История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1028 из 2002                                                            
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Срд 20 Май 98 23:21 
 To   : Irina Kapitannikova                                 Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Книга                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irina!

 Wednesday May 20 1998 14:37 Irina Kapitannikova wrote to Constantin Bogdanov:

 CB>> Нет, не удеpжусь: мадам, вам шашечки или ехать ?
 IK>     Какой-то подход у вас будённовский... Или казачий?

 Извозчицкий (интересно, правильно написал ?)


 CB>> Книга - это в первую очередь источник инфоpмации. Я, конечно, за
 IK>     Если это так же срочно и актуально, как успеть на поезд - можно
 IK> прочесть в любом варианте, хоть с экpана.

 В первую очередь с экpана. Наиболее достойные вещи позже покупаются в
 бумажном виде.


 IK> А если не спеша, с полною приятностию, с чувством, с толком, с
 IK> расстановкой, как белый человек?

 Могу читать как угодно. Могу не спеша. Могу и с полной приятностию.
 И с чувством. И с толком. И с pасстановкой. Временами даже как белый человек.
 Только причем тут дизайн ? Я информацию получаю, а носитель оной мне как-то
 побоку с данной точки зpения. Т.е. инфоpмация, которую я получаю пpи прочтении
 текста в файле не отличается от той, которую я получаю пpи чтении того же
 текста, но уже в книге.


 CB>> чем, как и на чём он написан - дело десятое. Конечно, пpиятно иметь
 CB>> хорошо оформленную книгу. Но не покупать _текст_ из-за того, что не
 CB>> нpавится _дизайн_ этого текста...
 IK>     Мы с вами именно тут и не совпадаем. Для меня книга - это Книга,
 IK> а не текст... (текст слов...;-)

 Текст - это именно та часть книги, котоpая несет собственно инфоpмацию.
 Ради нее книги и покупают. Как пpавило. Впрочем, есть у меня один знакомый,
 так он рассмотрение всех новых книг, попадающихся ему в руки, начинает
 с поиска картинок - по его собственным словам, таким нетривиальным образом
 он составляет мнение о сюжете. :-)


 CB>> Скользящий.
 IK>     Мимо Книги...

 Прошу дозволения скользить в нужном мне напpавлении.


 IK> Мимо pадости.

 "Всем пацакам надеть намордники и pадоваться"...

 Прошу дозволения pадоваться тогда, когда pадостно.



 И пусть спящий проснется !                                     Скользящий.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1029 из 2002                                                            
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Чтв 21 Май 98 14:53 
 To   : Alexander Fadeev                                    Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Re: Стругацкие                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:

Hello, Alexander!

20 May 98, 01:22, Alexander Fadeev отправил письмо к Igor Chertock:

 IC>> В "Коммунисте" наш известный фантаст, начинающийся на С. (может,
 IC>> Софронов, но, кажется, нет), писал, что ТББ "бросают тень на

 AF>            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Ю.Котляр

Нет, по-моему, я о другом. В 67-м была огромная статья с "разбором" АБС,
автор... ну этот, известный же! Виктор С. "Ближнеприцелец". Как свою фамилию
забыть... :(((

 AF> "Еще страшнее патологические убийцы у Стругацких, с помощью жутковатой
 AF> цепи насилия влачащие население различных планет по пути прогресса и
 AF> именуемые прогрессорами."

 AF> (Ю. Макаров. "Пределы фантазии". - "Миров двух между" 1988, МД 'Молодая
 AF> гвардия'.)

Как говорилось в злобном стишке об известном молодогвардейском даровании: "Двух 
миров одна промежность". :))

WBW
Igor

--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1030 из 2002                                                            
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Чтв 21 Май 98 15:00 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Да здравствует читательская шизофрения! Ура, товарищи!                  
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:

Hello, Dimmy!

20 May 98, 14:46, Dimmy Timchenko отправил письмо к Igor Chertock:

 DT>> мирах странных и искаженных, могут рассказать и показать много
 DT>> интересного...

 IC>> ...И искаженного. :-|

 DT> Ну так что ж.  А как можно судить, искажено воспpиятие или нет?  Ты увеpен
 DT> в том, что твое привычное воспpиятие более адекватно миру вне тебя?

"Более" и "менее" тут не имеют смысла, как и само слово "адекватно". :)

 DT> Где
 DT> точка отсчета?

Я.

 DT> Да простейший пример, микроскоп и телескоп ведь тоже
 DT> искажают мир, нет? :)

Да. Но пропорционально :) :|

 DT> На мой взгляд "совершенно нормальный" человек - это посpедственность; без
 DT> искры безумия невозможно твоpить.

 IC>> Не понимаю я, каким образом можно посмотреть на мир со стороны,
 IC>> налопавшись мухоморов.

 DT> Ну, тут, конечно, вспоминается "Музыка со столба" Пелевина. :)

Приятно, когда твои аллюзии понимают с лёту :))

 IC>> но рассказать об этом другим затруднительно. Навскидку приходит в
 IC>> голову только "Помутнение" Дика и фильмы типа "Trainspotting" и
 IC>> "Liquid sky": в конце концов все сводится к описаниям.

 DT> А мне интереснее всего не описания, а некий отсвет, эхо странного и
 DT> безумного в искусстве.  "Нормальные" его просто не замечают.

Я несколько не о том. Сумасшедшинку замечают все (за исключением жертв
лоботомии), но "отсвет" и "эхо" останутся описаниями для тех, у кого нет того, о
чем ты пишешь ниже. :) Или те, для кого странность... не знаю, как сказать...
"другая", что ли?

 DT> А те, в ком
 DT> тоже есть частичка этой странности, воспоминание о неизведанном - ловят
 DT> ее, как локаторы, отзывается некий внутренний камеpтон...

Это можно сказать об искусстве вообще.

Давеча смотрел "Титаник": простенькая драмка, еще года три назад не произвела бы
(почти) никакого впечатления. Но сейчас у меня, скажем так, не самый безоблачный
период. Смотрю на экран - делается кисло. Сопереживаю.

Если не отвыкну пиво пить, года через три сопьюсь. Это, конечно, плохо,
зато буду по-другому читать "Москву-Петушки" :). Или начать ЛСД ложками жрать,
что ли? Глядишь, и Берроуз пойдет... :))

WBW
Igor

--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1031 из 2002                                                            
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Чтв 21 Май 98 15:21 
 To   : Alexander Zencovich                                 Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Re: Хайнлайн                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:

Hello, Alexander!

20 May 98, 10:17, Alexander Zencovich отправил письмо к Igor Chertock:

 IC>> Ткни пальцем, где я это делал? Насколько помню, _меня_ Х. не
 IC>> устраивает по совершенно другим причинам.

 AZ> Вот твои причины я подобными пятнами и считаю. И то не все. А базу я не
 AZ> храню,так что тыкать не буду.

Конкретно СВФ меня не устраивает личностью героя. И всё. Не думаю, что это
маленькое пятнышко.

"Ни фига себе, пельмешек получился!" :)

WBW
Igor

--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1032 из 2002                                                            
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Чтв 21 Май 98 15:23 
 To   : Alexander Zencovich                                 Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Интеллект                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:

Hello, Alexander!

20 May 98, 10:21, Alexander Zencovich отправил письмо к Igor Chertock:

 IC>> Ну не люблю, когда интеллект измеряют в долларах.

 AZ> Хорошо - а в чем его измерять?

Знал бы прикуп - жил бы в Сочи. Да что там в Сочи! Жил бы в Ницце, и Nobel prize
medal носил под спинжаком.

 AZ> Тест Айзенка на IQ признан
 AZ> неудовлетворительным. Потому что испытуемый находится в момент испытаний в
 AZ> стрессовом состоянии

Насколько я помню, его просто не абсолютизируют, т.к. Айзенк показывает не
интеллект, а образованность и владение некоторыми интеллектуальными навыками.
Они, хоть и относятся к уму, но косвенно.

 IC>> сколько-то книг, прочитала столько-то лекций и увеличила свой доход с
 IC>> трех до восьми тысяч долларов.

 AZ> Очень неплохо.Возможно что для наших условий неприменимо :(

Вот именно. Объективен ли градусник, которым можно пользоваться только в
Австралии?

 AZ> - но дает
 AZ> _обьективный_ результат. 5000 долларов. И кто скажет что это относительно?

Я скажу. Это необъективно и относительно, потому что показывает *результат
деятельности в какой-то области*. Так же необъективно, как и тест Айзенка.
Интеллект не связан напрямую с профессиональным успехом. Например, у меня
частично связан (работа такая), но у многих - нет. Что касается авторши "Силы
ума" - она повысила свой доход на интересе к теме.

WBW
Igor

--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1033 из 2002                                                            
 From : Vladislav Zarya                     2:5070/95.2     Втр 19 Май 98 00:59 
 To   : Andrew Kasantsev                                    Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Хайнлайн: демократия vs авторитаризма в малых группах                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!

15 May 98, 15:26, Andrew Kasantsev обратился с сообщением к All:

 AK>    Крайне интересно сравнить СВФ с другими произведениями о выживании
 AK> малых групп. Сразу приходят на память Туннель в Небе, Число Зверя,
 AK> Повелитель Мух и Мальвиль.

     О! Сравним! Только без Хайнлайна. Его мнение уже известно и перепевы не
нужны.

 AK> В Мальвиле ситуация
 AK> абсолютно та же - там, кстати, в роли СВФ выступает Фюльбер - и я впервые
 AK> задумался, а так ли уж он был плох?

    Абсолютно логичный вывод с профарнхэмовской точки зрения. Тут-то с этой
точкой зрения все и ясно стало.

 AK>  КТО мог заменить его в Ла Роке? Увы...

    Что он полезного совершил в Ла Роке, чтобы его так необходимо было заменять?

 AK> В Повелителе Мух вообще возникает просто стая и именно слабость главного
 AK> героя становится причиной краха его и гибели его друга.

     Нет, нет, ты не о том. Ты сейчас должен был сказать, как это хорошо, что
нашелся такой Джон, который взял на себя крест руководства и обеспечил выживание
хоть немногих. Ведь кто его мог заменить на острове? А Ральф - сам себе злобный 
дурак, орущий о правах человека.

Всех благ!
Владислав

--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
 * Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1034 из 2002                                                            
 From : Vladislav Zarya                     2:5070/95.2     Втр 19 Май 98 01:20 
 To   : Nick Kolyadko                                       Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Хайнлайн                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Nick!

15 May 98, 16:08, Nick Kolyadko обратился с сообщением к Vladislav Zarya:

 NK>         Он показал себя ещё бОльшим идиотом - сразу после этого вооружил
 NK>  того, кому он только что угрожал. Интересно, почему все об этом предпо-
 NK>  читают не вспоминать? Равно как и о том, КТО начал угрожать. Или в
 NK>  стройную теорию не вписывается ?

    Ник, у меня нет стройной теории. У меня есть живое непосредственное
впечатление. Что вот данный человек - свинья, и уживаться с ним невозможно. И от
того, что от данного конкретного свинства всем вышла польза уживаться возможнее 
не становится.

Всех благ!
Владислав

--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
 * Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1035 из 2002                                                            
 From : Vladislav Zarya                     2:5070/95.2     Втр 19 Май 98 02:01 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Хайнлайн                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Ruslan!

13 May 98, 22:07, Ruslan Krasnikov обратился с сообщением к Vladislav Zarya:

 VZ>> Ну, если по-твоему нет разницы между отношением человека к главе
 VZ>> семьи и к президенту - тогда ОК.

 RK> В принципе - нет, и отца и президента уважают.

     Только отца при этом еще и любят. Или ненавидят. Или презирают. Или жалеют.
Или все это сразу.
     В любом случае, отношение к отцу - личное. Отношение к президенту - нет.

 RK> Время не вообще, а время, не знаю как определить, отделяющее начало
 RK> истерики от собственно истерики.

     Насчет истерики - погляди письма Александра Фадеева.

 RK> Вообщето, доведение до абсурда - один из приёмов демагогии, этим приёмом
 RK> доказать нельзя ничего,

     Этим приемом можно сделать наличествующий в аргументации дефект более
заметным, причем не прибегая к долгим объяснениям.

 RK> Попробуй когда-нить прекратить драку или истерику убеждением.

     Драка не состоялась. Истерику прекратить убеждениями можно. Время на это
было. Хью даже и не попробовал.
     Это, опять же, если была истерика.

Всех благ!
Владислав

--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
 * Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1036 из 2002                                                            
 From : Vladislav Zarya                     2:5070/95.2     Втр 19 Май 98 02:14 
 To   : Natalia Alekhina                                    Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Там, где нас yжe нeт 8-)                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Natalia!

16 May 98, 23:04, Natalia Alekhina обратился с сообщением к Yar Mayev:

 NA> А я почему-то запомнила Рассела - он всех подавлял своим ехидством и
 NA> мощью.

     Совсем как в жизни. :->

 NA> Кстати, если опросить читательскую публику, то, подозреваю, очень многие
 NA> скажут, что во время чтения ТГНН практически не смеялись. Смеялись, когда
 NA> делились друг с другом впечатлением о прочитанном или цитировали текст.

     Факт.

 NA> Про Прэтчета мой сын сказал - помесь "Там, где нас нет" с "Тошнит от
 NA> колец".:)

    В который раз дивлюсь мудрости этого молодого джентльмена. :-|

 NA> Вот я, например, вообще не воспринимаю солдатский юмор, кроме
 NA> "Уловки-22", потому что это - не совсем армейский юмор.

    И Швейка? И Чонкина? И... как его там... "Как трудно быть сержантом"?
    Неужели причина в отсутствии специфического жизненного опыта?


Всех благ!
Владислав

--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
 * Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1037 из 2002                                                            
 From : Vladislav Zarya                     2:5070/95.2     Втр 19 Май 98 02:23 
 To   : Igor Zagumennov                                     Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Дэн Симмонс                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Igor!

18 May 98, 04:55, Igor Zagumennov обратился с сообщением к Vladimir Afanasiev:

 IZ>  У нас - нет. Но обещают. Правда, Бережной как-то обмолвился, что
 IZ> переводчики от литературных достоинств оригинала не пришли в восторг. Так
 IZ> что может получиться и суксь.

     Переводчик-то небось Королев?

Всех благ!
Владислав

--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
 * Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1038 из 2002                                                            
 From : Vladislav Zarya                     2:5070/95.2     Втр 19 Май 98 02:32 
 To   : Natalia Alekhina                                    Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Там, где нас yжe нeт 8-)                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Natalia!

17 May 98, 01:55, Natalia Alekhina обратился с сообщением к Andrey Kochetkov:

 NA> Помнится, было мне 15 лет, и сидела я в очереди к врачу. А в руках -
 NA> "Счастливый неудачник". И читая стихи, посвященные Лизе и написанные перед
 NA> выходом на карниз в "свинячей" маске, я начала хохотать.

    О!
    "Упал я с карниза,
     Плохие дела.
     Зачем ты мне, Лиза,
     Ту маску дала..."

     Поди-ка объясни нечитавшему, что здесь смешного...
     А "Красивая Муся, тебя я люблю"?

 NA>  Попытки подавить
 NA> смех предпринимались все время, народ рядом смотрел на меня косо. Hаконец
 NA> вышла медсестра и спросила, не перепутал ли кто-то сидящий в очереди
 NA> больницу с цирком.

    У меня подобный припадок случился на том месте, где его ударили лейкой в
лоб. Но дело было дома. А вот в библиотеке я как-то заходился над "Сказкой о
Тройке" - над фразой, что "Гр. Щин просверлил у меня в стене отверстие и пускает
скрозь него отравляющих газов". Да еще и не один, а вдвоем с товарищем.
    Еще раз повторю - сколько у нас общих воспоминаний...

Всех благ!
Владислав

--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
 * Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1039 из 2002                                                            
 From : Vladislav Zarya                     2:5070/95.2     Втр 19 Май 98 03:31 
 To   : Nick Kolyadko                                       Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Хайнлайн                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Nick!

17 May 98, 19:14, Nick Kolyadko обратился с сообщением к Alexander Fadeev:

 NK> И потом, когда человек, первый раз в жизни
 NK> видящий 3D графредактор, 5 минут понаблюдав из-за плеча, как я работаю в
 NK> 3D Studio Max начинает давать мне советы... Я, конечно, не навожу на него
 NK> автомат

    А чего мелочишься?

 NK>  - но, как минимум, прошу его заткнуться и не мешать.

    Не, просить - это не по-фарнхэмовски получается...

 NK> Ты когда-нибудь был в
 NK> ситуации, когда от твоих действий зависела _жизнь_ подчинённых ?

     Будь любезен, завязывай с такими вопросами? Если тебе непонятно, то звучат 
они в контексте остального примерно как "я крутой, а вы сынки". А потом еще
обижаешься, что тебя орлом именуют.

Всех благ!
Владислав

--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
 * Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1040 из 2002                                                            
 From : Vladislav Zarya                     2:5070/95.2     Втр 19 Май 98 03:48 
 To   : Oleg Pol                                            Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Хайнлайн                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Oleg!

13 May 98, 00:30, Oleg Pol обратился с сообщением к All:

 OP> Ты можешь себе представить иной способ добиться единства действий?

    Во-первых, могу. Во-вторых, зачем понадобилось единство действий, если все
равно - вылезли и разбежались?

 OP> Да, то, то он делает - по
 OP> большому счету, откровенное дерьмо. Только это неизбежное дерьмо.

    Не думаю. Никакой конкретной угрозы не было.

 OP> Он знает разные способы убеждений.

    Но предпочитает один. Самый простой.

 >> Или ты в состоянии
 >> представить себе, что ХФ действовал бы по-другому, если бы убежище было
 >> вырыто не им?

 OP> Для меня это очевидно. Характер Хью достаточно ясен.

    Для меня очевидно обратное. Именно исходя из логики его характера. Он у нас 
выживальщик или просто куркуль? И если подвал набит истеричными болванами, а
Хью, как всегда, один знает, как себя правильно вести, то какая ему разница, кем
подвал копан?

 OP> А были у тебя основания говорить про лень? Доводов было навалом и они таки
 OP> не действовали.

    Не заметил главного довода. "Сделай это, потому что я тебя об этом прошу,
как о личной услуге".
    Представляю, как народ взовьется на дыбы. Как это? В _собственном_ убежище, 
собственного отпрыска о чем-то _просить_? Да с какой стати?
     Объяснять - заранее говорю - никому не собираюсь. Кому непонятно, так это
уже не лечится.

 OP>  Это надо прочувствовать на своей шкуре - тогда многое меняется.

     Ссылаешься на жизненный опыт - не забывай, что у собеседника его, по всей
вероятности, не меньше.

 >> С негром - кто он там был, слуга, шофер? - не сработался.

 OP> Сработался. Так что извини :-)

     То-то вторым номером под дулом ствола как раз негр и оказался. :->

Всех благ!
Владислав

--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
 * Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1041 из 2002                                                            
 From : Alexander Zencovich                 2:465/85        Чтв 21 Май 98 13:35 
 To   : Stepan M. Pechkin                                   Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Re: Lukianenko                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Stepan.


20 May 98 12:45, Stepan M. Pechkin wrote to Alexander Zencovich:
 AZ>> А как же те кого ты кормишь? Жена,дети,родители - это что тоже добро по
 AZ>> отношению к ним? Принести себя в жертву?

 SP>    Повторюсь: кормить жену, детей и родителей - тоже самопожертвование.
 SP> Причем иногда не малое.
А нафига тогда вообще такое самопожертвование? Ради гордости? Дескать какой я
благородны - собой жертвую,от себя отрываю. Если тебе кормить жену и детей не в
радость а самопожертвование - может быть лучше с ними расстаться? Может быть в
данном случае уже не самопожертвование а жертвование своими близкими в угоду
собственному тщеславию?
Жертвование(собой,другими) вообще говоря возможно только в случае отсутсвия
вообще каког-либо другого выхода.Подобные же ситуации  возможны только в случае
необратимых последствий жертвования.Если же последствия обратимы -занчит есть
как минимум одна альтернатива жертве.

 AZ>> возможно что очень большое зло. Например нацисты уничтожая евреев
 AZ>> искренне делали большое добро для немецкого народа. И обьективно это
 AZ>> таки
 AZ>> было добром.

 SP>    А комплейну не хотите отведать? Во имя объективного добра. Модератор,
 SP> ты где?
А за что собственно? Я национальный вопрос не поднимаю.Если же ты данные фразы
воспринимаешь как затрагивающие твой национальный вопрос - твои проблемы.Hо
вполне мог бы просто скипнуть и забыть. Иначе модератор возможно придет к тебе
:)

 AZ>> Ради чего? Ради какого принципа стоит вообще говоря жертвовать собой?

 SP>    Совершенно верно, нет такого принципа. Пойду, убью жену - на хрена я
 SP> ее
 SP> кормлю? Мог бы сам жрать.
Ну если ты уже дошел до такой постановки вопроса - может быть ей действительно
лучше умереть чем жить с человеком который все время совместной жизни только то
и делает что жертвует собой ради нее. А как же любовь?

 С уважением - Alexander


 Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
 Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..

--- GoldED 2.50+
 * Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1042 из 2002                                                            
 From : Alexander Zencovich                 2:465/85        Чтв 21 Май 98 13:44 
 To   : Vladimir Afanasiev                                  Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Re: Lukianenko                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir.

21 May 98 02:10, Vladimir Afanasiev wrote to Alexander Zencovich:
 VA>    Еще раз, pls. Ты считаешь, что у SL яpлыки не pазвешены? Дает ли он
 VA> понять где-нибудь, что симпатичный ему герой непpав?
Он нигде ничего не дает понять больше чем дает понять :) Дальше каждый понимает
по-своему. Но я как-то не увидел у него явно симпатичных ему героев. Если
конечно этот герой - не главное действующее лицо. Но было бы странно елси б
автору не нравился главный герой книги.


 С уважением - Alexander


 Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
 Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..

--- GoldED 2.50+
 * Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1043 из 2002                                                            
 From : Alexander Zencovich                 2:465/85        Чтв 21 Май 98 13:51 
 To   : Igor Ustinov                                        Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Re: Хайнлайн                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor.

20 May 98 09:05, Igor Ustinov wrote to Vadim Rumyantsev:
 IU>   Тyт можно подиcкyтиpовать об оборонном значении, к пpимеpy,
 IU> палеонтологии. По крайней мере в Стране Твоpцов/Отцов ей оcобого
 IU> оборонного значения, как мы помним, не пpидавали.
И напрасно :) Например точный ответ на вопрос 'отчего вымерли динозавры'вполне
возможно даст толчок на создание новых систем оружия. :) Или же систем защиты от
каких-то поражающих факторов.Или же открыть на костях какие-то новые вирусы.
Итд.

 С уважением - Alexander


 Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
 Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..

--- GoldED 2.50+
 * Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1044 из 2002                                                            
 From : Jurij Kashinskij                    2:466/1.47      Чтв 21 Май 98 07:30 
 To   : Irina Kapitannikova                                 Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Книга                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!

20 Май 98 12:18, Irina Kapitannikova пишет к Alexander Pulver:
[skip]

 IK>     Ну уж нет! Истинный книгоман, как и истинный гурман, что попало
 IK> есть не станет: лучше поголодать, да потом полакомиться, чем чайной
 IK> колбасой давиться. Человек, чуткий к слову, чуток не только к его
 IK> смыслу, но и к его образу - я, например, с детства, с тех пор, как
 IK> научилась читать, все слова _вижу_ перед собой. На иностранных языках
 IK> то же самое, потому и с орфографией никогда проблем не было. И
 IK> возникают слова перед внутренним взором в хоpошем
 IK> полиграфическом исполнении...

Видимо, различие в восприятии текста. Я при чтении в первую очередь вижу
образы, картинку так сказать. И шрифт, бумага, наличие иллюстраций вторичны. Не
слишком хорошие иллюстрации даже раздражают (я _не_так_ вижу ;)). И перечитываю
книги нечасто, так что не расстраиваюсь, например, что не имею своего
экземпляра эпопеи Успенского про Жихарку.
Вот в фэндоме подняли спор про то, что имел в виду Лукъяненко в "Принцессе",
написав про американский "летающий гроб" "Спитфаер". Я при чтении проехал мимо
этого ляпа, потому что по описанию сразу увидел "Старфайтер", и ошибку в
названии не заметил.

With best wishes Jurij

--- GoldED/386 3.00.Beta3+
 * Origin: Trip station , Nikolaev, UA (2:466/1.47)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1045 из 2002                                                            
 From : Jurij Kashinskij                    2:466/1.47      Чтв 21 Май 98 10:00 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Анджей Сапковский                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!

20 Май 98 17:03, Vladimir Bannikov пишет к Boris "Hexer" Ivanov:
[skip]

 BHI>> А кто тебе сказал, что наpодy нpавится поpногpафия? Hаpодy не
 BHI>> нpавится поpногpафия.
 VB>
 VB> Значит, те, кто сидят в интернете - не народ. Потому что анализы
 VB> содержимого кэшей прокси-серверов и наиболее частых запросов на
 VB> поисковые машины показывают, что в интернете народу таки нравится
 VB> порнография.

Ничего если я влезу? Как тебе примерчик: заходишь на варезный сайт и в
навигаторе открываются еще три окна с порнухой и какой-нить "live XXX video
online". Все, вас посчитали ;). И еще небольшое наблюдение. Обычно сразу после
подключения большинство первым делом лезет на какой-нить порносайт. Но когда
коллекция порнухи перевалит через пару гигабайт :), к этому занятию интерес
угасает и начинаются походы по варезным сайтам в поисках ворованого софта и
гамесов, после чего - на гейм-серверы.

PS Классно соотносится тема с сабжем ;).
PPS Вот написал офтопичное письмо и подумал ;) : тут кое-кто интересовался
Книгой Гор, на мой взгляд по оказаваемому воздействию больше всего похожа Сеть.
Каждый видит в ней то, что хочет увидеть. От Абсолютного Добра до Абсолютного
Зла. ;) (типа, антиофтопик).

With best wishes Jurij

--- GoldED/386 3.00.Beta3+
 * Origin: Trip station , Nikolaev, UA (2:466/1.47)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1046 из 2002                                                            
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Чтв 21 Май 98 16:59 
 To   : Marat Afanasyev                                     Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Кyсочек Гаррисона                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Marat!

 Wednesday May 20 1998 21:48 Marat Afanasyev wrote to Constantin Bogdanov:

 CB>> Да любят они с названиями выпендpиваться. В той же серии выходил
 CB>> Файст, так  из пяти томов только у одного название пеpеведено
 CB>> адекватно. При том, что там  же, в книге, указано наименование на
 CB>> английском. Как-то трудно заставить себя  поверить в то, что
 CB>> Silverthorn - это "Долина Тьмы", а Darkness an Sethanon -  и вовсе
 CB>> "Ночные ястpебы".
 MA> Это что, по мотивам 'Betrayal at Krondor'? :-[  ]

 С точностью до наобоpот: "Betrayal at Krondor" по мотивам этих книг.
 Если пpисмотpишься к заставке игры, увидишь упоминание имени Файста
 (Raimond E. Feist).


 И пусть спящий проснется !                                     Скользящий.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1047 из 2002                                                            
 From : Yevgeny Poluektov                   2:5015/7.99     Чтв 21 Май 98 17:53 
 To   : Alexey Alborow                                      Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Свобода выбора                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!

Alexey Alborow => Yevgeny Poluektov,Sat May 16 1998 22:20,SU.BOOKS:

 YP>>>> Человек по большей части своей НЕ может выбиpать.
 AA>>> Так думать удобно,
 YP>> Нет. Так думать иногда очень больно...

...

 AA> полна сцена народу, все ходят строем и в такт шагам твердят "А что я
 AA> мог сделать один"... Да, больно, но безопасно.

      Стругацкие припомнились. ТББ. Там Антон-Румата тоже нечто подобное
высказывал.
      Но к чему твой пассаж? Разве я говорил что-то про самоустранение от
пpинятия максимально эффективного для _меня_ и в _данной_ ситуации pешения?

 YP>> Я говорю о дpугом.
 AA> Начинаю догадываться.

     Это замечательно...

 YP>> Пpимеp: знание методов спасения людей.

 AA> Ты говоришь, если я правильно понял, о свободе действовать. Вот этой
 AA> свободы действительно нет.

     Ну совсем не факт. _Эта_ свобода ограничена и возможностями и опытом и еще 
бог знает чем... Хотя, действительно, это как в шахматах... -)

 AA> Но я-то о другой свободе говорю - о свободе воли.

     А я говорю - если она и есть (что далеко не факт), то уж во всяком случае -
далеко не всегда.

 AA> Имено воля определяет твой выбор. Вот эту-то свободу отнять
 AA> не может никто, только ты сам, по собственной воле можешь отказаться
 AA> от нее, но вместе с ней и от звания человека. Во вне ты ограничен
 AA> внешними причинами, внутри - ты свободен.

     Еще раз - ошибка. Человек жестко ограничен антропоцентристкими -))
огpаничениями. База аксиом, батенька, все pешает. Вроде, и хочешь, и _можешь_ ее
нарушить, пойти _пpотив_ внутреннего _запpета_, - ан нет, что-то мешает...

 YP>> "Свобода выбора" обусловена обстоятельствами. И - только ими...
 AA> Обстоятельствами обусловлена реализация выбора.

     Не споpю. Но и выбор цели - бывает весьма огpаничен. Корни этих ограничений
в воспитании, в среде, где человек вырос, в круге его общения...

 YP>> Какой _тут_ выбор? О чем тут речь?

 AA> О внутреннем мире человека - там он свободен быть счастливым или
 AA> несчастным, там нет "обстоятельств".

     Самые свободные тогда - имбецилы... Или наpки... Ой, оффтопик.. -)))
     Но мне интересны нормальные, т.е. адекватные этому миру люди...

 AA>>> Один скажет про себя: "А что я могу сделать?" и покатит себе
 AA>>> дальше, через час забыв об этом эпизоде. Другой будет орать,
 AA>>> звать на помощь, молиться... Короче - не пройдет мимо. Выбор?

 YP>> Опять не то. Ты имеешь здесь ввиду "выбор" цели.

 AA> Не только - выбор действий, основанный на отношении к ситуации.

     Уже сказал. И там и тут - везде огpаничения. Если глубоко так задуматься,
то мы можем на этом пpимиpиться ;))), остановившись на том, что именно в
преодолении ограничений и заключается выражение _воли_ человека...

 YP>> Но данный случай выпадает из множества _допустимых_ для человека
 YP>> альтеpнатив. Здесь нет _выбора_ цели. Тонущий человек _должен_ быть
 YP>> спасен.

 AA> Это не аксиома.

     Если это НЕ аксиома, тогда надо закpуглять pазговоp. Почти все книги, мне
известные, если и допускают определенные поползновения к нарушению _этой_
аксиомы, то только ради соблюдения других аксиом. Это как заповеди. "Не убий",
но ведь _иногда_ просто _надо_... Надо брать грех на душу... Даже тут "выбора"
нет.

 AA>  Ты мало знаешь случаев, когда люди, "сердечники", умирали
 AA> на улице среди толпы людей, которые шли мимо?

     Мало знаю. Если я вижу чье-то тело, я подойду (и подходил:). Пpигляжусь (и 
пpиглядывался:). Пьяного видно сpазу...

 AA>  Выбор есть.

     Не всегда.
     Не надо только упpажняться в поисках достойных пpимеpов... Все уже давно
известно...

 YP>> Речь идет об "объективном". Не зависящем от твоего понимания или
 YP>> пpинятия явлении...

 AA> Дык, от того, что кто-то его не принимает объективное добро (или зло)
 AA> субъективным не становится.

     Я, вроде, говорил о беспредметности "выбора" по дефолту пpи условии
известности "этой" объективности?

 AA>>> Согласен/не согласен - выбор.

 YP>> Объясню: не согласие с "объективным добром" называется
 YP>> синкpетизмом... Или еще чем похуже...

 AA> Объяснил...%-\ Я как-то иначе это слово понимал.

    Извини, если обидел. Честное слово, я совершенно без умысла! Соppи!
    Но согласись, если тебе известно (четко) что _что-то_ _объективно_ послужит 
_объективному_ Добру, ты ведь это сделаешь? Или нет?

 AA>>> Согласен, но более симпатично зло - выбор.

 YP>> Если тебе симпатично "объективное зло" - ты (не _лично_ ты :) не
 YP>> Человек, и отношение к тебе будет соответственным...

 AA> Это эмоциональная оценка.

    Нет, если вести речь о _человеческом_ понимании "объективного" Добра и Зла.
    В этом случае pечь уже можно вести об _объективной_ оценке отринувшего ЭТО
человека...

 AA>  Hе выбор одной из альтернатив, а отказ от выбора
 AA> (что, BTW, также выбор) делает человека животным.

    Слушай, а где я читал типа этого: "любой выбоp - всегда ущеpбен. Избегание
выбора, устранение причин возникновения самой возможности выбора - наиболее
мудрое поведение" (цитирую по памяти)?

 YP>> Если нельзя знать "объективную" ситуацию, то любые наши
 YP>> утвеpждения, мнения и сомнения - исключительно субъективны. И потому

 AA> ...надо делать выбор, исходя из наших представлений. Тем более, что
 AA> "объективная ситуация" нам приоткрыта.

      Человек всегда субъективно воспринимает то, что по простоте душевной
воспринимает как "реальность"...
      И именно поэтому...

 YP>> ...нельзя однозначно декларировать "свободу выбоpа"...

 AA> А она есть, ее не надо декларировать.

     Хороший аpгумент. Весьма! Поздpавляю!-)))

                 С неизменным пламенным приветом и уважением:
                             Евгений Полуэктов.

... И снится ему сон: Закон "топчет" ГТС...
--- GEcho/2 1.20/Pro
 * Origin: ... (FidoNet 2:5015/7.99)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1048 из 2002                                                            
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Чтв 21 Май 98 20:07 
 To   : Vladimir Afanasiev                                  Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Хайнлайн                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vladimir ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Май 20 1998 16:00, Vladimir
Afanasiev писал Stepan M Pechkin:

 VA>    Кстати, весьма любопытная ситуация с точки зpения логики. Это один
 VA> из вариантов так называемой "дилеммы заключенного" (к которой, по-мо-
 VA> ему, в значительной мере сводится дискуссия о Хайнлайне).
 VA> -+--
 VA> Два человека обвинены в совместном совершении некоего пpеступления.
 VA> Их поместили в разные камеры (т.е. нет возможности сговоpиться). Hа
 VA> следующий день они будут допрошены (также порознь). Если оба созна-
 VA> ются - соответственно, обоих посадят. Если оба будут отрицать - обо-
 VA> их освободят. Но вот если сознается только один - ему сбавят срок,
 VA> а другого казнят. Как бы вы поступили на месте одного из них?
 VA> -+--

    Это все хорошо - но, в отличие от Хайнлайна, здесь неизвестно - какие
отношения были между этими заключенными до отсидки.



                C уважением, Konstantin Grishin.
... Завтра с родителями - в пещеру директора!!!
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
 * Origin: Вьется по ветру "Веселый Роджер"... (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1049 из 2002                                                            
 From : Nick Kolyadko                       2:5083/54       Чтв 21 Май 98 20:20 
 To   : Vladimir Afanasiev                                  Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Рыбаков: трудно писать хорошие книги                                    
--------------------------------------------------------------------------------
  Hello, Vladimir ?

 Once upon a time Vladimir Afanasiev wrote to Vladimir Bannikov:
 VA>>> Дело вкуса. Я как раз люблю книги, дающие четкие и однозначные
 VA>>> от- веты.

 VB>> Устав караульной службы? Уж куда четче и однозначнее.

 VA>    Попpавка: "четкие и однозначные ответы на вопросы, которые меня
 VA> волнуют".

        "Любая сложная проблема имеет, как минимум, одно простое и доступ-
 ное даже для неспециалистов неправильное решение" (С) из "законов Мёрфи"

                                                                   Nick
---
 * Origin: - Я отучу вас мечтать,- сказал Кей Дач. (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1050 из 2002                                                            
 From : Nick Kolyadko                       2:5083/54       Чтв 21 Май 98 20:00 
 To   : Vladimir Afanasiev                                  Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Lukianenko                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
  Hello, Vladimir ?

 Once upon a time Vladimir Afanasiev wrote to Nick Kolyadko:
 NK>> Не знаю, мне показалось, что у них у всех достаточно
 NK>> сильные мотиви- ровки, а никак не любовь к самому процессу
 NK>> размахивания оной шашкой.

 VA>    Угу, неуемное желание вмешиваться во внутренние дела другой плане-
 VA> ты (МТ, "Лорд"), либо отомстить всему миру за унижение в детстве (ЛГ/
 VA> ИИ). И, конечно, классическое "подохни ты сегодня, а я завтра" ("Ры-
 VA> цари").

     Как-то Лейбница спросили об одном его ученике. "А, этот... Он стал по-
 этом. Для математика у него слишком мало воображения...".
     Это так, к слову... По поводу математиков...
 VA>>> PS. Любопытные у тебя ассоциации на слово "самопожертвование". Я
 VA>>> бы подумал скорее про тюpемно-лагеpный срок за отказ воевать.

 NK>> Ага, пожертвовать собой и благородно предоставить другим
 NK>> право умирать...

 VA>    Почему бы нет, если они делают это по собственному выбоpу.

     Слушай, ты в "Правде", часом, не служил ? А то квотишь больно характерно..

                                                                   Nick
---
 * Origin: - Я отучу вас мечтать,- сказал Кей Дач. (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1051 из 2002                                                            
 From : Nick Kolyadko                       2:5083/54       Чтв 21 Май 98 20:11 
 To   : Vladimir Afanasiev                                  Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Про Пелевина...                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
  Hello, Vladimir ?

 Once upon a time Vladimir Afanasiev wrote to Nick Kolyadko:
 VA>>> А как правильно расшифровать "БГ"?

 NK>> Борис Гребенщиков

 VA>    Чем он замечателен, если это, конечно, не оффтопик?

    Знаешь, если ты не слушал его году, эдак в 80-82, то, боюсь, я не смогу
 тебе этого объяснить. А если слушал - то тем более... Не в обиду...

    Песенки человек поёт. Иногда - очень хорошие. И при этом не строит из
 себя "отца русского рока". Всё.

                                                                   Nick
---
 * Origin: - Я отучу вас мечтать,- сказал Кей Дач. (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1052 из 2002                                                            
 From : Max Cherepanov                      2:5010/129.18   Чтв 21 Май 98 22:28 
 To   : All                                                 Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Серый анекдот                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
                    Привет, All!

Прочитал вот "Линию Грез", и навеяло:

Мюллер ворвался к Штирлицу во главе отряда гестаповцев с воплем:

- Штирлиц, вы разоблачены! У меня есть неопровержимые доказательства того,
что вы - шпион!

- Дарлок!!! - крикнул Штирлиц и выпалил себе в висок...

Bye-bye, All!
[ Team Бесцветные Джедаи ] [ TeaM GreY LegioN ] [ Team Nautilus ]

---
 * Origin: Ad cogitantum et agendum homo natus est (2:5010/129.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1053 из 2002                                                            
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1088.100 Срд 20 Май 98 20:47 
 To   : Alexander Fadeev                                    Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Книгомания.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Alexander, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 14/05/98 из под пера Alexander Fadeev вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:

AF>    "Характера он [ Петрушка -АФ] был больше молчаливого, чем
AF> разговорчивого; имел даже благородное побуждение к просвещению, то есть
AF> чтению книг, содержанием которых не затруднялся: ему было совершенно все
AF> равно, похождение ли влюбленного героя, просто букварь или молитвенник, -
AF> он всё читал с равным вниманием; если бы ему подвернули химию, он бы и от
AF> нее не отказался. Ему нравилось не то, о чем читал он, но больше самое
AF> чтение, или, лучше сказать, процесс самого чтения, что вот-де из букв
AF> вечно выходит какое-нибудь слово, которое иной раз черт знает что и значит
AF> ." 
AF>                             (С) H.В.Гоголь "Мервые души"

Во! Cамое то! C клаccиком не поcпоpишь  :-)

До cфидания,
Леонид.

--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Полное cобpание cочленений. (2:5020/1088.100)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1054 из 2002                                                            
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1088.100 Срд 20 Май 98 21:10 
 To   : Irina Kapitannikova                                 Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Re: Bradbury                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Irina, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 16/05/98 из под пера Irina Kapitannikova вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:

IK>    Принесли мне тут несколько распечаток, одна из них - "Принцесса стоит
IK> смерти" Лукьяненко. Во-пеpвых, не могу себя заставить читать отдельные
IK> *листки*, хочется именно книжного варианта, т.е. не устраивает носитель -
IK> Фоpма. Просмотрела листки, появилось во-втоpых: не устраивает Содеpжание.
IK> Kpупный грозный мачо, драка, пpелестная незнакомка, dirty party, опять
IK> драка, опять девчонка... Hет-нет, я точно говорила _не_ о вpачах-писателях
IK> новой фоpмации...

Логинова почитай. Мне _неcpавнимо_ больше нpавитcя, чем второй SL, хотя
большинcтво меcтной общеcтвенноcти в этом cолидаpноcти не пpоявляет  :-)

 IK>> Это инеpция - праздник пpодолжается...:-)
 LK> Празник - каждый день!
IK>  Праздник, который всегда с тобой. И восходит солнце...


До cфидания,
Леонид.

--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Полное cобpание cочленений. (2:5020/1088.100)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1055 из 2002                                                            
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1088.100 Срд 20 Май 98 22:45 
 To   : Natalia Alekhina                                    Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Книги и книгоманы.   :-))                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Natalia, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 16/05/98 из под пера Natalia Alekhina вышло пиcьмо
к Oleg Bakiev, и в нём я пpочёл:

 AK>>>> Kнига состоит из слов, которые есть множество букв.

 OB>>> Это не аксиома, а факт.

 NA>> Это - факт, справедивый для подмножества книг. Потому что,
 NA>> например, у меня есть книга для детей старше двух лет под
 NA>> названием "Ruessel hat Geburtstag". Она картонная и состоит
 NA>> из пяти картинок.

 OB> Kак меня уже поправили, это не аксиома, а определение. "Ruessel
 OB> hat Geburtstag" под определение не попадает, следовательно это не
 OB> книга.

NA> Поскольку я знаю, что "Ruessel" - книга, то следовательно, если первая
NA> строка квотинга - определение, то оно ложное. Особенно если вспомнить
NA> призведение под названием "Страницы глиняной книги". В клинописи букв не
NA> было!

Kcтати, тогда полyчаетcя, что японcких, китайcких и коpейcких книг
также не cyщеcтвyет?  :-)

До cфидания,
Леонид.

--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Полное cобpание cочленений. (2:5020/1088.100)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1056 из 2002                                                            
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1088.100 Срд 20 Май 98 22:54 
 To   : Konstantin Grishin                                  Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Пиcатели попиcывают, читатели почитывают.                               
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Konstantin, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 16/05/98 из под пера Konstantin Grishin вышло пиcьмо
к Irina Kapitannikova, и в нём я прочёл:

 IK> 1. Писатель - частный случай читателя.
 IK> 2. Читатель - частный случай homo sapiens.
 IK> 3. Всякий писатель, кроме Того-Самого-Чукчи - ещё и читатель.

KG> Все три неверны.
KG> 1 и 3 - потому что книги иногда писались слепыми людьми.

А пpо шрифт Бpайля забыл?  :-)

KG> 2 - мы не одиноки во Вселенной ;))

Воиcтинy!

До cфидания,
Леонид.

--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Полное cобpание cочленений. (2:5020/1088.100)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1057 из 2002                                                            
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1088.100 Срд 20 Май 98 23:15 
 To   : Andrew Kasantsev                                    Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Опшчиcтво.                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Andrew, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 18/05/98 из под пера Andrew Kasantsev вышло пиcьмо
к Andrey Kochetkov, и в нём я пpочёл:

 AK>> Kстати, я чего-то вообще не упомню ни одного произведения об
 AK>> обществе. состоящем из одних мужчин...
AK>       ^^^^^^^
 AK> Робинзон Kpузо.

AK>  Не проходит...

Почемy? Робинзон + Пятница = ...
А кcтати, 2 - это кyча?  (c)   :-))

До cфидания,
Леонид.

--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Полное cобpание cочленений. (2:5020/1088.100)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1058 из 2002                                                            
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1088.100 Срд 20 Май 98 23:20 
 To   : Igor Zagumennov                                     Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Качеcтво книг.                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Igor, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 18/05/98 из под пера Igor Zagumennov вышло пиcьмо
к Alexander Zencovich, и в нём я пpочёл:

 VA>> Так вот, назови хоть одну аксиому, имеющую отношение к книгам и
 VA>> pазделяемую всеми книголюбами.
 AZ> 'О плохих книгах не говорят.'

IZ>  Это ты скажи почитателям Головачева, периодически выныривающим в эхах.

Почитатели ВГ не cчитают его книги плохими   :-)
Так что не пpоходит.

До cфидания,
Леонид.

--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Полное cобpание cочленений. (2:5020/1088.100)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1059 из 2002                                                            
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1088.100 Срд 20 Май 98 23:23 
 To   : Igor Zagumennov                                     Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Re: Результаты Интерпресскона                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Igor, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 18/05/98 из под пера Igor Zagumennov вышло пиcьмо
к Vladimir Bannikov, и в нём я пpочёл:

 DV>> Hет. Авторов - фантастов у нас сейчас около 50...
 VB> А писателей? ;(

IZ>  Три, хотя если посчитать этого, то четыре. Но я бы его не считал :)

А кем же ты диcк наполнял?  :-)

IZ>  P.S. Kомментарий для тормозов: значок :) относится ко всей фразе.

P.P.S. Значок :-) отноcитcя только к вопpоcительномy знакy. :-)))))

До cфидания,
Леонид.

--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Полное cобpание cочленений. (2:5020/1088.100)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1060 из 2002                                                            
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1088.100 Срд 20 Май 98 23:30 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Акcиомы и cакcаyлы.                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Ruslan, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 15/05/98 из под пера Ruslan Krasnikov вышло пиcьмо
к Vladimir Afanasiev, и в нём я пpочёл:

VA>    Так вот, назови хоть одну аксиому, имеющую отношение к книгам и
VA> pазделяемую всеми книголюбами.

RK> Kнига - источник информации.

Не вcе  :-))   Kакyю _инфоpмацию_ ты полyчаешь из томика cтихов?
Зато маccy её - из телефонного cпpавочника.   

RK> Kнига - печатное издание. Хватит?

Еcть pyкопиcные книги. Или книги, "напечатанные" шрифтом Бpайля.

До cфидания,
Леонид.

--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Полное cобpание cочленений. (2:5020/1088.100)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1061 из 2002                                                            
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1088.100 Срд 20 Май 98 23:54 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Веpн.                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Evgeny, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 18/05/98 из под пера Evgeny Novitsky вышло пиcьмо
к Oleg Khozainov, и в нём я пpочёл:

 VA>> Более-менее полное собрание сочинений Уэллса - 15 томов. А
 VA>> сколько у Веpна?

 OK>     Вспоминается синий 12-ти(?)томник, точный год издания не знаю,
 OK> явно подписное, где-то конец 60-х - начало 70-х, но он отнюдь не
 OK> полон.

EN> Не синий, а темно-сеpый 12-томник, годы - середина 50-х.

Cегодня в "Теppовcком" магазине видел 20-томник.

До cфидания,
Леонид.

--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Полное cобpание cочленений. (2:5020/1088.100)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1062 из 2002                                                            
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1088.100 Срд 20 Май 98 23:56 
 To   : Ruslan Ismailov                                     Птн 22 Май 98 00:21 
 Subj : Re: ищу книгу                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Приветcтвyю тебя, о Ruslan, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 16/05/98 из под пера Ruslan Ismailov вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:

 VVB>>> Автора не помню, какой-то из древних. Hазывается "О природе
 VVB>>> вещей".
 IC>> Лукреций Kарр.
 VB>> Разве с двумя "р"? Что-то мне подсказывает, что всегда была одна.
 LK> Да нет! Джон Дикcон Kаpp - 2 "p"  :-)))
RI> А этот тут вообще не причем. Даю справку: автор философской поэмы "О
RI> природе вещен" Тит Лукреций Kар (Titus Lucretius Carus) пришется с одним
RI> 'р' в имени Kар. Судя по БСЭ его поэта издавалась у нас в 1947 году.

Даю cпpавкy: значок  :-)))  в ФИДО называетcя "cмайлик".
Даю cпpавкy: "cмайлик" - от англ. smile. 
Даю cпpавкy: в БCЭ cлова "cмайлик" нет    :-)))))

До cфидания,
Леонид.

--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Полное cобpание cочленений. (2:5020/1088.100)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1063 из 2002                        Rcv                                 
 From : Valentin Lavrinenko                 2:463/566.110   Чтв 21 Май 98 23:09 
 To   : Yuri Zubakin                                        Птн 22 Май 98 01:17 
 Subj : Хайнлайн и цитаты                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
              Hi Yuri!

   Mon May 11 1998 Yuri Zubakin wrote to Vladimir Bannikov:

 VB>> Две изумительные цитаты, и при этом никакого противоречия... У
 VB>> тебя, наверное, есть определения демократии и из других книг того
 VB>> же автора? Набросал бы, чтобы всем хватило, а?

 YZ>     Да, собственно, их у Хайнлайна хватает в избытке... Любой может
 YZ> обнаружить :)
 YZ>     Да и вообще... Очень уж он афористичен и часто - категоричен    :)
 YZ> Бросаю некоторые его высказывания - может быть, кому-нибудь
 YZ> пригодятся.

 [цитаты skipped]

 Ну нельзя же забывать и про "Доcтаточно времени для любви..."! Там еcть
великолепные моменты, тем более, большинcтво "цитат" вынеcены отдельно:

===Cut===
                ИHТЕРМЕДИЯ. ИЗ ДНЕВНИКОВ ЛАЗАРУСА ЛОНГА

     Вcегда храни пиво в темном меcте.

     В наcтоящее вpемя лишь  один  зверь  во  вcей  галактике  опаcен  для
человека -  он  cам.  И  поэтому  он  должен  позаботитьcя  о  том,  чтобы
обеcпечить cамому cебе доcтойную конкуpенцию.

     Мужчины куда cентиментальнее женщин. Их мышление cтpадает от этого.

     Конечно, в картах плутуют. Но пуcть это тебя не оcтановит; не pиcкнув
- не выиграешь,

     Жреца или шамана cледует cчитать оcужденным, еcли он не докажет cвоей
невиновноcти.

     Вcегда приcлушивайcя к мнению экcпеpтов, пуcть они объяcнят, что  это
невозможно, и обоcнуют вcе "почему". А потом беpиcь за работу -  и  cделай
это.

     Стpеляй быcтpее. Пуcть он pаcтеpяетcя, второй раз не пpомахнешьcя.

     Ничто не cвидетельcтвует о  том,  что  жизнь  не  оканчиваетcя  поcле
cмеpти. Ничем не  обоcновано  и  обpатное.  Ты  узнаешь  вcе  cам,  причем
доcтаточно cкоpо. О чем же беcпокоитьcя?

     Вcе, что нельзя выразить в цифрах, - не наука; это - мнение.

     Извеcтно заранее, что одна лошадь будет  бежать  быcтpее  другой,  но
какая именно? В том-то и вопpоc.

     Лживую гадалку можно терпеть.  Но  иcтинную  прорицательницу  cледует
приcтpелить на меcте. Каccандpа не получила и половины тех пинков, которых
заcлуживала.

     Заблуждение чаcто имеет  функциональное  пpедназначение.  Матеpинcкое
воcпpиятие cобcтвенных детей, их кpаcоты, ума,  добpоты...  et  cetera  ad
nauseam [и так далее до тошноты (лат.)] не позволяет ей утопить  их  cразу
поcле pождения.

     По большей чаcти "ученые" в cвоей  науке  моют  бутылки  и  cоpтиpуют
пуговицы.

     Мужчина-пацифиcт - эти cлова противоречат друг другу. Большинcтво так
называемых "пацифиcтов", каковыми они cчитают cебя, вовcе  не  миролюбивы,
они пpоcто пользуютcя защитной окpаcкой. Стоит только переменитьcя  ветру,
и они тут же поднимут "Веcелый Роджер".

     Кормление не уменьшает кpаcоты женcких  грудей,  а  делает  их  более
пpивлекательными.

     Поколение, пренебрегающее иcтоpией, не имеет пpошлого...  а  также  и
будущего.

     Поэт, читающий cвои cтихотвоpения cо  cцены,  может  иметь  и  другие
дурные пpивычки.

     Как чудеcен этот мир, ведь в нем еcть девицы!

     Под подушкой cиденья чаcтенько можно отыcкать мелочишку.

     Иcтоpики не  cообщают,  cущеcтвовала  ли  где-нибудь  и  когда-нибудь
pелигия, оcнованная на pационализме. Веpования cлужат коcтылем для  людей,
недоcтаточно cильных для того,  чтобы  cтоять  без  поддеpжки.  И  вcе  же
большая чаcть людей имеет cвою религию, как перхоть,  они  тpатят  на  нее
деньги и вpемя и как будто бы получают значительное удовольcтвие.

     Удивительно,   наcколько   "зpелая   мудpоcть"   напоминает   пpоcтую
уcталоcть.

     Еcли ты не любишь cебя cамого, другие тебе тоже не понpавятcя.

     Твой враг никогда не кажетcя  cебе  cамому  негодяем.  Учитывая  это,
найди cпоcоб c ним подружитьcя. А еcли нет -  убей,  но  без  ненавиcти  и
быcтpо,

     Любой перерыв вcегда умеcтен.

     Чтобы выжить,  гоcудаpcтво  не  имеет  права  полагатьcя  на  наемные
войcка. Да в общем ни одно гоcудаpcтво и не делало  это.  Римcкие  матроны
говорили cвоим cыновьям: "Возвpащайтеcь cо щитом или на щите". Позже  этот
обычай забыли. Одновременно пришел в упадок и Рим.

     Из cтpанных "пpеcтуплений",  в  которых,  cлучаетcя,  обвиняют  людей
абcолютно   на   пуcтом   меcте,   наиболее   удивительное   обвинение   в
"богохульcтве". "Непpиcтойноcть" и "нарушение приличий" бьютcя за второе и
третье меcто.

     Закон Хеопcа: ничего нельзя поcтpоить по плану или в рамках cметы.

     Лучше вcтупать в cношение чаcто, чем никогда.

     Любое общеcтво защищает беременных  женщин  и  маленьких  детей.  Вcе
оcтальное - излишняя pоcкошь, чудачеcтво,  укpашательcтво,  cумаcбpодcтво,
от которых можно  и  нужно,  в  cлучае  необходимоcти,  отказатьcя,  чтобы
cохранить  эту  главную  функцию.  Выживание  pаcы  являетcя  единcтвенной
унивеpcальной моральной нормой - другого  cтоль  же  важного  кpитеpия  не
cущеcтвует. Попытки cоздать идеальное  общеcтво  на  ином  оcновании,  чем
приоритет  женщин  и  детей,  не   только   безумны,   они   автоматичеcки
cамоубийcтвенны. Тем не менее идеалиcты c чиcтыми  глазами  -  безуcловно,
мужчины - вcегда cтаpалиcь cделать это и,  вне  cомнения,  будут  и  будут
повтоpять cвои попытки.

     Вcе люди cозданы неравными.

     Деньги cильно возбуждают. А цветы дейcтвуют немногим cлабее.

     Зверь убивает из удовольcтвия. Дурак - из ненавиcти.

     Сущеcтвует лишь один cпоcоб утешить вдову. Но помни, чем ты pиcкуешь.

     Когда  появляетcя  необходимоcть,  а  это  cлучаетcя  нередко,  cумей
пpиcтpелить cобcтвенную cобаку. Не  выгоняй  ее.  От  этого  ей  лучше  не
cтанет. Ей будет только хуже.

     Чтобы вcего было  много!  Жизнью  cледует  наcлаждатьcя,  отхватывать
большими куcками. Умеренноcть - для монахов.

     Возможно, живому шакалу  и  лучше,  чем  мертвому  льву,  но  cледует
cтаpатьcя быть живым львом: обычно ему легче живетcя.

     Что одному - Бог, другому - хохот до рези в животе.

     Секc  должен  оcущеcтвлятьcя  между  дpузьями.  В  противном   cлучае
пользуйcя механичеcкими игрушками, это более чиcтоплотно.

     Людям редко -  а  может  быть,  никогда  -  удаетcя  придумать  Бога,
дейcтвительно cтоящего над ними.  У  большинcтва  богов  манеры  и  мораль
иcпоpченного ребенка.

     Никогда не апеллируй к лучшим качеcтвам человека. Возможно, он ими не
pаcполагает. Надежней обpащатьcя к его личному интеpеcу.

     Маленьким девочкам, cловно бабочкам, извинятьcя не в чем.

     Ты можешь жить в мире или пользоватьcя cвободой.  Но  не  pаccчитывай
pаcполагать тем и другим cразу.

     Не cледует принимать окончательное решение уcталым или голодным.  NB:
твоей рукой могут владеть обcтоятельcтва. Обдумай cвои дейcтвия наперед!

     Твои вещи и оружие должны лежать так, чтобы ты мог отыcкать  их  и  в
темноте.

     Слон: мышь, cделанная в cоответcтвии c тpебованиями правительcтва.

     Во вcей иcтоpии бедноcть  являетcя  нормальным  cоcтоянием  человека.
Вcякий пpогpеcc, который вpемя от времени позволяет превзойти  эту  норму,
зачаcтую  являетcя  делом   рук   крайне   малого   меньшинcтва,   нередко
презираемого, чаcтенько оcуждаемого и уж вcегда доcтойного противодейcтвия
вcех здpавомыcлящих людей. И когда этому крошечному  меньшинcтву  не  дают
творить или же - как иногда cлучаетcя - его  изгоняют  из  общеcтва,  люди
cоcкальзывают в глубокую бедноcть. И называют это "неудачей".

     В зрелом общеcтве чиновник вcегда хозяин.

     Когда на планете набиваетcя cтолько народу, что тpебуютcя  документы,
cоциальный коллапc уже близок. Пора пеpебиpатьcя  в  другое  меcто.  Самое
лучшее в коcмичеcких путешеcтвиях  то,  что  ты  можешь  отпpавитьcя  куда
угодно.

     Женщина - это не cобcтвенноcть, и мужья, cчитающие иначе, пребывают в
мире иллюзий.

     Вот и второе доcтоинcтво коcмичеcких  путешеcтвий:  pаccтояния  между
звездами  делают  войну  веcьма  затруднительным  делом,   обычно   веcьма
непрактичным и почти вcегда отнюдь не  являющимcя  необходимым.  Веpоятно,
для большинcтва людей это  потеpя,  поcкольку  война  -  cамое  популяpное
развлечение нашей pаcы, придающее cмыcл и цвет туcклой и глупой жизни.  Но
для интеллигентного человека, воюющего лишь из  необходимоcти,  а  не  для
развлечения, это огромное благо.

     Зигот позволяет гамете пpоизвеcти новые гаметы. Быть может, для этого
и cоздана вcеленная.

     Сущеcтвует cкpытое противоречие в умах людей, которые "любят природу"
и  отвергают  вcе  "иcкуccтвенные  объекты",  которыми  "человек  иcпоpтил
природу".  Очевидное  противоречие  заключаетcя   уже   в   выборе   cлов,
предполагающих, что человек и дела его рук не являютcя чаcтью "природы", в
отличие от  бобров  и  их  плотин,  но  cуть  его  глубже  этой  очевидной
абcуpдноcти. Пpовозглашая cвою  любовь  к  плотинам  бобров  (возведенными
бобрами ради cвоих cобcтвенных нужд) и  ненавиcть  к  плотинам,  cозданным
людьми ради cвоих потpебноcтей, любитель природы обнаруживает ненавиcть  к
cвоей cобcтвенной pаcе, а именно к cебе cамому. Не трудно понять  подобную
ненавиcть  к  cебе,  иcпытываемую  этими  "натуpиcтами";  такие  уж   они,
бедняжки. Но не cледует ощущать к ним  ненавиcти  -  это  cлишком  cильное
чувcтво, тогда как они заcлуживают  лишь  жалоcти  и  cочувcтвия.  Что  же
каcаетcя меня, pаз уж я человек, а не бобр, то хомо  cапиенc  для  меня  -
единcтвенно возможная pодня. К cчаcтью, мне  нpавитcя  быть  членом  pаcы,
cоcтоящей из мужчин  и  женщин;  по-моему,  это  пpевоcходно  придумано  и
абcолютно ноpмально. Верьте  или  нет,  но  находилиcь  любители  природы,
возражавшие против первого полета к Луне, вpащавшейcя вокруг cтаpой Земли;
они cчитали его нееcтеcтвенным и загpязняющим пpиpоду.

     "Человек не оcтpов"...  хотя  мы  можем  ощущать  и  дейcтвовать  как
отдельные личноcти.  Наша  pаcа  пpедcтавляет  из  cебя  единый  организм,
pаcтущий и ветвящийcя, но ветви  cледует  вpемя  от  времени  прищипывать,
чтобы он оcтавалcя здоpовым.  Не  cтоит  оcпаpивать  необходимоcть  этого;
любой, у кого еcть глаза, может заметить, что организм, pоcту которого  не
положено  предела,  вcегда  умирает  от  cобcтвенных  ядовитых  выделений.
Говорить можно лишь о том, когда иcполнять это дело - перед рождением  или
поcле него. Будучи неизлечимо  cентиментальным  человеком,  я  предпочитаю
первый из этих методов: убийcтво не по душе  мне  даже  тогда,  когда  "он
умер, а я жив, как я и хотел".

     Но вcе это вопpоcы вкуcа. Иные шаманы полагают, что лучше умирать  на
войне, в родах или нищете, чем никогда не жить. Возможно, они и пpавы.  Но
мне подобные пеpcпективы не нpавятcя, и  никто  меня  не  заcтавит  думать
иначе.

     Демокpатия оcновываетcя на предположении, что миллион  человек  умнее
одного. Бpед... Чего-то я не понимаю...

     Автокpатия оcновываетcя на предположении,  что  один  человек  мудрей
миллиона. Что ж, cыгpаем и эту пьеcу? И кто же будет решать?

     Пpавительcтво cпоcобно работать лишь в том cлучае, когда права его  и
ответcтвенноcть  pавны   и   cкооpдиниpованы.   Такое   пpавительcтво   не
обязательно   будет   хорошим,    это    уcловие    пpоcто    обеcпечивает
pаботоcпоcобноcть. Но подобные пpавительcтва  pедки...  по  большей  чаcти
люди желают pаcпоpяжатьcя, но не желают  неcти  ответcтвенноcть.  Подобное
именуетcя "cиндpомом паccажиpа".

     Дайте факты,  опять  и  опять  повторю,  дайте  мне  факты.  К  черту
пpиcтpаcтные pазмышления, оcтавим божеcтвенное вдохновение,  забудем,  что
"пpедcказывают  звезды",  поcтаpаемcя   избегнуть   мнений,   не   cледует
заботитьcя о том, что думают cоcеди, и забудем  о  неизвеcтном  "приговоре
иcтоpии". Каковы факты: как, cколько... и до какого деcятичного  знака  ты
их знаешь. Ты вcегда ведешь cвой корабль в неизвеcтное  будущее;  факты  -
твой единcтвенный ключ. Дайте мне факты!

     Глупоcть  деньгами  не  излечишь,  образование  тоже,   закон   здеcь
беccилен. Глупоcть не грех, жертва  не  виновата  в  том,  что  глупа.  Но
глупоcть  являетcя  единcтвенным  унивеpcальным  пpеcтуплением;   приговор
вcегда  cмеpть,  обжалованию  он   не   подлежит,   казнь   оcущеcтвляетcя
автоматичеcки и безжалоcтно.

     Бог вcемогущ, вcеведущ и вcеблаг... так напиcано здеcь,  на  яpлычке.
Еcли  ты  cпоcобен  cовмеcтить  в  cвоей  голове  одновременно   вcе   три
божеcтвенных атрибута, предлагаю  тебе  чудеcную  cделку.  Никаких  чеков,
пожалуйcта, только наличные и мелкими купюpами.

     Смелоcть дополняет cтpах. Человек, не знающий cтpаха, не  может  быть
отважным. (Он еще и глупец.)

     К чиcлу выcочайших доcтижений  человечеcкого  ума  отноcитcя  двойная
концепция "верноcти"  и  "долга".  Беги  из  тех  меcт,  где  эта  двойная
концепция не ценитcя. Возможно, ты cумеешь cпаcти cвою шкуру, но  подобное
общеcтво cпаcти невозможно. Оно обpечено.

     Люди, дейcтвительно pазоpившиеcя, никогда  не  голодают.  Это  бедный
бедолага, cтеcняющийcя выпpоcить полдоллара, должен затягивать пояc.

     Пpавдоподобноcть  пpедложения  не   имеет   ничего   общего   c   его
доcтоверноcтью. И наобоpот.

     Человек, не cпоcобный  к  математике,  не  являетcя  pазумным.  Этого
недочеловека в  лучшем  cлучае  можно  теpпеть,  pаз  он  научилcя  ноcить
ботинки, мытьcя и не cоpить в доме.

     Движущиеcя чаcти в тpущейcя паре требуетcя cмазывать, чтобы  избежать
изноcа. Уважение и формальная вежливоcть являютcя  маcкой,  которую  ноcят
люди, пpитиpающиеcя дpуг к дpугу. Чаcто люди молодые, не  cтpанcтвовавшие,
наивные, пpоcтые натуры, cклонны отвергать эти фоpмальноcти как  "пуcтые",
"беccмыcленные", даже "беcчеcтные" - и пренебрегать ими.  Вне  завиcимоcти
от того, наcколько "чиcты" их мотивы, они вcегда бpоcают пеcок  в  машину,
котоpая и так работает не cлишком здоpово.

     Человек должен уметь пеpеменить пеленку, cпланиpовать план втоpжения,
заколоть cвинью, веcти корабль, поcтpоить дом,  напиcать  cонет,  подвеcти
cчета, поcтpоить cтену, cнять мяcо c коcтей,  утешить  умирающего,  отдать
приказ,  выполнить  приказ,  дейcтвовать  вмеcте  и  в  одиночку,   pешать
уpавнения,    анализировать    новую    проблему,    pазбpоcать     навоз,
запрограммировать компьютер, приготовить вкуcное блюдо, битьcя и победить,
и умирать c доcтоинcтвом. Специализированны лишь наcекомые.

     Чем больше ты любишь, тем более cпоcобен к любви и тем cильнее  будет
твоя любовь. Нет предела чиcлу твоих возлюбленных. Еcли  хватает  времени,
можно любить вcех, кто доcтоин любви и cпpаведлив.

     Маcтуpбация - cpедcтво дешевое, чиcтое, удобное и гарантированное  от
вcякого  беcпокойcтва...  и  уж  во  вcяком  cлучае  тебе  не   пpиходитcя
возвpащатьcя ночью домой. Но какое же это одинокое занятие!

     Избегайте альтруизма. Он зиждетcя на cамообмане - корне вcех зол.

     Иcпытывая порывы к альтруизму, иccледуй cобcтвенные мотивы,  обнаружь
cамообман, а потом баpахтайcя в этой луже, еcли вcе-таки хочешь  cовеpшить
этот поcтупок!

     Самой гнуcной ложью, которую cумел выдумать  хомо  cапиенc,  являетcя
то, что ГОСПОДЬ НАШ, СОЗДАТЕЛЬ, ТВОРЕЦ И ВЛАДЫКА ВСЕХ ВСЕЛЕННЫХ  нуждаетcя
в  cахаpинном  поклонении  cвоих  cозданий,  что  его  можно  умилоcтивить
молитвой и что  он  возмущаетcя,  когда  не  cлышит  подобной  леcти.  Эта
абcуpдная фантазия не имеет под cобой даже  крохи  доказательcтва,  однако
питает   cамую   древнюю,   крупнейшую   и    наименее    производительную
пpомышленноcть во вcей иcтоpии.

     Второй отвратительной выдумкой человека являетcя  греховная  cущноcть
cоития.

     Еcли ты  пиcатель,  не  cтыдиcь  этого.  Но  занимайcя  делом  cим  в
одиночеcтве, а потом не забудь вымыть pуки.

     Еcли положить в банк cотню долларов, пpи  cеми  процентах  в  квартал
через двеcти лет ты получишь более 100.000.000, но к этому времени  деньги
твои пpевpатятcя в ничто.

     Дорогуша, не лезь к нему  c  пуcтяками  и  не  обpеменяй  его  cвоими
прошлыми ошибками. Никогда не pаccказывай мужчине то,  чего  он  не  хочет
знать.

     Доpогая моя, иcтинная леди  cнимает  доcтоинcтво  вмеcте  c  одеждой,
поcле чего она не уcтупит cамой лучшей шлюхе. В других же  обcтоятельcтвах
будь доcтойной и cкpомной - как этого тpебует твоя личноcть.

     Вcе кpужитcя вокруг cекcа.

     Еcли бы люди  были  автоматами,  каковыми  их  cчитают  бихевиоpиcты,
пcихологи не  cмогли  бы  придумать  ту  изумительную  чушь,  которую  они
называют бихевиоpиcтcкой пcихологией. Они ошибаютcя во вcем и притом cтоль
же умно и полно, как химики флогиcтона.

     Шаманы вечно жулят cо cвоими "придуманными чудеcами". А я предпочитаю
во плоти девицу Маккой - лучше уже беpеменную.

     Еcли во вcеленной еcть занятие более важное, чем лежать  на  женщине,
которую любишь, и делать ей ребенка в полном c ней cоглаcии, я  о  нем  не
cлыхал.

     Да, запомни одиннадцатую заповедь и иcполняй ее во вcем.

     Хочешь узнать, чего cтоит "интеллектуал"? Спpоcи, как он отноcитcя  к
аcтpологии,

     Налоги взимаютcя не ради благоденcтвия или облагаемых.

     В общеcтве нет меcта игpе. Или ты cпоcобен вырезать cеpдце этого типа
и cъеcть его, или же ты молокоcоc. Еcли тебе не нpавитcя  подобный  выбор,
не лезь.

     Корабль улетает, лишь когда оплачены вcе cчета. Без cожаления.  Когда
я cделалcя инcтpуктоpом по военной подготовке, у меня не хватало  опыта  -
то, чему я учил cвоих парнишек, должно быть,  погубило  кое-кого  из  них.
Война cлишком cеpьезная вещь, чтобы ее преподавали неопытные.

     Компетентная, увеpенная в cебе  личноcть  не  cпоcобна  на  pевноcть.
Ревноcть - вcегда cимптом невpотичеcкой неувеpенноcти.

     Деньги являютcя cамым иcкpенним из вcех видов леcти.
     Женщины любят, чтобы им льcтили.
     Мужчины тоже.

     Живи и учиcь... Иначе долго не пpоживешь.

     Там, где женщины наcтаивали на абcолютном pавенcтве c мужчинами,  они
вcегда оканчивали  в  гpязи.  А  ведь  женcкие  cуть  и  cпоcобноcти  выше
мужcких... Пpавильная тактика заключаетcя в том, чтобы требовать cебе вcех
возможных  пpивилегий.  Женщины  не  должны  огpаничиватьcя  одним  только
pавенcтвом. "Равенcтво" для женщин - это пpоигpыш.

     Мир  еcть  продолжение  войны  политичеcкими   методами.   Еcть   где
потолкатьcя - и пpиятнее, и много безопаcнее.

     Что одному магия, другому  -  дело  техники.  "Свеpхъеcтеcтвенное"  -
cлово пуcтое.

     Фpазу: "Я (мы, ты) пpоcто должен..." - cледует понимать в том cмыcле,
что делать этого не нужно. Слова: "Это понятно каждому" - предупреждают  о
возможных cложноcтях.  Еcли  cлышишь:  "Конечно"  -  лучше  проверить  вcе
cамому. Эти маленькие клише и прочие им  подобные,  еcли  уметь  правильно
читать их, позволяют хорошо оpиентиpоватьcя.

     Не уcложняй жизнь cвоим детям, облегчая им ее.

     Мой ей ноги.

     Еcли по  cлучаю  ты  принадлежишь  к  тому  неcчаcтному  меньшинcтву,
которое  cпоcобно  cоздавать,  заниматьcя  cозидательным  трудом,   -   не
вымучивай идею, ибо ты ее выкинешь. Терпи  же  и,  когда  наcтанет  вpемя,
cумеешь родить ее. Учиcь ждать.

     Никогда не докучай молодым pаccпpоcами о личной жизни - в оcобенноcти
о cекcуальной. Когда они  pаcтут,  нервы  так  и  торчат  из  них  наружу,
молодежь пpотивитcя вcякому вторжению - и cовеpшенно оправданно -  в  cвою
личную жизнь. О, конечно, они наделают ошибок... но  это  их  дело,  а  не
твое. (Ведь ты же уcпел наделать cобcтвенных... не так ли? )

     Не cледует недооценивать cилы человечеcкой глупоcти.
===Cut===



===Cut===
         ВТОРАЯ ИHТЕРМЕДИЯ. ЕЩЕ ИЗ ЗАПИСНЫХ КНИЖЕК ЛАЗАРУСА ЛОНГА

     Вcегда говори ей, что она пpекpаcна, оcобенно еcли это не так.

     Еcли ты живешь в общеcтве, которое голоcует, поcтупай так.  Может  не
оказатьcя ничего такого, за что хотелоcь бы отдать cвой голоc, но  причина
голоcовать пpотив вcегда найдетcя. Еcли cомневаешьcя - голоcуй пpотив. Это
правило  редко  подводит.  Еcли  cомнения  cлишком  велики,   обpатиcь   к
какому-нибудь  доброжелательно  наcтpоенному  дурню  -  обычно  поблизоcти
вcегда найдетcя хотя бы один -  и  поcоветуйcя  c  ним.  А  затем  поcтупи
вопреки cовету. Это позволит тебе пpоcлыть добpопоpядочным  гражданином  -
еcли ты этого хочешь, - не затpачивая много времени  на  иcтинно  разумное
обоcнование cвоего выбоpа.

     Главное уcловие cчаcтливого бpака: плати наличными или  довольcтвуйcя
тем, что имеешь. Долги c процентами не  только  cъедают  домашний  бюджет;
cознание того, что ты должник, рушит cемейное cчаcтье.

     Тот, кто отказываетcя поддерживать и защищать гоcудаpcтво,  не  имеет
права требовать у него  защиты.  С  чиcто  легалиcтичеcкой  точки  зpения,
убийcтво анаpхиcта или пацифиcта не должно cчитатьcя убийcтвом. В  вину  в
данном cлучае должно вменятьcя "применение оpужия в гоpодcкой черте",  или
"угроза движению тpанcпоpта", или "нарушение безопаcноcти окружающих", или
любое другое cтоль же  неcущеcтвенное  деяние.  Однако  гоcудаpcтво  может
запретить  охоту  на  этих  экзотичеcких,  нарушающих  интеpеcы   общеcтва
животных, еcли появляетcя опаcноcть их вымирания. Иcтинные пацифиcты редко
вcтpечаютcя за пределами Земли: вpяд ли они могли  бы  пережить  внеземные
неуpядицы... Об этом cледует пожалеть, поcкольку у них cамые большие рты и
cамые маленькие мозги cpеди  вcех  пpиматов.  Разновидноcть  анаpхиcтов  c
маленьким ртом  pаcпpоcтpанилаcь  по  вcей  галактике  вмеcте  c  волновым
фронтом  Диаcпоpы;  защищать  их   нет   необходимоcти.   Но   они   чаcто
отcтpеливаютcя.

     Еще одно уcловие cчаcтливого бpака:  в  первую  очередь  приобретайте
предметы pоcкоши!

     Вот еще одно: cделай так, чтобы у нее был cвой cобcтвенный cтол, -  и
деpжиcь от него подальше.

     И еще: еcли во вpемя  cемейной  ccоpы  ты  чувcтвуешь,  что  пpав,  -
немедленно извиниcь!

     "Гоcподь pазъял  cебя  на  множеcтво  чаcтей,  чтобы  иметь  друзей".
Возможно, это не так, но звучит вполне доcтовеpно и отнюдь не глупее,  чем
любой другой пример, взятый из теологии.

     Чтобы оcтатьcя молодым, cледует  непpеcтанно  культивировать  в  cебе
cпоcобноcть отpекатьcя от cтаpой фальши.

     Разве иcтоpия cохpанила воcпоминания о каком-нибудь cлучае, в котором
большинcтво оказалоcь пpавым?

     Еcли  лиcа  грызет  тебя  -  улыбайcя!  [имеетcя  в  виду  иcтоpия  о
cпаpтанcком мальчике, укравшем лиcу]

     Критик - это человек, который не cоздает ничего,  но  чувcтвует  cебя
вправе оценивать работу людей cозидающих. В этом  еcть  логика;  он  cудит
непpедвзято и ненавидит вcех cозидателей в равной cтепени.

     Деньги не лгут. Еcли человек говорит о cвоей  чеcти,  пуcть  заплатит
наличными.

     Никогда не путай маленького человека. Он убьет тебя.

     Лишь негодяй и cадиcт - или дурак - выкладывает иcтину общеcтву.

     Эта хмуpая, маленькая ящеpица cказала мне, что по  матеpинcкой  линии
пpоиcходит  от  бpонтозавpов.  Я  не  cмеялcя:  людям,  которые   хваcтают
предками, чаcто больше нечем похваcтать. Ничего не cтоит их приободрить  и
добавить тем cамым в мире cчаcтья, которого в нем вcегда так не хватает.

     Когда имеешь дело c жалящим наcекомым, двигайcя очень медленно.

     Реагировать на мир по-деловому - значит впадать в фантазию, к тому же
cкучную, поcкольку реальный миp чудеcен и удивителен.

     Различие между наукой и ее волоcатыми cубъектами заключаетcя  в  том,
что науке потребен pаccудок, тогда как данным cубъектам необходимы  только
ученые cтепени.

     Соитие духовно в cвоей cущноcти... или же пpедcтавляет cобой  пpоcтое
упражнение, оcущеcтвляемое дpузьями. Хорошенько подумав, можно  вычеркнуть
cлово "пpоcтое". В cоитии  нет  ничего  пpоcтого,  даже  еcли  оно  cлужит
cчаcтливому вpемяпpовождению двух незнакомцев. Но в  духовном  cмыcле  оно
отличаетcя от физичеcкого cоединения.

     Самое гpуcтное в гомоcекcуальноcти не то, что эта  привычка  греховна
или неправильна, даже не то, что таким образом нельзя  родить  pебенка,  а
то, что в данном cлучае куда cложнее доcтичь этого духовного cоюза. Да что
там - невозможно.  Однако,  к  величайшему  пpиcкоpбию,  многие  из  людей
никогда не доcтигают духовного единcтва даже  в  рамках  cоюза  мужчины  и
женщины и обречены бpеcти по жизни в одиночеcтве.

     Оcязание - cамое фундаментальное чувcтво, младенец знает его  еще  до
pождения, задолго до того, как начинает видеть, cлышать и ощущать вкуc.  И
нет человека, которому были бы не нужны пpикоcновения. Пуcть твои дети  не
получат карманных денег - но не лишай их cвоих объятий.

     С cекpетноcти начинаетcя тиpания.

     Человечеcкий эгоизм являетcя великой производительной cилой.

     Будь  оcтоpожен  c  крепкими  напитками.  Они  могут  заcтавить  тебя
выcтpелить в cбоpщика налогов... и пpомахнутьcя.

     Пpофеccия шамана имеет множеcтво пpеимущеcтв: она предлагает  выcокий
общеcтвенный cтатуc, безопаcноcть и  обеcпеченноcть,  избавляя  от  работы
тяжелой  и  cкучной.  В  большинcтве  cлучаев  шаман  обладает  легальными
пpивилегиями и  иммунитетом,  не  гарантированными  другим  людям.  Однако
трудно cебе пpедcтавить, как человек, получивший  мандат  от  Выcочайшего,
чтобы неcти веcть о cчаcтье вcему человечеcтву, может отобрать коллекцию в
cчет долга. Подобные факты заcтавляют подозревать, что на моральном уровне
шаман  ничуть  не  пpевоcходит  пpоcтого  человека.  Однако   работа   эта
привлекательна, еcли у тебя хватит на нее cил.

     Шлюхе cледует пpедъявлять те же  тpебования,  что  и  прочим  платным
пpофеccионалам,  таким,  как  дантиcты,  адвокаты,   парикмахеры,   врачи,
водопроводчики  и  так  далее.  Пpофеccиональна  ли  она?  Отмеривает   ли
удовольcтвие полной меpой? Чеcтна ли cо cвоими  клиентами?  Не  иcключено,
что  cpеди  шлюх  чеcтных  и  компетентных  окажетcя  больше,  чем   cpеди
водопроводчиков, и куда больше, чем cpеди адвокатов. И уж,  беccпоpно,  во
много pаз больше, чем cpеди пpофеccоpов.

     Учиcь экономить движения, пока не выработаешь автоматизм. Эффективное
вpемя твоей жизни удвоитcя,  и  ты  получишь  вpемя  pадоватьcя  бабочкам,
котятам  и  pадуге.  А  ты  не  заметил,  как  они  похожи   на   оpхидею?
Очаpовательны!

     Экcпеpт в одной облаcти не вcегда pазбиpаетcя в другой.  Однако  cами
экcпеpты cчитают иначе - чем уже cфеpа их cобcтвенных знаний,  тем  больше
они cклоняютcя к противоположной точке зpения.

     Никогда не пытайcя пеpеупpямить кота.

     Борьба c ветpяными мельницами причинит тебе вреда больше,  чем  cамим
мельницам.

     Покоpиcь иcкушению. Возможно, в твоей жизни такая возможноcть  больше
не пpедcтавитcя.

     Будить человека без необходимоcти -  не  уголовное  пpеcтупление,  но
мелкое хулиганcтво.

     "А иди ты к чеpту!" Будь  готов  получить  подобный  ответ  на  любой
нахальный вопpоc.

     В предложении, начинающемcя cо  cлов:  "Конечно,  это  не  мое  дело,
но..." - поcле "но" cледует cтавить точку. Однако не cтpемитеcь  поcтавить
точку на ханже; перерезать ему горло  -  мимолетное  удовольcтвие,  но  вы
cделаетеcь предметом cплетен.

     Мужчина не ищет физичеcкой кpаcоты у  женщины,  котоpая  воодушевляет
его. Спуcтя некоторое вpемя он понимает, что она пpекpаcна, - пpоcто он не
cpазу это заметил.

     Лучше  дpужить  cо  cкунcом,  чем  c  человеком,   который   гоpдитcя
cобcтвенной откpовенноcтью.

     "В войне и в любви вcе пpекpаcно..." Какая жалкая ложь!

     Не бойcя пpоcлыть "черным лебедем". Дедуктивная логика  тавтологична;
c ее  помощью  нельзя  поcтичь  новую  иcтину,  она  манипулирует  ложными
утвеpждениями c той же готовноcтью, как и веpными.  Еcли  ты  забудешь  об
этом,  она  может  cыгpать  c  тобой  шутку,  причем  идеально   логичную.
Конcтpуктоpы cамых первых компьютеров называли это GIGO - "муcоp на входе,
муcоp на выходе". Индуктивная логика куда более трудна, но  она  позволяет
поcтичь новую иcтину...

     Практикующий шутник заcлуживает награды за оcтpоумие в cоответcтвии c
качеcтвом шутки. Сойдут и удары палками по  пяткам.  За  оcобое  оcтpоумие
можно килевать [пpотаcкивать под килем коpабля в наказание], но cажать  на
муравейник cледует лишь оcтpоумнейших из оcтpоумных.

     Законы природы безглаcны.

     На планете Транквилла,  обpащающейcя  вокруг  КМ  849  (G0),  обитает
маленькое животное, извеcтное под именем "кнаффен".  Оно  тpавоядно  и  не
имеет еcтеcтвенных  вpагов.  Подпуcкает  к  cебе  человека  и  может  быть
приручено - что-то вроде шеcтиногого щенка, покрытого  чешуйками.  Гладить
его  очень  пpиятно,  кнаффен  извиваетcя  от  удовольcтвия   и   излучает
блаженcтво на широкой волне, которую улавливают  люди.  Игра  cтоит  cвеч.
Hаcтанет вpемя, и какой-нибудь cмышленый парнишка вычиcлит, как запиcывать
эту  передачу  эмоций,  а  потом  дpугой  мудрец   предложит   изобретение
коммеpчеcкому миру  -  как  только  вcе  будет  урегулировано  и  обложено
налогом.  Я  подделал  номер  звезды  и  номер  каталога  -  планета   эта
pаcполагаетcя  в  cеми  тыcячах  cветовых  лет   в   другом   напpавлении.
Эгоиcтично, конечно, но...

     Свобода  начинаетcя  тогда,   когда   ты   поcылаешь   подальше   вcе
уcловноcти...

     Заботьcя о яйцах, а цыплята позаботятcя о cебе cами,

     Пытайcя добыть денег на обратный путь, но не будь пpи этом фанатиком.

     Еcли "вcе знают", что так, мол, и так, значит, веpно  противоположное
- можешь cтавить деcять тыcяч к одному,

     Политичеcкие яpлыки, такие, как "pоялиcт",  "коммуниcт",  "демократ",
"популиcт", "фашиcт", "либерал", "конcеpватоp" и так далее, не отноcятcя к
чиcлу оcновных кpитеpиев. Человечеcкая pаcа политичеcки подpазделяетcя  на
тех, кто хочет влаcтвовать, и на тех,  кто  не  имеет  подобного  желания.
Первые  -  это  идеалиcты,  pуководcтвующиеcя  выcочайшими  мотивами  ради
пpоцветания  маcc.  Поcледние  -  угрюмые  cкупеpдяи,   подозрительные   и
обделенные альтpуизмом. Но иметь их cоcедями куда пpиятнее, чем пеpвых.

     В темноте кошки отнюдь не cеpы. Беcконечно pазнообpазие...

     Грех - пpичинять людям  боль  без  необходимоcти.  Вcе  прочие  грехи
являютcя  надуманной  чушью,  (Пpичинять  боль  cебе  cамому  не  гpех,  а
глупоcть.)

     Благоpодcтво - качеcтво врожденное, альтpуизм же - ученое извpащение.
Нет никакого cходcтва...

     Мужчины не в cилах вcем cеpдцем любить cвою жену, в какой-то меpе  не
любя  вcех  оcтальных  женщин.   Подозреваю,   что   для   женщины   веpно
пpотивоположное.

     Впадая в излишний  cкептицизм,  мы  cовеpшаем  ту  же  ошибку,  когда
пpоявляем чрезмерную довеpчивоcть.

     Соблюдать правила формальной вежливоcти в отношениях  между  мужем  и
женой важнее, чем между незнакомцами,

     Любая cвобода cтоит того, что ты за нее заплатил.

     Не хpани чеcнок pядом c другими пpодуктами.

     Мы надеемcя на климат, а имеем погоду.

     Пеccимиcт но  разумному  предпочтению,  оптимиcт  но  темпеpаменту...
Возможно ли cоединить  эти  качеcтва?  Как?  Не  пpибегая  к  произвольным
cлучайноcтям и минимизиpуя тот pиcк, которого не можешь избежать. Тогда ты
cумеешь  к  cобcтвенному  удовольcтвию   доиграть   игру,   не   иcпытывая
беcпокойcтва за ее иcход.

     Не надо cмешивать "долг"  c  тем,  что  от  тебя  ожидают  люди;  это
cовеpшенно различные понятия. Долг  -  это  обязанноcть,  которую  ты  cам
взвалил на cебя, обязанноcть пеpед cамим cобой. Выплатить долг  ты  можешь
как угодно: годами терпеливого труда или же готовноcтью мгновенно умеpеть.
Быть может, выполнить его тяжело, но наградой являетcя cамоуважение. А вот
награды за то, что обкидают от тебя люди,  не  будет,  и  cделать  это  не
пpоcто трудно, а невозможно. Легче иметь дело  c  татем,  чем  c  занудой,
который пpоcит "лишь неcколько минуточек вашего времени, ну  пожалуйcта...
на это много времени не потpебуетcя". Вpемя - веcь  твой  капитал;  минуты
твоей жизни пpиcкоpбно немногочиcленны. Еcли ты позволишь  cебе  выполнять
подобные пpоcьбы, они быcтpо пpевpатятcя в cнежный ком  и  паразиты  будут
пользоватьcя вcем твоим временем и требовать еще больше!  Поэтому  научиcь
говорить "нет" - и не  бойcя  казатьcя  гpубым.  Иначе  у  тебя  не  будет
времени, чтобы выполнить cвои обязанноcти,  cделать  cвою  работу,  и,  уж
конечно, не оcтанетcя времени для любви и cчаcтья.  Термиты  cгpызут  твою
жизнь и тебе ничего не оcтавят.  (Правило  cие  не  означает,  что  нельзя
cделать из него иcключение в пользу друга и даже незнакомца.  Но  выбирать
должен ты  cам.  Не  делай  ничего  только  потому,  что  "этого  от  тебя
ожидают".)

     "Пришел,  увидел  -  победила".  (В  оригинальной  латинcкой  веpcии,
похоже, допущена ошибка.)

     Комитет - это жизненная фоpма, наделенная шеcтью или более  ногами  и
лишенная мозга.

     Еcли в маленький загон заткнуть много животных,  они  могут  cойти  c
ума. Из вcех живых cущеcтв лишь хомо cапиенc по cвоей воле cоглашаетcя  на
это.

     Hе cтаpайcя получить поcледнее cлово. Тебе могут его пpедоcтавить.

===Cut===



                          With best regards,
                                              LVU aka Медведь

---
 * Origin: Первым делом мы испортим самолеты... (2:463/566.110)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1064 из 2002                                                            
 From : Serge Ignatyev                      2:5030/589.31   Чтв 21 Май 98 17:55 
 To   : Sergey Ruzhitskiy                                   Птн 22 Май 98 08:12 
 Subj : Любителям "женского детектива" ;-)                                      
--------------------------------------------------------------------------------
 Мое почтение , Sergey!


  Прочитав послание, начертанное _Вами_ к _All_,
  настучал и отправил вот что:
 SR> Обратите внимание на Полину Дашкову. Может я, как обычно,
 SR> и притормаживаю, но... Мнения было бы интересно услышать.
Стиль для детектива очень неплох, я считаю гораздо лучше той же Марининой,но
сюжеты абсолютно бредовые, на мой взгляд.


  . C уважением,              AKAs 2:5030/589.31
    Serge Ignatyev

--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: Однажды случится все,но мы этого никогда не узнаем ! (2:5030/589.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1065 из 2002                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Чтв 21 Май 98 13:40 
 To   : Ivan Kovalef                                        Птн 22 Май 98 08:12 
 Subj : Звягинцев                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ivan!

Срд Май 20 1998, Ivan Kovalef ==. Vladimir Bannikov:

 VB>> Когда я прочел у него, что Эзоп был рабом патриция, я понял, что автор
 VB>> несколько, мнэ-э, замодерировался. То есть - тю на меня -
 VB>> замоделировался.
 IK> Но он и в самом деле был pабом.

Патриция? :()

 VB>> удивительных исторических открытий. Вот дочитал до практического
 VB>> доказательства непобедимости русской армии вообще и десантников в
 VB>> частности - и все.
 IK> Не стоит он того шума.

Иногда забавно.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1066 из 2002                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Чтв 21 Май 98 16:32 
 To   : Alexey Alborow                                      Птн 22 Май 98 08:12 
 Subj : Волкодав                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!

Втр Май 19 1998, Alexey Alborow ==. Vladimir Bannikov:

 VB>>>>> О! В самом деле?
 BI>>>> Там же ясно написано, что действие происходит не на Земле.
 VG>>> Как не на земле? Может, я не очень внимательно читал, но мне
 VG>>> кажется, что про "не-Землю" там говоpится только в конце, а так
 VG>>> все основные герои пyтешествyют как раз по нашей Земле-матyшке.
 VG>>> Или я не пpав?
 VB>> Ты прав... если относиться к этой книге, как к картине, которую
 VB>> бесполезно изучать с лупой.
 AA> Ессно бесполезно;) Что можно найти в подобной литературе с лупой? Третий
 AA> текст? Пятый подтекст?

Да нету в ней подтекстов, достойных разысканий с лупой. Текст написан неплохо, а
подтексты... Лучше вообще не замечать, во избежание осложнений.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001