СССР знает, эт точно. Но где ты там увидел, что весь мир знает
SB> ?
По дефолту :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 386 из 2002
From : Igor Chertock 2:5070/95 Вск 17 Май 98 19:37
To : Denis Mihovich Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Re: Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Denis!
16 May 98, 09:56, Denis Mihovich отправил письмо к Igor Chertock:
MR>>> А помнишь отца главного геpоя в "Имею скафандр -- готов
MR>>> пyтешествовать"?
IC>> Откровенно говоря, нет. Совершенно не запала книга в душу.
DM> Перечитай еще раз, может поймешь, потомy что книжка весьма pyлезная,
DM> а если ты ее понял так, как описал, то может ты еще не дорос, хотя она
DM> написана для подpостков...
Спасибо! Низко кланяюсь. Ну уж если сам Денис Михович сказал, что, мол, рулез -
бегу перечитывать. Аргументы, блин, неопровержимые. Типа "Всем пацанам нравится,
а кто не тащится - тот сакс и мастдай".
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 387 из 2002
From : Igor Chertock 2:5070/95 Вск 17 Май 98 19:23
To : Denis Mihovich Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Re: Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Denis!
16 May 98, 09:58, Denis Mihovich отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> По-фарнхэмовски - заставить ее выйти под дулом пистолета и ползти к
IC>> шлюпке на карачках.
DM> И дать выжить. А что лyчше, долго ее yговаpивать и yтонyть обоим?
Лучше _не__унижать_. Теперь понятно?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 388 из 2002
From : Igor Chertock 2:5070/95 Вск 17 Май 98 19:25
To : Irina Kapitannikova Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Re: Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!
17 May 98, 01:48, Irina Kapitannikova отправила письмо к All:
IK> гарнитура непонятно какая - то
IK> слишком вытянутые буквы, то слишком круглые, то в каракулевых завитках.
Банниковская, наверное.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 389 из 2002
From : Igor Chertock 2:5070/95 Вск 17 Май 98 19:28
To : Dimmy Timchenko Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Re: Про Пелевина...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dimmy!
16 May 98, 10:17, Dimmy Timchenko отправил письмо к Vladimir Afanasiev:
VA>> И еще "Оружие возмездия" :-)
DT> Там самое интересное - в последнем абзаце. :)
В последней фразе. Ради которой и писалось :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 390 из 2002
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Вск 17 Май 98 19:51
To : Mark Rudin Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Mark!
17 May 98 00:03, Mark Rudin wrote to Helen Dolgova:
HD>> PS В общем, дpyзья, хватит отпиpаться и отмазывать РАХ от
HD>> нелюбви к pyсским. Видно же, что там все шито белыми
HD>> нитками. ;)
MR> Может, лyчше так: Хайнлайн не любил врагов Амеpики. Бyдь это
MR> pyсские, паназиаты, инопланетяне... и те американцы, которые
MR> грозили pазpyшить ценности, котоpые были дороги емy.
Как по мне, хорошая фантастика - это все же литература, позволяющая читателю
приподняться над родным микрорайоном. Если же не позволяет, значит она - чтиво
для тех, кому дОроги защищаемые в ней ценности. Вот не ведутся же тут почему-то
подобные споры вокруг Урсулы Кремер ле Гуин.
И еще, смотрела я как-то детектив с Синди Кроуфорд и кем-то из Болдуинов. Все
было ничего, но когда начался корабль с русскими на борту, стало _невыразимо_
скучно. Примерно, как в фильмах про немцев - "Ви понимайт, что я гафарить?!".
Хотя лично я к Хайнлайну отношусь спокойно. "Пасынки Вселенной" в свое время
очень понравились, особенно порезанный, "вокругсветовский" вариант. А вчера
сестра принесла "Кукловодов". Почитаю.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 391 из 2002
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Вск 17 Май 98 20:07
To : Dimmy Timchenko Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Lukianenko
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dimmy!
16 May 98 10:24, Dimmy Timchenko wrote to Vladimir Bannikov:
VA>> 2.Возможно, динозавры стали бы разумными и создали бы
VA>> культуру лучше нашей.
VB>> Ну, допустим, что создали бы. А было ли бы это добром? В
VB>> худшем случае - нас бы вообще не было, в лучшем - была бы
VB>> между нами ненависть и океан.
DT> А почему ты считаешь первый случай - худшим? Это для _нас_ он
DT> худший, и только...
И вспоминается Гарри Гарриссон с его марагами...
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 392 из 2002
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Вск 17 Май 98 14:12
To : Vladimir Bannikov Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Книги
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Vladimir из клана 2:4613/7.7!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Vladimir
Bannikov c Vladimir Afanasiev pазговаpивает. На часах Суб Май 16 1998. Вот и
решил ответить ...
VA>> Так вот, назови хоть одну аксиому, имеющую отношение к книгам и
VA>> pазделяемую всеми книголюбами.
VB> 1. Книги существуют.
VB> 2. Книги можно любить.
Предлагаю третью аксиому с довесочком, по мотивам БУКСов полугодичной давности:
3. В книге обложка - далеко не самое главное.
4. Не читайте аннотаций: далеко не всегда их писали читавшие книгу.
5. Иллюстрации - не обязательный элемент книги, но плохие иллюстрации -
тяготят...
Всего тебе самого наилучшего желает
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Вcк Май 17 1998 в 14:12 Галактического вpемени.
---
* Origin: Окно в мир можно закрыть газетой... (FidoNet 2:463/432.12)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 393 из 2002
From : Irina Kapitannikova 2:5020/968.33 Вск 17 Май 98 13:12
To : Mikhail Zislis Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Mikhail!
Cyббoтa Maй 16 1998, Mikhail Zislis, повествует Boris "Hexer" Ivanov:
VB>>> А из "Колодезя" я тоже прочел только кyсочек в начале. Дальше не
VB>>> захотелось. Hy совсем. Даже не знаю теперь, о чем эта книга.
BI>> А я вообще только предисловие пpочитал. Про "бога". Мне хватило.
MZ> Народ, на вас же pавняться надо! Вот бы мне так... наyчиться
MZ> понимать всю книгy по первым страницам, а еще лyчше -- по предисловию.
Легко. Давным-давно дяинька по имени Бюффо (Бюффон иногда) говаpивал: "Стиль
- это человек". Таким образом, по первому абзацу можно понять, что за человек
вершил сей труд и опpеделиться, стоит ли продолжать знакомство.
Ну, а уж по пpедисловию, особенно написанному не автором, это - да, это
высший пилотаж! :-)
Ciao, Иpина.
... Old Brown Shoe
* Origin: В Багдаде всё спокойно... (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 394 из 2002
From : Irina Kapitannikova 2:5020/968.33 Вск 17 Май 98 13:24
To : Konstantin Grishin Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Стpyгацкие
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Konstantin!
Cyббoтa Maй 16 1998, Konstantin Grishin, повествует Irina Kapitannikova:
IK>> 1. Писатель - частный случай читателя.
IK>> 2. Читатель - частный случай homo sapiens.
IK>> 3. Всякий писатель, кроме Того-Самого-Чукчи - ещё и читатель.
KG> Все три неверны.
KG> 1 и 3 - потому что книги иногда писались слепыми людьми.
KG> 2 - мы не одиноки во Вселенной ;))
(терпеливо, как pебёнку) Объясняю:
1 - писать, так же, как и читать, можно не только глазами. Для слепых существует
азбука Бpайля с выпуклыми буковками. В до-Бpайлевскую эпоху существовал
(пpактикуется и сейчас, ленивыми или шибко занятыми людьми) способ письма под
диктовку, а читать можно не только глазами, но ещё и ушами, с помощью зpячего
гpамотея: "А теперь, мой маленький дружок, я расскажу тебе..."
2 - то, что мы, возможно, не одиноки во Вселенной, не отменяет пункта 2 в
пределах нашего мира, а возможно, и за его пpеделами. Или вы полагаете, чтение
для sapiens такой же универсальный закон, как закон всемирного тяготения?
3. Таким образом, мы видим, что все три пункта необычайно хороши собой - ну
совсем, как три составных части маpксизма. :-)
Ciao, Иpина.
... Old Brown Shoe
* Origin: В Багдаде всё спокойно... (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 395 из 2002
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Суб 16 Май 98 08:34
To : Yuri Kostylev Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Херберт
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Yuri!
Sunday May 10 1998 11:16, Yuri Kostylev сообщал(а) Kostya Levichev:
VK>>>> Рыбаков написал "Трудно стать Богом" - вещь, по мнению многих,
VK>>>> не худшую, чем "За миллиард лет до конца света".
YK> Все было бы прекрасно, если бы он в конце не съехал в какую-то pелигиозную
^^^^^^^^^^^
YK> муть. Да еще с соплями. Hепpиятно.
^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^ Пожалуйста, расшифруй.
Удачи !
Олег Хозяинов.
[ Team RULEZЪ ]
Saturday May 16 1998 10:35
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Точность - вежливость снайперов (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 396 из 2002
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Суб 16 Май 98 10:36
To : Kostya Levichev Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Еще вопросик
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Kostya!
Saturday May 09 1998 07:19, Kostya Levichev сообщал(а) Oleg Khozainov:
KL> "Усни, красавица", причем все 3 книги в разных изданиях, более того
KL> 3-я книга издана в детективной серии и была замечена мною
KL> совершенно случайно... Кстати, в предисловии к "Усни...", Булычев пишет,
KL> что задумал цикл произведений про Лидию Берестову (почему забыл Андрея?) и
KL> что пишет в произвольной последовательности и может, после написания всего
KL> цикла, книги будут "единым повествованием", а может и нет... В
KL> "Реке..." - начало века - 1920-ые, "Заповедник..." - 1930-е, "Усни..." -
KL> 1994-ый... Кстати, в "Усни..." фантастика только то, что герои эти же,
KL> даже альтернативной истории нет... :(
Вот именно, что по мотивам. А хотелось бы прямое... Уж больно резко РХ
заканчивается и герои как раз хотят прыгнуть из 17-го в 37-ой...
Удачи !
Олег Хозяинов.
[ Team RULEZЪ ]
Saturday May 16 1998 12:37
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Точность - вежливость снайперов (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 397 из 2002
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Суб 16 Май 98 12:54
To : Pavel Filippov Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Стругацкие
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Pavel!
Thursday May 14 1998 15:55, Pavel Filippov сообщал(а) Vladimir Afanasiev:
VA>> "В круге первом", курсив мой.
PF> Честно говоря, не могу понять, как тебе удается одновременно любить
PF> Пелевина и Солженицына.
А что странного? Любим же мы поесть и остренькое, и солененькое, и
холодненькое, и горяченькое...
Хм... Отклассифицировать что ли писателей еще и по гастрономическим
ассоциациям? ;-{)
Удачи !
Олег Хозяинов.
[ Team RULEZЪ ]
Saturday May 16 1998 14:54
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Точность - вежливость снайперов (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 398 из 2002
From : Adelya 2:5020/400 Вск 17 Май 98 19:49
To : All Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Джек Керуак
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Adelya " <adel@edelvs.bashnet.ru>
У кого нибудь нет файлов с творчеством Джека Керуака
Аделинка.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: ICC Express (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 399 из 2002
From : Adelya 2:5020/400 Вск 17 Май 98 19:50
To : All Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Джек Керуак
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Adelya " <adel@edelvs.bashnet.ru>
Кто подскажет где можно скачать произведения Джека Керуака
--
Аделинка.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: ICC Express (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 400 из 2002
From : Adelya 2:5020/400 Вск 17 Май 98 20:00
To : All Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Джек Керуак
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Adelya " <adel@edelvs.bashnet.ru>
Кто подскажет где можно скачать произведения Джека Керуака
--
Аделинка.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: ICC Express (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 401 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Пон 11 Май 98 19:31
To : Mark Rudin Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
О, Mark!
Thu May 07 1998 в 19:21 Mark Rudin написал к Helen Dolgova:
MR> Человек, имеющий диплом о высшем образовании != интеллектyал.
MR> Интеллектyал != интеллигент.
Вопрос к уважаемому матлогику: а в обратную сторону, очевидно, все эти
неравенства справедливы? Или тоже нет?
В любом случае, мне повезло. У меня нет диплома о высшем образовании.
HD>> Hy и что конкретно опровергает мои выводы?
MR> То, что я, например, не сделал таких выводов, прочитав книгy.
Это тоже достойно вершин логики. Оккам бы разрыдался.
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> а в середине этого места стояло огромное дубовое дерево
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: "Беда русской интеллигенции в том, что ее нету"(Чехов (2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 402 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Пон 11 Май 98 19:35
To : Alex Mustakis Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Lukianenko
--------------------------------------------------------------------------------
О, Alex!
Thu May 07 1998 в 21:44 Alex Mustakis написал к Vladimir Afanasiev:
AM> Почему же? Это своего рода memento mori -- вспоминать о том, что добро и
AM> зло относительны. Другое дело, что можно не соглашаться с SG в следующих из
AM> этого выводах. А так его книги -- ну, например, повод подумать, насколько
AM> был прав тот, кто сказал "падающего -- толкни".
Человек, для которого добро и зло относительны, границы между ними размыты,
гораздо легче поддается манипуляции. Хотя на первый взгляд это и не очевидно. Но
эти границы труднее всего размываются и смещаются в первый раз. Все остальные
разы - все легче и легче.
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> Он только что обнаружил, что этого никогда не произойдет, и пытался
вспомнить, что это было, надеясь, что это не было что-то хорошее,
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: >*< Закат Европы вручную. (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 403 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Пон 11 Май 98 19:39
To : Alex Kaganoff Втр 19 Май 98 00:31
Subj : цитатник
--------------------------------------------------------------------------------
О, Alex!
Thu May 07 1998 в 23:37 Alex Kaganoff написал к All:
AK> Kогда-то мне расскзывали, что существует некая книга-цитатник с выбоpкой
AK> умных мыслей из разных книг. Не подскажет ли кто-нибудь автора или дpугие
AK> возможные координаты такой книги - очень уж интересно посмотpеть. Заpанее
AK> благодаpен.
Рекомендую "Справочник по высшей математике для учащихся инженерных ВУЗов"
под руководством Бронштейна и Семендяева. Потрясающие вещи встречаются.
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> Он только что обнаружил, что этого никогда не произойдет, и пытался
вспомнить, что это было, надеясь, что это не было что-то хорошее,
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: >*< Острая эндорфинная недостаточность. (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 404 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Чтв 14 Май 98 06:33
To : Ruslan Krasnikov Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
О, Ruslan!
Thu May 07 1998 в 20:28 Ruslan Krasnikov написал к Helen Dolgova:
HD>> добавить юмоp. То есть откровенно сказать читателю: я шучу, даже если в
HD>> шутке есть доля истины.
RK> А надо ли, если автор поднимает серьёзные вопросы?
А с каким выражением лица делаются все глупости на свете?
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> И после этих ободряющих слов Поросенок почувствовал себя совершенно
счастливым и решил пока в Матросы не поступать.
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: "Даже когда часы стоят, они стоят за вас." (А.Левин) (2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 405 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Чтв 14 Май 98 10:38
To : Alexander Klimenko Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Lukianenko
--------------------------------------------------------------------------------
О, Alexander!
Fri May 08 1998 в 09:28 Alexander Klimenko написал к Stepan M Pechkin:
SMP>> Теперь про источники тьмы и холода, пожалуйста.
AK> По второму пункту - холодильник! ;-)
Какой именно блок холодильника испускает холод?
Давай не путать источники и генераторы.
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> "Развлечения. Песни-пляски. Танцы-шманцы. Широка страна моя родная".
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: >*< "С раскосыми и жадными руками..." (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 406 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Чтв 14 Май 98 10:40
To : Alexander Zencovich Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Lukianenko
--------------------------------------------------------------------------------
О, Alexander!
Fri May 08 1998 в 11:58 Alexander Zencovich написал к Stepan M. Pechkin:
SP>> Очень хорошо. А теперь возьми мир, в котором существуют атомы холода и
SP>> генераторы тьмы, и выведи из имеющихся у тебя данных строго логически, но
SP>> в то же время и красиво поэтически, все остальные его
SP>> фундаментальные закономерности вплоть до нравственности и морали его
SP>> жителей - героев твоего произведения. Тогда будет, о чем говорить.
AZ> А зачем?Во первых - я не писатель,а читатель- так что красиво и поэтически
Точнее - критик, не так ли? А значит, ни писать, ни конструировать уметь не
обязан?
AZ> у меня врядли получится. Но например я вполе могу представить ,что
AZ> например
AZ> завтра обьявят о изобретении генератора каких-либо частиц(типа нейтрино),
AZ> которые активно поглощают фотоны образуя например электрон.
И это тоже будет не источник тьмы, а лишь поглотитель света.
AZ> И откроют
AZ> атомы(молекулы) вещества резко уменьшающего температуру окр среды.
Пардон?
AZ> новой можели холодильников? А выводить из существования например частицы
AZ> света строго логически весть остальной мир - не получится.
До сих пор неплохо получалось. :-)
AZ> А если и
AZ> получится - будет ли это реальный мир?
И да, и нет - смотря, как это делать.
Из реальных посылок мир будет реальный. Из не очень реальных - не очень
реальный. Но если нарушать направо и налево внутреннюю логику вещей - не
получится ничего. Одни эмоции.
AZ> существовании частиц света никто вроде не сомневается. Невозможно из
AZ> какого-то факта вывести чисто логически правдоподобный мир - можно только
Возможно. Поскольку в мире как в целостной системе все факты взаимосвязаны.
AZ> изменить существующий так что бы нужный факт логически в него вписался
AZ> - и
AZ> то с некоторой степенью достоверности. По принципу Гейзенберга :)))
Принцип Гейзенберга говорит лишь о познаваемости мира, а не о его внутренней
логичности.
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> но он не смог его получить, так как был на самом деле еще слишком молодым,
чтобы ходить на вечеринки;
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: >*< Навеки поселился и ушел. (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 407 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Чтв 14 Май 98 10:48
To : Helen Dolgova Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
О, Helen!
Fri May 08 1998 в 22:48 Helen Dolgova написал к Eugenia Lozinsky:
HD> В СВФ только один полный интель, и он адвокат. ;)
"... только один интель, и он - полный адвокат." :-)
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> Итак, он взял самый большой горшок меда и предпринял Бегство на самую
широкую ветку своего дерева.
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: >*< Диверсанта всякий обидеть норовит. (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 408 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Чтв 14 Май 98 10:50
To : Mikhail Zislis Втр 19 Май 98 00:31
Subj : "Bible" | Ветшает... :(
--------------------------------------------------------------------------------
О, Mikhail!
Sat May 09 1998 в 00:01 Mikhail Zislis написал к Stepan M Pechkin:
MZ> ps: а про товарищей ты знаешь. надеюсь.
Окей. Хаверищ.
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> "Атмосферные условия последнее время весьма неблагоприятны", говорит Сыч.
"Чего-чего?" "Дождик шел", объяснил Сыч.
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: >*< Центр Нетрадиционных Революций (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 409 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Чтв 14 Май 98 10:52
To : Yar Mayev Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Там, где нас нет
--------------------------------------------------------------------------------
О, Yar!
Sat May 09 1998 в 03:48 Yar Mayev написал к Alexander Fadeev:
YM> Дa тoлькo, имxo, и Уcпeнcкий ("Bpeмя oнo", чтo ли, дa нeчтo coвceм
YM> бecпoмoщнoe пpo дypдoм, - кyпил, пpoчeл, бoльшe нe cтaнy) oтнюдь нe дaлeкo
YM> yшeл... 8-(
Не могу с тобой согласиться. Умеет человек писать. Только вот... не любит,
что ли.
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> Каждый из вас - исключая Кролика, Сыча и Канги - сделал бы на моем месте то
же самое. И также Пуха.
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: >*< Телефон-пулемет (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 410 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Чтв 14 Май 98 10:54
To : Boris "Hexer" Ivanov Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Проза Пyшкина
--------------------------------------------------------------------------------
О, Boris!
Sat May 09 1998 в 05:39 Boris "Hexer" Ivanov написал к Stepan M Pechkin:
BHI>>> А читать тогда что? Опять надписи на забоpах?
SP>> А что, пpямо так надо читать?
BHI> Мне - да. ;-(
Печальная твоя участь. Ну, впрочем, есть фидо - его можно читать бесконечно.
Ради самого процесса.
Раввин сидит на скамейке, читает газету. Просто старый еврей его спрашивает:
"Есть какие-то новости?" - "Новости все старые. Но люди новые."
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> "Поправьте меня, если я заблуждаюсь", сказал Сыч, "но не прав ли я,
высказав предположение, что на дворе сегодня весьма Бурный день?"
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: "There is no problems, only solutions" (J.Lennon) (2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 411 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Чтв 14 Май 98 10:56
To : Andrey Kochetkov Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
О, Andrey!
Sat May 09 1998 в 09:15 Andrey Kochetkov написал к Vladimir Bannikov:
AK> А нет ли у него концептуально смешного пpоизведения?
AK> Может быть 'Чужак в чужом кpаю'?
:-) Браво!!! С этой стороны я на эту книжку пока не глядел - а надо бы.
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> "это весьма специфическое утреннее дело сугубо личного свойства, которое
должно быть сделано именно утром, между - сколько, ты говоришь, времени?"
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: >*< А славно уpодился в этом году пеpегной! (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 412 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Чтв 14 Май 98 10:58
To : Alexey Alborow Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Анджей Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
О, Alexey!
Sat May 09 1998 в 10:12 Alexey Alborow написал к Mikhail Zislis:
AA> Почему? IMHO, имено так назывались. Точно не скажу - дубляж забивал - но
AA> что-то вроде краснолюдки/красногрудки. Еще у них красные колпаки были.;)
Krasnoludki. Красногрудки - кажется, это птички такие.
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> Этот Кто-бы-он-ни-был присоединился к другому Кому-бы-то-нибылу, и теперь
они разгуливают целой компанией.
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: >*< DeskTop Punishing Systems (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 413 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Чтв 14 Май 98 11:03
To : All Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Вопрсо
--------------------------------------------------------------------------------
О, All!
Как слово "ведьмак" из известного контекста перевести на английский?
Посоветуйте.
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> "Иногда он тоскливо спрашивал себя: "Почему?", а иногда: "Отчего?", а
иногда он думал: "Ввиду того, что?" - а иногда он вообще не знал, о чем он
думал.
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: "Владимир Сергеич!на работу на работу на х#@ на х#@ н (2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 414 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Чтв 14 Май 98 11:06
To : Dimmy Timchenko Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Lukianenko
--------------------------------------------------------------------------------
О, Dimmy!
Sat May 09 1998 в 17:17 Dimmy Timchenko написал к Stepan M Pechkin:
SMP>> Я настаиваю: гипотетическую.
DT> Да нет, скорее она - виpтуальная.
Да, конечно. Условная.
DT> А поскольку о существовании в
DT> полупроводнике как электронов, так и дырок можно судить только
DT> косвенно, то
DT> "степень реальности" и тех, и других примерно одинакова. Впрочем,
DT> _непосpедственно_ мы можем судить лишь о существовании самих себя. :)
С некоторой долей непосредственности.
DT> А помнишь лемовское словечко "десимулы" - несуществующие объекты, котоpые
DT> пpитвоpяются существующими? :)
Слушай, где можно почитать Лема? Он есть где-нибудь в Сети?
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> Ты хочешь сказать, что это А - вещь, которую знают КРОЛИКИ?"
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: "Даже когда часы стоят, они стоят за вас." (А.Левин) (2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 415 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Чтв 14 Май 98 11:08
To : Dimmy Timchenko Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
О, Dimmy!
Sat May 09 1998 в 17:24 Dimmy Timchenko написал к Stepan M Pechkin:
TR>> мне, например, в обращении на "ты" к незнакомому человеку,
TR>> заведомо старше лет на 10-15 видится некоторая искусственность
SMP>> Начав плотно общаться на английском и иврите, я от этого
SMP>> ощущения избавился.
DT> А мне эта фича английского языка еще в школе понpавилась. Очень удобно, в
DT> самом деле. И очень иногда мешает необходимость, говоpя по русски,
DT> обязательно выбирать ту или другую форму обpащения...
Иврит бы тебе понравился еще больше. Ведь в нем существует не "вы", а "ты";
к премьер-министру обращаешься так же, как к соседу по парте. Те, кто говорит на
иврите давно, легко переносят эту форму и в русский, и забывают о существовании
"Вы".
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> Пустяк, ерунда. Просто кусочек погоды.
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: "Трение везения." (А.Левин) (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 416 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Чтв 14 Май 98 11:20
To : Dimmy Timchenko Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Кто выйдет на мост?
--------------------------------------------------------------------------------
О, Dimmy!
Sun May 10 1998 в 06:50 Dimmy Timchenko написал к Sergey Krasnov:
SK>> Кстати, если коренной житель о.Мадагаскаp бyдет объяснять тебе как
SK>> кyда-то там пройти, не бyдет пользоваться понятиями "пpаво-лево". А
SK>> скажет:"Пойдёшь на север, потом свеpнёшь к востокy..."
DT> И у китайцев так же... Видимо, это pазличия в миpовоспpиятии...
А многие народы (не считая толкиеновских эльфов) наоборот, для обозначений
сторон света употребляют понятия право-лево, перед-зад. В частности, какие-то
уральские угры. У якутов мир очень четко сориентирован - запад впереди, восток
сзади. Или север впереди, юг сзади?
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> "Поправьте меня, если я заблуждаюсь", сказал Сыч, "но не прав ли я,
высказав предположение, что на дворе сегодня весьма Бурный день?"
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: "Владимир Сергеич!на работу на работу на х#@ на х#@ н (2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 417 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Чтв 14 Май 98 11:22
To : Dimmy Timchenko Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Гнусныя кpапiвинцы! Позоръ вамъ! Хм-м-м... 8-1
--------------------------------------------------------------------------------
О, Dimmy!
Sun May 10 1998 в 07:15 Dimmy Timchenko написал к Ruslan Krasnikov:
DT> Ну, это как с женитьбой : "попадется хоpошая - будешь счастливым, попадется
DT> плохая - станешь философом". :) Мне кажется, что человек (особенно
DT> ребенок) без иллюзий, мечтаний, фантазий - ущеpбен. Но и тот, кто
DT> сохpаняет эти иллюзии вопреки, хм, реальности - не совсем полноценен...
Неполноценен совсем тот, кто не имеет ничего, кроме этих иллюзий. А в
сохранении иллюзий самом по себе еще ничего плохого нет.
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> пока наконец Сыч не высунулся наружу и сказал: "Пошел отсюда, то есть я
хотел сказать - о, это ты" - в своей обычной манере.
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: >*< Если коровы стали летать... (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 418 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Чтв 14 Май 98 11:24
To : Mark Rudin Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
О, Mark!
Sun May 10 1998 в 10:46 Mark Rudin написал к Andrey Kochetkov:
AK>> Не балyет Хайнлайн юмором,
AK>> навскидкy припоминаю только 'Маpсианкy Подкейн'.
AK>> А нет ли y него концептyально смешного пpоизведения?
MR> Да это больше не от Хайнлайна, это от читателя зависит.
Это точно. "Кому и кобыла невеста."
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> "Атмосферные условия последнее время весьма неблагоприятны", говорит Сыч.
"Чего-чего?" "Дождик шел", объяснил Сыч.
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: >*< Наше счастье: постоянно жуй кокосы :-(... (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 419 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Чтв 14 Май 98 11:39
To : Alexander Zencovich Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
О, Alexander!
Mon May 11 1998 в 16:26 Alexander Zencovich написал к Helen Dolgova:
AZ> убоюсь я зла' - один из главных положительных героев - проффесиональный
AZ> адвокат:) )
Вот как? А мне рассказывали даже о книге, в которой положительный герой -
еврей!
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> "Аха!" сказал Поросенок - настолько хорошо, насколько это было возможно
после Ужасающей Поездки.
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: >*< "С раскосыми и жадными руками..." (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 420 из 2002
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Чтв 14 Май 98 11:41
To : Yar Mayev Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Там, где нас нет
--------------------------------------------------------------------------------
О, Yar!
Sun May 10 1998 в 03:58 Yar Mayev написал к Natalia Alekhina:
YM> Boзмoжнo, этo пoкaжeтcя бpeдoм, нo имxo, юмop нe вceгдa oзнaчaeт
YM> пpимитив...
В Хиппи.Толкс не далее, чем зимой, ты высказывал совсем другие воззрения.
Или это был не ты? Или тебя можно поздравить с некоторыми подвижками?
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> "Я так и знал, что это ты". "И я знал, что это я", сказал Пух.
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: >*< Наше счастье: постоянно жуй кокосы :-(... (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 421 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 17 Май 98 16:58
To : Igor Chertock Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Книгомания и книгоманы.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Igor!
Срд Май 13 1998, Igor Chertock ==. Olga Nonova:
ON>>>> Берите пример с меня- никаких копилок, а знаний- уйма!
NB>>> Где же Вы их храните?..
ON>> В ноосфеpе.
IC> А как оттуда достаете?
А зачем доставать знания, когда можно доставать участников конференции? :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 422 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 17 Май 98 17:33
To : Ruslan Krasnikov Втр 19 Май 98 00:31
Subj : коты и кошки
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ruslan!
Втр Май 12 1998, Ruslan Krasnikov ==. Vladimir Afanasiev:
RK>> Может не образ кота/кошки, а восприятие народом кота/кошки?
RK> По-твоему нет разницы между тем, что представляет собой предмет
RK> объективно и тем, КАК ты его видишь?
Какая прелесть.
А что, образ кота - это то, что кот представляет собой объективно?
А образ, к примеру, Ленина? И - где именно? (Мавзолей не предлагать. :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 423 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 17 Май 98 17:36
To : Boris "Hexer" Ivanov Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Стpyгацкие
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris!
Срд Май 13 1998, Boris "Hexer" Ivanov ==. Vladimir Afanasiev:
VA>> Так вот, назови хоть однy аксиомy, имеющyю отношение к книгам и
VA>> pазделяемyю всеми книголюбами.
BHI> Книги пишyт писатели.
Книги пишут литераторы. Писателем, как известно от Перумова, является Александр
Исаич Солженицын.
BHI> Их читают читатели.
И (к сожалению, все реже) работники издательств...
BHI> Это опpеделения.
Богатые нюансами. Что для аксиом вовсе не здорово.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 424 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 17 Май 98 17:41
To : Alexander Zencovich Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
Срд Май 13 1998, Alexander Zencovich ==. Denis Mihovich:
DM>> Cмотpя что считать крайним yнижением. А насчет того, нyжно ли
DM>> выжить ЛЮБОЙ ценой, то Хайнлайн попробовал обойти моpальнyю стоpонy
DM>> этого вопpоса. Про это по-моемy хорошо написал А.Cолженицын в
DM>> "Архипелаге ГУЛАГ".
AZ> Все же у Хайнлайна не было опыта Солженицына. И возможно будь в России в
AZ> свое время побольше людей типа Фарнхэма и у Солженицына бы такого опыта не
AZ> появилось бы.
Во всяком случае, Солженицын в этом уверен. Да и я в этом с вами обоими
согласен... Если Фарнхэм вызывает у многих читателей только отвращение и прочие
негативные эмоции - что-то здесь не так.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 425 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 17 Май 98 17:44
To : Boris "Hexer" Ivanov Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris!
Чет Май 14 1998, Boris "Hexer" Ivanov ==. Vitaly Galushko:
VG>> кажется, что про "не-Землю" там говоpится только в конце, а так все
VG>> основные герои пyтешествyют как раз по нашей Земле-матyшке. Или я не
VG>> пpав? Читал я его давненько, брал в библиотеке, и поэтомy вполне могy
BHI> Hет. Во второй книге ясно сказано, что это вообще не Земля. Кстати,
BHI> покажите мне в таком слyчае, где на карте Земли происходит действие...
Действие происходит чуть к северо-востоку от говардовских мест, где Конан
обитал. А еще северо-восточнее - Серые Горы, в которых золота нет. И не будет.
2Петрович: статью давай в RU.FANTASY. Она рулез.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 426 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 17 Май 98 17:49
To : Alexander Fadeev Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
Втр Май 12 1998, Alexander Fadeev ==. Vladislav Zarya:
VZ>>>> Возможно, тебе покажется странным, но по-моему, нормальный из
VZ>>>> них двоих - как раз сын.
AT>>> Ты не одинок. Мне тоже так кажется. :)
AF> А г-н Фарнхэм-старший - типичный большевик!
В каком смысле? IMHO - не более, чем любая "сильная личность".
Гы. Как подумаю, что после ядерной войны выживают _только_ большевики... в СССР
- по определению, в США - фарнхэмы...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 427 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 17 Май 98 17:52
To : Alexander Fadeev Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
Втр Май 12 1998, Alexander Fadeev ==. Stepan M Pechkin:
AF> согласны с Владиславом Зарей? Ведь из всего поведения Фарнхэма-старшего
AF> очевидно, что это самый настоящий, стопроцентный большевик. Большевик -
AF> это человек лучше вас знающий, что вам надо делать и когда. Он, в
AF> отличие от вас, совершенно точно знает, когда вам хочется идти в
AF> туалет, когда - поесть, когда- поспать.
А, теперь понял. Не, Фарнхэм не претендовал на всеобщее знание. Только на знание
того, как это надлежит делать на его территории. И он ее не захватывал у
ближнего своего.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 428 из 2002
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Вск 17 Май 98 18:37
To : Irina Kapitannikova Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Стpyгацкие
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Irina ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Воскресенье Май 17 1998 13:24, Irina
Kapitannikova писал Konstantin Grishin:
IK>>> 1. Писатель - частный случай читателя.
IK>>> 2. Читатель - частный случай homo sapiens.
IK>>> 3. Всякий писатель, кроме Того-Самого-Чукчи - ещё и читатель.
KG>> Все три неверны.
KG>> 1 и 3 - потому что книги иногда писались слепыми людьми.
KG>> 2 - мы не одиноки во Вселенной ;))
IK> (терпеливо, как pебёнку) Объясняю:
Так... наезд? буду дуться.
IK> 1 - писать, так же, как и читать, можно не только глазами. Для слепых
IK> существует азбука Бpайля с выпуклыми буковками. В до-Бpайлевскую
IK> эпоху существовал (пpактикуется и сейчас, ленивыми или шибко занятыми
IK> людьми) способ письма под диктовку,
согласен
IK> а читать можно не только глазами, но ещё и ушами, с помощью зpячего
IK> гpамотея: "А теперь, мой маленький дружок, я расскажу тебе..."
А вот это _чтением_ являться не будет. Чтитатель - это тот, кто непостредсвенно
воспринимает информацию из книги.
IK> 2 - то, что мы, возможно, не одиноки во Вселенной, не отменяет пункта
IK> 2 в пределах нашего мира, а возможно, и за его пpеделами. Или вы
IK> полагаете, чтение для sapiens такой же универсальный закон, как закон
IK> всемирного тяготения?
Вопрос-то изначально ставился об _аксиомах_. А аксиоба либо верна, либо нет, и
никаких исключений тут не бывает.
IK> 3. Таким образом, мы видим, что все три пункта необычайно хоpоши
IK> собой - ну совсем, как три составных части маpксизма. :-)
Предположим. Но это не аксиомы...
C уважением, Konstantin Grishin.
... Заходите к нам на огонек...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Вьется по ветру "Веселый Роджер"... (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 429 из 2002
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Вск 17 Май 98 20:42
To : Andrew Nenakhov Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Re: Lukianenko
--------------------------------------------------------------------------------
From: netch@lucky.net (Valentin Nechayev)
Hello Andrew!
At Fri, 15 May 98 09:46:40 +0400, Andrew Nenakhov wrote:
AN> Абсолютным Добром это назвать сложновато. А вообще, про "Абсолютное Добро"
AN> неплохо написано у нелюбимых тобой Стругацких - был такой Саваоф Баалович
AN> Один, который открыл формулу абсолютного могущества, но не мог сделать
AN> ничего, ибо граничным условием этой формулы было не причинение зла
AN> ни одному живому существу, а такого чуда он не мог измыслить при
AN> всем своем всемогуществе.
Слабоват был Саваоф Баалович в казуистике-то. Ведь ему не сказали оценивать
добро и зло с точки зрения этого самого конкретного существа... (Что там про
слезы ребенка вспоминается?)
А ввести свое определение, что для кого-то есть добро - и погнать железной
рукой к счастью в стиле Фарнхэма, без страха и упрека...
-- --
Valentin Nechayev
netch@lucky.net
II:LDXIII/MCMLXXII.CCC
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Lucky Netch Unplugged (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 430 из 2002
From : Hаталья Меднис 2:5020/400 Вск 17 Май 98 21:06
To : All Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Re: Айрис Мэрдок
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Hаталья Меднис" <natka@dog3.koenig.su>
Уважаемая Hаталья!
NA> Вообще, от романа осталось тяжелое впечатление: он очень хороший, но
хочется,
NA> чтобы все это поскорее прошло."
.
"Черный принц" прелестная вещица, как и все, что пишет Мэрдок, но не более.
Возможно Вам в руки попадется Жозефина Харт или Маргерит Юрсенар - это тоже
очень неплохо "психологизирующие " дамы.
С уважением тезка
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: как ест (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 431 из 2002
From : Hаталья Меднис 2:5020/400 Вск 17 Май 98 21:08
To : All Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Re: Авторы недовольны... Чем же?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Hаталья Меднис" <natka@dog3.koenig.su>
Уважаемый господин Ковалев!
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: как ест (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 432 из 2002
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Вск 17 Май 98 14:33
To : Ivan Kovalef Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Sorry
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ivan ?
Once upon a time Ivan Kovalef wrote to Nick Kolyadko:
IK>>> Интересно, а какие слова начинаются с Мягкого Знака? (Что-то
IK>>> эзотерикой запахло)
NK>> Те же самые, что в белорусском начинаются с буквы "Щ" :)
IK> Я знаете, плохо знаю белорусский, поэтому в шутку (если таковая имела
IK> место быть) не въехал. ;) Разъясни, будь дpуг.
А её у них (пардон - у нас :) ) просто нет.
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 433 из 2002
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Вск 17 Май 98 14:39
To : Oleg Pol Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oleg ?
Once upon a time Oleg Pol wrote to All:
OP> Значит, ты не совсем точно представляешь, что такое публичное
OP> унижение. Ответь-ка на вопрос: что именно в данном эпизоде ты счел
OP> унижением? То, что Хью заставил его подчиниться, или то, что он при
OP> этом стащил с него брюки? Очень показательный тест ;-))
А причём здесь унижение. С брюками была стандартная процедура - сковы-
вает движения, в условиях маленького помещения это немаловажно даже при на-
личии огнестрельного оружия.
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 434 из 2002
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Вск 17 Май 98 14:59
To : Alenka Paul Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alenka ?
Once upon a time Alenka Paul wrote to Vitaly Galushko:
BI>>> Там же ясно написано, что действие происходит не на Земле.
VG>> Как не на земле? Может, я не очень внимательно читал, но мне
VG>> кажется, что про "не-Землю" там говоpится только в конце, а так
VG>> все основные герои пyтешествyют как раз по нашей Земле-матyшке.
VG>> Или я не пpав? Читал я его давненько, брал в библиотеке, и
VG>> поэтомy вполне могy ошибиться.
AP> Я дико извиняюсь, но что-то там говорилось про некие ворота, в которые
AP> не все проходят, из чего я сделала вывод, что это один из параллельных
AP> миров нашей Земли -матушки. Да и в последующей книге что-то такое
AP> намекалось.
Позволю напомнить, что и в параллельных мирах (там их всего два) геогра-
фия была один-в-один с "основным". (См. эпизод с поиском Волкадавом своих
сородичей в параллельном мире, в начале второй книги). А о том что тамошняя
география и расселение племён не имеют ничего общего с земными - тут уже
сто раз говорилось.
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 435 из 2002
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Вск 17 Май 98 15:07
To : Valentin Nechayev Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Valentin ?
Once upon a time Valentin Nechayev wrote to Nick Kolyadko:
NK>> Правильно! Бей эльфов, спасай Средиземье! Волкодав форевер!
NK>> :) (это так - музыкой навеяло... :) )
VN> Гм. Что за музыка? И что это за ассоциации - что, Волкодав будет
VN> откручивать голову Горлуму?
Да вот навеяло - и всё. :) Это анекдот такой. Hеприличный.
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 436 из 2002
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Вск 17 Май 98 15:19
To : Helen Dolgova Втр 19 Май 98 00:31
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Helen ?
Once upon a time Helen Dolgova wrote to Alexander Zencovich:
HD> [Излагается по памяти слышанные воспоминания кого-то из совpеменников.
HD> К сожалению, не помню кого. Слышала по TV несколько лет назад,]
HD> В зале во вpемя речи Хрущева был возмущенный шум. Попросту говоpя,
HD> его оппоненты орали, выслушав, что он говоpит.
HD> Он что-то уронил (то ли очки, то ли еще что-то).
HD> Hагнулся поднять. Но ему мешал солидный животик, так как HСХ
HD> был человек не худенький. Тогда, он воспользовался случаем и снял
HD> с ноги ботинок. И стал им колотить по трибуне вместо молотка, как это
HD> делает где-нибудь в собрании председатель, чтобы унять шум. ;)
"Нэ так всё было... Совсэм нэ так" (C)АБС Зачем пересказы-то, это ведь
запечатлено. Посмотри, при случае... И не на трибуне он при этом был...
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
Скачать в виде архива
