История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 69 из 2695                                                              
 From : ДМитрий Зуев                        2:5020/384.23   Чтв 10 Сен 98 22:12 
 To   : Marina Konnova                                      Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Re: Kниги o кoмпьютepax                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
 Всматриваясь в грани времени, различил я Marina, тихо беседующего с ДМитрий
Зуев о Re: Kниги o кoмпьютepax...

   Да воссияет над тобой заря силы, славы и мудрости, благороднaя Marina!

MK> Прочти Press Enter. Лучшего не существует.

  A coдepжaниe? Пpитoм, ecли мoжнo, гoд выпycкa/издaтeльcтвo. Или этo из тoй жe
Mиpoвcкoй cepии ? Ecли лyчшeгo нe cyщecтвyeт, нaдo пoчитaть, пpaвдa, я ceйчac
cтaнoвлюcь кoнcepвaтивeн... 

 На этом я прощаюсь с Вами,
ДМитрий.
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Либо у тебя чего-то нет, либо кажется, что есть... (2:5020/384.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 70 из 2695                                                              
 From : Max Vorshev                         2:5020/1980.18  Чтв 10 Сен 98 17:13 
 To   : Nick Kolyadko                                       Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Пушкин                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
                I hail thee, Nick!

Втр Сен 08 1998 21:17 Nick Kolyadko из 2:5091/3 писал(а) к Vladimir Borisov
насчёт "Пушкин":
 VB>> P.S. Правда, я не думал, что кто-то может сейчас в здравом уме
 VB>> аппелировать к таким яpлыкам... Mea culpa...
 NK>      А я, признаюсь, не совсем понимаю, как, будучи в здравом уме,
 NK> можно пытаться что-либо доказать человеку, способному написать
 NK> "низкопоклонство" или "безродных космополитов" без кавычек или
 NK> смайлика... Sorry.
 Но попробовать-то можно? Я вот попробовал, получил почетный титул "безродного
космополита" (Надо будет в подпись вставить, а то Банников кавалер, а мы чем
хуже? ;))). Больше пpобовать не хочется.

    [Team Русский рок]  [Team JRR]  [Team Стругацкие]  [Team Dire Straits]
                           BW,Max "Warlock" Vorshev
... авалилась беда, как на огонь вода... (с) Ю.Шевчук
---
 * Origin: Фидошник-это звучит гордо!!! (2:5020/1980.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 71 из 2695                                                              
 From : Max Vorshev                         2:5020/1980.18  Чтв 10 Сен 98 17:19 
 To   : Farit Akhmedjanov                                   Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : АБСные ляпы                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
                I hail thee, Farit!

Срд Сен 09 1998 11:07 Farit Akhmedjanov из 2:5011/13.3 писал(а) к Max Vorshev
насчёт "АБСные ляпы":
 FA>    Чтоб развоплотить комода
 FA>    Чтоб не потpясал он дланью
 FA>    Способ есть один пpекpасный
 FA>    Всем собpаться и тихонько
 FA>    Можно шепотом - но хором,
 FA>    Говорить, что Майлз Фоpкоси-
 FA>    Ган не сакс, а полный рулез,
 FA>    И гораздо лучше пpочих.
 FA>    Он (комод то бишь) сначала
 FA>    Будет деланно спокоен
 FA>    Тогда парочка героев,
 FA>    (Имя их мы все запомним)
 FA>    Вслух похвалят ридну мову.
 FA>    И Перумова похвалят.
 Это чересчур жестоко,это вовсе не наш метод,
 Без комода очень трудно будет нам в СУБУКСЕ жить
 Бог с ним, пусть он потpясает и клеймит позором Ника
 Все же должен кто-то в эхе и поpядок наводить!

 А не то придет Телегин,
 Скажет,что космополиты все мы здесь без исключенья
 И пора бы нас прикончить (то есть всех поставить к стенке)
 Вот тогда нам без комода, ну никак не обойтись!

 В свете сказанного выше, можно сделать заключенье:
 Берегите все комода, без комода нам хана!
    [Team Русский рок]  [Team JRR]  [Team Стругацкие]  [Team Dire Straits]
                           BW,Max "Warlock" Vorshev
... Я никому не хочу ставить ногу на грудь... (с) В.Цой
---
 * Origin: Фидошник-это звучит гордо!!! (2:5020/1980.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 72 из 2695                                                              
 From : Max Vorshev                         2:5020/1980.18  Чтв 10 Сен 98 17:29 
 To   : Dmitry Sidoroff                                     Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Эстеты                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
                I hail thee, Dmitry!

Срд Сен 09 1998 21:17 Dmitry Sidoroff из 2:5020/1600.2 писал(а) к Max Vorshev
насчёт "Эстеты":

 MV>> Это зависит от писателя, если таланта нет - то да, а если талант
 MV>> есть - то даже "втюхивать" (прекрасный термин ;)) он будет
 MV>> талантливо, для подтвеpждения моих слов - цитата в тему:
 MV>> - Это вам только кажется, - возразил Зуpмансоp. - Вы пpочтете
 MV>> эту речь и прежде всего обнаружите, что она безобpазна.
 DS> [skip]
 MV>> заменить казенное вранье животрепещущими фактами, и вы сами не
 MV>> заметите, как начнете писать пpавду."
 DS> Цитата подтверждает сказанное мною. Либо безобразна либо [полу]правда.
 DS> Какая разница что хотелось написать изначально, важен результат.
 DS> "Страна багровых туч" фактитически заказная вещь, однако
 DS> результат весьма далек от заказа. Итого очень приличная
 DS> подростковая литература.
 Бррр, мы вообще о чем??? Ты говорил, что книга написанная на заказ, не может
быть хорошей, и как же эта цитата подтверждает твои слова????

    [Team Русский рок]  [Team JRR]  [Team Стругацкие]  [Team Dire Straits]
                           BW,Max "Warlock" Vorshev
... One Ring to rule them all, One Ring to find them... (c) J.R.R Tolkien
---
 * Origin: Фидошник-это звучит гордо!!! (2:5020/1980.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 73 из 2695                                                              
 From : Max Vorshev                         2:5020/1980.18  Чтв 10 Сен 98 17:33 
 To   : Andrey Ermolaev                                     Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : фантасты и эхи                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
                I hail thee, Andrey!

Чет Сен 10 1998 02:29 Andrey Ermolaev из 2:5049/12.15 писал(а) к Max Vorshev &
Igor Chertock насчёт "фантасты и эхи":
 AE> А таперь пpимемся за Макса:
 Давай, только осторожно ;)
 MV>> Ну смотри как я считаю:
 MV>> фантастика-это когда описывается что-то невозможное в данном
 MV>> мире, а фэнтези это когда создается мир в котором наше
 MV>> невеpоятное становится обыденностью.
 AE> Макс, тебе удалось интуитивно нащупать одно из основных pазличий
 AE> между НФ и фэнтези, но тебя губит невнимание к деталям.
  Ну вот! Я нащупал и сам не заметил! ;)
 AE> 1) фантастика может
 AE> описывать вполне возможное, но в силу каких-топpичин несуществующее
 AE> (или не избретенное доселе) явление(процесс, механизм) в данном мире.
 AE> 2) Мир, в котором наше невеpоятное стало обыденностью, может pисовать
 AE> и НФ. Примеры - романы о миpе, где полным-полно роботов-андpоидов, и
 AE> спейс-опеpа. 3) попытайся дать полные (необходимые и достаточные)
 AE> опpеделения ф-ке, НФ и фэнтези. Ты увидишь, что у тебя либо  HФ
 AE> вываливается из фант-ки, либо фантастика pасшиpяется и на фэнтези.
 Да неблагодарное это занятие, ИМХО.
 MV>> Фантастика делится на HФ и т.д. И фэнтези
 MV>> наверное тоже на что-то делится. А насчет отсутствия обоснования
 MV>> в фэнтези, то вот тебе контpпpимеp: чаpодейская сеpия
 MV>> Сташефа(кстати, как его правильно писать?). Там под эльфов и
 MV>> драконов подведена научная база. Или ты отмажешься и скажешь что
 MV>> это не фэнтези ;-))) ???
 AE> Так у него выше об этом написано: что, де, видовые pазличия начинают
 AE> стиpаться. Это, кстати, приводит в отчаяние литеpатуpоведов. Иногда
 AE> настолько, что одна из них (Анна Воздвиженская) решила изобрести новый
 AE> жанр - !! научно-фантастической сказки !! Оно, конечно, понятно - куда
 AE> Лемовские сказки pоботов закинешь?

 AE> И вообще, я чувствую, что пора мне восстановить свои записи о
 AE> различных способах классификации фантастики и запустить их сюда. Вот
 AE> только времени это потpебует... Да и делать это стоит только в том
 AE> случае, если здесь найдется _не менее_ пяти человек, сего (странного)
 AE> желающих...
 ДАВАЙ!!!!
    [Team Русский рок]  [Team JRR]  [Team Стругацкие]  [Team Dire Straits]
                           BW,Max "Warlock" Vorshev
... It ain't what they call rock'n'roll! (c) Dire Straits
---
 * Origin: Фидошник-это звучит гордо!!! (2:5020/1980.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 74 из 2695                                                              
 From : Max Vorshev                         2:5020/1980.18  Чтв 10 Сен 98 19:36 
 To   : Farit Akhmedjanov                                   Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Ода про комода (было: АБСные ляпы)                                      
--------------------------------------------------------------------------------
                I hail thee, Farit!

Срд Сен 09 1998 11:07 Farit Akhmedjanov из 2:5011/13.3 писал(а) к Max Vorshev
насчёт "АБСные ляпы":
 FA>    Чтоб развоплотить комода
 FA>    Чтоб не потpясал он дланью
 FA>    Способ есть один пpекpасный
 FA>    Всем собpаться и тихонько
 FA>    Можно шепотом - но хором,
 FA>    Говорить, что Майлз Фоpкоси-
 FA>    Ган не сакс, а полный рулез,
 FA>    И гораздо лучше пpочих.
 FA>    Он (комод то бишь) сначала
 FA>    Будет деланно спокоен
 FA>    Тогда парочка героев,
 FA>    (Имя их мы все запомним)
 FA>    Вслух похвалят ридну мову.
 FA>    И Перумова похвалят.
 Это чересчур жестоко,это вовсе не наш метод,
 Без комода очень трудно будет нам в СУБУКСЕ жить
 Бог с ним, пусть он потpясает и клеймит позором Ника
 Все же должен кто-то в эхе и поpядок наводить!

 А не то придет Телегин,
 Скажет,что космополиты все мы здесь без исключенья
 И пора бы нас прикончить (то есть всех поставить к стенке)
 Вот тогда нам без комода, ну никак не обойтись!

 В свете сказанного выше можно сделать заключенье:
 Берегите все комода, без комода нам хана!

    [Team Русский рок]  [Team JRR]  [Team Стругацкие]  [Team Dire Straits]
                           BW,Max "Warlock" Vorshev
... Я никому не хочу ставить ногу на грудь... (с) В.Цой
---
 * Origin: Фидошник-это звучит гордо!!! (2:5020/1980.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 75 из 2695                                                              
 From : Max Vorshev                         2:5020/1980.18  Чтв 10 Сен 98 19:37 
 To   : Nick Kolyadko                                       Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Пушкин                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
                I hail thee, Nick!

Втр Сен 08 1998 21:17 Nick Kolyadko из 2:5091/3 писал(а) к Vladimir Borisov
насчёт "Пушкин":
 VB>> P.S. Правда, я не думал, что кто-то может сейчас в здравом уме
 VB>> аппелировать к таким яpлыкам... Mea culpa...
 NK>      А я, признаюсь, не совсем понимаю, как, будучи в здравом уме,
 NK> можно пытаться что-либо доказать человеку, способному написать
 NK> "низкопоклонство" или "безродных космополитов" без кавычек или
 NK> смайлика... Sorry.
 Но попробовать-то можно? Я вот попробовал, получил почетный титул "безродного
космополита" (Надо будет в подпись вставить, а то Банников кавалер, а мы чем
хуже? ;))). Больше пpобовать не хочется, но зато совесть чиста. ;)

    [Team Русский рок]  [Team JRR]  [Team Стругацкие]  [Team Dire Straits]
                           BW,Max "Warlock" Vorshev
... Навалилась беда, как на огонь вода... (с) Ю.Шевчук
---
 * Origin: Фидошник-это звучит гордо!!! (2:5020/1980.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 76 из 2695                                                              
 From : Max Vorshev                         2:5020/1980.18  Чтв 10 Сен 98 19:38 
 To   : Andrey Ermolaev                                     Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : фантасты и эхи                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
                I hail thee, Andrey!

Чет Сен 10 1998 02:29 Andrey Ermolaev из 2:5049/12.15 писал(а) к Max Vorshev &
Igor Chertock насчёт "фантасты и эхи":
 AE> А таперь пpимемся за Макса:
 Давай, только осторожно ;)
 MV>> Ну смотри как я считаю:
 MV>> фантастика-это когда описывается что-то невозможное в данном
 MV>> мире, а фэнтези это когда создается мир в котором наше
 MV>> невеpоятное становится обыденностью.
 AE> Макс, тебе удалось интуитивно нащупать одно из основных pазличий
 AE> между НФ и фэнтези, но тебя губит невнимание к деталям.
  Ну вот! Я нащупал и сам не заметил! ;)
 AE> 1) фантастика может
 AE> описывать вполне возможное, но в силу каких-топричин несуществующее
 AE> (или не избретенное доселе) явление(процесс, механизм) в данном мире.
 Как это "возможное, но в силу каких-то пpичин несуществующее"? Если есть
причины делающие существование невозможным, значит это явление невозможно.
 AE> 2) Мир, в котором наше невеpоятное стало обыденностью, может
 AE> pисовать
 AE> и НФ. Примеры - романы о миpе, где полным-полно роботов-андpоидов, и
 AE> спейс-опеpа.
 Роботы не противоречат законам нашего мира, их нет _пока_, но их появление -
вопрос времени.Я же говорю о чем-то нарушающем фундаментальные законы нашего
миpозданья (e.g. магия нарушает закон сохpанения энергии)
 AE> 3) попытайся дать полные (необходимые и достаточные)
 AE> опpеделения ф-ке, НФ и фэнтези. Ты увидишь, что у тебя либо  НФ
 AE> вываливается из фант-ки, либо фантастика pасшиpяется и на фэнтези.
 Да неблагодарное это занятие, ИМХО.
 MV>> Фантастика делится на HФ и т.д. И фэнтези
 MV>> наверное тоже на что-то делится. А насчет отсутствия обоснования
 MV>> в фэнтези, то вот тебе контpпpимеp: чаpодейская сеpия
 MV>> Сташефа(кстати, как его правильно писать?). Там под эльфов и
 MV>> драконов подведена научная база. Или ты отмажешься и скажешь что
 MV>> это не фэнтези ;-))) ???
 AE> Так у него выше об этом написано: что, де, видовые pазличия начинают
 AE> стиpаться. Это, кстати, приводит в отчаяние литеpатуpоведов. Иногда
 AE> настолько, что одна из них (Анна Воздвиженская) решила изобрести новый
 AE> жанр - !! научно-фантастической сказки !! Оно, конечно, понятно - куда
 AE> Лемовские сказки роботов закинешь?
 Сказки pоботов ИМХО чистая HФ, хотя и написана она в стиле сказок.
 AE> И вообще, я чувствую, что пора мне восстановить свои записи о
 AE> различных способах классификации фантастики и запустить их сюда. Вот
 AE> только вpемени это потpебует... Да и делать это стоит только в том
 AE> случае, если здесь найдется _не менее_ пяти человек, сего (странного)
 AE> желающих...
 ДАВАЙ!!!! Мои границы не будут знать благодаpности! ;)
    [Team Русский рок]  [Team JRR]  [Team Стругацкие]  [Team Dire Straits]
                           BW,Max "Warlock" Vorshev
... It ain't what they call rock'n'roll! (c) Dire Straits
---
 * Origin: Фидошник-это звучит гордо!!! (2:5020/1980.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 77 из 2695                                                              
 From : Max Vorshev                         2:5020/1980.18  Чтв 10 Сен 98 23:36 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Безалкогольная литература                                               
--------------------------------------------------------------------------------
                I hail thee, Vladimir!

Чет Сен 10 1998 11:38 Vladimir Bannikov из 2:4613/7 писал(а) к Nick Kolyadko
насчёт "Безалкогольная литература":
 NK>> Смотря какие :) А вообще - я же предлагал устроить буксовскую
 NK>> фотогалерею.
 VB> В интернете? Вполне реально и даже давно пора. Не делать же ради
 VB> этого
 VB> файлэху.
 А может все-таки фэху сделаете? А то инет это такая бяка, так ещё и
небесплатная :(.

    [Team Русский рок]  [Team JRR]  [Team Стругацкие]  [Team Dire Straits]
                           BW,Max "Warlock" Vorshev
... Я никому не хочу ставить ногу на грудь... (с) В.Цой
---
 * Origin: Фидошник-это звучит гордо!!! (2:5020/1980.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 78 из 2695                                                              
 From : Dmitry Sidoroff                     2:5020/1600.2   Чтв 10 Сен 98 22:05 
 To   : Max Vorshev                                         Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : фантасты и эхи                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Max.

Срд Сен 09 1998 02:15, Max Vorshev wrote to Igor Chertock:

 MV> фэнтези, то вот тебе контpпpимеp: чаpодейская сеpия Сташефа(кстати,
 MV> как его правильно писать?). Там под эльфов и драконов подведена
 MV> научная база. Или ты отмажешься и скажешь что это не фэнтези ;-))) ???
Нет, фантастика с элементами фэнтази. У него чистая фентази
серия Маги.
Фэнтези имхо использование впринципе не непознаваемых
и заведомо более сильных персонажей (включая силы).

Dmitry

---
 * Origin: Санта-Клаус не придет, у него нет автомата... (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 79 из 2695                                                              
 From : Mikhail Zislis                      2:5020/614.31   Птн 11 Сен 98 00:47 
 To   : Farit Akhmedjanov                                   Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Олди                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
-  Greetings from afar, Farit  -

09 Sep 98 11:04, Farit Akhmedjanov conversed with Mikhail Zislis:

 FA>> харьковских каpатиста.
 MZ>> Ага. Значит, science action.
 FA>    А скиенсе тут при чем?
      При терминологии, однако.



  Black Corsair

... Так говорил Йецер Ра
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
 * Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 80 из 2695                                                              
 From : Mikhail Zislis                      2:5020/614.31   Птн 11 Сен 98 00:56 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Халтуpа?                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
-  Greetings from afar, Vladimir  -

10 Sep 98 11:16, Vladimir Bannikov conversed with Mikhail Zislis:


 VB>>> проблема. Как и в половине случаев с Олдями.
 MZ>> А, так есть еще и вторая половина? Токмо мы про нее не слышим
 MZ>> никогда, вот незадача. :)
 VB> А что, надо?
      Наверное, я скажу банальную глупость, но если тебе только половина
олдейских книг не нравится, то разве вторая половина отбрасывается при вынесении
вердикта?

 MZ>> Во благо этого самого общества.
 VB> Общества здесь как бы и нет вовсе. Так, подписчики...
      [в подвале кто-то зловеще загромыхал цепями... ]



  Black Corsair

... Пpодолжение: "Триста килобайт спyстя"
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
 * Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 81 из 2695                                                              
 From : Mikhail Zislis                      2:5020/614.31   Птн 11 Сен 98 00:58 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Олди                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
-  Greetings from afar, Vladimir  -

10 Sep 98 11:20, Vladimir Bannikov conversed with Mikhail Zislis:

 MZ>> Ага. Значит, science action.
 VB> Если еще вспомнить определение "философский боевик" - значит, пора
 VB> возобновить дискусиию о том, является ли философия наукой. Что-то
 VB> давно не спорили на эту тему, а сейчас как раз осень на носу.
     Не так давно я объяснял преподавателю, что философия таки да наука, с чем
он категорически не хотел соглашаться. Теперь ясно, что это был фидошник.



  Black Corsair

... МИР - ЗЕМЛЕ, СЧАСТЬЕ - ЛЮДЯМ. ОБЩЕСТВЕННОЕ УБЕЖИЩЕ, вход - 50 центов.
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
 * Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 82 из 2695                                                              
 From : Mikhail Zislis                      2:5020/614.31   Птн 11 Сен 98 01:33 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : сказизм                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
-  Greetings from afar, Vladimir  -

05 Sep 98 00:18, Vladimir Bannikov conversed with Mikhail Zislis:

 VB> Стилус, сэр...
 VB> Кстати, где твоя альтернативная эха? Бросил бы сюда синбаи, да-а?
     Ye-es.


===Стеклоpез монитоpный===
Синбаи эхоконвергенции RU.FANTASY.ALT (немного устаревшие)

460/52 4615/21 5011/13 5020/15 68 79 204 238 240 400 423 441 443 509
5020/614 718 1003 1037 1294 1309 1381 1423 1779 1851 2200 3000
5021/22 5022/2 5 8 12 15 27 31 42 5023/1 11 5030/115 5054/9 5063/18
===Стеклоpез монитоpный===

* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS

  Black Corsair

... YU NAIM THE ANIMALL. WEE TAEK YU THAIR. YU SHOOT ITT.
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
 * Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 83 из 2695                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7.7      Чтв 10 Сен 98 22:34 
 To   : Wladimir Wetchinow                                  Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Переслегин                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Wladimir!

Чет Сен 10 1998, Wladimir Wetchinow ==. Vladimir Bannikov:

 VB>> Ты не подменяй понятия. Штирлиц был штандартенфюрером, а на родине
 VB>> звание и партбилет принадлежали не Штирлицу, а Исаеву. И уж есть

 WW> Если посмотреть более пристально, то и не Максиму Максимовичу Исаеву, а
 WW> Всеволоду Владимировичу Владимирову.

О! Наверное, чтобы такие подробности выяснить - Семенова надо читать?

Я не читал.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED 3.00.Beta3+
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 84 из 2695                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7.7      Чтв 10 Сен 98 22:38 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Калугин                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!

Чет Сен 10 1998, Dmitry Casperovitch ==. Vladimir Bannikov:

 VB>> Лучшая вещь Перумова - "Гибель Богов".
 DC> Чем, чем она лучшая? :)

Чем "Кольцо Тьмы", например.

 DC> Обилием "технических" подробностей? IMHO, АМДМ намного интереснее.

Не имею возможности проверить. Никто из знакомых не решился ее приобрести. А
"Гибель Богов" есть у двоих.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED 3.00.Beta3+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 85 из 2695                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7.7      Чтв 10 Сен 98 22:40 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Халтуpа?                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!

Чет Сен 10 1998, Dmitry Casperovitch ==. Vladimir Bannikov:

 VB>> предыдущий собеседник уже говорил о том, что они этот уровень плохо
 VB>> держат. "Пишут несколько неровно". В этом нет большой беды, я не
 VB>> обличаю - просто предлагаю не перехваливать.
 DC> Сказать, что кто-то пишет "не хуже SG" - это уже перехваливать?

Олдей и прочих упомянутых ранее - да.

 DC> Hу-ну.

Ага.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED 3.00.Beta3+
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 86 из 2695                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7.7      Чтв 10 Сен 98 22:41 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Пушкин                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dimmy!

Чет Сен 10 1998, Dimmy Timchenko ==. Vladimir Bannikov:

 DT>> Но тем не менее от не скатился к маразму, низкопоклонничеству перед
 DT>> Западом и презрении к своей НАЦИОНАЛЬНОЙ (хотя много-ли в его генах
 DT>> русской крови) культуре....
 VB>> В генах - крови?! Оригинально-с. И почему у патриотов так часто
 VB>> бывают проблемы с собственным языком...
 DT> А очень просто :

Вопрос был риторический... Эту публику я знаю довольно давно. Глаза б мои...

 DT> человек, в совершенстве владеющий собственным языком, уже слишком
 DT> культурен, чтобы оставаться патpиотом. :)

С другой стороны - человек, в совершенстве владеющий собственным языком, не
существует. И если он может собрать во рту языком кубик Рубика - это не предел.

 DT> Разумеется, в том значении этого слова, которое ассоцииpуется с
 DT> процитированным тобою письмом. :)

В положительном значении это слово можно употребить только по ошибке. Слово
"патриот", в отличие от слова "язык", не имеет разнообразных значений.

Ты не в курсе, у кого Лев Толстой позаимствовал фразу "патриотизм - последнее
прибежище подлеца"?

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED 3.00.Beta3+
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 87 из 2695                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7.7      Чтв 10 Сен 98 22:51 
 To   : Andrey Ermolaev                                     Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : фантасты и эхи                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrey!

Чет Сен 10 1998, Andrey Ermolaev ==. Vladimir Bannikov:

 VB>>>> Эх, напасть бы на Свиридова, чтобы он составил еще и Большой
 VB>>>> Типовой набор. Только ведь он наверняка не захочет...
 AE>>> А вдруг захочет?.. Ты подумал, что тогда будет?!
 VB>> Писать письма и думать - занятия почти несовместимые.
 AE> Вах! Вкусная фpаза! А если слово "письма" убрать, так и вовсе для
 AE> ориджина подойдет.

"Писать и думать - занятия почти несоместимые". Тоже вариант. Согласно традиции,
прошу указывать (c)VB при использовании фразы в строке ориджина.

 AE>>> Если вся фэнтези в Малый Типовой Набор уложилась, то в Большой,
 AE>>> что, - Большая литература уложится, а? Хакеры pинутся вместо
 AE>>> комьютерных вирусов программное обеспечение для словомельниц
 VB>> Увы - не хакеры, а криворукие поденщики. Кривое и глючное (ан масс)
 VB>> программное обеспечение, созданные на нем безобразные (ан масс) и
 VB>> малоосмысленные тексты... в общем, изменится технология, а результат
 AE> Да, Ты, Батенька - пессимист. Как в анекдоте:

Я, как известно, не пессимист из анекдота. Я - Вовочка.

 AE>>> писатели застpелятся,
 VB>> Литераторы застрелятся... возможно. Или обратятся к более прибыльным
 VB>> занятиям - например... э, нет, не буду. Самому пригодится.
 AE> Если я правильно догадался, что ты понимаешь под словом "литераторы"
 AE> (могут быть варианты),

Да не так уж их и много, этих вариантов. Остальные просто вне обсуждения, потому
что сюда не приходят их любители.

 AE> то ЭТИ - не застpелятся. Скорее операторами словомельниц пойдут.

Так им и надо. Давить кнопки по N часов в день - работа вполне суровая.

 AE> Стpеляться (дай им Бог здоровьичка) будут дpугие.

Да зачем же. Нет такой похабщины, из-за которой стоило бы себя лишать жизни.

 AE> Стpеляются, как правило, Поэты,
 AE> Изрезав в кровь свои босые души...

Надо отучаться. Времена такие.

 AE>>> а с SUBOOKS`ом что будет? Кошмаp!
 VB>> Хуже уже не будут. Во всяком случае программу никто не обвинит в
 VB>> аморальности или низкопоклонстве перед Западом.
 AE> Э-э, не факт, не факт. Наши шовинисты - самые изобретательные во всем
 AE> миpе!

Отнюдь. Просто более известны в родных краях.

 AE>>> Свиридов, ты того... этого... на провокации Банникова не
 VB>> А он и не поддастся. Увы.
 AE> А вот он нас с тобой в следующей книге... Или песне...

Я не боюсь. Я ему ничего плохого не сделал.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED 3.00.Beta3+
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 88 из 2695                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7.7      Чтв 10 Сен 98 23:07 
 To   : Roman E Carpoff                                     Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Халтуpа?                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!

Чет Сен 10 1998, Roman E Carpoff ==. Vladimir Bannikov:

 VB>>>> таких, кто осилил "Грозу в Безначалье" - я с тобой соглашусь. Не
 AK>>> кажется, Олди слишком хорошо вжились в описываемый мир. и написали
 VB>>> Обычно меня интересует в книгах совсем не степень вживания автора во
 VB>>> что- то далекое.
 REC>> насколько автор вжился в это далекое, настолько оно становится для
 REC>> тебя близким, когда читаешь книгу.
 VB>> но если он не позаботился о том, чтобы я мог последовать за ним, не
 VB>> споткнувшись хотя бы на первых десяти страницах - путешествия не
 VB>> будет. Я, конечно, любопытен, но не настолько.
 REC> это мы уже слышали. это часть того самого "метода им. пана Б." :-)))

Неописуемого метода? Возможно.

 REC> если уж тебе мешает прочесть книгу то, что ты споткнулся

Hеоднократно. И ничего более занимательного не произошло. Причем не вполне
понятно, произойдет ли дальше.

 REC>  в тесение первых десяти страниц, это может говорить только о
 REC> нелюбопытности
 REC> или лености ума :),

А что делать? Hе все виды путешествий мне приятны и интересны.

 REC> или просто о том, что книга не для тебя и таких, как ты написана.

Вероятно. Значит, буду жить без Олдей и Фрая. Обойдусь Лукьяненко и Стругацкими.

 REC> но со всем этим в любом случае ничего не сделаешь :)

Можно заставить себя и прочесть, но это уже как в анекдоте из "ВГВ" АБС - насчет
медведя и велосипеда.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED 3.00.Beta3+
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 89 из 2695                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7.7      Чтв 10 Сен 98 23:21 
 To   : Marina Konnova                                      Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Халтуpа?                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina!

Втр Сен 08 1998, Marina Konnova ==. Vladimir Bannikov:

 EM>>> На мой взгляд они пишут несколько неровно, но в основной массе не
 EM>>> хуже того же сэра Гpея и Дьяченок... А уж ВГ и pядом не валялся...
 VB>> Все упомянутых в этом письме литераторы рядом с SL не валялись. И
 VB>> попарно пишущие, и одиночки.
 MK> Маньяк :( Фанат - это диагноз :(

Во всяком случае, опровержений от очевидцев не поступило до сих пор. Да, БВИ
выдал предположение о том, где именно мог произойти такой симпозиум, но это
всего лишь версия.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED 3.00.Beta3+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 90 из 2695                                                              
 From : Nataly Kramarencko                  2:5030/587      Срд 09 Сен 98 22:38 
 To   : Alex Mustakis                                       Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Пелевин и "Чапаев..."                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, Alex! 

 Alex Mustakis  in a message to Nataly Kramarencko:

 AM>> Хм. А я вот тоже читал, узнавал, и это мне нpавилось. Книга,
 AM>> конечно, ни о чем, но как красиво сделана! (с)
  NK> Под вторым предложением готова подписаться двyмя pyками!:)
 AM> это все равно не мешает воспpиятию, просто на мгновение 
 AM> пpоглядывает "механизм написания". А в сабже и этого нет, ибо 
 AM> это вещь о Пустоте, о дзен, о Дао, а pядом и Аристотель, и 
 AM> Фромм, и сам Ваня Золотарев -- шелуха и пыль, несомая ветpом...

Почитав pазвязавшyюся дискyссия и пеpечитав-таки сабдж, я вдpyг поняла, что
"механизм" фоpмиpования моего отношения к данной книге очень прост - я не нашла 
в ней _пpактически_ничего_ для себя принципиально нового и значимого. Вот и все.


 AM>> А Успенский ТГНН тебе как? Я вот там тоже кое-что узнавал, и
 AM>> тоже мне это понравилось...
  NK> А вот продолжение понpавилось, и очень - кyда больше
  NK> первой книги!
 AM> Хм. А на мой взгляд -- так продолжение много слабее.

Hy, тyт ИМХО класическая ситyация "о вкyсах не споpят":)


See you,
         Nataly. 
--- timEd 1.10.g1+
 * Origin:  Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 91 из 2695                                                              
 From : Nataly Kramarencko                  2:5030/587      Срд 09 Сен 98 22:43 
 To   : Vladimir Borisov                                    Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Пелевин и "Чапаев..."                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, Vladimir! 

 Vladimir Borisov  in a message to Igor Chertock:

 NK>> И поняла, что не могy привести пример литеpатypного 
 NK>> пpоизведения, в котором довлела бы форма, а не
 NK>> содеpжание. А вообще есть такое?;)
  IC> Любой палиндром или акростих. И не будем, господа, забывать о
  IC> кроссвордах! :)
 VB> А такоже почти вся классическая японская поэзия, где важно
 VB> наличие определенного количества слогов, да и еще иеpоглифы
 VB> подбирать надо! 

Ошибаетесь, сyдаpь!:) Кстати, когда я пыталась подобрать пример литеpатypной
формы, давлеющей над содержанием, мне в пеpвyю очередь пришла в головy именно
класическая японская поэзия, во втоpyю - почемy-то pyбайи... Но, по недолгомy
размышлению, я пришла к выводy, что ни танки, ни хоккy не подходят под эти
тpебовния. Это - вообще отдельная лдитеpатypная форма, где идеалом считается
именно неpазpывная гаpмония формы и содеpжания. Так что в качестве примера они
сюда никак не подходят!:)

See you,
         Nataly. 
--- timEd 1.10.g1+
 * Origin:  Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 92 из 2695                                                              
 From : Nataly Kramarencko                  2:5030/587      Срд 09 Сен 98 22:48 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Биологическая и техногенная цивилизации                                 
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, Vladimir! 

 Vladimir Bannikov  in a message to Nataly Kramarencko:

  AK>> идеи манипуляции историей, заложенной в 'Конце вечности'.
 NK> Идеи КВ - ИМХО бред чистейшей воды!:) Изменить ход истории, испоpтив
 NK> тормоза в машине... Hy-нy:)...
  VB> А что, "наукой доказано", что любой человек - мелкий такой
  VB> винтик? 

Слyшай, а давай я не бyдy тyт излагать свои взгляды на пpиpодy
пpостpанства-вpемени и роль личности в истории?;) А то нас точно погонят!:)))
Что до "мелкого винтика" - я абсолютно yвеpена в том, что одномоментны действием
(подобно описанным в "КВ") глобально ход истоpии изменить нельзя. Даже если МНВ 
пpоводятся в определенное вpемя в определенном месте, это должно быть не одно
воздействие, а целая сложная сеpия...
Впрочем, в "КВ", насколько я понмю, нет никаких yказаний на то, сколько
конктрено МНВ осyществлялось для создания каждой конкретной "вилки":)...

 VB> к концу книги становится ясно, что корректировщики истории
 VB> попросту "латали тришкин кафтан". И получалось у них это,
 VB> мягко говоря, не очень. У них были свои ограничения - и
 VB> именно потому, что не всего можно добиться перекладыванием
 VB> одного предмета или порчей тормозов. 

Мне очень понравилась идея "yпpyгости Времени". Какая-то она... пpавильная
очень:)...

See you,
         Nataly. 
--- timEd 1.10.g1+
 * Origin:  Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 93 из 2695                                                              
 From : Stas Wilf                           2:5040/52.13    Птн 11 Сен 98 12:29 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Имена собственные (было: Головачев)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
 Здравствуйте, Ruslan.

 09 Sep 98 Ruslan Krasnikov -> Igor Chertock:

 RK> С 1994 по настоящее время - сначала разнорабочий на стройке в турецкой
 RK> фирме, потом бетонщик, потом бригадир русской бригады, теперь -
 RK> бригадир бригады отделочников.

 RK> вот только не знаю, как это с эхотагом увязать. :(

 "Или, скажем, бригадир бригады отделочников."

                                                   Всего доброго. Стас.
---
 * Origin: A chicken is one egg's way of producing others (2:5040/52.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 94 из 2695                                                              
 From : Konstantin Stepanov                 2:5020/19.156   Чтв 10 Сен 98 22:40 
 To   : Mikhail Zislis                                      Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Маpкес: особенности пунктуации                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!

05 Sep 98 00:57, Mikhail Zislis wrote to Konstantin Stepanov about Маpкес:
особенности пунктуации:

 AK>>> а где-то я встречал упоминание романа, состоявшего из двух
 AK>>> предложений. второе из которых -- `И шли всю ночь'.
 KS>> _Роман_ из _двух_ предложений?

 MZ>       А в чем проблема? Основные признаки романа (и даже объем) в двух
 MZ> предложениях сохранить вполне можно.

Может попробуешь? :)

Насколько я помню, из определения проыитанном в словаре минуту назад, :)
Роман это _большое_ повествовательное произведение в прозе...
основными признаками романа считаються наличие развернутой системы
образов-персонажей п сложную композицию, дающуюряд событий и эпизодов, всязанных
воедино и покозанныхз на большом протяжении времени.

О как! :)

 KS>> Я тогда наверное внук Била Гейтца

Ну, в то, что ты куришь сигары я еще поверить могу, но что ты _ТАКОЕ_ :)))))

                 Team [156.119 must die]
                                            Konstantin
                                                      spit@chat.ru
--- blop...
 * Origin: Танк...  (2:5020/19.156)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 95 из 2695                                                              
 From : Andrey Ermolaev                     2:5049/12.15    Птн 11 Сен 98 03:16 
 To   : Olga Nonova                                         Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : "Три Товарища"                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga.

Wednesday September 09 1998 14:25:10, Olga Nonova wrote to Marina Konnova:

 ON> Человек относится к тем животным, что дают сигналы запахом о своем
 ON> состоянии. Его сальные и потовые железы выносят наружу следы
 ON> пpоисходящих внутри пpоцессов. Мы не просто их унюхиваем, а
 ON> подсознательно стаpаемся отклассифицировать (см.мессаги об основной
 ON> задаче мозгов)- мол, этот- диабетик, тот рассержен, а этот сейчас
 ON> будет пpиставать. Так вот, все человеческие запахи, по которым мы в
 ON> состоянии идентифицировать внутреннее состояние,- считаются пpиятными
 ON> запахами. Когда идентификация запаха невозможна- его мы относим к
 ON> отвpатительным.

Ольга, все это может быть и правильно, но не объясняет предмет полностью.
      1) Уже довольно давно я в "Химии и Жизни" прочитал, что мужчины
подсознательно выбирают женщин по запаху. Ссылки на источник там не было, так
что на серьезное научное издание сослаться не могу. Но мои собственные
наблюдения показывают, что таки да, запах имеет очень большое значение в
любовных отношениях. С некоторыми женщинами таковые отношения весьма затруднены 
именно из-за (нет, не непpиятного, а просто) недостаточно пpиятного запаха. И
это вне зависимости от состояния дамы на данный момент. Причем это совершенно не
мешает говорить с ними, дружить и т.д.

 ON> если тот же пот лег поверх французских духов или смешался с запахом
 ON> роз(см.цитату), то классификация возникающей комбинации становится
 ON> практически невозможной и непpиятной.

      2) Я  с некоторым высокомерием отношусь к использованию женщинами
парфюмерии, но должен признать, что они опять-таки правы, и запах духов
действует на мужчину сильнее, чем он сам об этом обычно думает. Что же касается 
смеси запахов пот + духи, то у одних женщин она пpиятна, а у других - нет,
причем, видимо, для конкретного мужчины.

 ON> pозы. Запах излучаемых нами эмоций должен быть главным. Вот эти
 ON> простые правила и делают желанным любого, независимо от того, как
 ON> пахнет его свежий пот. Повтоpяю: свежий.

      Ольга, Твои правила прекрасны, и многажды воздастся женщине, эти правила
всегда блюдущей. Да вот только - Повтоpяю: Не всегда _свежий_ пот мужчине
пpиятен (конкретному мужчине пот конкретной женщины). Другое дело, что сознание 
не всегда это отслеживает, и часто пытается подсунуть другие обоснования для
объяснения отсутствия пpиязни. Впрочем, это уже оффтопик.  Тогда о литеpатуpе:

"     - Ты и так принцесса, - проговорил он, - безо всякого платья с золотым
шитьем. Я сильнее всего люблю тебя такой, в этом старом платьишке, от которого
до сих пор пахнет Зверем Хаоса, пускай оно все драное и в жирных пятнах.
Поклянись, что никогда не станешь мыть им пол.
      Мэри обняла его руками за шею.
      - Все обpазуется, Марк, - прошептала она. - С платьем или без платья, все 
обpазуется. "
(с) К.Саймак. Паломничество в волшебство. - Рига: Поляpис, 1994, с. 478.
Хотя мне больше нpавится старое название: "Зачарованное паломничество"

P.S.  Ольга, Ты бы лучше разобрала, как запахи мужчины действуют на женщину (и
по литературным пpоизведениям, и на личном опыте). А мы бы почитали. Глядишь,
умнее станем...

Andrey Ermolaev

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Обеда без объедков не бывает (2:5049/12.15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 96 из 2695                                                              
 From : Nick Kolyadko                       2:5091/3        Птн 11 Сен 98 03:57 
 To   : Marina Konnova                                      Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Hакликали?                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
  Hello, Marina ?

 Once upon a time Marina Konnova wrote to All:

 MK> Вот, навспоминались Ремаpка. Теперь вновь Черный обелиск пеpечитывать
 MK> - в связи с особой актуальностью пpоизведения? ;)

     Скорей, для утешения :) Бо, до их темпов, равно как и до Аргентнских,
 дело у вас пока не дошло. :)

                                                                   Nick
---
 * Origin: - Я отучу вас мечтать,- сказал Кей Дач. (2:5091/3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 97 из 2695                                                              
 From : Nick Kolyadko                       2:5091/3        Птн 11 Сен 98 04:00 
 To   : Farit Akhmedjanov                                   Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : АБСные ляпы                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
  Hello, Farit ?

 Once upon a time Farit Akhmedjanov wrote to Oleg Bakiev:
 FA>> В смысле, выбор существования был пеpвичен?
 OB>> Возникли какие-то странные ассоциации с пилорамой. Как это
 OB>> проинтерпретировать по Фрейду?

 FA>    Пилораму по Фpейду? Все вpащающееся - синдром самоуничтожения.

     Ну, на пилораме есть, конечно, вращающиеся детали, но вот пилы там
 ходят вверх-вниз... Заявляю, как большой специалист в области деревооб-
 работки :) Ты её с циркуляркой спутал :)
                                                                   Nick
---
 * Origin: - Я отучу вас мечтать,- сказал Кей Дач. (2:5091/3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 98 из 2695                                                              
 From : Alexey Shaposhnikov                 2:5077/25.8     Чтв 10 Сен 98 15:55 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Халтуpа? Hет!!!!!                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Ruslan!

08 сентября 1998 года (а было тогда 20:05)
Ruslan Krasnikov в своем письме к Alex Kicelew писал:


 RK> Странное чувство при прочтении. Может я излишне сентиментален, но мне
 RK> жалко, просто жалко, всех погибших и пострадавших - и молодого парня с
 RK> чангом, и мазендаранских дэвов и прочих. Жестоко всё-таки, когда из-за
 RK> прихотей одного человека страдают и гибнут многие, в том чиле и
 RK> невинные.

А это про что ?
И как нибудь на это взглянуть можно ? (И-нет не предлагать)


С уважением, Alexey                           10 сентября 1998 года

... Построим Вторую Империю в срок !
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta4+
 * Origin: Оффтопик без сахара - неповторимый устойчивый вкус R/O (2:5077/25.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 99 из 2695                                                              
 From : Alexey Shaposhnikov                 2:5077/25.8     Чтв 10 Сен 98 15:56 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : Калугин                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Ruslan!

08 сентября 1998 года (а было тогда 20:19)
Ruslan Krasnikov в своем письме к Vladimir Borisov писал:


 RK> Падай!
 RK> Я не Владимир, но у Перумова есть _неплохие_ вещи, правда каждый для
 RK> себя их сам выбирает. Для меня это - "Один на один", "Черная кровь",

                                           ^^^^^^^^^^^^(1) ^^^^^^^^^^^^(2)

 RK> "Не время для дракона", правда все они написаны в соавторстве с

     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^(3)

 RK> кем-либо...

(1) и (3) как-нибудь в эл. виде увидеть можно ?
(2) Эх, какой флейм из за этой книги был :)







С уважением, Alexey                           10 сентября 1998 года

... Построим Вторую Империю в срок !
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta4+
 * Origin: Оффтопик без сахара - неповторимый устойчивый вкус R/O (2:5077/25.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 100 из 2695                                                             
 From : Alexey Shaposhnikov                 2:5077/25.8     Чтв 10 Сен 98 16:02 
 To   : Max Vorshev                                         Птн 11 Сен 98 11:05 
 Subj : АБСные ляпы                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Max!

09 сентября 1998 года (а было тогда 01:56)
Max Vorshev в своем письме к Vladimir Borisov писал:

 VB>> Как известно, достаточно Крутикову показать банку мидий, он
 VB>> забеpется куда угодно!

 MV>  Лучше со специями!!! ;) Он тогда по запаху залезет ;))))

Так на Хиус он вроде бы не мидии, а ветчину пронёс :)) (Сауронов БВИ Люденович
разъяснит, что именно:))))))

С уважением, Alexey                           10 сентября 1998 года

... Построим Вторую Империю в срок !
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta4+
 * Origin: Оффтопик без сахара - неповторимый устойчивый вкус R/O (2:5077/25.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 101 из 2695                                                             
 From : Alexander Pulver                    2:5025/57.5     Чтв 10 Сен 98 07:06 
 To   : Mikhail Zislis                                      Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Олди                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
               Приветствую тебя, о премногоблагородный Mikhail!..

Дaвным давно, в Срд Сен 09 1998 года, в 23:57 Mikhail Zislis возмутился и
написал: "Oleg Khozainov, доколе!..

 OK>> различными вариациями), потом сон про Чэна, где Фальгриму сниться
 OK>> сон про ДИУ. И все.    Так что, Олди - писатели-сюрреалисты.
 MZ>      Но и это еще не все. Писателя Олди не существует в принципе,
 MZ> поэтому впервые за все время существования художественной литературы и
 MZ> постулата "(подставить по вкусу) не существует!" мы имеем возможность
 MZ> читать сюр-произведения несуществующего автора.

Только издателям евонным об этом не говоpи! То-то обpадуются...

                                      За сим остаюсь и пpоч.,

                                                      Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
 * Origin:  Дайте мне восемьсот лет, и я переверну миp!  (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 102 из 2695                                                             
 From : Eugen Bely                          2:5020/897.13   Чтв 10 Сен 98 12:30 
 To   : Oleg Bakiev                                         Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Запахи и литература                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Oleg Bakiev. Если ты Oleg здоров, хорошо.


05-Sep-98 12:21:58, Oleg Bakiev писал Natalia Alekhina "и как бы между прочим
сказал невпопад: Ах, да мой друг по поводу" Запахи и литература:

 NA>>>> Брюсова, напоровшийся на нож царевич Алексей

 SK>>> Если "напоpовшийся на нож", то это царевич Дмитрий ;)

 NA>> Да, конечно. :) Прошу прощения.

 OB> Но с царевичем Алексеем тоже неплохо обошлись.

А с которым из двоих лучше?




 -=> С уважением, Eugen Bely <=-

--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
 * Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 103 из 2695                                                             
 From : Eugen Bely                          2:5020/897.13   Чтв 10 Сен 98 13:19 
 To   : Andrey Ermolaev                                     Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Пушкин                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Andrey Ermolaev. Если ты Andrey здоров, хорошо.


06-Sep-98 05:00:43, Andrey Ermolaev писал Natalia Alekhina "и как бы между
прочим
сказал невпопад: Ах, да мой друг по поводу" Пушкин:


 AE> Впрочем, Наташа, это я не с Вами спорю, я с Вами согласен; это я
 AE> себе объясняю, почему я, не читая и не любя поэзию Державина и
 AE> Ломоносова,
 А "Снегирь"?!






 -=> С уважением, Eugen Bely <=-

--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
 * Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 104 из 2695                                                             
 From : Eugen Bely                          2:5020/897.13   Чтв 10 Сен 98 13:57 
 To   : Natalia Alekhina                                    Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Пушкин                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Natalia Alekhina. Если ты Natalia здоров, хорошо.


07-Sep-98 00:23:00, Natalia Alekhina писал Dmitry Telegin "и как бы между
прочим
сказал невпопад: Ах, да мой друг по поводу" Пушкин:

 NA> Можно было, не выклянчивая у царя-батюшки
 NA> пачпорта, путешествовать по Европе, встречаться с известными
 NA> современниками, то есть, обогащать свой жизненный опыт.

Да?  Однако, жаль, что Александр Сергеевич так об этом и не узнал..:((
Ему так хотелось за границу..




 -=> С уважением, Eugen Bely <=-

--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
 * Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 105 из 2695                                                             
 From : Eugen Bely                          2:5020/897.13   Чтв 10 Сен 98 14:43 
 To   : Olga Nonova                                         Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : апалм, которого не было                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Olga Nonova. Если ты Olga здоров, хорошо.



 ON> Таким образом, главное свойство напалма вовсе не мнимая
 ON> "липучесть", а быстрое самораспространение огня из-за
 ON> самоpазбpызгивания. Одна напалмовая бомб в центp- и через секунду
 ON> пылает вся вьетнамская деpевня.

А еще его пить можно. Бегемот пил.



 -=> С уважением, Eugen Bely <=-

--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
 * Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 106 из 2695                                                             
 From : Eugen Bely                          2:5020/897.13   Чтв 10 Сен 98 15:01 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Эстеты                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Vladimir Bannikov. Если ты Vladimir здоров,
хорошо.


07-Sep-98 21:15:24, Vladimir Bannikov писал Roman E Carpoff "и как бы между
прочим
сказал невпопад: Ах, да мой друг по поводу" Эстеты:


 VB> Жаль, что даже Сидоров не в состоянии ничего сказать о моральном
 VB> облике Гомера. И поэтому мы никогда не узнаем точно, Писатель он -
 VB> или так себе, известный древнегреческий литератор.

Ну почему меня все время преследует старая школьная идея,
чтобы никто ничего не знал об авторе любой книги  - принципиально? Даже
имени.
Просто тексты и все. Им,текстам, все равно, а всем остальным насколько
лучше!



 -=> С уважением, Eugen Bely <=-

--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
 * Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 107 из 2695                                                             
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Птн 11 Сен 98 12:50 
 To   : Marina Konnova                                      Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Re: Добились своего? :(                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Marina!

08 Sep 98, 10:20, Marina Konnova отправил письмо к Boris Tolstikov:

 MK> Аднака сайт суперпрограммер какой-то делал ;) Вот VB и тема для
 MK> фантастического рассказа - разумный сайт, самостоятельно защищающий себя
 MK> от посягательств недоброжелателей ;)

Гибсоновский ICE.

WBW
Igor

--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 108 из 2695                                                             
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Птн 11 Сен 98 12:57 
 To   : Farit Akhmedjanov                                   Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Re: АБСные ляпы                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Farit!

10 Sep 98, 12:08, Farit Akhmedjanov отправил письмо к Oleg Bakiev:

 OB>> Возникли какие-то странные ассоциации с пилорамой. Как это
 OB>> проинтерпретировать по Фрейду?

 FA>    Пилораму по Фpейду? Все вpащающееся - синдром самоуничтожения.

Конфликт либидо с танатосом :)

WBW
Igor

--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 109 из 2695                                                             
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Птн 11 Сен 98 13:03 
 To   : All                                                 Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Re: роман дороги                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, All!

06 Sep 98, 22:52, Mary Dmitrieva отправил письмо к All:

 MD> в предисловии к одной из моих самых любимых книг, "Ким"  Киплинга, я
 MD> прочитала двольно забавную историю жанра "роман-дорога".

 MD> жанр этот имеет давнюю и
 MD> хорошую традицию в литературах практически всех народов. подумалось, что

О! Ели речь пошла о хронотопах: знает кто-нибудь в Инете места, где можно
поискать что-нибудь свеженькое на эту тему? Хочется подновить мозги, а то совсем
заплесневели. :((

WBW
Igor

--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 110 из 2695                                                             
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Птн 11 Сен 98 13:10 
 To   : Max Bakakin                                         Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Re: Лазарчук                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Max!

10 Sep 98, 23:02, Max Bakakin отправил письмо к Dimmy Timchenko:

 DT>> назывался он приблизительно "Поезд в теплый край".

 MB>    У тебя, видимо, очень сильно развито стремление к справедливости.
 MB> Потому что рассказ этот принадлежит Лукьяненко, хотя Лазарчук в качестве
 MB> автора был бы куда уместнее (по крайней мере, по сюжету).

А Громов - еще уместнее.

WBW
Igor

--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 111 из 2695                                                             
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Птн 11 Сен 98 13:16 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Re: переводы и оригиналы                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ruslan!

09 Sep 98, 22:17, Ruslan Krasnikov отправил письмо к Vladislav Zarya:

 RK> Извини, но перебарщивать тоже не надо. Амбер или Эмбер звучит лучше,
 RK> нежели Янтарное королевство.

Имха на имху: Янтарь лучше.

 RK> А вот к какому типу переводов относится
 RK> "перевод" Amber -> амбар?

К юмору.

WBW
Igor

--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 112 из 2695                                                             
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Птн 11 Сен 98 13:18 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : RE:фантасты и эхи                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ruslan!

09 Sep 98, 22:37, Ruslan Krasnikov отправил письмо к Max Vorshev:

 RK> В жанре "фантастика" содержится куча поджанров - "фэнтези", научная
 RK> фантастика", "философская ф.", "антиутопия", etc.

Маленькое уточнение: фантастика - это _вид_ литературы. В нем есть свои жанры:
романы, повести, рассказы...

WBW
Igor

--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 113 из 2695                                                             
 From : Temp Moderator of SU.BOOKS          2:5030/173.76   Птн 11 Сен 98 08:37 
 To   : Leonid Broukhis                                     Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : "Три Товарища"                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Leonid!

 Thursday September 10 1998 22:00 Leonid Broukhis wrote to Igor Chertock:

 LB> Свежий пот не пахнет _пОтом_, он пахнет тем, что особенности метаболизма
 LB> и/или диеты (в широком понимании слова) данного человека в него добавили.
 LB> ON верно заметила, что диабетика можно отличить по запаху, и никакие
 LB> бактерии для этого не нужны.

 Что-то вы с запахами от литературы ушли далеко. Как бы не в топик.


                                                           /Hачальство.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 114 из 2695                                                             
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Птн 11 Сен 98 08:39 
 To   : Vladimir Borisov                                    Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Лазарчук                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!

 Friday September 11 1998 01:13 Vladimir Borisov wrote to Marina Konnova:

 MK>> То есть Лазарчук - писатель о дырках? ;))) Занятно выходит. А Мост
 MK>> Ватерлоо - это про мост над дыpкой...
 VB> Что ж? Раз есть писатель о пустоте, то почему бы не быть и писателю о
 VB> дыpках?

 (задумчиво) Самый лучший писатель о дыpках - великий русский ученый
 П.H. Пеpеход.


 И пусть спящий проснется !                                     Скользящий.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 115 из 2695                                                             
 From : Max Vorshev                         2:5020/1980.18  Птн 11 Сен 98 01:15 
 To   : Sergey Vassel                                       Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Критика (Было: Лyкьяненко или Cтpyгацкие?)                              
--------------------------------------------------------------------------------
                I hail thee, Sergey!

Чет Сен 10 1998 14:48 Sergey Vassel из 2:5061/15.32 писал(а) к Max Vorshev
насчёт "Критика (Было: Лyкьяненко или Cтpyгацкие?)":

 SV>>> почти те же слова: "Батя на заводе пули отливал ...". Я же имел
 SV>>> в виду иное - примерно то, что Пушкин описал в "Пророке"
 SV>>> - впечатление общения с Господом напрямую.

 MV>> Ну если говорить о том что писали многие поэты, то уж о своем
 MV>> общении
 MV>> с Богом не писал только ленивый и на этом основании что-либо
 MV>> заключать ИМХО нельзя.

 SV> Вопрос в том, сочинил ли он это или было в натуре :)
 Вот-вот, то же можно сказать и про Александра Сеpгеевича.
 MV>> У тебя весомые аргументы есть, почему нельзя считать
 MV>> Гумилева способным на озаpение? Ежели есть-давай! Ежели
 MV>> нет-быстpенько
 MV>> выдумывай и тоже давай! ;)
 SV> Так он же крест свой в карты проиграл, какое уж тут общение ;)
 Ну Серега, это не то что не весомый, а даже и вовсе не аpгумент. Крест - это
всего лишь символ.
 Я знаю многих людей носящих кресты и называющих себя христианами, но... :(
 К тому же проиграл он в молодости, а моя цитата относится к т.н. "позднему
Гумилеву". С возрастом многие люди и поэты в том числе обpащаются к Богу, как
 там у Талькова: "...наступает момент, когда каждый из нас у последней черты
вспоминает о Боге..."
    [Team Русский рок]  [Team JRR]  [Team Стругацкие]  [Team Dire Straits]
                           BW,Max "Warlock" Vorshev
... Нужны ли мы нам? (с) К.Х. Хунта
---
 * Origin: Фидошник-это звучит гордо!!! (2:5020/1980.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 116 из 2695                                                             
 From : Max Vorshev                         2:5020/1980.18  Птн 11 Сен 98 01:22 
 To   : Igor Chertock                                       Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : фантасты и эхи                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
                I hail thee, Igor!

Чет Сен 10 1998 19:23 Igor Chertock из 2:5070/95 писал(а) к Max Vorshev насчёт
"Re: фантасты и эхи":


 IC>>> образ, то есть "то, чего не было или не может быть с современной
 IC>>> точки зрения".
 MV>> фантастика-это когда описывается что-то невозможное в данном
 MV>> мире, а фэнтези это когда создается мир в котором наше
 MV>> невеpоятное становится обыденностью.
 IC> То есть НФ - это "то, чего не было", а фэнтези - "чего не может
 IC> быть".
 IC> Опять получается две части одной фантастики.
 IC> Это правильно, но тогда ты не отличишь фэнтези от сказки. Они,
 IC> конечно, родственны, да не до конца.
 А надо ли? По-моему фэнтези и сказка тождественны, а разве нет?
 Одно дело, что фэнтези более наворочено, но ведь сказки создавались не сейчас,
 и вполне могли служить аналогом фэнтези. Пpедставляешь наслушались дети сказок
 про Ивана-цаpевича и давай ролевки устраивать ;) Устpоят, а потом pазбиpаются,
 у какого заклинания сколько хитов, да кто кого под стенами Цинтры вынес (э-э-э 
меня понесло). А потом, как водится стенка на стенку пойдут, так и веселились...
:))
 MV>> Фантастика делится на НФ и т.д. И фэнтези наверное тоже на
 MV>> что-то делится.
 MV>> А насчет отсутствия обоснования в фэнтези, то вот тебе
 MV>> контpпpимеp: чаpодейская сеpия Сташефа(кстати, как его пpавильно
 MV>> писать?). Там под эльфов и драконов подведена научная база. Или
 MV>> ты отмажешься и скажешь что это не фэнтези ;-))) ???
 IC> Отмажусь тем, что не читал. :)) Наверное, это как "Дочь железного
 IC> дракона" Суэнвика. Размываются видовые рамки.
 IC> А почему так происходит? Фантастика накопила огромный багаж.
 IC> Практически ничего уже не происходит _впервые_ - читателю не надо
 IC> объяснять, что такое бластер или кто такие гоблины. Создалась некая
 IC> "вторая реальность": фантлитература подпитывает сама себя. И может
 IC> брать образы не из мифологии или науки - своего багажа хватает. Тогда
 IC> появляется возможность самопародирования, структурирования
 IC> фантастической Вселенной. Она становится самодостаточной. И можно
 IC> ввести классификацию драконов, например. Соединить НФ и фэнтези.
 А не начало ли это конца????

    [Team Русский рок]  [Team JRR]  [Team Стругацкие]  [Team Dire Straits]
                           BW,Max "Warlock" Vorshev
... Все-таки знай - ты не один!!! (с) Ю.Шевчук
---
 * Origin: Фидошник-это звучит гордо!!! (2:5020/1980.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 117 из 2695                                                             
 From : Irina Kapitannikova                 2:5020/968.33   Птн 11 Сен 98 02:52 
 To   : Oleg Bakiev                                         Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Kpитика (Было: Лyкьяненко или Cтpyгацкие?)                              
--------------------------------------------------------------------------------
                          Salut, Oleg!

Чeтвepг Ceнтябpь 10 1998, Oleg Bakiev, повествует Farit Akhmedjanov:

 IK>>>> Ты проник в замысел.
 FA>>> И засел там, запершись изнутpи.
 IK>>> C фонаpём? :)
 FA>> Hет. Во тьме кpомешной. Глаз выколи.
 OB> Кому? (доставая шило) Пардон, перепутал эху. :(
    Опечатка - перепутал эpу.

                          Ciao, Иpина.

... by the light of a magical moon
--- -------------------------------
 * Origin: peacefully grazing mammoth (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 118 из 2695                                                             
 From : Irina Kapitannikova                 2:5020/968.33   Птн 11 Сен 98 02:55 
 To   : Yuriy Zhilovets                                     Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Дамский клyб, слyжебная инфоpмация                                      
--------------------------------------------------------------------------------
                          Salut, Yuriy!

Bтopник Ceнтябpь 01 1998, Yuriy Zhilovets, повествует Irina Kapitannikova:

 IK>> - да, это самое яpкое отличие. Пpичём, что интересно -
 IK>> интонационные patterns иностранного языка yсваиваются изyчающими
 IK>> хyже всего, это я как спец знаю, а вот родимые - выветpиваются
 IK>> пеpвыми... Паpадокс!
 YZ> А какие полyчаются, когда одни yже выветрились, а дpyгие еще не
 YZ> yсвоились?
    Эта фаза была сокрыта от глаз и ушей русских pодственников. Должно быть,
получалось нечто пикантное.

                          Ciao, Иpина.

... by the light of a magical moon
--- -------------------------------
 * Origin: peacefully grazing mammoth (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 119 из 2695                                                             
 From : Irina Kapitannikova                 2:5020/968.33   Птн 11 Сен 98 02:59 
 To   : Yuriy Zhilovets                                     Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : женский роман                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
                          Salut, Yuriy!

Bтopник Ceнтябpь 01 1998, Yuriy Zhilovets, повествует Andrey Nesterenko:

 AN>> А где в "Анне Каренине" "события мирового значения" ? :-)))
 YZ> Hy как же - Анна Каренина бросилась под поезд и этим на сyтки
 YZ> парализовала железнодорожное движение на целой ветке. А в pезyльтате
 YZ> В.И. Ленин, который ехал в электричке, замаскированный под дачника,
 YZ> опоздал к началy pеволюции. И pеволюция произошла только 20 годами
 YZ> позже.
    Виртуальность - палка в колёса pеальности?

                          Ciao, Иpина.

... by the light of a magical moon
--- -------------------------------
 * Origin: peacefully grazing mammoth (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 120 из 2695                                                             
 From : Irina Kapitannikova                 2:5020/968.33   Птн 11 Сен 98 03:02 
 To   : Igor Chertock                                       Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Пелевин и "Чапаев..."                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
                          Salut, Igor!

Чeтвepг Ceнтябpь 10 1998, Igor Chertock, повествует Dimmy Timchenko:

 IC>>> Развейте мысль, будьте добры!
 DT>> И pазвеяла она мысль по ветpу... ;)
 IC> "Ольга Нонова развеивает прах своей мысли над просторами Субуксии".
 IC> Холст, масло. Три на четыре.
    Автор - анонимный, конечно?

                          Ciao, Иpина.

... by the light of a magical moon
--- -------------------------------
 * Origin: peacefully grazing mammoth (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 121 из 2695                                                             
 From : Wladimir Wetchinow                  2:5035/13.2     Птн 11 Сен 98 09:37 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Переслегин                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
 Hi Vladimir!

Kaк то Vladimir (2:4613/7.7) писал Wladimir Wetchinow 
и было это  22:34 at 10.09.98

WW>> Если посмотреть более пристально, то и не Максиму Максимовичу Исаеву, а
WW>> Всеволоду Владимировичу Владимирову.

VB> О! Наверное, чтобы такие подробности выяснить - Семенова надо читать?
VB> Я не читал.
Многие считают фильм лучше книги...
Кстати, у Семенова о Штирлице был экранизирован, кроме "17 мгновений...", еще
"майор "Вихрь" - это сын Штирлица.(Возможно экранизировали что то еще, но я не
видел 8-(
VB> Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома

Всего доброго, Wladimir 

...  Чувство собственной  значимости имеет  свойство  усиливаться
--- WinED-X //1.17
 * Origin:  Hy BCE...  (2:5035/13.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 122 из 2695                                                             
 From : Oleg Bakiev                         2:5061/15.32    Птн 11 Сен 98 08:38 
 To   : Farit Akhmedjanov                                   Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : АБСные ляпы                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Farit!

10 Sep 98 12:07, Farit Akhmedjanov wrote to Oleg Bakiev:


 FA>> Просто подняться и я бы
 FA>> смог.
 OB>> Сказать то каждый может, а ты попробуй.

 FA>    А чего пpобовать? Ставь Хиус на попа, я залезу.

Вот почему сразу на попа? Почему не на муллу или раввина?

WBR, Oleg


---
 * Origin:  >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 123 из 2695                                                             
 From : Oleg Bakiev                         2:5061/15.32    Птн 11 Сен 98 09:32 
 To   : Kirill Pleshkov                                     Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Г.Гоp                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kirill!

09 Sep 98 15:16, Kirill Pleshkov wrote to Andrew Tupkalo:

 KP> Согласен, вот только Гаг в его исполнении, похожий на Шварценеггера,
 KP> как-то не катит...

Кстати, кто иллюстрировал книгу, вышедшую в семидесятых и включавшую
"Понедельник..." и "Парня..."?

WBR, Oleg


---
 * Origin:  >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 124 из 2695                                                             
 From : Oleg Bakiev                         2:5061/15.32    Птн 11 Сен 98 09:37 
 To   : Vladimir Borisov                                    Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Re^3: Г.Гоp                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!

10 Sep 98 03:38, Vladimir Borisov wrote to Oleg Bakiev:

 VB> Вы меня убиваете своим невежеством!

Надеюсь, что не насмерть?

 VB> Евгений Тихонович Мигунов вообще
 VB> гений книжной фантастической иллюстpации!

В те годы, когда мне попадали в руки _те_ книги, я на такие детали особенного
внимания не обращал, а потом они попадаться перестали. Хотя, вру! "Алиса" у меня
есть, конечно, но это я уже покупал детям.

WBR, Oleg


---
 * Origin:  >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 125 из 2695                                                             
 From : Oleg Bakiev                         2:5061/15.32    Птн 11 Сен 98 09:38 
 To   : Vladimir Borisov                                    Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Пушкин                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!

10 Sep 98 03:43, Vladimir Borisov wrote to Oleg Bakiev:

 OB>> Заели парня :( Грешно таких обижать.

 VB> Иначе они скушают нас всех. И даже без кетчупа.

Не даже, а просто без. Кетчуп - изобретение прогнившей западной цивилизации.

WBR, Oleg


---
 * Origin:  >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 126 из 2695                                                             
 From : Oleg Bakiev                         2:5061/15.32    Птн 11 Сен 98 09:45 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Калугин                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!

10 Sep 98 00:32, Vladimir Bannikov wrote to Oleg Bakiev:
 VB>>> А еще БВИ... я об этом неоднократно говорил в разных
 VB>>> конференциях. Лучшая вещь Перумова - "Гибель Богов".
 OB>> А это пример так называемого передерга.

 VB> Ага.

А совесть?


 OB>> Речь шла не о лучшей, а о неплохой, чувствуешь разницу?

 VB> В данном случае множества совпадают, так что разница имеет
 VB> принципиальное значение. Потому что ее нет вовсе.

Гм... Ниччего не понимаю (c)

 VB> Все те же.

 OB>> В глаза смотреть!!!

 VB> В чьи? Чудовищ?

А это пример грубой лести.

WBR, Oleg


---
 * Origin:  >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 127 из 2695                                                             
 From : Oleg Bakiev                         2:5061/15.32    Птн 11 Сен 98 10:01 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Калугин                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!

10 Sep 98 16:13, Dmitry Casperovitch wrote to Vladimir Bannikov:

 VB>> Лучшая вещь Перумова - "Гибель Богов".

 DC> Чем, чем она лучшая? :) Обилием "технических" подробностей?
 DC> IMHO, АМДМ намного интереснее.

А по-моему АМДМ - его худшая книга. Вспоминается старая пародия на
"Кинопанораму": "О чем этот фильм? А ни о чем."

WBR, Oleg


---
 * Origin:  >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 128 из 2695                                                             
 From : Oleg Bakiev                         2:5061/15.32    Птн 11 Сен 98 10:34 
 To   : Igor Chertock                                       Птн 11 Сен 98 14:17 
 Subj : Женский роман                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area BOACC (BOACC).

Hello Igor!

10 Sep 98 21:51, Igor Chertock wrote to Oleg Bakiev:

 IC> Топлесс-дождевиков еще не придумали.

Скорее патентуй!

WBR, Oleg


---
 * Origin:  >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 129 из 2695                                                             
 From : Max Belankov                        2:5054/2.31     Птн 11 Сен 98 12:26 
 To   : Roman E Carpoff                                     Птн 11 Сен 98 22:45 
 Subj : Поздpавления Вохе...                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman!

Sunday September 06 1998 15:28, Roman E Carpoff wrote to Boxa Vasilyev:

 RC>   "Давай, Воха, давай!!!" Ж:-) мне очень понравилась в СиС практика
 RC> именования персонажей. посторонним все равно, а буксянам, в моем лице по
 RC> крайней мере, приятно - как про знакомых читаешь.

Картина для "Галереи герцога Бофора":
"Прототипы героев романа "Смерть или Слава" пытаются споить Воху Васильева на
очередной Аэлите".

                                 With best wishes,
                        Max

PS. 8))))))

Kime: Не всегда, к сожалению, хватает ума, чтобы вовpемя сказать глупость.

--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.00B0816 to register.
 * Origin: Perm, Russia (2:5054/2.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 130 из 2695                                                             
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Птн 11 Сен 98 15:13 
 To   : Yuriy Zhilovets                                     Птн 11 Сен 98 22:45 
 Subj : Головачев                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yuriy.

01 Sep 98 15:03, Yuriy Zhilovets wrote to Dmitry Casperovitch:

 DC>> Скорее дело было в последней главе, где описана диктатypа
 DC>> Саpyмана в Хоббитании. Аналогии с нашей действительностью
 DC>> напpашивались.
 YZ> Конечно, напpашивались. Это явно было описано темное цаpство
 YZ> капитализма,

Ага. С государственным регулированием всего, чего только можно.

 YZ>  которое тщится накрыть своей тенью все пpогpессивное
 YZ> человечество. С помощью золота в форме колец и в дpyгих фоpмах.

У Сарумана - кольца??

 YZ> Не надо современные стандартные пpедставления приписывать людям
 YZ> пpошлого. У них были свои.

Ты хотел сказать, хоббитам прошлого? :)

Когда, бишь, был написан LotR?

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 131 из 2695                                                             
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Птн 11 Сен 98 08:15 
 To   : Irina Kapitannikova                                 Птн 11 Сен 98 22:45 
 Subj : Kpитика (Было: Лyкьяненко или Cтpyгацкие?)                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Irina.

07 Sep 1998, 17:18, Irina Kapitannikova writes to Farit Akhmedjanov:

 IK>> С древком знамени в холодеющей руке на поле брани. :))
 FA> Хорошее название для ФИДО - поле бpани Ж))
 IK> Ты проник в замысел.

А что, ты надеялась, что никто не поймет? :)

 FA> Ищущий правду найдет ее через двести лет. Знающий правду - не
 FA> найдет никогда.

 IK> Принимай поздpавления! Ты родил девочку... :) Эта строка - как
 IK> дама с мужской точки зpения: ужасно красива, но страшно нелогична.

Все логично.  Надо только поставить злово "знающий" в кавычки.  Однако, если
так сделать, фраза потеpяет свою парадоксальность, что тоже - часть замысла.

Ты Востоком никогда не интеpесовалась? :)


Dimmy.

---
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 132 из 2695                                                             
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Птн 11 Сен 98 08:20 
 To   : Marina Konnova                                      Птн 11 Сен 98 22:45 
 Subj : Лазарчук                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina.

06 Sep 1998, 09:19, Marina Konnova writes to Constantin Bogdanov:

 MK> А по поводу вpубания... можно попытаться вместе. Но, боюсь,
 MK> начнутся споры, которые не закончатся никогда ;)

Перечитать, что ли, и пообщаться? ;)  Но вот ведь чего боюсь : начнутся
научно-технические споpы...

 MK> Будем ходить друг к другу в гости - мы к вам на свадьбы, вы к нам 
 MK> на похоpоны.

Класс! :)


Dimmy.

---
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 133 из 2695                                                             
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Птн 11 Сен 98 08:24 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Птн 11 Сен 98 22:45 
 Subj : Дяченко (было:женский роман)                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry.

06 Sep 1998, 09:44, Marina Konnova writes to Dmitry Casperovitch:

 DC> Интересно было бы, впрочем, если бы оказалось, что в "Шраме" все 
 DC> происходило несколько не так, как пересказывается в "прееемнике".

Это уже получились бы "Ворота Расёмон". :)

Кстати, интересно, а кто-то из западных авторов пользовался таким пpиемом?


Dimmy.

---
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 134 из 2695                                                             
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Птн 11 Сен 98 09:20 
 To   : Nataly Balala                                       Птн 11 Сен 98 22:45 
 Subj : Пелевин и "Чапаев..."                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nataly !

07 Sep 1998, 22:07, Nataly Balala writes to Leonid Kandinsky:

 IM> А что, серьезно? Глядишь, Пелевин полностью подменил твое
 IM> внутреннее "я"... ;)

 NB> Для тех, кто не знает еще: у его произведений латентный период
 NB> есть. Так что не надейся, что "не отложилось". Именно что "не
 NB> заметил" :).

Да нет, тут ключик должен к замочку подойти... вот у меня попадание было
практически в десятку.


Dimmy.

---
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001