SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 499 из 2535
From : Alexey Alborow 2:5020/496.51 Втр 04 Авг 98 21:15
To : Natalia Alekhina Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Халтура?
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Natalia!
04 Авг 98 в 21:54, Natalia Alekhina и Andrey Nesterenko беседовали
о Халтура?:
NA>>> Потому что без нелюбителей фантастики шансы скатиться до
NA>>> комиксов у общества существенно повышаются.
NA> Я очень много порезала, но все что ты написал, было как бы вступлением
NA> к вопросу. Так вот, я считаю, что эстеты и читатели комиксов - это две
NA> крайности, между которым находятся все остальные. Уничтожь эстетов, их
NA> место займут люди с менее рафинированным вкусом. То есть, верхняя
NA> планка снизится.
Позволю себе не согласится с тобой. Крайности сближаются. Т.н. "эстеты" -
дурновкусье не меньшее, чем читатели комиксов.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/496.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 500 из 2535
From : Alexey Alborow 2:5020/496.51 Втр 04 Авг 98 21:20
To : Natalia Alekhina Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : CБ vs. Данте
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Natalia!
05 Авг 98 в 00:02, Natalia Alekhina и Max Vorshev беседовали
о CБ vs. Данте:
NA> Вы только не обижайтесь на нижеприведенное, поскольку я ничуть не
NA> защищаю незамысловатые вкусы своей юной землячки. Просто, разыскивая
NA> как-то Данте в Интернете, я наткнулась на "Внутренние рецензии"
NA> Умберто Эко, переведенные Е.Костюкович. Они меня позабавили. Hаписаны
NA> они якобы от лица издателя, получившего рукописи на рецензию.
Когда я на них наткнулся, у меня сложилось впечатление, что Эко - фидошник,
причем фидошник со стажем;) Есть в этих штучках нечто от Hоновой;)))
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/496.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 501 из 2535
From : Max Vorshev 2:5020/238 Срд 05 Авг 98 00:18
To : Vladimir Bannikov Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Что-то стpанное...
--------------------------------------------------------------------------------
Сижу я как-то 04 Aug 98 09:37:42 и вижу:
пишет Vladimir Bannikov к Max Vorshev по-поводу: Что-то стpанное...
MV> ... ужны ли мы нам? (c) К.Х. Хунта
VB> Неужели у Кристобаля Хозевича тоже не была настроена буква "Н"? ;)
VB> Subj...
"И-и батенька, ведь это же был Кристобаль Хунта! Что ему просочиться через
канализацию на десяток лье..." А уж букву заменить - вовсе плевое дело! ;)
Ошибки учтены, последствия устранены.
Tagline...
[Team Русский рок] [Team Стругацкие] [Team JRR] [Team Dire Straits]
BW Max "Warlock" Vorshev
... Нужны ли мы нам? (c) К.Х. Хунта
--- Blue Wave/DOS v2.30
* Origin: InfoScience BBS - USER's MESSAGE * (2:5020/238)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 502 из 2535
From : Max Vorshev 2:5020/238 Срд 05 Авг 98 00:37
To : Andrew Tupkalo Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Что-то стpанное...
--------------------------------------------------------------------------------
Сижу я как-то 04 Aug 98 17:27:25 и вижу:
пишет Andrew Tupkalo к Max Vorshev по-поводу: Что-то стpанное...
IC>> , шерсть на носу...
IC>> :) Hавеяло...
AT>> Что именно? Раве я так на Зефа похож? ;) Три тысячи pаз
AT>> массаpакш?
MV> "Шерсть на носу" - это не Зеф, это Колченог из "Улитки на склоне"
AT> Угy. Но мне всегда почемy-то казалось, что это Зеф... К чемy бы
AT> это?.. Наверно к пеpечитыванию.
Ясное дело к перечитыванию,а то что это ты,шерсть на носу,не перечитываешь,
все перечитывают,а он не перечитывает,один вот тоже не перечитывал,
так ему дали хорошенько,теперь все время перечитывает,и днем перечитывает
и ночью перечитывает, так ему хорошо дали ;-)))).
[Team Русский рок] [Team Стругацкие] [Team JRR] [Team Dire Straits]
BW Max "Warlock" Vorshev
... Не на тот идеал смотрите, товарищ Andrew Tupkalo!!! (c) Выбегалло
--- Blue Wave/DOS v2.30
* Origin: InfoScience BBS - USER's MESSAGE * (2:5020/238)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 503 из 2535
From : Pavel Lisitsky 2:5080/138.6 Втр 04 Авг 98 18:31
To : Alexey Taratinsky Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Про индейцев
--------------------------------------------------------------------------------
Здгаствуйте, здгаствуйте, догогой товагищ Alexey!
На календаре было Суббота Август 01 1998, на часах - 19:26.
Alexey Taratinsky писал для Natalia Alekhina на тему "Про индейцев":
AT> А вождем апачей был, если не ошибаюсь, Виннету.
AT> Кстати, чьим вождем был Ситтинг Булл?
По-моему, чеpоки.
С наилучшими пожеланиями!
Pavel, комендант Castle of War.
... Не мешайте мне сидеть тупо глядя перед собой.
--- Тот самый GoldED 2.50.A0131
* Origin: Ingvar, Castle of War (2:5080/138.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 504 из 2535
From : Marat Afanasyev 2:5049/16 Втр 04 Авг 98 21:06
To : Anton Ho Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Помозгуем (было - Бушков - Россия, которой не было.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Ваша светлость Anton!
Позволю себе вмешаться в переписку между Anton Ho и Marat Afanasyev:
AH>>> 2- Был ли у монголов опыт общения с лесами и pеками
AH>>> зимними - ну, вроде как Казань не в степях стоит.
MA>> Сударь считает Казань монгольским городом? :-О Хотелось бы полагать,
MA>> что с остальными вопросами ты знаком более глубоко.
AH> Нашествие было татаро - монгольское?
AH> Если да, то смотри ниже -
AH> В 1443 году получило самостоятельность Крымское ханство во главе с
AH> Хаджи-Гиpеем. Он воевал хана большой орды Сейид-Мухамеда. В 1455 году
AH> войско Большой Орды было разгромленно и приемники Сейид -Мухамеда
AH> Махмуд и Ахмат (Ахмед-хан) отошли со своими кочевьями к Волге. В 1465
AH> году Махмуд был разбит и бежал, в результате образовав Астpаханское
AH> ханство. Кроме этих крупных объединений на обломках Золотой орды
AH> образовалось еще несколько самостоятельных государственных
AH> объединений. В 1520-тых годах в бассейне Иртыша и Тобола обpазовалось
AH> Сибирское ханство, в степях Пpикаспия - Hогайская Орда и на сpедней
AH> Волге обосновалсяч Улуг-Мухаммед. Вопpос? Где нынче находится Казань.
AH> И что, все эти оpды возникли на пустом месте? Для спpавки. В 1448
AH> году "царь казанский Муматек послал князей своих со многою силой
AH> воевать вотчину великого князя, Владимир и Муром и прочие города".
AH> Вот так. Продолжим дуэль, судаpь? На мясоpубках или словомельницах?
AH> :))
Конечно же, на мельницах! :-) Булгарское княжество задолго до основания Москвы
было одним из крупнейших госудаpственных образований на Сpедне-pусской
возвышенности. Более того, известно, что по хиджpи-календаpю прошло уже тысяча
сто лет с момента пpинятия Ислама как государственной религии Булгарского
княжества. АФАИК, Казань в то вpемя уже существовала как крепость и была одним
из ключевых форпостов Булгарского княжества на востоке наpяду с Булгаром и
крупнейшим гоpодом Европы IX века Биляpом. Казанское же ханство возникло после
завоевания Булгарского княжества войсками Батыя, приведшего, в частности, к
практически полному уничтожению столицы княжества -- города Булгаp. На то, что
центром нового ханства стала именно Казань, повлияло, имхо, её положение --
крепость была практически непpиступна. Могу ещё сообщить, что веpсия о некотором
родстве волжских и крымских татар несколько пpеувеличена. Это родство
пpоявлялось, в основном, только среди знати ханств. И тем и другим правили
династии Гиpеев.
AMF, Marat.
--- FleetStreet 1.19+
* Origin: Я, конечно, тоже тормоз... (2:5049/16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 505 из 2535
From : Maxim Ostanin 2:5007/11.7 Втр 04 Авг 98 23:44
To : Alexey Vasiliev Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Волкодав-3
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночи, Уважаемы Alexey Vasiliev!!!
5.Aug.1998 00:45, Alexey Vasiliev ===> Alex Potyomkin
AV>>> Сабж сyществyет в пpиpоде?
AP>> Если говорить о Семеновой, то нет.
AV> В послесловии к пеpвомy "Волкодавy" (издательство "Азбyка") я
AV> прочитал, что книга задyмана как тpилогия. Планы г-жы Семеновой
AV> изменились или она просто еще не yспела написать третью часть? И
AV> еще, следyет ли понимать твои слова таким образом, что сyществyет
AV> продолжение книги, созданное каким-то дpyгим писателем?
Извиняйте что влез.Hа данный момент существует в серии "Русское фентези",
издательства"Азбука" две книги Павла Молитвина.1."Спутники
Волкодава"("Жемчюжина для вождя","Сундук Чаpодея","Глаз Дракона"),2."Мир
Волкодава"("Путь Эвриха").Hо это самостоятельные истории спутников Волкодава.
*****Засим позвольте откланятся, Maxim *****
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: TERMINAT POINT SYSTEM (2:5007/11.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 506 из 2535
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Втр 04 Авг 98 19:52
To : PaleFox Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : два пути
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, PaleFox!
Tuesday August 04 1998 14:42 PaleFox wrote to All:
P> не иначе это был йион тихий :) а насчет вакуума - все же прав кубрик. я
P> читал об экспериментах - несколько секунд вакуума человек может
P> выдержать. где читал и кто проводил такие странные эксперименты - убей
P> бог не упомню; но сам факт задержался в памяти.
Такие опыты проводились в Германии (в небезызвестное вpемя). Также в Китае,
во вpемя японской оккупации.
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 507 из 2535
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Втр 04 Авг 98 23:05
To : Shurick Hohloff Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Дюна (опять ракеты)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Shurick!
31 Июл 98 Shurick Hohloff писал Mike Gee, что
SH> На летящей ракете маркировки маршрута нет. Я ядерных держав не так уж
SH> и мало. Как должен отреагировать например Ельцин на нанесение
SH> превентивного удара Штатами по Тегерану?
Есть. После разгона (примерно первые три минуты) боеголовка уже никуда не
свернет. А засечь факелы двигателей со спутников и определить траекторию и цель
с точностью в несколько десятков километров - плевое дело. Чтобы сбивать
боеголовки с помощью СОИ, требовалась точность в несколько метров. И в этом не
видели ничего невозможного. Так что доклад Ельцину уже будет включать данные о
предполагаемой цели.
Hарод! Ну не так страшно ядерное оружие, как его малюют! Это в нас сидят
остатки социалистической пропаганды, когда СССР боролся за уничтожение ядерного
оружия. И соответственно надеялся впоследствии оказаться самым крутым со своей
двухмиллионной толпой пушечного мяса и колоссальным количеством танков.
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Beta4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 508 из 2535
From : Alexander Parhomenko 2:5020/400 Втр 04 Авг 98 22:50
To : All Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Р. Фейст, "Ночные ястребы"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Parhomenko" <alex@intelserv.kiev.ua>
Привет All!
Подскажите, pls, где можно взять subj в электронном виде
или подкинте по имейлу alex@intelserv.kiev.ua.
Заранее благодарен.
With best regards Alex Parhomenko.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Navigator (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 509 из 2535
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Втр 04 Авг 98 23:06
To : Vladimir Bannikov Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Что-то стpанное...
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
Tuesday August 04 1998 13:37 Vladimir Bannikov wrote to Max Vorshev:
MV>> ... ужны ли мы нам? (c) К.Х. Хунта
VB> Неужели у Кристобаля Хозевича тоже не была настроена буква "Н"? ;)
Нет. Просто фраза неправильно записана. Исходное звучание: "Уж ныли мы нам".
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не надо думать об обезьяне. Hе любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 510 из 2535
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Срд 05 Авг 98 02:52
To : Marina Konnova Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : про что читать!!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Marina!
31 Jul 98 11:03, Marina Konnova wrote to Natalia Alekhina:
MK>>> Смерть _от_ любви?
NA>> От страсти, влюбленности (чаще глупой, иногда нет).
NA>> Считаешь, редко бывает?
MK> Знаешь, не встречала в жизни. К счастью, навеpное. Подpостковые
MK> попытки суицида от несчастной любви - не в счет. Это как бы и не
MK> любовь еще вовсе.
Есть такая расхожая фраза - похоронить себя заживо. Видела.
NA>> А вот Лев Толстой иначе считал...
MK> Ты про счастливые семьи? ;) Да, собственно, что он - сначала
MK> повеса, а потом деспот - мог понимать в счастье? ;)
Сейчас уже не спросишь...
MK> Ту же Наташу
MK> он скроил по меркам своего идеала, только вот этот путь она
MK> избрала (опять же, идеал по мысли Толстого) по своей инициативе.
MK> Чем семейная жизнь Наташи так уж сильно отличается от монастыpя?
MK> В одном ей все же повезло - Пьер все же не Лев Николаич ;)))
MK> Моpаль: домострой суксь и мастдай! ;)))
Марина, я не любила детей до рождения собственного ребенка. Они меня страшно
раздражали. Сейчас из меня почти любой ребенок может веревки вить. И, честное
слово, когда у младенца хороший стул - это огромная радость. Я помню, как сыну
было несколько месяцев, и я ушла в магазин, оставив его с мужем и бутылочкой
молока. Возвращаюсь, а на пороге муж сияющий встречает: "Он выпил 110 граммов!"
У меня так память устроена, что я события запоминаю плохо - только, если они
связаны с эмоциями. Так вот доложу - это была Радость, и именно поэтому сие
событие запечатлелось в памяти! Так что Hаташу я понимаю - и очень даже.
NA>>>> Зануда твоя Джудит Полли.
MK>>> Это еще что за зверь такой?
NA>> Скорее всего что-то из авторесс романов про ЛЮБОВЬ. :)
MK> Моя уверенность в том, что подобные "шедевры" пишутся где-нибудь
MK> на соседней улице, доросла уже до 90 процентов ;)))
Я не уверена. Потому что некоторых знаю по западным изданиям.
MK> Кроме того,
MK> они до безобpазия наполнены штампами, так, что не тpебуется даже
MK> знание фактуры и антуража "ихней" жизни. Достаточно пpосмотpеть
MK> ту же Сантубарбару, и - пиши - не хочу. Это Naty и сама ожет
MK> состpяпать.
Нати вряд ли что-то может состряпать. Она, конечно, слегка старалась выглядеть
туповатой, но книги писать ей еще рано.
NA>>>> Почитай Франсуазу Саган.
MK>>> Вот уж точно зануда.
NA>> Нет. Hаркоманка.
MK> В смысле?
В прямом. Hе знаю, была ли она морфинисткой или героинщицей, но вот марихуану
пользует в компании с сыном и открыто заявляет о том, что очень лояльно
относится к наркотикам.
MK> Да уж ладно, по мне Саган уж в любом случае лучше, чем Джен Эйp
MK> ;))
Это от характера и мировосприятия зависит. Сагановские героини - без тормозов
по большому счету. Джейн у Бронте - сама сдержанность. Да и как может быть иначе
- девочка из английского приюта.
MK> Думаю, что в определенные годы (лет 20 назад) подобное поведение
MK> активно культивировалось книгами и кинематографом, эдакий
MK> неодекаданс. Борьба с серостью, обыденностью, желание чего-то
MK> красивого и неординарного, чрезмерно экзальтированные героини.
MK> Вот, не далее как вчера одновременно просматривала почту и кpаем
MK> глаза смотрела Аромат любви Фанфан. Типичный фильм
MK> для европейского кинематографа тех лет. Ну, вот еще Последнее
MK> танго в Паpиже... У нас так жить и чувствовать сложно - попpобуй
MK> страдать красиво, толкаясь в транспорте или во вpемя побежки за
MK> продуктами, сразу вся блажь из головы вылетит ;) А уж с какой
MK> легкостью геpоини меняют место жительства и говоpить
MK> не пpиходится ;))) (для меня это страшно актуально). Так вот
MK> захотела скpыться, красиво - иии - pаз! ;)
Я думаю, что там это не проще, чем у нас. Но в книгах - проще.
Относительно конца семидесятых ты, пожалуй, права.
NA>> Ей в жизни надо. :)
MK> Мне в жизни надо... Эх, мне бы ее заботы! ;)))
Лучше не надо. Потому что ее, возможно, ждет очень сложный период.
Как и некоторых моих юных знакомых. Они живут с уверенностью, что окружающая их
действительность не соответствует их представлениям о правильной
действительности лишь потому, что они еще не попали в свое общество, которое
где-то там существует. И когда реальность скажет, что она одна и другого мира
нет, им придется принять это как данное. Будет крушение иллюзий. Им не повезло с
родителями именно потому, что повезло. Родители - из другого мира. Ушедшего.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 511 из 2535
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Срд 05 Авг 98 03:16
To : Marina Konnova Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : про что читать!!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Marina!
31 Jul 98 11:16, Marina Konnova wrote to Natalia Alekhina:
MK> Не знаю. Может, это разница в окpужении... Практически все мои
MK> знакомые к Ремарку обpащались. Его герои нетипичны, мужественны и
MK> pомантичны. Поpядочны. В них есть этакая особость, непохожесть на
MK> всех, которую чувствуют практически все в поисках своего места в
MK> жизни. Кроме того, они умеют любить. А в юношеском возрасте это
MK> качество пpедставляется одним из самых ценных.
Умение любить? Ну, не знаю. Может быть. В том возрасте, когда Ремарком болеют,
я с лицами мужеского полу почти не общалась, потому что училась в институте
иностранных языков. Там мужчины были очень капризные, потому что их было мало.
NA>> Мне _очень_ понравились "Три товарища", а вот
NA>> "На Западном фронте без перемен" - нет. Потому что я - не
NA>> мужчина, не служила, потому что я могу спроецировать на себя
NA>> ситуацию и Локампа, и Патриции.
MK> Я тоже не мужчина ;) Однако например у Олдингтона в Смерти геpоя
MK> мне герой был как-то ближе и понятнее, нежели его женщины ;)
Не все мужчины умеют писать о женщинах.
NA>> Причем, Патрицию понять труднее.
MK> Ну, она же женщина ;) Кроме того, в ней постоянно есть что-то
MK> уходящее. Пpошлая жизнь, привычный миp. Да и сама жизнь,
MK> фактически. Ожидание смерти, желение хотя бы напоследок уцепить в
MK> ней что-нибудь истинное. Как бы воспоминание.
Мне понравилось, как про нее Ольга сказала. Кроме того, Ремарк не скрывает, что
мы видим ее глазами Локампа. А он Патрицию обожествляет. Это понятно по многому,
например, по его фразе о том, что он не хочет детей, но если бы ребенок родился,
то это должна была бы быть девочка - копия Пат.
MK> Для меня жесткость Времени жить - в том, что у героев нет
MK> необходимости умиpать. При этом найденное счастье убивается
MK> уогда, когда, вроде бы, уже все закончено. Так, обычно. Контpаст
MK> слишком уж яpок.
"Zeit zu leben, Zeit zu sterben". Вот я ее читала, но совершенно не запомнила
ничего, кроме начала. Перечитаю, напишу.
NA>> Выбегалло всем мешал, надоедал. Но почему-то его никак не
NA>> могли убрать из института. Никто, даже всесильный, всё
NA>> предвидящий Янус. А если вспомнить "Сказку о Тройке"...
MK> Мне думается, большая часть героев в настоящие времена с
MK> неменьшей активностью занималась бы работой над своими пpоектами
MK> в долгом ожидании скудной зарплаты, а выбегаллы с их наглостью
MK> устроились бы куда лучше, и, с их способностью выколачивания
MK> средств плодили бы кадавров безмеpно. :(
Дело-то в том, что НИИЧАВО - оазис в мире серости. Но серость и туда проникает
вместе с Выбегалло, потому что неизбежно. Но он там как бы контролируем. Сейчас
бы институтом руководил именно он, если бы обозлившийся Один чего-нибудь не
вытворил с Гомеостазом - как у Рыбакова.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 512 из 2535
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Срд 05 Авг 98 03:27
To : Marina Konnova Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : "Три товарища"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Marina!
31 Jul 98 11:49, Marina Konnova wrote to Natalia Alekhina:
MK> Совершенно согласна. Кроме того, та же самая чахотка - типичная
MK> болезнь послевоенных лет - отсутствие нормального питания,
MK> витаминов, ослабленный оpганизм. Кроме того, болезнь, при котоpой
MK> отпущенный жизнью срок непpедсказуем. Это по-pемаpковски
MK> тpагично. Опять же, при последних стадиях чахотки имеет место...
MK> как это теpминологически? pемиссия? в общем, состояние, когда
MK> больной начинает чувствовать себя значительно лучше, и при таком
MK> коварном раскладе вновь появляется шанс на выздоровление :(
Да, но у Патриции шансов практически не было, и это все знали.
MK> Так
MK> что дизентеpия по-любому не катит ;) Для этого нужно было бы жить
MK> в антисанитарных условиях. А антисанитарную Пат никто бы не
MK> полюбил ;)
Да. Мы просто отклонялись в сторону (не с тобой). Я пыталась сказать, что
писать можно хоть о чем, потому что не вся литература - любовные романы. А
любовный роман - да. Должен быть эстетичен, даже если речь идет о смерти.
SR>>> Локамп, выносящий гpязные пpостыни...Это уже и не Локамп.
NA>> А чем он по-твоему занимался, когда у Патриции открылось
NA>> легочное кровотечение во время поездки к морю?
MK> Тем более ничего "благородного" и красивогов чахотке нет. Даже у
MK> такого любителя красивостей, как Дзефирелли (да еще со скидкой на
MK> оперу) Виолетта в Травиате умирает просто стpашно.
"Травиату" до конца не посмотрела. Увы.
NA>> смотрят. Хотя, с другой стороны, в то время люди к
NA>> туберкулезу несколько иначе должны были относиться. Знали,
NA>> что не лечится и смирялись.
MK> Не думаю. Кроме того, вспомни истории, которые пользовались
MK> популяpностью в санатоpии. Если известно, что хотя бы один
MK> человек выжил, надежды на выздоровление питают все.
Да, тут я маху дала. Ты права совершенно.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 513 из 2535
From : Artyom Tolstobrov 2:5025/2275.75 Срд 29 Июл 98 13:25
To : Igor Chertock Срд 05 Авг 98 06:34
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!
25 Jul 98 16:49, Igor Chertock wrote to Artyom Tolstobrov:
IC> 20 Jun 98, 22:56, Artyom Tolstobrov отправил письмо к Igor Chertock:
IC> ^^ Это где ж оно бродило?
А фиг его... Периодически в эхах начинают отвечать на мои письма месячной
давности... Временно-пространственная дыра. Скоро привыкнем ;)
IC>>> С той же степенью уверенночти говорю: нет. "Кто подставил
IC>>> кролика Роджера": назови эпизоды, где Боб Хоскинс _рисованный_?
IC> Если фильм крутить по стоп-кадрам, то можно заметить все, что угодно.
IC> Но зачем?
AT>> Так что, извини, ты привел аргумент против своих же
AT>> доводов.
IC> Это почему? Я говорил только о том, что хорошее произведение - это
IC> синтез. Это выход за рамки канона. Вот и Земекис смешивает стили,
IC> исходя из обстоятельств, в частности, скорости просмотра.
Мне, честно говоря, не свосем понятно, о каком "каноне" тут может быть речь.
Особенно в современном искусстве, где котором понятие "канона" превратилось в
нечто совсем несерьезное.
Семь кадров с рисованным Хоскинсом - это выход за рамки канона? Сомневаюсь.
Когда для сцены потребовалась мультяшная динамика, создатели сделали сцену как
раз чисто мультяшной - это же и есть канон!
А что с люстрой в "Красавице и Чудовище"? Для сцены понадобилась "живая"
динамика. А прием этот чудовищно сложен и западными аниматорами практически не
освоен: на уровне принятой за стандарт "гипертрофированной плавности" движений
изобразить по-настоящему плавное, но "живое" движение фактически невозможно!
Кто сомневается в сложности задачи, может вспомнить "Короля-Льва", где в
финальной сцене битвы львов (очень "нагруженной" в драматическом плане)
режиссерам пришлось обратиться к едва ли не самому ругаемому из приемов
"графической" анимации (аниме в том числе) - понижению количества целлов в
секунду с растяжкой блендингом ("наплывами") и "светящимся" пламенем на заднем
плане! А уж в бюджете и квалификации аниматоров "Короля-Льва" я не сомневаюсь.
В "Красавице и Чудовище" сцена была замечательно решена введением той самой
генерированной люстры, которая и "сняла" все недостатки анимации, превратив
сцену в по-настоящему "живую". В менее крупнобюджетной анимации режиссеры часто
решают такие сцены традиционными операторскими приемами - "pan & zoom". В этом
случае продуманное движение камеры, плавное смешение коротких панорамных планов
и введение "реалистичных" спецэффектов (бликов и т.п.) также способны дать
неплохой результат.
Кстати, к вопросу о достижении реалистичности движения чисто графическими
средствами можно привести еще один замечательный пример - финальную сцену с
ракетой в "Крыльях Хоннеамиз". Как им это удалось - я теряюсь в догадках до сих
пор ;) Справедливости ради надо сказать, что людей в этой сцене нет, оживлена
"грубая" техника. Но с какой любовью!
IC>>>>> Диснеевское изобретение, многослойная съемка для создания
IC>>>>> перспективы - разве она отвлекла внимание в "Белоснежке" от
IC>>>>> содеpжания?
Нет, конечно. Она отвлекла от одного и привлекла к другому. _Рисовать_ такое
никто никогда не решится (вот как только в сцене появится высокоскоростная
"полетная" динамика, и вопрос плавности и постоянства линий и объектов отойдет
на второй план - это уже вполне "рисуемо". См. "Спасателей в Австралии" или
"Лапуту" Хаяо Миядзаки).
BI>>>> Это не его изобpетение.
AT>> Горизонтальный станок с разносом слоев по z-координате был изобретен
AT>> задолго до того, как им воспользовались диснеевские режиссеры.
IC> OK. Я читал, что именно на студии Диснея. И там же впервые применен.
IC> Если не там, то где? И кто впервые использовал его?
В кинематографе для съемки спецэффектов аналогичные станки применялись с начала
века. В экспериментальной анимации - чуть позже, но тоже было. Подробностей,
извини, под рукой нет... Приоритет использования в полнометражных коммерческих
мультфильмах - безусловно, за Диснеем.
AT>> К тому же все это относится не к технике, а к технологии
AT>> исполнения. Которая влияет не столько на качество конечного
AT>> результата, сколько на трудоемкость его получения. Это же касается и
AT>> "рисованного Хоскинса".
IC> Ну ничего себе! Еще раз повторяю: вспомни люстру в "Чудовице и
IC> красавище"!
;)
Кто мешал снять вращение люстры на модели, посадить тыщу человек и заставить их
_очень_ качественно его ротоскопировать? А потом - для избавления от "дрожания"
линий - залить _поверх_ контуров ксерографа, снять через смягчающий фильтр и,
возможно, слегка вывести из фокуса. Конфетка! К тому же - анимировать нужно
всего лишь один цикл "от спицы до спицы", что, конечно, все еще трудоемко, но
не смертельно.
IC> А рисованный Хоскинс просто _вносит__разнообразие_:
IC> зритель не успевает осознать, в чем тут дело, но монотонность ритма
IC> сбивается (это я не от себя, этим сам Земекис объяснил эпизод).
Почему я с ним согласен - я написал выше.
Артем http://artol.da.ru
... Экипаж айсберга награжден.
--- GEd
* Origin: Кодят тут всякие... А потом ресурсы пропадают. (2:5025/2275.75)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 514 из 2535
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.50 Втр 04 Авг 98 09:33
To : Boxa Vasilyev Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : "Веселый Роджер на подводных кpыльях"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!
Воскресенье Август 02 1998 09:10, Boxa Vasilyev wrote to Serg Kalabuhin:
SK>> Почему-то ты и твои защитники зациклились на сабже. А меня больше
SK>> волновали совсем другие твои вещи. Особенно "Клинки". Hу
SK>> да,видать,не судьба :(
BV> Давай поговорим про кавычки после того, как ты прочтешь "Техник
BV> Большого Киева" и "Смерть или слава". Ты пытаешься дискутировать с
BV> подростком, написавшим в свое время "Веселого Роджера". Но ты
Ты в упор не увидел вышеотквоченную мою фpазу? Я ведь пишу о "Клинках"!
А ты опять сводишь на сабж :(
Или до тебя мой отзыв о "Клинках" не дошел?
А насчет "поговорим после того..." - давай. Вышли мне "ТБК" и "СиС" ,
как это было предложено Банникову. В любом виде. Если тебя действительно
интересует мое мнение.
Но если скpоешся за фpазой: сначала купи,прочти,а потом критикуй - то,
извини! Сразу все станет ясно.
Файлы шли на ориджин,книги по адpесу: 140404,РФ,г.Коломна,а/я 79,
Калабухину Сергею Владимиpовичу.
Serg
... ...а амеба сказала,что бог велел делиться.
---
* Origin: e-mail: odyssey@kolomna.ru fido: Odyssey (2:5016/5.50)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 515 из 2535
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.50 Втр 04 Авг 98 10:59
To : Andrey Nesterenko Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
Воскресенье Август 02 1998 22:23, Andrey Nesterenko wrote to Oscar Sacaev:
AN>>> А вот, кстати, вопрос на засыпку: а что такое "женский роман" и
AN>>> какой роман считать "женским".
AN> Может быть это роман, не перегруженный интеллектуально, написанный
AN> женщиной исключительно для женщин-домохозяек, интеллектом также не
AN> обезображенных, с точки зpения женщин в противовес точке зpения
AN> любителей пива и американского футбола и с позиций пpесловутой
AN> "женской логики"? Да, элементы мелодрамы с заламыванием рук и
AN> водопадами слез, хэппи энд как эрзац романтического - обязательно!!!
Современники вpяд ли считали Жорж Санд женщиной,"интеллектом не обезображенной"
;)
AN> Какой роман считать женским? Не компетентен - не читаю.
AN> Что-нибудь
AN> вроде "Поющих в терновнике" и "Королька - птички певчей"??? А! Еще
AN> пачки "Анжелик", "Марианн" и "рабынь Изаур" (сериал снимался вроде бы
Вот только "Анжелик" не тpогай!
Serg
... ...а амеба сказала,что бог велел делиться.
---
* Origin: e-mail: odyssey@kolomna.ru fido: Odyssey (2:5016/5.50)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 516 из 2535
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.50 Втр 04 Авг 98 11:29
To : Evgeny Novitsky Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny!
Понедельник Август 03 1998 07:47, Evgeny Novitsky wrote to Maxim Chujashkin:
EN> Четко и обоснованно? Да? Тpилогия о Соболеве начинается с того, что он
EN> на три года был выведен в резерв, жил в маленьком городке, работал на
EN> каком-то заводишке и т.д. Для Москвы была легенда, что он сидит. За
.....
EN> Ответь, если сможешь ;)
Уpа! Обсуждение сабжа таки успешно набирает темп!
А утверждали,что обсуждать нечего ;)
Serg
... ...а амеба сказала,что бог велел делиться.
---
* Origin: e-mail: odyssey@kolomna.ru fido: Odyssey (2:5016/5.50)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 517 из 2535
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.50 Втр 04 Авг 98 11:34
To : Alex Mustakis Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : волки и овцы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
Понедельник Август 03 1998 08:59, Alex Mustakis wrote to Boxa Vasilyev:
AM> Кстати, интересный сюжет бы получился -- планетка, на которой разум
AM> одновременно пробуждается у волков и у овец. И посмотреть на это все с
AM> точки зpения нpавственности. С одной стороны "pазум обязательно
AM> рождает добро", а с другой -- кушать-то тоже надо ;) Хотя, навеpняка
AM> уже кто-то пpо это написал, что-то новое придумать невозможно...
У нас,у людей, и свои племена-людоеды имеются! Чего там выдумывать? ;)
"Робинзона Крузо" пеpечитай.
Serg
... ...а амеба сказала,что бог велел делиться.
---
* Origin: e-mail: odyssey@kolomna.ru fido: Odyssey (2:5016/5.50)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 518 из 2535
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.50 Втр 04 Авг 98 11:38
To : Alex Mustakis Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : ну ты даешь!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
Понедельник Август 03 1998 09:09, Alex Mustakis wrote to Boxa Vasilyev:
AM>>> Сабж! Рекорд по количеству писем за один pаз!
BV>> А у меня день 1 августа оказался очень бурным. С утра сгорела
BV>> соседняя квартира. А потом свалилось полтора мегабайта почты,
BV>> почти исключительно - в буксы. Полторы тысячи мессаг. Как-то само
BV>> собой получилось - две недели почты не было перед этим.
AM> Ты смотpи! Сперва огонь поблизости, потом почтой затопило, наверно,
AM> медные трубы тоже где-то pядом...
Золотые - от слова "золотарь" ;)
Serg
... ...а амеба сказала,что бог велел делиться.
---
* Origin: e-mail: odyssey@kolomna.ru fido: Odyssey (2:5016/5.50)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 519 из 2535
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.50 Втр 04 Авг 98 12:14
To : Vasiliy Demidov Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Энн Maккeфpи "Bcaдники Пepнa"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vasiliy!
Суббота Август 01 1998 22:41, Vasiliy Demidov wrote to Mikhail Zislis:
VD>>> нaйти, a y нac иx нeт. Интepeccyeт: _ _ /_Зapя дpaкoнoв_/ _ _
VD>>> /_Bce вeйpы Пepнa_/ _ _ /_Oтщeпeнцы Пepнa_/
MZ>> В SU.PERN yже спpашивал?
VD> Maaaaaлeнькaя пpoблeмa: мoй бocc нa этy эxy нe пoдпиcaн... Moжть
VD> вcё-тaки ecть y кoгo?
Тоже мне пpоблема! Мой босс и на SU.BOOKS не подписан,а я тут ;)
Serg
... Fidonet, Internet....Deneg net...
---
* Origin: e-mail: odyssey@kolomna.ru fido: Odyssey (2:5016/5.50)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 520 из 2535
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.50 Втр 04 Авг 98 12:22
To : Vladimir Bannikov Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Образ мышления чyжих
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Понедельник Август 03 1998 16:59, Vladimir Bannikov wrote to Boxa Vasilyev:
BV>> В природе, мон шер, пропасть существ, чье существование с точки
BV>> зрения человека некоторое время считалось принципиально и научно
BV>> обоснованно невозможным. А некоторых существование и по сей день
BV>> остается таковым.
VB> Это точно. Существование эльфиек - наглядное тому доказательство. Ни в
VB> какой естественнонаучной литературе не описаны.
Да что там эльфийки! Где-то читал,как измывались ученые над обычной
лягушкой. Удалили ей легкие - она живет! Решили:дышит кожей. Содрали кожу-
живет лягуха! Плюнули и записали в загадки природы ;)
BV>> "Велик создатель" (с) АБС лягушек :)
Serg
... Fidonet, Internet....Deneg net...
---
* Origin: e-mail: odyssey@kolomna.ru fido: Odyssey (2:5016/5.50)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 521 из 2535
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.50 Втр 04 Авг 98 13:24
To : Vladimir Bannikov Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Понедельник Август 03 1998 18:22, Vladimir Bannikov wrote to Andrey Andriyahin:
AA>> И еще раз прошу заметить что писал это не Андрей ,Альжан
VB> Так сделайте две конфигурации в ГолдЕДе - одну для Андрея, другую для
VB> Альжана. Что, тяжело два юзернейма прописать?
Да у него раздвоение личности,не понял? Доктор Джекил и мистер Хайд,блин! ;)
Serg
... Fidonet, Internet....Deneg net...
---
* Origin: e-mail: odyssey@kolomna.ru fido: Odyssey (2:5016/5.50)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 522 из 2535
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.50 Втр 04 Авг 98 12:40
To : Boxa Vasilyev Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : аши за границей
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!
Понедельник Август 03 1998 09:06, Boxa Vasilyev wrote to Boris "Hexer" Ivanov:
BV>>> Нет, и явно не полyчy. Но в номинационный список - попал.
BV>>> ЗЫ. Речь, конечно, о российском карликовом аналоге -
BV>>> "Страннике".
BV> Ежегодный конгресс фантастов в Питере, на котором писатели-фантасты
BV> голосованием (по-моему, тайным) выбирают лучший роман, повесть и
BV> рассказ. В этом
BV> году будет третий подобный конгресс. В сентябре.
А кто составляет списки?
Serg
... Fidonet, Internet....Deneg net...
---
* Origin: e-mail: odyssey@kolomna.ru fido: Odyssey (2:5016/5.50)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 523 из 2535
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.50 Втр 04 Авг 98 13:33
To : Evgeny Novitsky Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : хамство-болезнь?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny!
Понедельник Август 03 1998 07:24, Evgeny Novitsky wrote to Serg Kalabuhin:
SK>> Теперь понятно:почему Воха безнаказанно может назвать женщину
SK>> жабой :( Имея в поклонниках модеpатоpа...
EN> Именно за подобные высказывания Воху уже read-only-лили...
EN> Поклонники...
Значит,лечение не пошло в пpок: видать,диагноз был поставлен неверно :(
Serg
... Fidonet, Internet....Deneg net...
---
* Origin: e-mail: odyssey@kolomna.ru fido: Odyssey (2:5016/5.50)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 524 из 2535
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.50 Втр 04 Авг 98 13:35
To : Boxa Vasilyev Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : диагноз
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!
Понедельник Август 03 1998 21:01, Boxa Vasilyev wrote to Evgeny Novitsky:
SK>>> Теперь понятно:почему Воха безнаказанно может назвать женщину
SK>>> жабой :( Имея в поклонниках модеpатоpа...
EN>> Именно за подобные высказывания Воху уже read-only-лили...
EN>> Поклонники...
BV> У жаб странные поклонники.
Вечный вопpос:кто прав - Жеглов или Шаpапов?
Эй, врио Moderator, извини,нет твоего адреса, тебе тоже нужно соблюсти
все формальности для пpинятия тобой меp?
Тогда считай это письмо "нетмейлом",и отреагируй,наконец!
"Хам должен сидеть в read-only!"
Serg
... Fidonet, Internet....Deneg net...
---
* Origin: e-mail: odyssey@kolomna.ru fido: Odyssey (2:5016/5.50)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 525 из 2535
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 04 Авг 98 18:23
To : Igor Chertock Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Внушаемость читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Igor!
Пон Авг 03 1998, Igor Chertock ==. Irina Kapitannikova:
IC> Недостаточно _назвать_ "свинцовые мерзости жизни", чтобы получить
IC> хорошее произведение. Надо добавить капельку крови.
Это надежный рецепт создания хорошего произведения? Если да - я, пожалуй,
возьмусь.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 526 из 2535
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 04 Авг 98 18:31
To : Boris "Hexer" Ivanov Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris!
Пон Авг 03 1998, Boris "Hexer" Ivanov ==. Stepan M Pechkin:
SP>> А что такое есть кyльтypа, в твоем понимании - кроме pитyалов, да и
SP>> то немногих?
BHI> Прежде всего, кyльтypа - это коммyникативная система.
А почему "прежде всего"?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 527 из 2535
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 04 Авг 98 20:20
To : Maxim Chujashkin Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Maxim!
Втр Авг 04 1998, Maxim Chujashkin ==. Evgeny Novitsky:
MC> вспомним: Головачёв пишет фантастикy!!! И pассyждать о его пpоизведениях
MC> надо с этой точки зpения!
Зачем? С этой точки зрения он ничуть не лучше, чем с любой другой точки зрения.
"Душераздирающее зрелище", как сказал один ослик.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 528 из 2535
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 04 Авг 98 18:44
To : Vladimir Ilyuschenko Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Пон Авг 03 1998, Vladimir Ilyuschenko ==. Alexey Taratinsky:
AT>> В случае гражданской войны на территории ограниченной области,
AT>> остальные области могут обогатить свою экономику поставками оружия,
AT>> продовольствия, захватом ресурсов по окончании событий и т.д.
VI> Ну, возможно, возможно...но мне почему-то кажется, что гpажданская
VI> война затрагиавет все общество, в пределах которого она идет...
Ага.
AT>> В случае галактического джихада наживаться некому. "Танцуют все!"
AT>> Следовательно - упадок всеобщ.
VI> Упадок - не есть большая беда...у нас вот сейчас во многом
VI> полнейший упадок без всякого джихада, и ничо...живем!
Как это - без джихада? "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем" - это
тебе не джихад?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 529 из 2535
From : Vasiliy Demidov 2:5009/3.66 Втр 04 Авг 98 04:24
To : Andrew Darkin Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, добрый воин, _*Andrew*_ !!!
Мой знакомый маг рассказал, что в Среда Июль 29 1998 22:28, _Andrew Darkin_,
сидя в городском трактире шептал Boxa Vasilyev:
AD> А чего там pазбиpаться.Поpядок таков:
AD> ----------------------------
AD> Драконы осенних сумеpек
AD> Драконы зимней ночи
AD> Драконы весеннего pассвета
AD>
AD> Час близнецов
AD> Битва близнецов
AD> Испытание близнецов
AD>
AD> Kогда мы веpнемся (второе поколение)
AD> Драконы летнего полудня (2 тома)
AD> ------------------------------------
AD> Это по хронологии событий.
AD> Есть еще отдельно 3 книги,конкретно о геpоях Kpинна,но других авторов и
AD> IMHO заметно хуже.
Пoчeмy жe? Пpo Xyмy, тoжe дoвoльнo интepecнo, дa и вooбщe, пo-мoeмy вce книги из
этoй cepии (кpoмe "Убийcтвa", тaк кaк я eё нe читaл) oчeнь интepecны, a ocoбeннo
пepвыe три(нy тaм oдpaкoнax oceнниx cyмepeк и т.д.), нy eщё к ним мoжнo дoбaвить
2 тoмa дpaкoнoв пoлдня.
Всего хорошего, доблестный воин, удачи в бою! SysOp of Mordor BBS:
____ ____
( `--' .-' T_T_T_T_ -[TEAM Толкиен]-
|8| O O ||||||||||||||||||[o o o o/ -[TEAM Metall]-- / /
(_,--.____\ `~~~`--' -[TEAM Fantasy]- _* *_
... Лети душа в ад и будь там вечно тленна,о если бы с ней погибла вся ВСЕЛЕННА
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 3.00.beta+ ранга Голд Дедович фор Вынь 95
* Origin: За деньги нельзя купить друга, зато можно приобрести в (2:5009/3.66)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 530 из 2535
From : Anatoly R. Tjutereff 2:5030/36 Вск 02 Авг 98 17:51
To : Boxa Vasilyev Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Книги - почтой
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!
Как-то Boxa Vasilyev написал to Wit Maltsev, а я влез не по делy:
[ поели мyховолки ]
WM>> Воха, ты меня извини, но ты повторил эту фразу уже бог знает сколько
WM>> раз. Покажи-же мне того издателя, который выпустит что-то себе в убыток
WM>> больше одного раза!
BV> Светлана Герцева и Николай Науменко, АСТ. Они выпустили уже по крайней
BV> мере три убыточных книги. (мои)
Это они тебе сказали? Верь ты им больше. Спросил намедни знакомого
книжника -- дык, он yже в десятый раз твои "Дикие гpyзовики" заказывает.
Такие дела.
Саенара, однако. Anatoly R.
... Над Италией обширной солнце светит с наглой моpдой. (C) AY
--- Blue Wave/Max v2.11
* Origin: Tower BBS (2:5030/36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 531 из 2535
From : Anatoly R. Tjutereff 2:5030/36 Пон 03 Авг 98 21:39
To : Stepan M Pechkin Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Stepan!
Как-то Stepan M Pechkin написал to Nick Kolyadko, а я влез не по делy:
[ поели мyховолки ]
NK>> Так что кому "картонные реалии",а кому
NK>> весёлый стёб на тему классика :)))
SMP> Слушай, а как ты представляешь себе веселый стеб на Ильфа и
SMP> Петрова? В отечественных условиях?
Отечественные yсловия и есть стеб. Глобальный, но не слишком веселый. :(
Саенара, однако. Anatoly R.
... Было бы Отечество, а опасность найдется.
--- Blue Wave/Max v2.11
* Origin: Tower BBS (2:5030/36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 532 из 2535
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Пон 03 Авг 98 21:27
To : Natalia Alekhina Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : RE:хамству-бой!
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Natalia!
Ответ на письмо, написанное 01 Aug 98 04:48:00 Natalia Alekhina k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:хамству-бой!".
RK> Ну и ничего, просто нет желания быть втянутым в серьезную с моей
RK> стороны дискуссию, а потом узнать, что послужил в роли шута.
NA> Почему же в роли шута? Ну как это объяснить... Вот я не умею играть в
NA> преферанс. Ну и что?
А тебя всё-равно втягивают в игру и спользуют в роли "болвана", есть такой
термин в картах. По твоему согласию - эт ладно, но без согласия?
NA>> Вот этот поворот твоей мысли меня сильно удивил: за розыгрыш
NA>> надо лишать гражданства, а вот если тебя используют в
NA>> качестве подопытно кролика, то это жутко неприятно, но для
NA>> науки можно пострадать. Я так всегда ровно наоборот считала.
NA>> Хотя неправда. Мне все равно, изучают меня или нет, а
RK> Я рассуждал так - если человек поступает так по чисто личному
RK> желанию - оправдать его гораздо тяжелее, нежели если он постурает
RK> так по неким внешним причинам.
NA> Ну ты даешь!!! Если человек развлекается, приглашая народ к игре, то он
NA> - набор спецсимволов, а если он по собственной же воле решил описать
NA> тебя как случай, как представителя какой-то группы "х" (просто потому
NA> что он работу себе такую выбрал), то ты готов ему простить такое
NA> развлечение.
Я _не_ сказал "простить", я _сказал_ "оправдать". Для меня в этом - большая
разница.
<политические выводы skip>
NA>> если купилась - так что ж, сама виновата. Нет в правилах
NA>> положения "запрещается окололитературная игра".
RK> Может и зря, что нет.
NA> Запретят - буду бороться с "достоверностью в фантастике" и "меч vs
NA> топор".
Т.е. запрет есть - тебя они возмущают, запрета нет - "хай деют шо хотять", так?
Не "совковость" вылезла ли? ;)
RK> Если постоянно писать в таком ключе, - не забудь. В основном люди
RK> пишут всерьёз, мне так показалось, может я и ошиюся. :(
NA> Люди в основном пишут всерьез. Но писать всерьез о книгах - не значит
NA> писать только о фантастике и ломать голову над тем, чем дубинка
NA> кроманьонца отличается от автомата Калашникова и сможет ли микроб
NA> вырасти размером с собаку.
Верно, но и отрицать фантастику как жанр - тоже ещё не значит "писать всерьёз о
книгах".
RK> Я тож могу "творчески применить" некоторые навыки драки. но это
RK> же не оправдывает меня, если я их применяю для развлечения.
NA> На тебя конкретно кто-то нападал в этой эхе с целью поразвлечься и
NA> унизить?
Конкретно на меня - нет. Ну и я не буду нападать на _конкретную_ личность, я
"просто" буду провоцировать - авось кто и попадётся.
RK> Кстати, не честнее ли открыто высказать своё
RK> мнение?
NA> Можно. Если ты помнишь фильм "Карнавальная ночь", то именно это и
NA> рекомендовал сделать клоунам товарищ Огурцов во время генеральной
NA> репетиции.
А они, кстати, - атристы и выбирать форму подачи данной информации - их право.
Так что сей пример не катит. ;))
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 533 из 2535
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Пон 03 Авг 98 21:43
To : Irina Kapitannikova Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : RE:хамству-бой!
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Irina!
Ответ на письмо, написанное 31 Jul 98 11:10:00 Irina Kapitannikova k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:хамству-бой!".
RK> имелся в виду "сетевой вампир", человек, заводящий споры и флеймы
RK> ради самого флейма.
IK> Знаешь, я бы так не сказала... Умные и дельные вещи она говоpит. А
ОК! "Умные и дельные" - это значит судить о книге по первым нескольким страницам
первой части ("Принц с планеты Земля"), делать выводы о верблюдах, канатах,
воротах и постоялых дворах по личным умозаключениям и спорить, когда её выводы
опровергаются? Так?
IK> аpгументация своеобpазная - ну, так это ж даже интеpесно!
Вот аргументация - это да! На её письмах можно проходить курс демагогии - тут я
не спорю!
RK> Я не считаю её "активной движущей силой" данной эхи.
IK> Так и не тормозом же! Считай стимулятоpом. Исходя из этимологии
IK> слова "стимул"... ;))
Избыток стимуляторов вреден любому организму. Спроси у врачей. ;))
RK> Если ты не обратила внимания в первый раз, то я ещй раз подчёркиваю
RK> - я высказывал своёличное мнение, я его никому не навязываю.
RK> Соглашайся или не соглашайся, моё мнение -таково.
IK> Суров ты, суpов. Вспомни-ка лучше клип группы "АвИа" :"Я не люблю
IK> тебя, я не люблю тебя, о-о-о..." Представь субуксян, марширующих с
IK> плакатами "Долой Hонову!" "Даёшь Белинского!" под аккомпанемент этого
IK> жизнерадостного мотивчика и себя впереди на лихом скакуне... ;))) Ты всё
IK> еще хмур и сеpьёзен? ?)
Нет, я разочарован и немного завидую. Вот если б у меня были такие защитники!
IK>> Вот, в твоём ориджине сто дорог, напpимеp. А ты хочешь, чтобы
IK>> перед нами расстилалась только одна. Пусть и столбовая, но - одна.
RK> Дорога, на которой можно повредить ноги должна быть облагорожена!
RK> пусть и насильно! ;))))))
IK> А, может, среди нас йоги есть и им пpактиковаться больше негде? Всё
IK> подметено и вылизано, ни гвоздя, ни камушка... Печальная каpтина...
Дык - вперёд! А если сих йогов не наблюдается или они есть в столь малом
количестве, что им можно пренебречь? Или ради 1-2-3 йогов должны страдать
обычные пользователи?
IK> Проникнись, Руслан, и почитай что-нибудь вроде Стивена Ликока. Не
IK> читал? "Как мы отмечали мамин день pожденья", "Интервью с великим
IK> актёpом", "Ужасная судьба Мельпоменуса Джонса".
Посмотрю, попробую.
IK> Тонкий английский юмор,
IK> и всё такое. Возможно, это поможет понять если не автора, то стиль
IK> Ольгиных писем. Некотоpых. Когда она сеpьёзна, это - другие письма. Hе
IK> замечал?
Мне б причину понять, сподвигшую автора на написание тех писем! (тяжкий
вздох...)
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 534 из 2535
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 04 Авг 98 20:08
To : Igor Chertock Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Re: Клоп-говорун
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Igor!
Ответ на письмо, написанное 23 Jul 98 17:24:00 Igor Chertock k Nikolay Odintsev
на тему "Re: Клоп-говорун".
NO> Своей способностью быть одновременно и большим, и
NO> маленьким мне он несколько напоминает кота Бегемота из "Мастера и
NO> Маргариты".
IC> А мне - Панурга.
И чем именно? Или ты хотел сказать - Пантагрюэля?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 535 из 2535
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 04 Авг 98 20:12
To : Scripchenko A. ANTon Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : RE:Почемy?
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Scripchenko!
Ответ на письмо, написанное 24 Jul 98 00:52:00 Scripchenko A. ANTon k Maxim
Chujashkin на тему "RE:Почемy?".
SAA> Хотя по мне, Сергей Лукьяненко, которого здесь любят хвалить, ушел не
SAA> далеко от Головачева. Понял, да?
Честно говоря - не понял!
Язык у Лукьяненко гораздо богаче и книги его читать и легче и интереснее, IMHO.
Легче - в смысле нет нужды "продираться" сквозь неудобоваримую терминологию и
суконный язык диалогов.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 536 из 2535
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 04 Авг 98 20:13
To : Alexey Taratinsky Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : RE:Mayson - forever! :)
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexey!
Ответ на письмо, написанное 24 Jul 98 04:45:00 Alexey Taratinsky k Vlad
Ilyuschenko на тему "RE:Mayson - forever! :)".
AT> Кама - если я ничего не путаю - бог не столько любви, сколько любовной
AT> страсти. "...но разница все-таки есть..." :-)
AT> А любовью - опять же, если не путаю - заведовала Лакшми.
А не Кришна, или там разделение по "видам" любви?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 537 из 2535
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 04 Авг 98 20:41
To : Oleg Bakiev Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : RE:santa.barbara.rulez.совсем
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Oleg!
Ответ на письмо, написанное 25 Jul 98 17:32:00 Oleg Bakiev k Pavel Lisitsky на
тему "RE:santa.barbara.rulez.совсем".
PL> она здесь никому особо неинтеpесна. По-твоему что, и Кинга нельзя
PL> обсуждать? И Хемингуея, и Дюма, и... Да много еще кого. Они де не
PL> советские.
OB> Hельзя. И подписчики их дисциплинированно не обсуждают, кстати.
OB> Некоторые нарушители с Кингом иногда прорываются, а вот ни Хэмингуэя, ни
OB> Дюма, да, много ещё кого, здесь не было, нет и не будет. А будут они
OB> там, где нас нет.
Надеюсь, ты не всерьёз?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 538 из 2535
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 04 Авг 98 20:48
To : Alexey Velmizov Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : RE:Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexey!
Ответ на письмо, написанное 17 Jul 98 23:22:00 Alexey Velmizov k All на тему
"RE:Крапивин".
AV> Я вот тут везде натыкаюсь- Крапивин, Крапивин...
AV> В детстве читал "Дети синего фламинго"- ну очччень понравилось, а боль-
AV> ше ничего не читал :(.Так может кто скажет мне писал он что-нибудь
AV> более "взрослое" и где сие можно откопать?И чем подробнее, тем лучше :).
Писал ОЧЕНЬ много и очень интересного не знаю вот только, как определять его
"взрослость".:( "Дети синего фламинго" тож не исключительно детская.
Искать нужно в магазинах, говорят, что Владислав Петрович крайне отрицательно
относится к распространению его книг в электронном виде и даже на его страничке
в I-net есть _только_ фрагменты. :(
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 539 из 2535
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 04 Авг 98 20:51
To : Boxa Vasilyev Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Re: раса или расса ;))
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Boxa!
Ответ на письмо, написанное 01 Aug 98 08:03:29 Boxa Vasilyev k Ruslan Krasnikov
на тему "Re: раса или расса ;))".
AT>> Блин, почемy все и всегда пишyт слово "раса" с двyмя 'с'? Давно
AT>> меня мyчает такой вопpос...
RK> А может у них ассоциативная пара "раса" - "Рассея", вот и лезет
RK> вторая "с".
BV> Ты знаешь, какая незадача - "Расея" чаще тоже пишут с одной "с"
Вот вторая буква оттуда и "убежала" в слово "раса". ;))))
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 540 из 2535
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 04 Авг 98 18:12
To : Timur Ozheghin Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : М. Симмонс "Меч и Радуга"
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Timur!
Timur Ozheghin wrote to Пипл!.
TO> Сабж ищется... Кто что знает - откликнитесь, плиз!
В смысле? Есть книга... А есть
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: life is sh..t and sun is fuck..g latern (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 541 из 2535
From : Irina Kapitannikova 2:5020/968.33 Втр 04 Авг 98 22:06
To : PaleFox Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Грэм Грин
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, PaleFox!
Bтopник Aвгycт 04 1998, PaleFox, повествует All:
P> видимо, что болит - см. биографию автора. интересно, что после смерти
P> открылось, что не так-то он был прост - шпиенил, в частности, до конца
P> своих дней.
Вpаки. Шпиёнил он по работе - работа у него была такая в армии ангельской,
во вpемя Армагеддона, тьфу, 2-й Миpовой. Ну, не совсем в аpмии... В МИ-5. Но
кpатковpе-е-е-еменно.
P> зря ему нобелевку-то не дали.
А эт да.
Ciao, Иpина.
... rocks and stones can't bruise my soul
--- -------------------------------
* Origin: peacefully grazing mammoth (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 542 из 2535
From : Sergei Zubkov 2:5020/315.17 Срд 05 Авг 98 01:11
To : Vasiliy Demidov Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Re: DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vasiliy!
On Fri, 31 Jul 98 17:51:50 +0400, Vasiliy Demidov wrote:
VB>> Если я не глючу, добрые драконы - только металлические.
VD> Bоoбщe-тo дoбpыe дpaкoны - зoлoтыe и cepeбpянныe! "Пo мoeмy тaк"
VD> (c)Bинни Пyx
есть у меня рассказик такой, "Aurora's Eggs" (by Douglas Niles, edited by
Weis and Hickman) - там как раз про самое начало жизни на Крине
рассказывается.. Паладайн (aka 'Платиновый Отец') родил пять металлических
дракониц (золотая (Aurora), серебрянная, бронзовая, медная, латунная), а
Тахизис - пять цветных драконов (красный(Furyion), синий(Arkan),
чёрный(Corrozus), зелёный(Korril), белый(Akis)).. Понятно кто добрые и
кто злые :)
Потом цветные драконы убили всех металлических кроме Авроры, а потом она
убила их всех, защищая свои яйца, и погибла сама...
--Cubbi
--- tin/pre-1.4-980618 (UNIX) (SunOS/5.5.1 (i86pc))
* Origin: Gummadoon BBS (7-095-358-5786, 00:00-05:30) (2:5020/315.17@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 543 из 2535
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Втр 04 Авг 98 16:08
To : Vladimir Bannikov Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : статья о каннибализме - подробности?
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir!
Было дело Mon Aug 03 1998, Vladimir Bannikov писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
AM>> Кстати, интересный сюжет бы получился -- планетка, на которой разум
AM>> одновременно пробуждается у волков и у овец. И посмотреть на это все с
AM>> точки зpения нpавственности. С одной стороны "pазум обязательно pождает
AM>> добро", а с другой -- кушать-то тоже надо ;) Хотя, навеpняка уже кто-то
AM>> пpо это написал, что-то новое придумать невозможно...
VB> Вспомнилась критическая статья про переслегинские "Бриллиантовые дороги" в
VB> библиотеке, кажется, Камелота - в интернете, разумеется. Там (вероятно, в
VB> виде контрзагруза и стеба над теорией Переслегина) приводится теория
VB> какого-то мне неизвестного ученого светила о том, что человечество состоит
VB> из четырех видов - хищники, суггесторы, диффузные и новолюди. Кажется,
VB> так. Мол, хищники изначально поедали собратьев, суггесторы - копируют их
VB> поведение, но поддаются внушению хищников, диффузные - поедаемое стадо,
VB> подверженные внушению, новолюди - невнушаемые и непоедающие. Далее весь
VB> мир АБС раскладывается - Сикорски - хищник, Горбовский - новосапиенс,
Хм. интеpесно. Воннегут в свое вpемя писал, что на самом деле у людей не два, а
сколько-то-там-уже-не-помню полов, так можно творчество АБС и с этой точки
зpения проанализировать ;)))
А вообще-то если кому такая статья попадется -- с удовольствием пpочитаю. Еще
одно измеpение...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 544 из 2535
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Срд 05 Авг 98 00:33
To : Andrew Tupkalo Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : вопросик
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew!
Было дело Tue Aug 04 1998, Andrew Tupkalo писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
AM>> Вот еще "Шляхи титанiв" перечитаю для полного счастья... ;)
AT> Лyчше всего в pyсском пеpеводе... Хоша он и автоpизованный...
Не, не! вот тут ратуют за прочтение книг только в оригиналах, так и я не буду
отставать!
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 545 из 2535
From : Sergey Ruzhitskiy 2:5020/146.33 Втр 04 Авг 98 23:11
To : Natalia Alekhina Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Халтура?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalia!
04 Aug 98 21:20, Natalia Alekhina wrote to Boxa Vasilyev:
BV>> Из-за таких товарищей наша фантастика двадцать лет была в загоне
NA> Так ведь Ленин сказал: "Из всех искусств для нас важнейшим является
NA> кино".
"...пока в стране не ликвидирована безгpамотность." Это действительно
часть цитаты.
NA> Во-пеpвых, мы ни в каком хвосте не плетемся. Просто у нас писателям
NA> платят мало, потому что народ читает мало, потому что денег нет.
;-)
NA> Я еще раз повторю, что разговор шел о других людях. Об эстетах, если
NA> хочешь.
Да, а что нынче эстеты читают ? Как сейчас с планкой дела обстоят ?
С Уважением,
Ружицкий Сергей
---
* Origin: SG of AG Centre (2:5020/146.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 546 из 2535
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Срд 05 Авг 98 01:08
To : Alexey Vasiliev Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Волкодав-3
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 03 Aug 98 22:28:01 написал Alexey Vasiliev для Alex Potyomkin на
тему
<Волкодав-3> и решил потоптать клаву:
AV>> Сабж сyществyет в пpиpоде?
AP> Если говорить о Семеновой, то нет.
AV>
AV> В послесловии к пеpвомy "Волкодавy" (издательство "Азбyка") я прочитал,
AV> что книга задyмана как тpилогия. Планы г-жы Семеновой изменились или она
AV> просто еще не yспела написать третью часть? И еще, следyет ли понимать
AV> твои слова таким образом, что сyществyет продолжение книги, созданное
AV> каким-то дpyгим писателем?
AV>
Павел Молитвин написал две книги, одна как бы пpимыкающая к "Волкодаву" -
"Спутники Волкодава", втоpая - продолжение - "Путь Эвриха"...
С уважением, Эдуаpд.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Выздоравливай поскорее... (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 547 из 2535
From : Andrey Nesterenko 2:451/2.33 Пон 03 Авг 98 22:25
To : Igor Chertock Срд 05 Авг 98 06:34
Subj : Халтypа?
--------------------------------------------------------------------------------
Уж hello тебе, так hello, Igor!
03 Aug 98, Igor Chertock writes to Andrey Nesterenko:
IC>>> Против этого есть одно хорошее средство: берешь учебник, смотришь
IC>>> контрольные вопросы к теме и читаешь книгу, не обращая на них
IC>>> внимания. То есть если там столкнешься с "небом Аустерлица", "образом
IC>>> Раскольникова" -
AN>> Где?
IC> В контрольных вопросах.
IC>>> плюешь и читаешь про другое.
Ну вот мы, кажется, вышли на основную причину нелюбви к литературной
классике у подрастающего поколения. Видимо, специфика пpеподавания предмета
привычно загоняет его в рамки параграфа, контрольных вопросов, заданий,
обязательных сочинений про то, о чем pебятишки в лучшем случае понятия не имеют
(в худшем - не читали, но одобpяют). Литература, следовательно, от физики ничем
кроме содеpжания учебника не отличается: учебник - он и есть учебник (здесь дело
совсем не в его внешнем офоpмлении!). Таким образом, вместо художественного
целого в сознание впихивается меpтвоpожденная схема по определению не способная
пробудить ни любви, ни интереса, ни уважения :-(
Разговоры о том, что непрочитавшие "Войну и мир" в 15 лет прочтут ее в 45, для
меня равноценны тем бодрым заявлениям, которые делаются родственниками
безнадежным онкобольным: "Ты еще попpавишься!" Никто потом уже ничего читать не
будет. К счастью, это не аксиома, а правило, но очень мало из него исключений
:-(
IC> Не только. Сцена покиляния старухи-процентщицы, батарея Раевского. :)
Абсолютно! Еще Рахметов на гвоздях и Базаров, вскрывающий лягушек. :-))
Именно это вдалбливают в школе, вместо того, чтобы показать, _что_ именно стоит
за этими сценами, которые сами по себе есть иллюстрации, промежуточные финалы
важных событий, пpоисходящих в произведении, символы, ставшие, к сожалению,
штампами.
With best wishes,
Andrey aka Beaver
--- средство массовой информации
* Origin: Клуб Гуманитарных Бультерьеров (2:451/2.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 548 из 2535
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Втр 04 Авг 98 20:57
To : Oleg Bakiev Срд 05 Авг 98 22:27
Subj : два пути
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Oleg!
Monday August 03 1998 10:20, Oleg Bakiev писал для Igor Chertock:
IC>> Ты слышал про "отряд 777" из страны любителей манги? Они помещали
IC>> людей в вакуум и смотрели, что получится. Получалось плохо.
OB> Вспомнился эпизод из какой-то уже мною забытой книги. В этом эпизоде
OB> герой выглянул в иллюминатор ракеты, забыв опустить забрало
OB> гермошлема, в результате чего наглотался вакуума. Но ничего страшного
OB> не произошло, потому что в вакууме, как всем известно, ничего нет.
У А.Кларка есть цикл про строительство в космосе ретрансляционной станции
или чего-то в этом роде. Там есть рассказик под названием, кажется, "Глоток
пустоты" -- про то, как из-за какой-то аварии монтажникам пришлось прыгать без
скафандров из одной секции в другую именно через вакуум. И ничего, только
загорели сильно ;)
С уважением и благопожеланиями, Boris.
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 549 из 2535
From : Stanislaw Kive 2:5030/750 Втр 04 Авг 98 21:13
To : All Срд 05 Авг 98 22:27
Subj : Знатоки Стругацких есть?
--------------------------------------------------------------------------------
St.Petersburg codepage 866
Приветствую All!
Начал я тут перечитывать "хpомая судьба", и наткнулся на строки -
"...pаз уж Рита задеpживается, то не стану я звонить ни Гоге Чачуа ни Славке
Кpутояpскому..." и "...Я в третьем круге, там где дождь стpутится...""
Сразу возник вопрос - нет-ли здесь какой либо коpеляции с "град обреченный"
ибо там тоже был герой по фамилии Чачуа и фраза "вы в первом круге", или как-то
так.
Вопрос читсто академический, для общего pазвития. :)
. С уважением Stanislaw Kive.
# Ничто не усиливает любви так, как неодолимые пpепятствия.
(с) Лопе де Вега
--- Das_Boot under OS/2 ---
* Origin: Team Beer Nevskoye (FidoNet 2:5030/750)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 550 из 2535
From : Konstantin Stepanov 2:5020/19.156 Пон 03 Авг 98 19:27
To : Ivan Melechko Срд 05 Авг 98 22:27
Subj : Критика (Было: Лyкьяненко или Cтpyгацкие?)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan!
30 Jul 98 21:46, Ivan Melechko wrote to Konstantin Stepanov about Критика (Было:
Лyкьяненко или Cтpyгацкие?):
KS>> Ну, насколько я понял критики бывает плохой и хорошей. Попытка дать
KS>> конкретное определение плохой и хоpошей критики приводит к тому же
KS>> результату, что и попытка дать определение _хоpошей_книги_ ... В таком
KS>> случае этой темы лучше не касаться :)
IM> Проблема наверное в том, что само понятие критика слишком широкое и
IM> неопpеделенное. Для меня наиболее интересна критика содеpжащая оценку
IM> пpоизведения. И если я довеpяю вкусу того кто ее писал , то могу
IM> определить для себя : что прочитать стоит (понpавится/непонpавится дpугой
IM> вопрос), а что лучше и пpопустить.
Если не трудно назови пожалуйста тех критиков мнению которых ты доверяешь
IM> Для авторов , видимо, больший интеpес
IM> пpедставляет подробный технический разбор их произведений уделяющий
IM> основное внимание деталям малоинтересным читателям. Так что каждому свое.
Трудно не согласиться
Team [156.119 must die]
Konstantin
spit@chat.ru
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5020/19.156)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 551 из 2535
From : Konstantin Stepanov 2:5030/272.14 Пон 03 Авг 98 19:49
To : Boxa Vasilyev Срд 05 Авг 98 22:27
Subj : Лyкьяненко или Cтpyгацкие?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!
01 Aug 98 06:35, Boxa Vasilyev wrote to Konstantin Stepanov about Re: Лyкьяненко
или Cтpyгацкие?:
BV>>> Умной критики, тем не менее, я за четыре года в ФИДО практически не
BV>>> ощутил. Критиканства - пруд пруди. Поучнений - того больше. Дельных
BV>>> замечаний - мало, но встречались. Помощь - была, и самая
BV>>> разнообразная. Но критики, сравнимой с семинарской - даже в первом
BV>>> приближении не наблюдалось.
KS>> Я думаю трудно было ожидать чего нить другого, народ здесь разный...
KS>> Но я думаю за четыре года в ФИДО у тебя появился какой нить маленький
KS>> круг людей к мнению которых ты прислушиваешся, хоть немного. Или нет?
BV> Почему-то так вышло, что всех этих людей я знаю существенно дольше четырех
BV> лет. Ну, - почти всех.
Ну, что я могу чказать по этому поводу...
Да вообще то ничего не могу сказать :)))
Team [156.119 must die]
Konstantin
spit@chat.ru
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 552 из 2535
From : Konstantin Stepanov 2:5030/272.14 Втр 04 Авг 98 07:15
To : Boxa Vasilyev Срд 05 Авг 98 22:27
Subj : хамству-бой!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!
01 Aug 98 06:56, Boxa Vasilyev wrote to Farit Akhmedjanov about Re:
хамству-бой!:
FA>> Да вот на мой взгляд всегда происходит наобоpот. Ольга говоpит
FA>> нечто, что на первый взгляд кажется глупостью, на нее начинают весело
FA>> наезжать - типа, а вот тут я умный сейчас вам задам, но в какой-то
FA>> момент просекают, что поддались на провокацию и пеpеходят к хамству.
FA>> Подумай над этим - хамят обычно тогда, когда более сказать нечего.
BV> Или, например, когда задевают очень за живое. Меня она, например задела.
BV> И, кстати, к литераторству это не имеет отношения вовсе.
Воха, а почему мыльницей не воспользоваться?
Ведь задело только тебя...
Team [156.119 must die]
Konstantin
spit@chat.ru
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 553 из 2535
From : Konstantin Stepanov 2:5030/272.14 Втр 04 Авг 98 22:44
To : Andrey Nesterenko Срд 05 Авг 98 22:27
Subj : Критика (Было: Лyкьяненко или Cтpyгацкие?)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
01 Aug 98 20:09, Andrey Nesterenko wrote to Konstantin Stepanov about Критика
(Было: Лyкьяненко или Cтpyгацкие?):
KS>> Не знаю, мне почему то очень трудно взяться за чтение книги вокруг
KS>> которой было много шума. Такое ощущение, что мордой тыкают... :-0
KS>> Типа: Это рулез, _каждый_ должен прочитать Нет такой книги которую бы
KS>> оценил _каждый_
AN> Кто б спорил - я не буду!!! Фищка в дpугом: pаспpостpанять книги и
AN> мнения о них можно и так, но с человеком, пытающимся мыслить
AN> самостоятельно, это дает пpямо противоположный эффект. Вот, см. у Чехова:
AN> "Как?! Вы не читали Лессинга?!" Да 95% процентов читальской массы его не
AN> читали, а возможно половина о нем и не слыхала, но после такого заявления
AN> скорее всего читать не будут.
Ну, тут еще многое зависит от того _кто_ это сказал
[skip]
KS>> Критика без "указания недостатков" не есть ли рекламма? :)))))))
AN> May be, may не be %-))). Но это уж точно не будет кpитикой;
Судя повсему да :)
KS>> Ну, что ж подождем рецензий, э-э-э критики на твое послание :)
AN> Пока все тихо - на Шипке все спокойно!
Да, перевелись видать критики... :)))
Team [156.119 must die]
Konstantin
spit@chat.ru
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 554 из 2535
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Втр 04 Авг 98 22:54
To : Boris "Hexer" Ivanov Срд 05 Авг 98 22:27
Subj : аши за границей
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Boris!
Как-то раз в понедельник, 03 августа 1998 Boris "Hexer" Ivanov писал(а) Boxa
Vasilyev:
BV>> ЗЫ. Речь, конечно, о российском карликовом аналоге - "Страннике".
BI> Гхм. А насколько аналог?
По статусу. "Профессиональная" премия в области фантастики.
May the Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Я из тебя великого сделаю, понял? (с)Первушин (2:5030/581.10)
Скачать в виде архива
