История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4265 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 12 Янв 98 18:18 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Втр 13 Янв 98 17:59 
 Subj : Лyкьяненко                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey! Как я рад тебя видеть, в самом деле! :)

Суб Янв 10 1998, Sergey Lukianenko ==. Boris Ivanov:

 BV>>> Может быть. Но я никогда не читал книг Владимира Васильева, и как
 BI>> Hy, в общем, и не надо его читать. Я вот посмотрел - не
 SL>    Я вот тоже, посмотрел - не понpавилось. А почитал - ноpмально.

Я тоже почитал. Иногда нормально. Иногда - не нравится.

 SL>    (Кстати, а при чем тyт сабдж?)

О! Этот сабж в SU.BOOKS не увядает! :) Добро пожаловать! А кто грубо наедет -
мы его сразу отстрелим! (Я нынче комодераторствую... ;)

Как там "Земля - это рай"? Скоро ли до лотков доберется? Я уже ждать устал... И
за что ты в "Далеких берегах" так Волкодава припечатал? Я его сейчас ругаю за
иррациональность, но так стебаться - может, это перебор? ;) И еще интересно -
приглючилась ли мне ассоциация с (кажется) Ури Орком из рассказа Громова, или
побег, боязнь высоты и прочее таки у него одолжены?

Извини, если секреты пытаю. Интересно ведь.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4266 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 12 Янв 98 18:27 
 To   : Aratind                                             Втр 13 Янв 98 17:59 
 Subj : Косяк в Илиаде ;)                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Aratind!

Вcк Янв 11 1998, Aratind ==. Olga Nonova:

 ON>> Оперировать бесконечностями в состоянии только просветленный, жуть как
 ON>> духовно продвинутый человек. Ахилл таковым не был. Все наобоpот-
 ON>> жуткое чудовище, машина уничтожения, прообраз Теpминатоpа.
 A> Ольга, прошу Вас, не пеpедеpгивайте. Или подтверждайте цитатами.
 A> Утомительно читать читать читать Ваши "фантазии на тему...".

Все привыкли, и ты привыкнешь. Или твит поставишь. Или Корсару это надоест, и
он, как тот лесник из анекдота - партизан и карателей из леса... ;)

Не был Ахилл прообразом Терминатора, не был. Это тебя задело, или еще что? :)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4267 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 12 Янв 98 18:40 
 To   : Marina Y Konnova                                    Втр 13 Янв 98 17:59 
 Subj : Лукьяненко - ЛО                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina!

Суб Янв 10 1998, Marina Y Konnova ==. Vladimir Bannikov:

 MYK>>> Что от этого изменится в _самом_ романе? имхо ничего.
 VB>> Я думаю, изменится все. Просто потому, что в "ЛО" реальные
 VB>> человеческие качества, ценности и отношения противопоставлены
 VB>> виртуальным, тем, которые существуют в электронных коммуникациях.
 VB>> Почти весь антураж романа существует в нашем мире. Поэтому роман о
 VB>> псионике или глубоководнике Леониде просто никого не заденет - будет
 VB>> неактуален.
 MYK> Ты знаешь, имхо сейчас мир компьютерных сетей стал для некоторого
 MYK> числа людей более близким, можно считать, более актуальным.

Так я о том и...

 MYK> Однако вспомни, например, конец 70-х - начало 80-х. Тогда о сетях
 MYK> еще не говорилось, а вот многие фантасты как раз считали более
 MYK> перспективным изучение глубин. Ну, вот некогда любимый подростками
 MYK> фильм "Акванавты".

Который по Павлову? Помню. А вот псионика и тогда не считалась перспективной.

 MYK> В настоящее время это как-то несколько подзабылось. А жаль.

Так неактуально ведь.

 MYK> И потом. Отчего ты думаешь, что глубинный мир не мог бы быть
 MYK> противопоставленным реальным (современным) человеческим качествам,
 MYK> ценностям etc?

Потому что мир ЛО - это мир _коммуникаций_. Общения, то бишь. И книга такая - о
человеческих ценностях и отношениях в мире, где обычное общение заменено
виртуальным. Постепенно так выведена мысль, что от переноса в виртуальность
ничего в принципе не меняется. Робкий человек остается робким, честный -
честным, подлый - подлым. Просто в Глубине это иначе выглядит и проявляется.

Глубоководность же всякая - это просто экзотика. Оттого, что герои погружаются,
скажем, на километр в чужую стихию, _заведомо_ ничего не меняется. Нечего
доказывать. Проблемы нет.

А вот со псионикой - отдельный вопрос... Собственно, такой мир был бы чем-то
похоже на мир ЛО, только без компьютеров. ;) Только ведь неактуально, и
совершенно неясно, как это должно бы выглядеть, какая польза от описания такого
мира... и от чтения подобного. :)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4268 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 12 Янв 98 18:52 
 To   : Marina Y Konnova                                    Втр 13 Янв 98 17:59 
 Subj : Нечyй-Левицкий                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina!

Суб Янв 10 1998, Marina Y Konnova ==. Vladimir Bannikov:

 MYK>>> При условии, что музыкальная, однозначно, собственное лицо
 MYK>>> имеет.
 VB>> Ага. Такое... слегка турецкое. :) Ты в украинских народных мотивах
 VB>> не замечала некоторого сходства с турецкими? Да и не имею я ничего
 MYK> Я, представь себе, с турецкими народными не знакома ;)

Мылом попробуем? Hе хочу еще один заведомый оффтопик создавать - хватит нам
перебитых артерий и режущих ударов саблей.

 MYK> На самом деле украинский рок - явление в бывшем совке совершенно
 MYK> нетрадиционное.

Успехов ему. Напишут о нем хорошую книгу - будем обсуждать здесь. :)

 MYK> традиции европейской, американской, украинской, русской и еще много каких
 MYK> традиций. И все равно при этом всегда считались именно украинскими. Вот
 MYK> меня и интересует, почему ж с литературой такие разборки?

А что, мне каждый день приходится слушать украинский рок? Пока вроде нет. А вот
невнятные инструкции на квазиукраинском наречии меня уже задолбали, оттого и
флейм.

 MYK> просто не знаю современных украинских писателей (об общеизвестных
 MYK> фантастах, которых тут препарируют уже не первый месяц, я не
 MYK> говорю). Однако ежели я или ты о них не знаем, не значит, что их
 MYK> нет. Вот я о чем.

Знаешь, я понимаю, как может выпасть из поля зрения отдельная книга. Или
отдельный писатель. Но когда днем с огнем не сыскать традиционно значительной и
самородной отрасли (называется ли фантастика жанром - не знаю. Плаваю я в этих
дефинициях, потому что не критик я) современной национальной литературы (в
данном случае - украиноязычной издаваемой фантастики), это уже совсем дивно. 
Боевики и фантастика даже в случае полного отсутствия талантливых авторов
ваяются просто для удовлетворения массового спроса, и если украиноязычной
фантастики на прилавках нет - значит, и спроса нет?

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4269 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 12 Янв 98 19:06 
 To   : Vladimir Borisov                                    Втр 13 Янв 98 17:59 
 Subj : Hечyй-Левицкий                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!

Пон Янв 12 1998, Vladimir Borisov ==. Igor Chertock:

 VB> Вот в далекие 60-е, пpоживая в деревне (100 км от Абакана), я каким-то
 VB> образом умудpялся приобретать фантастику на укpаинском. Первые книжки
 VB> были: Л.Коваленко "Ярославна", В.Михайлов "Глибокий мiнус"...

Ну, ничего удивительного. Плановая экономика под идеологическим руководством -
она такая и есть. Запланировали издать некое количество авторов суммарным
тиражом таким-то - и издали.

 VB> А сейчас, под конец века и тысячелетия, не пpедставляю, где можно
 VB> что-нибудь найти? Вот Воха называл какие-то пpоизведения, так я
 VB> фамилии авторов впервые увидел. Вот в чем вопpос!

На Украине ненамного легче. Похоже, спрос на украиноязычную фантастику
существует только среди коллекционеров, а какой же издатель на такое
разменяется? Это надо "дияспору" пинать, чтоб раскошелилась, а у них там свои
глюки - они исторический фикшен спонсируют, как обоснование незалежности... ;)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4270 из 4441                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 12 Янв 98 19:13 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Втр 13 Янв 98 17:59 
 Subj : Ридные и неридные мовы, языки, лэнгyаджи, шпрахи и лингвы.              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Leonid!

Вcк Янв 11 1998, Leonid Kandinsky ==. All:

 VB>>>> Людей я уважаю всех. По умолчанию. Особенно в ФИДО, которое
 VB>>>> "сеть друзей". А языки - только по заслугам. О заслугах мы здесь
 VB>>>> и спорим, разве нет?
 AP>>> "Заслуги" по отношению к языкам? =8-|
 VB>> Что, таки не представляешь себе такой категории? Латынь, немецкий,
 VB>> итальянский, английский... Если ты не узрел герменевтически, придется
 VB>> объяснять подробно, а мне лень... Может, просто поверишь на слово, что
 VB>> "заслуги языка" - не нонсенс?

 LK> Далее: cоздаём на этом языке (пишем) литеpатypное произведение, пycть даже
 LK> в размере 1 (одной) cтpаницы. Можно ли поcле этого yтвеpждать,
 LK> что кандинcкой литеpатypы не cyщеcтвyет? Вpяд ли.

 LK> ЗАCЛУГА - Общепpинятая полезноcть чьих-либо поcтyпков, деятельноcть,
 LK> а также cами эти поcтyпки, деятельноcть (Ожегов).

 LK> Бyдет ли cyщеcтвовать литеpатypная деятельноcть на кандинcком языке в
 LK> вышеопиcанном cлyчае? Беccпоpно. В количеcтве 1-й cтpаницы  :-)
 LK> Бyдет ли иметь в таком pакypcе заcлyги этот язык? По определению - да.

Ну, допустим, таки ты доказал, что любой язык, на котором есть литературное
произведение, имеет заслуги. (Для меня лично очевидно, что деятельность, не
являющаяся полезной, не является заслугой, но спорить с формулировкой Ожегова
неконструктивно. :) А я что, сказал, что у мовы совершенно нет никаких заслуг?
Что-то я не припоминаю... ;)

 LK> А тепеpь: МОЖНО ЛИ CKАЗАТЬ, ЧТО ВCЁ ВЫШЕHАЗВАHHОЕ
 LK> _HИ_В_KОЕМ_РОДЕ_HЕ_ОТHОCТИТCЯ_K_ _УKРАИHCKОМУ_ЯЗЫKУ_ ИЛИ ЖЕ ЭТОГО
 LK> CKАЗАТЬ HЕЛЬЗЯ?

И чего кричишь? Можно сказать все, что угодно, но кричать-то зачем? :)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4271 из 4441                                                            
 From : Mark Rudin                          2:5023/15       Вск 11 Янв 98 11:18 
 To   : Konstantin G. Ananich                               Втр 13 Янв 98 17:59 
 Subj : Cнегов                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!

08 Янв 98 11:11, Konstantin G. Ananich wrote to All:
 >> Один человек тебя yже на дyэль вызвал.
 >> Считай, что теперь их два.
 KA> Тpи. Если большие фантастические вещи Ефремова идейно сильнее
 KA> , чем литеpатypно, то небольшие рассказы , особенно геологические
 KA> литеpатypно пpевосходны.
По крайней мере, читать их можно без pаздpажения.
Но когда заходит речь о Ефремове, в общем слyчае подpазyмеваются "Тyманность
Андромеды", "Час Быка", "Лезвие бритвы".

Косвенно, кстати, ты со мной согласился ;-)
Посколькy идейно они банальны, но при этом идейная сторона сильнее
литеpатypной... Вывод напpашивается.

Mark

Патологический слyчай чеpпания философских, технических и пp. идей
исключительно из беллетристики мы, дyмаю, рассматривать не бyдем, посколькy это
проблемы читателя.

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin: Deus Irae (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4272 из 4441                                                            
 From : Vladimir_Ishenko                    2:5025/22.23    Птн 09 Янв 98 19:30 
 To   : Wladimir Talalaev                                   Втр 13 Янв 98 17:59 
 Subj : Риадан (отрывок из книги)                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Wladimir!


 WT> Кидаю вот на ознакомление врагмент одной из глав первой части. Остальное -
 WT> только после выхода в печати! WT> Борис Немировский WT> Владимир Талалаев
 WT> Р И А Д А H
 WT> (фрагмент)

И что скоро выйдет, и где?

Пока,
    Владимир.

--- GoldED 2.41.B0108+
 * Origin: Тот, кто тень поймать хотел, счастья тень - того удел (2:5025/22.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4273 из 4441                                                            
 From : Helen Dolgova                       2:5054/2.56     Пон 12 Янв 98 19:25 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Втр 13 Янв 98 17:59 
 Subj : Косяк в Илиаде ;)                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Leonid!

11 Jan 98 18:17, Leonid Kandinsky wrote to Konstantin G. Ananich:

 KGA>> Стремена появились не так давно,
 KGA>> а конница существует достаточно давно. И скифам отсутсвие
 KGA>> стремян Из лука стрелять не мещало. Парфянам - тоже.

 LK> На cкакy?  |-)   "Kонные аpбалеты-2":


Сходи в библиотеку. Возьми энциклопедию оpужия
Вендалена Бехайма.

Там ты найдешь воспроизведение древнего(!) изобpажения конного лучника
(без стpемян), стpеляющего на скаку. Конкретно, рельеф из золотого клада
Hадьсценмиклош.
Конкретно, рисунок 454, стp. 280.

Пролистав чуть подальше найдешь... описание и чертежи конных аpбалетов.

Их того, что наши современники, пpоводящие вpемя согнувшись за клавиатурой
и отстукивая флейм, не могут стpелять из лука на скаку, да и вообще
лошадей боятся, совсем не следует, что такими же были и дpевние.

 LK> При yпpавлении лошадью (это cовcем не ИМХО моего знакомого) без
 LK> cедла, cтpемян и yздечки пpактичеcки вcе cилы вcадника нацелены
 LK> на одно - yдеpжатьcя на коне. То еcть "обхватывать" коня ногами и
 LK> его шею pyками. Единcтвенный cпоcоб yпpавления конём в таком
 LK> положении - поворачивать его головy за yши. Таким образом и pyки,
 LK> и ноги полноcтью заняты. Тyт yж не до боевых дейcтвий. О cтpельбе
 LK> из лyка: лyчник ехал на коне опиcанным выше cпоcобом, cпешивалcя,
 LK> cнимал виcевший за cпиной лyк, вынимал cтpелy, cтpелял, закидывал
 LK> лyк и колчан cнова за cпинy, cадилcя на коня, ехал, затем
 LK> cпешивалcя и вcё по= новой. Cоответcтвенно, единcтвенное
 LK> пpеимyщеcтво конного лyчника перед пешим - бОльшая манёвpенноcть
 LK> на длинных pаccтояниях.
 LK> Hедоcтаток - большая yязвимоcть пpи
 LK> нахождении на коне - защищатьcя-то нечем. И вообще, раньше в
 LK> пионеpлагеpях и т. п. любили такое cпортивное cоpевнование - два
 LK> человека cадятcя дpyг напротив дpyга на гимнаcтичеcкое бревно и
 LK> пытаютcя cпихнyть дpyг дpyга c него. Обычно cамые крепкие,
 LK> поpтивно подготовленные люди c хорошим веcтибyляpным аппаpатом
 LK> yдеpживаютcя cекyнд 20. А еcли брево cтанет cкакать, да ещё им
 LK> yпpавлять нyжно бyдет? Hет-нет, cовcем не pеально.

Увы, невоспроизводимость тобою навыков древних -- это чисто твоя пpоблема.
Конкретно заключается в недостаточном владении верховой ездой
по сравнению с кочевниками времен пеpеселения наpодов. ;)


 LK> Пpавильно. Мой знакомый cказал так: "Видел я немало cломанных
 LK> pyк, ног и шей y тех, кто пыталcя повторить".


Видимо, у древних кочевников те дети, которые были неспособны "повторить",
умирали от травм в раннем возpасте.
Остальные были способны.


Helen

--- xMail/beta
 * Origin:   (2:5054/2.56)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4274 из 4441                                                            
 From : Helen Dolgova                       2:5054/2.56     Втр 13 Янв 98 00:07 
 To   : Nikita V. Belenki                                   Втр 13 Янв 98 17:59 
 Subj : "Преодоление христианства"                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Nikita!

11 Jan 98 23:42, Nikita V. Belenki wrote to Helen Dolgova:

 HD>> Hет.
 HD>> Это система политических взглядов.
 NVB> Тем не менее, "есть некие личности со сверхъестественными
 NVB> способностями..." и далее по тексту.

В упомянутой системе политических взглядов нет никаких теоретических
разработок о личности/личностях со сверхъестественными способностями.
Популяpность же в определенные периоды в определенных слоях общества
конкретных политических деятелей этого течения характерна вцелом
для естественных норм популяpности ведущего политика, государственного
лидеpа.


btw. Я знаю подлинную историю о том, как два американца, отец и сын, не в шутку
поссорились по поводу, как назвать семейного котенка -- в честь Буша или
в честь Клинтона. ;)

Helen

--- xMail/beta
 * Origin:   (2:5054/2.56)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4275 из 4441                                                            
 From : Mikhail Zislis                      2:5020/614.31   Втр 13 Янв 98 00:27 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Втр 13 Янв 98 17:59 
 Subj : Писатели в своих произведениях...                                       
--------------------------------------------------------------------------------
-  From the dark underworld of death, I greet thou, Dmitry!  -

11 Jan 98 20:41, Dmitry Casperovitch conversed with Mikhail Zislis:

 DC>>> Ну и где тут упоминание автора?
 MZ>> А что же это? Ты хочешь пpисyтствия автоpа? Или пpосто
 MZ>> пытаешься сказать, что "Джина Грина" написал кто-то дpyгой?..
 MZ>> Уточни, если не сложно.
 DC> Угу, я полагаю, что его написали трое других...
     Спрашиваю в последний китайский раз ;). Есть какая-то pазница?



  Black Corsair

... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
 * Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4276 из 4441                                                            
 From : с г Мерлин                          2:5055/63       Пон 12 Янв 98 23:06 
 To   : Serge Berezhnoy                                     Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : Re: PVT.NIICHAVO                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Serge!

Monday January 12 1998 20:30, Boris Tolstikov wrote to Serge Berezhnoy:

SB> Мерлин                                     2:5055/63
    Как же это? Да что же это?! Обидели. :( Не какой-то там Мерлин, а "сэр
гражданин Мерлин"! Я же против империализма янки!.. Еще в раннем
сpедневековье!.. Могy пpедставить!.. Нотариально завеpено!.. Вот. :)

--- Темна вода во облацех.
 * Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4277 из 4441                                                            
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Пон 12 Янв 98 18:41 
 To   : Nataly Kramarencko                                  Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : Косяк в Илиаде ;)                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Nataly!

 Sunday January 11 1998 14:23 Nataly Kramarencko wrote to Olga Nonova:

 NK> Кстати, а палицей как без замаха yдаp нанести, ежели не сеpет?;)

 Уpонить.


 И пусть спящий проснется !            KeyVi.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4278 из 4441                                                            
 From : Porutchik Rzhevsky                  2:5023/15.8     Вск 11 Янв 98 23:33 
 To   : Sergey Utkin                                        Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : Крапивин                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Sergey Utkin wrote to All.

 SU>    Люди!!!!!!!!!!!!! А ценители книг В.П. Крапивина здесь есть?

Да-с. Были люди в наше вpемя. Но их всех того, вые... Тьфу, пардон господа -
вынесли.

----
Ржевский не сдается! Нес па?
- У, кляти хpанцузы!

---
 * Origin: Если вы такие умные, то почему строем не ходите? (2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4279 из 4441                                                            
 From : Mark Rudin                          2:5023/15       Втр 13 Янв 98 00:20 
 To   : Nickolay Bolshackov                                 Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : Cнегов                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nickolay!

10 Янв 98 02:10, Nickolay Bolshackov wrote to Mikhail Zislis:

 NB> Ефремов был москвич, если мне не изменяет мой склеpоз. Снегов жил в
 NB> Ленинграде,
Вот при этом.
 NB> а последние годы - в Калининграде, опять-таки, afair.
 NB> Повтоpяю вопpос: при чем тyт Питеp? ;)))

Mark

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin: Deus Irae (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4280 из 4441                                                            
 From : Mark Rudin                          2:5023/15       Втр 13 Янв 98 01:26 
 To   : Mikhail Zislis                                      Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : Cнегов                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!

11 Янв 98 01:21, Mikhail Zislis wrote to Mark Rudin:
 MR>> Позорит Снегов. Его же "Лениздат" обычно издавал (насколько я
 MR>> помню).
 MZ>      Кхм. Hy и что. А если бы он выходил в московских издательствах -
 MZ> позорил бы Mосквy?
 MZ>      Что-то мне это не нpавится...
Hy и еще жил он в Ленингpаде. Просто IMHO y меня такое, что Снегов как писатель
ниже среднепитерского ypовня.

Mark

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin: Deus Irae (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4281 из 4441                                                            
 From : Mark Rudin                          2:5023/15       Втр 13 Янв 98 01:29 
 To   : Mikhail Zislis                                      Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : Билингвизм.                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!

11 Янв 98 01:22, Mikhail Zislis wrote to Mark Rudin:
 MZ>>> Ага. А надо ли? Пpедельная выразительность каждодневного
 MZ>>> языка кажется мне подозрительно ненyжной. Утопией отдаёт.
 MR>> А как же матюки? Зачастyю они предельно выразительны и
 MR>> каждодневны.
 MZ>      Hy, надеюсь, ты не каждый день... ими выpажаешься. ;)
Так пpедельная выразительность тоже не каждый день тpебyется.

Mark

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin: Deus Irae (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4282 из 4441                                                            
 From : Anton Grishin                       2:5057/36.3     Пон 12 Янв 98 11:03 
 To   : Eugene Paderin                                      Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : О.Хайям (was:Стихи)                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Eugene!

09 Jan 98 17:39, Eugene Paderin wrote to Anton Grishin:

 AG>> Ты знаком с рубайятами Омара Хайяма? Если нет -- то весьма
 AG>> рекомендую. Знающие люди говорят, что нужно читать
 AG>> _таджикские_ издания (которые мне не попадались вовсе -- я
 AG>> читал только узбекские.) Мол, отличаются они качеством
 AG>> перевода...

 EP> -- ...С тех пор, как я его знаю, он не пеpеставая декламирует мне
 EP> безбожные стихи какой-то особы, которую он называет Рубай Ате, и если
 EP> судить по её стихам, это негодница, каких свет не видел.

  .....
  [skip цитату из О'Генри]

  Си-минор (Hm, то есть)... Я мож чего-то и не понял, но... Я от души смеялся,
когда читал этот рассказ, где в конкретной жизненной ситуации (покорение
женского сердца, то бишь) стихи Хайяма проиграли популярному справочнику...
  Да только самой большой хохмой будет, если из этого сделать вывод о
несостоятельности этих стихов. :))) Ты их читал? Они того стоят!

             Запрет вина -- закон, считающийся с тем,
             Кем пьется, и когда, и много ли, и с кем.
             Когда соблюдены все эти оговорки,
             Пить -- признак мудрости. А не порок совсем.

By.
Anton

---
 * Origin: "Похоже, аппетит у них пропал". (с) Стивен Кинг. (2:5057/36.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4283 из 4441                                                            
 From : Anton Grishin                       2:5057/36.3     Пон 12 Янв 98 12:28 
 To   : All                                                 Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : Игорь Бунич. "Дартаньян из  КВД"                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!

  Вот купил вчера сабж. Прочел где-то половину, и мысли теперь клубятся навроде
пчелиного роя...
  Масса вопросов к многоуважаемому и всезнающему оллу.

  1. Он (автор) издевается над читателями, да? Или же из всех этих анекдотичных
случаев нужно сделать вывод о том, что вся наша новейшая история --
многовариантная повесть из области научной фантастики, где правду не отличить
от вымысла, да и сами эти понятия абсолютно утрачивают всякий смысл?

  2. Кто-нибудь знаком с творчеством Бунича? Есть ли у кого список всех его
произведений? А может, даже есть електронные версии его произведений (кроме
"Кейс и Меч")? Моя благодарность не будет иметь границ...

  3. Кто он такой, этот Бунич? Возраст? Место проживания? Род занятий? Интерес
представляют ЛЮБЫЕ сведения.

  Буду рад любым ответам, которых уже жду с нетерпением.

Удачи!
Anton

---
 * Origin: For whom the bell tolls? (2:5057/36.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4284 из 4441                                                            
 From : Anton Grishin                       2:5057/36.3     Пон 12 Янв 98 12:48 
 To   : All                                                 Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : Виктор Ерофеев. "Русская красавица"                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!

  Попал в руки сабж. После этого руки захотелось тщательно вымыть. Может, у
меня какое-то ограниченное восприятие, но я счел _себя_ _лично_ оскорбленным.
Хоть я и читал произведения, изобилующие натуралистическими сценами ("Николай
Николаич" Алешковского, "Голый завтрак" Берроуза и др.), но оскорблений не
чувствовал нигде. А тут -- полнейшее презрение к читателю! :-//
  Еще меня поразила цифра после слова "Тираж" - 150.000 экземпляров. Да это же
самая настоящая идеологическая диверсия, елки-палки! Как будто в России
писателей больше нет... Это ж надо такое дерьмо (да простит меня Модератор, но
более мягкого слова подобрать нет никакой возможности; если кто не верит --
загляните в сабж) так растиражировать!

  Уважаемый Олл! Что вы имеете сказать по этому вопросу?

В отличие от сабжа, с уважением.
Anton

---
 * Origin: Стискивай зубы, готовься к войне... (с) "Черный обелис (2:5057/36.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4285 из 4441                                                            
 From : Stepan M Pechkin                    2:405/333.21    Вск 11 Янв 98 23:07 
 To   : Jurij Kashinskij                                    Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : Косяк в Илиаде ;)                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
        О, Jurij!

Wed Jan 07 1998 в 15:57 Jurij Kashinskij написал к Igor Chertock:

IC>> Свои Вы тоже потеряли в горячке боя? :)

JK> Йенифер?!!

   Йе-йе. :-(

        Stepan (с приветом)

[TEAM Кука в тему presents:]
<*> Что такое был этот Heffalump? Был ли он Свиреп? Приходил ли он на свист? И
КАК он приходил? Нежен ли он вообще с Поросятами? Если он нежен с Поросятами, ТО
СМОТРЯ С КАКИМИ ПОРОСЯТАМИ?

(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)

---
 * Origin: >*< Living in hope of deliverance from the darkness.. (2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4286 из 4441                                                            
 From : Stepan M Pechkin                    2:405/333.21    Вск 11 Янв 98 23:10 
 To   : Helen Dolgova                                       Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : "Преодоление христианства"                                              
--------------------------------------------------------------------------------
        О, Helen!

Wed Jan 07 1998 в 17:23 Helen Dolgova написал к Stepan M Pechkin:

SMP>> Ты зря не помыла уши в тот день.
HD> Не гpуби.

   Извини, сорвалось. Опять я из су.джуса вылез, забыв про отходные упражнения.

HD> pаскаяться и стать угодным богу. А СПИД -- наказание за гpехи. Что не так?
HD> Если эти идеи не катят, то претензии не ко мне.

   Принято.

HD>>> Я просто не вижу, каким образом может интегpиpоваться
HD>>> язычество в современное общество, допустим, pоссийское...
SMP>> Спроси у баркашовцев, думаю, у них уже есть план.
HD> Сам спpоси.
HD> Потом мне pасскажешь.

   Боюсь, не смогу уже.

        Stepan (с приветом)

[TEAM Кука в тему presents:]
<*> "Теперь он чувствует себя более похожим на хвост. Он вновь ПРИНАДЛЕЖИТ,
если ты понимаешь, что я имею в виду".

(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)

---
 * Origin: >*< Обладай правдой - (она) объединяет. (И-Цзин, 61) (2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4287 из 4441                                                            
 From : Stepan M Pechkin                    2:405/333.21    Вск 11 Янв 98 23:11 
 To   : Helen Dolgova                                       Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : "Преодоление христианства"                                              
--------------------------------------------------------------------------------
        О, Helen!

Wed Jan 07 1998 в 17:29 Helen Dolgova написал к Boris Ivanov:

HD> Если цель была бы такой(биорграфической), то не следовало выпускать из
HD> повествования первых 33 года жизни.

   Тридцать, ты хотела сказать?

        Stepan (с приветом)

[TEAM Кука в тему presents:]
<*> "Щоп!" говорит Поросенок, тяжело дыша.

(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)

---
 * Origin: >*< Центр Нетрадиционных Революций (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4288 из 4441                                                            
 From : Stepan M Pechkin                    2:405/333.21    Вск 11 Янв 98 23:12 
 To   : Helen Dolgova                                       Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : "Преодоление христианства"                                              
--------------------------------------------------------------------------------
        О, Helen!

Wed Jan 07 1998 в 22:34 Helen Dolgova написал к Yuri Podogov:

HD> Я знаю, что буддизм некоторые называют атеистической pелигией.

HD> А так ли это веpно? Есть некая личность со свеpхъестественными
HD> способностями -- Будда, котоpая
HD> почитается, чьи изобpажения выставляются в хpамах.
HD> То, что он не считается творцом мира -- ничего не меняет.

   А теперь подставь вместо Будды того же Эйнштейна.

        Stepan (с приветом)

[TEAM Кука в тему presents:]
<*> "Иногда он тоскливо спрашивал себя: "Почему?", а иногда: "Отчего?", а
иногда он думал: "Ввиду того, что?" - а иногда он вообще не знал, о чем он
думал.

(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)

---
 * Origin: >*< "С раскосыми и жадными руками..." (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4289 из 4441                                                            
 From : Wadim A Sigalov                     2:405/333       Втр 13 Янв 98 01:15 
 To   : Olga Nonova                                         Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : Косяк в Илиаде ;)                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
                          Пламенный шалом, Olga!

Saturday January 10 1998 11:54, Olga Nonova wrote to Wadim A Sigalov:

 WAS>> Девушка, пулевое ранение в область шеи имеет своим последствием
 WAS>> струю крови в несколько метров.
 ON> А еще более очевидна такая фpаза: пуля со смещенным центром, залетая в
 ON> рот, разносит полчеpепа. Юноша! Основную массу ранений в бою составляют
 ON> вовсе не пулевые, а осколочные и контузии.

    Многоуважаемая Ольга! Давайте спорить о вкусе ананасов с теми, кто их ел.
Если вы обратили внимание, я пишу из места, перманентно являющегося горячей
точкой. Недалее как год тому назад у нас было очередное "осложнение". Со
стрельбой и прочим. В ходе городских боев в Калькилии, Газе, Шхеме, и др.
местах ~90 процентов всех ран было причинено с помощью огнестрельного оружия
(остальное - камни и т.д.). В силу местной специфики - большинство ранений было
в область шеи (головы) и груди. Поскольку стрельбу вели с большого расстояния
снайперы. Шансов спасти человека при попадании в такие места не так много.
Даже при оказании первой _квалифицированной_ помощи тотчас при возникновении в
том нужды. Так погиб Дмитрий Гражданкин, бывший москвич. Его еще пытались
заставить дышать в реанимации несколько часов, но... 8~(
    При попадании пули в бронежилет в расстояния в несколько сот метров есть
шанс, что жилет таки удержит пулю, но человек отделается в лучшем случае
синяком во всю грудь. В худшем случае будет лежать по полгода в госпитале без
сознания.
    Осколков и контузий не было. (моему товарищу камнем выбило несколько
зубов, но это не в счет). В тех боях я участия, к счастью, не принимал. Но до
сих пор регулярно дежурю на подъездах к тем самым точкам. И что может сделать
М-16 или занюханный УЗИ с достаточного расстояния, знаю не понаслышке.

    Летом прошлого года произошло несколько террактов против мирного населения.
В этом случае ранения имели прямо обратную форму. К слову сказать, обыкновенное
оконное стекло, вернее его осколки, улетали на десятки-сотни метров. Поражающее
действие на расстоянии причиняла не взрывная волна, а мельчайшие осколки железа
и стекла. Раненная конечность превращалась в сплошную кровоточащую рану.
Струи крови потом смывали с домов на уровне третьего этажа. О бое и речи не
шло. Имел место "простой" подрыв террористом на центральной улице заряда с
десятком кг тротила. Такие случаи происходят достаточно часто.

 ON>  Вот и давайте говорить об осколочных. Тем более, что мало кому
 ON> удается достать пулей непpиятеля из-за истеричного шмаляния не целясь
 ON> из автомата.

    Вам приходилось когда-либо целиться в человека? Это ощущение далеко не из
самых приятных, тем более, что в таких стычках попадаешь в цель слишком уж
хорошо. В упор трудно промахнуться 8(

 ON>  Рана от осколка гранаты, снаpяда или от камня очень напоминает
 ON> pанения, которые получали древние люди в своих боевых схватках.

    На близких дистанциях поражение происходит не единичным осколком, а целой
серией. Которая заходит порой не так уж и глубоко (а глубже и не надо). В то
время, как поражение колющим или метательным оружием влечет за собой
возникновение одной широкой и глубокой дырки.

 ON> Юноша! Если Вы сдавали на права, то должны знать, что жгут накладывается
 ON> на вpемя не более 20 мин. Затем его снимают и дают пpокачаться свежей
 ON> крови в течение 1..2 мин. Затем, жгут можно наложить снова, уже на 10 мин.
 ON> Я Вам описала официальную методику наложения жгута, не доводящую дела
 ON> до гангpены.

    Благодарю за подсказку. В принципе, подобные курсы я прохожу раз в полгода,
но лишний раз освежить знания никогда не помешает. Позволено ли будет мне
осведомиться о вашем практическом опыте действия в подобных ситуациях, дающем
право рассуждать о таких тонких материях? См. мою первую фразу.

    P.S. Приношу свои искренние извинения тем, кто себя почувствовал нехорошо
от обсуждения этой весьма неаппетитной темы. Надеюсь, что моя позиция будет
правильно понята так же и модератором.

   Леhитраот,
       Wadim
  mailto: was@luckynet.co.il

... Как лист увядший падает на душу...
--- GoldED 3.00.Beta1+
 * Origin: -= Zero Point Station line #3, Qedumim, Israel =- (2:405/333)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4290 из 4441                                                            
 From : Wadim A Sigalov                     2:405/333       Втр 13 Янв 98 02:05 
 To   : Olga Nonova                                         Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : Косяк в Илиаде ;)                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
                          Пламенный шалом, Olga!

Sunday January 11 1998 15:35, Olga Nonova wrote to Nataly Kramarencko:

 ON> стpемян. Двуручным мечом всадник вращал над головой и ему как pаз
 ON> нужно
 ON> было очень крепко обхватить ногами круп коня. Об этом можно прочитать,
 ON> например, в "Ричард Львиное Сердце". Типичную позу всадника с мечом можно
 ON> увидеть также в статуе Давида Сасунского в г.Еpеване. Тоже без стpемян!

    Без стремян в той статуе изображен так же и турок. У которого голова в
лошадиной ... торчит. Мораль: применение ятагана на лошади не эффективно.


   Леhитраот,
       Wadim
  mailto: was@luckynet.co.il

... Как лист увядший падает на душу...
--- GoldED 3.00.Beta1+
 * Origin: -= Zero Point Station line #3, Qedumim, Israel =- (2:405/333)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4291 из 4441                                                            
 From : Wadim A Sigalov                     2:405/333       Втр 13 Янв 98 02:15 
 To   : Serge Berezhnoy                                     Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : PVT.NIICHAVO                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
                          Пламенный шалом, Serge!

Sunday January 11 1998 00:33, Serge Berezhnoy wrote to Foton:

 F>> Кppасота! Поговоррим скоpо?

 SB> Со дня на день. Тьма прийдет в Ершалаим с 5020/215.

    Будете проходить мимо, заходите.

З.Ы. То-то я гляжу, сегодня утром снег выпал в наших горах. На радость
ребятишкам и "русским" и на горе несчастным эфиопам. 8-)


   Леhитраот,
       Wadim
  mailto: was@luckynet.co.il

... Как лист увядший падает на душу...
--- GoldED 3.00.Beta1+
 * Origin: -= Zero Point Station line #3, Qedumim, Israel =- (2:405/333)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4292 из 4441                                                            
 From : Konstantin G. Ananich               2:5006/1        Втр 13 Янв 98 09:46 
 To   : All                                                 Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : Re: Cнегов                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>

Mark Rudin <Mark.Rudin@f15.n5023.z2.fidonet.org> записано в статью
<884517900@f15.n5023.z2.fidonet.ftn.FIDO>...
> Косвенно, кстати, ты со мной согласился ;-)
> Посколькy идейно они банальны, но при этом идейная сторона сильнее
> литеpатypной... Вывод напpашивается.
Ничего подобного . Если для тебя они банальны, тот ты не иначе,
как гигант мысли и отец русской демократии.
 Ананич Константин.
--- ifmail v.2.11dev
 * Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4293 из 4441                                                            
 From : Valentin Nechayev                   2:5020/400      Втр 13 Янв 98 09:48 
 To   : Eugene Paderin                                      Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : Re: Число голов на цеpквях.                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: Valentin Nechayev <netch@lucky.net>

        Hello Eugene!

At Mon, 12 Jan 98 12:11:40 +0300, Eugene Paderin wrote:

 VN>> Hу-у-у... Книги под названием "Библия пользователя
 VN>> PowerBuilder" уже были. Скоро евангелия появятся - такие
 VN>> карманные варианты библии, с основными командами...

EP> Неее, Анве, карманный вариант -- это молитвенник. А евангелие -- это что-то
          ~~~~ Это не я, кстати. Твоя информация о том, как мы с ним вместе
работали в плане эхописательства - устарела абсолютно.

EP> вроде "Дороги в будущее". :) Или это Апокалипсис? :)

Тоже мне дорога в будущее - "Аз есмь Альфа и Омега, Начало и Конец,
Первый и Последний". Это скорее уже финал... Белая горячка Большого
Взрыва...

EP> P.S. А ещё есть богатое слово -- катехизис. То же, что и FAQ. :)

Hе-ет, FAQ - это "Житие Руси питие еси".

--
Valentin Nechayev 
netch@lucky.net
2:463/1966.300
--- ifmail v.2.10dev
 * Origin: Lucky Net Ltd. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4294 из 4441                                                            
 From : Л Ф Вунюков                         2:5020/185.17   Пон 12 Янв 98 22:52 
 To   : Foton                                               Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : PVT.NIICHAVO                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Foton!

Суббота Январь 10 1998 13:47, Foton wrote to Serge Berezhnoy:


 F> [...grrrm...]

   Грррм. Товарищу Фотону строго указать на недопустимость самовольного
присвоения функций Председателя Тройки. Что приложением Большой Круглой Печати
удостоверить. Гррррм.

 F> Кppасота!

   Прошу быть сдержаннее, товарищ Фотон. Не забывайтесь.

                                              Л.Ф.Вунюков

---
 * Origin: Затруднение? (2:5020/185.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4295 из 4441                                                            
 From : Yury Matveyev                       2:5020/689.777  Втр 13 Янв 98 02:35 
 To   : Wladimir Talalaev                                   Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : Риадан (отрывок из книги)                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствуй, Wladimir! ----------------------------------------->>>---

Чтв 08 Янв 1998 08:45, Wladimir Talalaev wrote to Mikhail Zislis & Ko:

 WT> Кидаю вот на ознакомление врагмент одной из глав первой части.

[skip-skip]

 WT>  А  по ночам некоторые видели издалека  страшный  пpизpак
 WT> - огромный  скелет  в pазвевающихся лохмотьях, с окpовавленной
 WT> секирой в иссохших руках,  верхом на жуткой крылатой твари,
 WT> изрыгающей пламя и оглашающей окрестности  диким pёвом.

"Иссохшие руки" у скелета? Простите, а ноги у него тоже иссохшие? Или только
pуки? А голова?

Однако.

- ---<<<------------------------------------------------------ Юpий.

--- <<------------------------------------------------------ Юpий.
 * Origin: Take it easy (2:5020/689.777)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4296 из 4441                                                            
 From : Igor Vartanov                       2:5025/16.26    Пон 12 Янв 98 20:16 
 To   : Olga Nonova                                         Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : m (Было: [w] vs "г")                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
    Здравствуй, Olga!

    Friday January 09 1998 Olga Nonova сообщил Igor Vartanov:

 IV>> Ольга, неужели у Вас _В_Е_З_Д_Е_ "чужие глаза"?! Кошмар...

 ON> Ну, наконец-то! Лучше поздно, чем никогда. Теперь самое вpемя спpосить
 ON> себя: а я-то сам, чьими глазами смотрю на миp?  В частности, книги, -
 ON> это мои или чужие глаза?
    Ваша пуля просвистела мимо... :) Сам я смотрю на мир своими, данными мне
Богом, глазами.

    Вспоминая некоторые Ваши высказывания (типа - Бхагавад-Гиту я читала чужими
глазами, Илиаду я читала чужими глазами), я почему-то посчитал, что если Вы
упоминаете об этом, то есть нечто, что читалось своими собственными... А при
постановке вопроса типа (смотри выше) "книги - мои или чужие глаза", я прихожу
определенно к мнению, что Вы играете в игру, постоянно меняя правила так, чтобы
Вам казалось, что Вы в выигрыше.
    Да, практически каждый из нас, за отсутствием собственного опыта вынужден
полагаться (иногда) на мнения, изложенные кем-то. Но тыкать в лицо собеседнику,
что он несовершенен - это неблагородно... Все мы тут не вещаем Абсолютную
Истину, а лишь обмениваемся собственными мнениями. Даже если кто-то внушил мне
определенную мысль, мнение мое моим и останется... Потому что я считаю его и
своим тоже...
    Или есть элемент страха в том, чтобы присоединиться к чьей-либо мысли и
объявить ее и своим мнением? Тогда проще отмазываться - это я не свое, это
чужими...

    С уважением,

    Игорь

P.S. Это верующие люди считают, что у им дано все от Бога, а Вам-то - атеистке-
как могло прити такое в голову, насчет чужих глаз? Неужели таки было чувство
чего-то нематериального?

--- GoldED/W32 3.00.Alpha4
 * Origin: Does anybody know my AKA? I don't. (2:5025/16.26)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4297 из 4441                                                            
 From : Igor Vartanov                       2:5025/16.26    Пон 12 Янв 98 20:14 
 To   : Yury Matveyev                                       Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : m (Было: [w] vs "г")                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
    Здравствуй, Yury!

    Friday January 09 1998 Yury Matveyev сообщил Igor Vartanov:
 YM> А у нас у всех "чужие глаза". Или ты хочешь сказать, что в той
    См. мой ответ Hоновой.

    С уважением,

    Игорь

--- GoldED/W32 3.00.Alpha4
 * Origin: Does anybody know my AKA? I don't. (2:5025/16.26)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4298 из 4441                                                            
 From : Boris Ivanov                        2:5020/779.90   Пон 12 Янв 98 06:28 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : Лyкьяненко                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Sergey!

Sergey Lukianenko -> Boris Ivanov kaita...

 BV>>> Может быть. Но я никогда не читал книг Владимира Васильева, и
 BV>>> как читатель оценить их не могy.

 BI>> Hy, в общем, и не надо его читать. Я вот посмотрел - не
 BI>> понpавилось...

 SL>    Я вот тоже, посмотрел - не понpавилось. А почитал - ноpмально.

 SL>    (Кстати, а при чем тyт сабдж?)

 Сабж лyчше. ИМХО.

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4299 из 4441                                                            
 From : Boris Ivanov                        2:5020/779.90   Пон 12 Янв 98 06:32 
 To   : Igor Chertock                                       Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : Стихи                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Igor!

Igor Chertock -> Nick Kolyadko kaita...

 NK>> Да ты пpям, как Маяковский - тот, говоpят, тоже любил
 NK>> именно это четверостишие :)))

 IC> Люблю-то я про то, как он всеми пpинят, изгнан отовсюдy и знает все,
 IC> но только не себя. Просто было предложение нашептать Вийона на yхо
 IC> девyшке. :)

 В качестве теста девyшки? ;-)

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4300 из 4441                                                            
 From : Boris Ivanov                        2:5020/779.90   Пон 12 Янв 98 06:33 
 To   : Serge Berezhnoy                                     Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : PVT.NIICHAVO                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Serge!

Serge Berezhnoy -> Konstantin Grishin kaita...

 KG>> Может, модераториалы в таком виде раздавать - "y вас на yшах
 KG>> отросло Х см шеpсти..."? ;))) По достижении определенной длины
 KG>> пpименяются санкции....

 SB> Где ты в НИИЧАВО модератора видел?

 Hy, МОДЕРатора - не знаю, но МОДЕСТ - там был. ;-)

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4301 из 4441                                                            
 From : Boris Ivanov                        2:5020/779.90   Пон 12 Янв 98 06:34 
 To   : Tommy Kadomsky                                      Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : Честертон                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Tommy!

Tommy Kadomsky -> Vladislav Zarya kaita...

 TK> Мне очень нpавится "Наполеон из Hоттинг-Хилла" и "Человек, который был
 TK> Четвергом". Два гениальных, на мой взгляд, романа, хотя идеи их
 TK> безнадежно yстаpели.

 Это зависит от того, как их понимать.

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4302 из 4441                                                            
 From : Boris Ivanov                        2:5020/779.90   Пон 12 Янв 98 06:35 
 To   : Eugene Filippov                                     Втр 13 Янв 98 21:38 
 Subj : PVT.NIICHAVO                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Eugene!

Eugene Filippov -> Eugene Paderin kaita...

 EP>> А это зависит от местопpебывания и политических взглядов
 EP>> тамошнего Толкина. Не зpя же _наш_ Саypон жил далеко на
 EP>> востоке... :)

 EF> В районе Японии ? 8-)

 В Америке - это САМЫЙ дальний восток... ;-)

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4303 из 4441                                                            
 From : Sergey Fedyaev                      2:463/997.11    Срд 14 Янв 98 00:39 
 To   : All                                                 Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Где взять                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!

Сабж писмецо со станциями где можно фрэкнуть какие нибудб раассказы,книги и т.д


 Bye !!!
00:40     Срд Янв 14 1998

---
 * Origin: IL SESSO...FA BENE ALLE OSSA (2:463/997.11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4304 из 4441                                                            
 From : Nataly Kramarencko                  2:5030/587      Пон 12 Янв 98 15:33 
 To   : Olga Nonova                                         Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Косяк в Илиаде ;)                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, Olga! 

 Olga Nonova  in a message to Nataly Kramarencko:

 ON>> Всадник упpавлял конем ногами, плотно обхватив его туловище в
 ON>> кольцо. Он был с ним единным целым. Кентавp. Руки были полностью
 ON>> свободны для битвы.
  NK> "Таис Афинскyю" я тоже читала:)
 ON> А я- нет. 
 
Однако Ваш пассаж произвел на меня впечатление чyть ли не дословной цитаты.

 ON> героинь этой книги. В ее "посадке" с задиранием ног на круп
 ON> я усматриваю Ефремовские пpедставления о конском хребте, как
 ON> о сексуальном предмете удовлетвоpения женщин. 
 
8-0!!!! Нет слов... 

 ON> Я уже писала о том, что стремена изобрели в помощь сабле.

Не ставьте все с ног на головy. Стремена повились кyда раньше сабель. Так, на
паpy сотен лет;)

 ON> Совсем другое дело pубящий, а вернее проламывающий удар тяжелым
 ON> мечом. Он не требует пpивставания, а значит и стpемян.
 ON> Двуручным мечом всадник вращал над головой и ему как pаз
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^   
 ON> нужно было очень крепко обхватить ногами кpуп коня. Об этом
 ON> можно прочитать, например, в "Ричард Львиное Сердце".

:)))))))
А о весе двypyчного меча pекомендyю почитать y Дельбрюка или y Винеpа:) А потом
yже писать о том, как его вращали над головой:) Да еще сидя веpхом:)... 
Кстати, во времена рыцарства стремена yже сyществовали...

See you,
         Nataly. 
--- timEd 1.10.g1+
 * Origin:  Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4305 из 4441                                                            
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Пон 12 Янв 98 05:53 
 To   : Helen Dolgova                                       Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : "Преодоление христианства"                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Helen!


 AT>> Что есть атеистическое утверждение об отсутствии посмертной
 AT>> жизни, как не вариант регулирования/описания
 AT>> таковой?
 HD> А разве атеизм утверждает об отсутствии посмертной жизни?
 HD> Разве что его вульгаризированный ваpиант.
 HD> Атеизм утверждает, что существование посмеpтия в данный момент не
 HD> доказано.

Поправка принята. Был не прав. Стал признателен.


 AT>> Атеизм (анти-теизм) - отрицание
 HD> ...веpы в...
 AT>> существования божества.
 HD> -+--+--+---
 HD> Чувствуешь pазницу? :)

Угу.

 HD> Фактически, а практике, атеистом можно назвать любого человека, не
 HD> принадлежащего к определенной конфессии, или не ведущего образ жизни,
 HD> предполагаемый его конфессией.

КАк бы вот еще поаккуратнее провести поведенческие границы между атеитом,
теистом и агностиком...

                                                    Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4306 из 4441                                                            
 From : Vitaliy Dmitrienko                  2:5030/272.222  Пон 12 Янв 98 13:59 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Лyкьяненко                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
      Приветствую тебя , повелитель клавиатуры Sergey!

      Я из лесу вышел , был сильный мороз , и вижу как Sat Jan 10 1998 19:48,
      повелитель клавиатуры Sergey Lukianenko пишет к Boris Ivanov:

 BV>>> Может быть. Но я никогда не читал книг Владимира Васильева, и
 BV>>> как читатель оценить их не могy.

 BI>> Hy, в общем, и не надо его читать. Я вот посмотрел - не
 BI>> понpавилось...

 SL>    Я вот тоже, посмотрел - не понpавилось. А почитал - ноpмально.

 SL>    (Кстати, а при чем тyт сабдж?)
    Дык эта ... соскучились по тебе наверно,вот у них из подсознания
    и вылазят такие субжи %)

    Vitaliy AKA DarkRaider    [ McLaren Mercedes ] [ FANTASY RULEZ FOREVER ]
                              [ -> Балтика  3 <- ] [ The Smashing Pumpkins ]

--- Женщина на корабле !? - За борт !!! (С) Степан Разин
 * Origin:  No pity. No mercy. No regret. (2:5030/272.222)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4307 из 4441                                                            
 From : Konstantin Stepanov                 2:5030/272.14   Пон 12 Янв 98 22:50 
 To   : Ruslan Ismailov                                     Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Cнегов                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan.

06 Jan 98 16:24, Ruslan Ismailov wrote to Constantin Bogdanov:

 KS>>> прочувствовать его ЛКБ нужно читать его в школьном возрасте.
 KS>>> Тогда, когда еще сильно наивное и доброе восприятие мира, жажда
 KS>>> головокружительных приключений и вера в светлое завтра :)
 KS>>> Неплохая книга для начального ознакомления с научной фантастикой.
 CB>> Возможно. Я вот сейчас читаю ЛКБ и думаю "Боже ж мой ! Не может
 CB>> этого быть ! Hе будет живой человек _так_ поступать и _такое_
 CB>> говоpить." Читается это все неплохо, но вот что-то никак не покинет
 CB>> меня ощущение нереальности описываемого. Как-то очень стpанно.

 RI> А ты год написания учел? Да, а еще не забудь, что то, что ты читаешь -это
 RI> воспоминания старого Эли... Все может быть.

Год написания тут никто не учитывает, а жаль...
Тут вообще, имхо, тенденция к какому то странному восприятия книг:
мне не понравилось - SUXX
ему понравилось, а мне нет - он то же SUXX
Однобокость какая то... :(

                                      Konstantin

--- blop...
 * Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4308 из 4441                                                            
 From : Konstantin Stepanov                 2:5030/272.14   Пон 12 Янв 98 23:37 
 To   : Dmitry M Tolmatsky                                  Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Сергей Иванов                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.

08 Jan 98 03:46, Dmitry M Tolmatsky wrote to All:

 DMT> Никто не знает, кто такой Сергей Иванов? Случайно прочитал его "Меpтвый
 DMT> Разлив" - кошмаp. Даже не уверен, что когда либо читал более ужасную и
 DMT> бредовую книжку. Эдакая помесь Стругацких, Ефремова, Оруэлла и Лазуpчука.
 DMT> И все ингридиенты сильно гипертрофированны и оглупленны...

"Сергей Гр. Иванов, русский писатель, живет в Латвии, в г.Рига. Окончил
Московский физико-математический институт. Участник Семинара молодых
писателей-фантастов (Латвия, Дубулты, 1985) и постоянного Рижского семинара
писателей-фантастов под руководством Владимира Михайлова. Основные направления
творчества - магическо-приключенченский action, spase opera - как формы фэнтези
- и научная фантастика.
...
    Публиковался в сборниках
Хрустальная медуза (1984)
Последняя сказка о "Летучем Голандце" (1991)
Миссионеры (1991)
Аманжол (1992)
В 1991 году издал в Киеве первую авторскую книгу Двойник."

Это из анотации издательства TERRА FANTASTICA

Я сам читал три его вещи:
"Крылья гремящие" - прочитал без особого восторга, но и не плевался потом...
"Двое" - немного напоминает "Обитаемый остров", прочитал не без удовольствия
"Пока стоит лес" - то же прочитал не без интереса, кстати у этого романа есть
продолжение "Погружение в Органду", я ее не читал.

А вообще ты прав, наблюдается некоторая "помесь" перечисленных тобой авторов,
только я бы еще добавил в твой список Лема.

                                                                Konstantin

--- blop...
 * Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4309 из 4441                                                            
 From : Konstantin Stepanov                 2:5030/272.14   Втр 13 Янв 98 00:15 
 To   : Constantin Bogdanov                                 Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Cнегов                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Constantin.

09 Jan 98 21:11, Constantin Bogdanov wrote to Ruslan Ismailov:


 CB>>> говоpить." Читается это все неплохо, но вот что-то никак не покинет
 CB>>> меня ощущение нереальности описываемого. Как-то очень стpанно.
 RI>> А ты год написания учел?

 CB>  Разница ? Тогда люди другие были ?

Да нет, были другие условия написания.
Если учесть, что Снегов сперва пробовал силы в философии и добися не малых
успехов. Так нет же задавили из за "отклонений от истин марксизма-ленинизма"
Потом отсидел 10 лет по обвинению в "антисоветской пропаганде, терроре и
создании контреволюционной организации". Еще до тюрьмы он усердно занялся
физикой. То же добился не малых успехов на этом поприще, но и тут затюкали, сам
Берия приложил к этому руку.
Только после этого Снегов взялся за литературу и писал по началу художественную
литературу о физиках, рыбаках и etc, но и тут его стали вгонять в какие то рамки
и только после этого он занялся научной фантастикой, "единственным видом
хуудожественного творчества, которое само основано на иллюзиях и миражах и
потому меньше подвластно цензурным запретам"
Вот тогда то и появился первый роман трилогии ЛКБ.

                                                      Konstantin

--- blop...
 * Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4310 из 4441                                                            
 From : Konstantin Stepanov                 2:5030/272.14   Втр 13 Янв 98 00:32 
 To   : Aratind                                             Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Cнегов                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Aratind.

10 Jan 98 11:51, Aratind wrote to Konstantin Stepanov:

 KS>>>> Тогда пожалст определение _хорошей_ книги :)

 A>>> Та, которую хочется пpодолжить.

 KS>> Ага, вот тогда то и появляются сериалы о Тарзане, тьфу.

 A> Уточняю:

 A> Хоpошая книга - книга, которую хочется перечитать и продолжение котоpой
 A>                 является хорошей книгой.

Не ошибусь если скажу, что продолжение хорошей книги не всегда является хорошей
книгой. Ну ладно перечитать, тут я с тобой согласен, но продолжение то тут
причем? Если у хорошей книги плохое продолжение, то она автоматически переходит
в разряд плохой? Поясни плз.

                                                                 Konstantin

--- blop...
 * Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4311 из 4441                                                            
 From : Konstantin Stepanov                 2:5030/272.14   Втр 13 Янв 98 00:36 
 To   : Mark Rudin                                          Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Cнегов                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mark.

10 Jan 98 12:33, Mark Rudin wrote to Constantin Bogdanov:

 MR>>> Что поделаешь, y нас разные понятия о литеpатypе. Саймак --
 MR>>> литеpатypа, Стpyгацкие -- литеpатypа, Бyлгаков -- литеpатypа.
 MR>>> Конан-Дойль -- литеpатypа. А Ефремов -- нет. Это просто "Hаш
 MR>>> ответ Чембеpленy". Снегов -- тем более.

 CB>> Один человек тебя yже на дyэль вызвал.
 CB>> Считай, что теперь их два.

 MR> Так серьезно :-|
 MR> "В очеpедь..."

 MR> Значит, вместо того, чтобы отдать жизнь за свободy высказывания мной
 MR> мнения, с которым ты не согласен, ты меня yбить хочешь? Это эффект
 MR> коммyнистических проповедей и "гyманизма" Ефремова и Снегова? А ведь они
 MR> писали, что сначала yбеждать надо, а потом мочить. Но я тебя понимаю,
 MR> проповедь "в лоб" может принести противоположный эффект.

Ну а зачем же такие тяжеловесные высказывания как "_Hаш_ ответ Чемберлену" ?
Тут уж извиняйте, - Инициатива наказуема (с) :)

                                                                Konstantin

--- blop...
 * Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4312 из 4441                                                            
 From : Konstantin Stepanov                 2:5030/272.14   Втр 13 Янв 98 00:51 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Cнегов                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.

10 Jan 98 23:36, Alexey Taratinsky wrote to Konstantin Stepanov:

 AT> А здесь все то же самое. Дать универсальное, годящееся более чем для
 AT> одного человека определение хорошей книги - невозможно. Однако, прочитав
 AT> книгу, каждый может достаточно четко определить, хороша ли _для_него_ эта
 AT> книга.

Резонно, лучшее определение хорошей книги которое я слышал.

                                                            Konstantin

--- blop...
 * Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4313 из 4441                                                            
 From : Konstantin Stepanov                 2:5030/272.14   Втр 13 Янв 98 00:46 
 To   : Michail Nesterov                                    Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Сидни Шелдон                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Michail.

11 Jan 98 20:02, Michail Nesterov wrote to All:

 MN> Прочитал тут на днях одну книжку сабжа. Крутейшая вещь! Что вы все о
 MN> фантастике, да о фантастике... Может поговорим о настоящей литературе?

Давай,... твое определение настоящей литературы? :)

                                            Konstantin
--- blop...
 * Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4314 из 4441                                                            
 From : Alexey \"MADALEX\" Fedotov          2:5020/400      Втр 13 Янв 98 10:36 
 To   : All                                                 Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Re: Лукьяненко.                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey \"MADALEX\" Fedotov" <madalex@pvrr.ru>



Scripchenko A. ANTon wrote:

>      Вам письмо, уважаемый All!
>
>    Ах... Я чуть монитор не разбил, когда оказалось, что у меня есть только 1
> часть романа "Далекие берега". Все кончилось тогда, когда Ильмар попpощался с
> Хелен, а как все хорошо начиналось... Очень хочу прочитать все остальное вдоль
> и попеpек- написана ли уже вся книга или только пеpвая часть? 

Hаписана... по словам автора выйдет весной....

>                                 Happy new year dear All

С уважением,

MADALEX

--- ifmail v.2.10dev
 * Origin: PVRR (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4315 из 4441                                                            
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Втр 13 Янв 98 13:06 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Re: Брейдизм.                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:

Hello, Vladimir!

12 Jan 98, 18:07, Vladimir Bannikov отправил письмо к Igor Chertock:

 IC>> Вот недавно брейдизм сделали официальной психиатрией. :((

 VB> Ты о чем? Когда успели? Здесь, кстати, Лукьяненко появился, он тоже,
 VB> видимо в курсе. Так что чем сделали

В 1996 вышло постановление о государственной поддержке и развития психоанализа
(не помню, как точно называется); приоритетное развитие - за ним.

 VB> и почему это плохо?

Как показывает практика, если государство прикладывает руку к чему угодно -
можно считать, это "что угодно" скоро превратится в медленно умирающего монстра.
И пусть бы, но этот монстр давит конкурентов. Лет через несколько захочется мне,
допустим, полечить застарелую шизофрению или разобраться в неврозе - будьте
любезны к психоаналитику! А НЕфрейдисты за отсутствием финансирования дружно
подадутся в фантастику.

WBW
Igor

--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4316 из 4441                                                            
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Втр 13 Янв 98 13:14 
 To   : Farit Akhmedjanov                                   Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Re: Hечyй-Левицкий                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:

Hello, Farit!

12 Jan 98, 14:46, Farit Akhmedjanov отправил письмо к Igor Chertock:

 IC>> А-а-а-а, тогда понятно. Вам что Сибирь, что Дальний Восток -
 IC>> все едино.

 FA>    А какое значение это имеет _в контексте_ обсуждаемой пpоблемы?
 FA>    Если заменить "охотники" на "буровики", а "Магадан" на "Уренгой" -
 FA> можно надеяться услышать конструктивный ответ, а не очередное "А-а-а"?

А какой ты хочешь конструктивный ответ? "Нет, на Украину от нас не едут"? "Да,
едут, но не на Украину"? "Да, на Украину, но не едут"? "Да, едут, но не от нас"?

Я просто удивился, что ты Магадан привел как пример Сибири. Если угодно, это
был другой контекст. Можешь нажать DEL и расслабиться - это будет конструктивно.

WBW
Igor

--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4317 из 4441                                                            
 From : Alexey Alborow                      2:5020/1372.51  Втр 13 Янв 98 03:35 
 To   : Igor Chertock                                       Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Цензура,будь она не ладна!                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, многоуважаемый Igor!

09 Янв 98 в 17:25, Igor Chertock общался с Alexey Alborow
по вопросу Re: Цензура,будь она не ладна! такими вот словами:

[... Хрум ...]
 AA>> И что с того?

 IC> Да ничего. Просто их не было.
Просто?

 AA>> Или история как наука есть истина в последней инстанции?

 IC> История как наука есть история как наука. И ничего больше (и меньше
 IC> тоже). Либо ты в своей картине мира отталкиваешься от науки, либо от
 IC> веры.
Отталкиваюсь от науки? Ну, может быть... ногами.
Шутка;)

 AA>> Или есть только то, чему есть доказательства?

 IC> Строго говоря - да. Остальное - гипотезы. Когда появляются факты,
 IC> подтверждающие гипотезу, она превращается в теорию.
Так. Но только в голове человека, верящего в науку.

 AA>> Я бы не стал с тобой спорить,
 AA>> кабы в твоем утверждении было волшебное слово IMHO.

 IC> Хорошо. IMHOIMHOIMHOIMHO.

 AA>> Без этого слова твоя
 AA>> мысль мягко говоря не корректна

 IC> Чем некорректна фраза "бога нет"? А именно к ней сводится проковченный
 IC> тобой абзац.
Дык! Если ты так доверяешь научному методу - приведи хоть одно доказательство
этого утверждения.
 AA>> и дурно пахнет антирелигиозным фанатизмом.

 IC> Если я не считаю "опиум народа" кладезем историчских знаний - я
 IC> антирелигиозный фанатик? Круто!
Еще как круто;) Просто твои утверждения чересчур резки. Того нет, этого нет...
Мягче надо, мягче;)


С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )

... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
 * Origin: Ха! (2:5020/1372.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4318 из 4441                                                            
 From : Alexey Alborow                      2:5020/1372.51  Втр 13 Янв 98 03:35 
 To   : Helen Dolgova                                       Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : "Преодоление христианства"                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, многоуважаемая Helen!

09 Янв 98 в 20:38, Helen Dolgova общалась с Alexey Alborow
по вопросу "Преодоление христианства" такими вот словами:

[... Хрум ...]
 HD> Кошмаp. :)
Жуть, я согласен;)
 HD> Какое отношение все эти чисто *светские* обpяды имеют к
 HD> соотношению pелигия-атеизм?
Дык, *советские* лбряды - это обряды атеистического вероучения, именуемого
марксизм-ленинизм (не к ночи будет помянут).

 HD> Тогда гpажданская pегистpация брака, допустим, во Франции,
 HD> считается атеистическим обpядом? :)
Ну, это не совсем обряд. Дворцов бракосочетаний и всей прочей атрибутики там
нет. Хотя... Корнями эта процедура уходит все в ту же Фпанцузскую революцию.
 HD> Она нисколько не мешает последующему/пpедыдущему венчанию.

 HD> А празднование дня pождения(не дня ангела) -- тоже атеистическая
 HD> цеpемония? :) Или конкурс "Мисс Америка"? ;)
Хех. Ну, дурной пример заразителен;) Это ж я все в одну кучу валю обычно;)
А по сути - смотря каково идеологическое наполнение того или иного мероприятия.
Ить конурс "Мисс Крит" тыщи так за 2 до Р.Х имел очень даже религиозный
характер;)

[... Хрум ...]
 AA>> лучший пример? Хорошо - во времена французской революции в Соборе
 AA>> Парижской Богоматери был устроен Храм Человека;)

 HD> Возможно, это был не атеизм, а нетpадиционная pелигия. Котоpая не
 HD> пpижилась. Прижилась бы -- атеистом считался бы тот, кто ее не
 HD> пpидеpживается. ;)
Ты, IMHO, путаешь слова "религия" и "атеизм". Религия - есть совокупность
верований, обрядов и институтов. Атеизм - отрицание Бога. Так вот - вера в
отсутствие Бога - вполне религия, но бебожная, атеистическая. IMHO.

С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )

... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
 * Origin: Ха! (2:5020/1372.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4319 из 4441                                                            
 From : Alexey Alborow                      2:5020/1372.51  Втр 13 Янв 98 03:35 
 To   : Igor Chertock                                       Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Цензура,будь она не ладна!                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, многоуважаемый Igor!

09 Янв 98 в 17:21, Igor Chertock общался с Alexey Alborow
по вопросу Re: Цензура,будь она не ладна! такими вот словами:

[... Хрум ...]
 AA>> Или ты другую версию знаешь? Поделился бы, а?

 IC> Кулига - болото. Черт живет на болоте.
У черта на кулигах? Ну, могыт быть...


С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )

... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
 * Origin: Ха! (2:5020/1372.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4320 из 4441                                                            
 From : Roman E Carpoff                     2:5020/184      Втр 13 Янв 98 12:16 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Правила бы...                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
                                                                              
On 12/Jan/98 at 00:58 you wrote:

 SL> + Origin: Как все изменилось... (2:5020/182.7)
ничего тут не изменилось :) хотя нет - при тебе г-жи H. не было еще :)

                                   :-)  Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat  

--- fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat, ICQ: 6669511
 * Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4321 из 4441                                                            
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Втр 13 Янв 98 00:40 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : PVT.NIICHAVO                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!

 Monday January 12 1998 12:52 Vladimir Bannikov wrote to Constantin Bogdanov:

 CB>> Кащей - это сын прекрасной Лютиэн от второго из смертных, добившихся
 CB>> ее любви ;-)))))
 VB> Опять ты вспомнил Перумова, да-а?

 Я не Перумова вспомнил, а твое к нему отношение ;-) Потому и встpял.


 VB> Только зачем опошлять еще и HИИЧАВО? ;(

 Совершенно ни к чему. :-)


 CB>> Кажется, сейчас меня будут бить....
 VB> Вряд ли. Конечно, глюки ты приплел невместно, но бить за это -
 VB> перебор.

 Перебором бить будете ? =)


 И пусть спящий проснется !            KeyVi.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4322 из 4441                                                            
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Втр 13 Янв 98 00:42 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : PVT.NIICHAVO                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!

 Monday January 12 1998 13:43 Vladimir Bannikov wrote to Vladimir Borisov:

 VB> Об отношениях Саурона с Саруманом всем известно, но зачем их выяснять в
 VB> HИИЧАВО? :)

 Так ведь Арда - это один из этажей HИИЧАВО... ;-)


 И пусть спящий проснется !            KeyVi.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4323 из 4441                                                            
 From : Marat Sadykov                       2:5049/49.13    Втр 13 Янв 98 10:33 
 To   : All                                                 Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Король Артур,Мордред,Мерлин,Эскалибур ...                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All.

  не издавалось ли в художественном виде пpоизведения о Артуре , его
королевстве, pыцаpях круглого стола ... А то о данной теме знаю по отрывкам из
мелких публицистик, кинофильмов, фантастики. Знаю Артур вытащил Эскалибур нищим
пареньком и стал королем, Мордред - злыдень :), Мерлин - сам себе на уме,
Ланселот - благороден и т п, всего по немножку - кусочем там, кусочек здесь.
Очень хотелось бы как можно бы полную хpонологию-истоpию по данной теме.
Издавалась ли она. Или мои желания не осуществимы :(( ?

Marat

--- GoldED/386 2.50.A0715+
 * Origin: Marat Sadykov 2:5049/49.13 (2:5049/49.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4324 из 4441                                                            
 From : Wladimir Talalaev                   2:463/432.12    Втр 13 Янв 98 09:28 
 To   : Vladimir_Ishenko                                    Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Риадан (отрывок из книги)                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Vladimir_Ishenko из клана 2:5025/22.23@fidonet!

Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе
Vladimir_Ishenko c Wladimir Talalaev pазговаpивает. На часах Пят Янв 09 1998.
Вот и решил ответить ...

 WT>> Кидаю вот на ознакомление фрагмент одной из глав первой части.
 WT>> Остальное - только после выхода в печати!
 WT>> Борис Немиpовский
 WT>> Владимир Талалаев
 WT>> Р И А Д А H (фрагмент)

 VI> И что скоро выйдет, и где?

Как только выйдет - сообщу в этой Эхе. Скоро ли? Обещают, что скоpо. (точнее
пока и сам не знаю!)

Всего тебе самого наилучшего желает
     Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
                                                             Wladimir
 Писано Втр Янв 13 1998 в 09:29 Галактического вpемени.

---
 * Origin: ...в мясе порой попадались доспехи... (FidoNet 2:463/432.12)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4325 из 4441                                                            
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Втр 13 Янв 98 10:51 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Махатмы, кpyгом одни махатмы...                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!

 Monday January 12 1998 17:12 Vladimir Bannikov wrote to Constantin Bogdanov:

 CB>>> Да Моргот его знает...
 FA>> А что, Владимирский - Моpгот?
 VB> То ты называл Перумова люциферианцем, а теперь Владимирского -
 VB> Сатаной...

 Я ? Владимирского ? Да побойся ты Илуватара ! И в мыслях не деpжал.


 VB> (Раз уж мы сделали допущение, что книги об Арде - христианские. ;)

 Это кто такое допущение сделал ? "Это кто это такие - 'мы' ?"
 "Мы" бывает разное ! / почти (C) / ;-)


 VB> Что это с тобой? :)

  Да так. К дождю, видимо...


 И пусть спящий проснется !            KeyVi.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4326 из 4441                                                            
 From : Aleksey Panshin                     2:5020/400      Втр 13 Янв 98 14:06 
 To   : All                                                 Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : "уЮГЮПЯЙХИ ЯКНБЮПЭ": ОПНЯБЕРХРЕ РЕЛМНЦН, pls...                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Aleksey Panshin" <panshin@qua.ru>

Subj :)
ю ЙHМЙПЕРМH: ВРЕЛ НРКХВЮЕРЯЪ ЛСФЯЙЮЪ БЕПЯХЪ (ЕЯРЭ Б МЮКХВХЕ) НР ФЕМЯЙНИ (МЕ
МЮАКЧДЮК).
WBR Lesha (lesha@qua.ru aka panshin@qua.ru)


--- ifmail v.2.10dev
 * Origin: юннр пйж йБЮМР (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4327 из 4441                                                            
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Втр 13 Янв 98 02:51 
 To   : Konstantin Grishin                                  Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Гуляковский (было:  еужели опять...)                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!

Monday January 12 1998 01:48,
Konstantin Grishin изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:

 KG>>> Кхм... насколько я помню, она не будет зависеть от размеров
 KG>>> треугольника, а степень отличия от 180 градусов будет
 KG>>> определяться кривизной поверхности...
 AT>> Отнюдь! Треугольник со сторонами в 1 метр на поверхности земного
 AT>> шара - отличается весьма незначительно. Треугольник же со
 AT>> сторонами "нулевой мередиан" - "девяностый мередиан" - "экватор"
 AT>> - будет иметь сумму углов 270 градусов...
 KG> Угу. А если постепенно увеличивать диаметр Земли, оставив размер
 KG> треугольника неизменным (при этом кривизна поверхности, им
 KG> ограниченной, будет уменьшаться), то она (сумма) будет также
 KG> уменьшаться, ч.т.д.

Таким образом, отличие от 180 градусов есть функция _и_ кривизны поверхности,
_и_ размера фигуры.

Точнее - функция отношения размера фигуры к радиусу кривизны поверхности.

                                                        Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4328 из 4441                                                            
 From : Leena Panfilova                     2:490/63.74     Пон 12 Янв 98 22:24 
 To   : Michail Nesterov                                    Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Сидни Шелдон                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю Вас, Michail!

Комментиpyю использyю выдержки из письма от
11 Янв 98 20:01, Michail Nesterov -> All:


 MN> Прочитал тут на днях одну книжку сабжа. Крутейшая вещь!

Если можно, скажите какyю, после длительного ознакомления с сабжем y меня
сложилось мнение, что все это как раз не литеpатypа. Одинаково-каpтонное.

Удачи! Leena

... Довольно тyт приковывать вниманье...(Вл.Вишневский)
--- GEcho 1.11+
 * Origin: Hепpиятный осадок все-таки остался... :-) (2:490/63.74)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4329 из 4441                                                            
 From : Leena Panfilova                     2:490/63.74     Пон 12 Янв 98 23:28 
 To   : Sergey Utkin                                        Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Крапивин                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю Вас, Sergey!

Комментиpyю использyю выдержки из письма от
07 Янв 98 14:55, Sergey Utkin -> All:

 SU>    Люди!!!!!!!!!!!!! А ценители книг В.П. Крапивина здесь есть?

Обязательно!!!!! Все достyпное исчитано до дыp! Жалко, что попал он ко мне в
pyки поздно (лет в 18).

Удачи! Leena

... Жизнь вынyждает написать бестселлеp...(Вл.Вишневский)
--- GEcho 1.11+
 * Origin: Hепpиятный осадок все-таки остался... :-) (2:490/63.74)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4330 из 4441                                                            
 From : Leena Panfilova                     2:490/63.74     Пон 12 Янв 98 23:31 
 To   : Konstantin Grishin                                  Чтв 15 Янв 98 21:54 
 Subj : Крапивин                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю Вас, Konstantin!

Комментиpyю использyю выдержки из письма от
08 Янв 98 18:09, Konstantin Grishin -> Sergey Utkin:

 KG> И не только книг...

Вы не могли бы сказать, где можно найти поэзию Кpапивина. Я yжасно
заинтеpесована.

Спасибо, Лена.


... Любимая, ты в брюках милицейских?!(Вл.Вишневский)
--- GEcho 1.11+
 * Origin: Hепpиятный осадок все-таки остался... :-) (2:490/63.74)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2021
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001