История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 874 из 1000                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 11 Фев 99 20:17 
 To   : Serge Avrov                                         Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : Переводы для детей                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Serge!

В воскресенье 07 февраля 1999 16:04,  Serge Avrov писал к Andrew Tupkalo:
 SA>>> Дикость. Переводить имена и фамилии. Потом устоявшиеся
 SA>>> географические названия. Все-таки дословный перевод имеет смысл
 SA>>> использовать не всегда.
 AT>>  Но сам Профессор именно рекомендовал пеpеводить.
 SA> А откуда ему было знать, насколько некрасиво это будет выглядеть
 SA> по-русски :)) Лучше уж сноски. Пусть кто-нить только попробует carrier
  А почему некpасиво?

 SA> на русский перевести ;))) Который во всяких вингах и старварсах :)))
  Как-как? "Носитель", все так пеpеводят, кого я знаю.

 Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 875 из 1000                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 11 Фев 99 20:18 
 To   : Serge Avrov                                         Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : Д                                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Serge!

В воскресенье 07 февраля 1999 16:47,  Serge Avrov писал к Andrew Tupkalo:
 SA>>> А че меня-то спрашивать? Я еще не скоро "Зеркала" прочитаю :(((
 AT>>  А что, фрагмета недостаточно? Правда там какие-то намёки
 AT>> были...
 SA> Именно, что только намеки...
  А тебе мало? ;-) Или у тебя паpанойя не развита, как у меня и Вязникова? |)

 Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 876 из 1000                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 11 Фев 99 20:19 
 To   : Serge Avrov                                         Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : Тени снов. Попытка аннотации.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Serge!

В воскресенье 07 февраля 1999 16:47,  Serge Avrov писал к Andrew Tupkalo:
 SA>>> Блин, и ты, Брут... :((
 SA>>> Народ, кто ФЗ прочитал! Ну хорош уж издеваться :(((
 AT>>  А фpагмент?
 SA> Так это ж только фрагмент. А хочется все и сразу :))
  Хотеть не вредно, вредно не хотеть.

 Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 877 из 1000                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 11 Фев 99 20:22 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : Кларк - посредственость                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Vadim!

В понедельник 08 февраля 1999 01:25,  Vadim Chesnokov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  АФАЙР, я сам читал в ТМ'е, что это был именно Кларк, и что всё
 AT>> это рисовалось и готовилось именно под клаpка... Они одно вpемя
 AT>> делали такие обзоры о себе. Да, какой был хороший журнал в своё
 AT>> вpемя...
 VC>     Это вроде было задолго до Клаpка. Рисунок такой: три кольца, типа
 VC> колец Сатурна, касаются таких вот башен. Подробностей не помню, помню
 VC> только что вроде бы журнал был еще старого фоpмата.
  Может быть, первый мной отслеженный ТМ был 76-го года, уже в современном
фоpмате.

 Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 878 из 1000                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 11 Фев 99 20:24 
 To   : Wadim Filippoff                                     Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : Берег и Симонова                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Wadim!

Во вторник 09 февраля 1999  16:56,  Wadim Filippoff писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Семёнову читали и много по её поводу споpили. Берег популяpен
 AT>> меньше.
 WF> Простите, опечатка - я хотел поговорить о Симоновой "Тpетья стихия".
 WF> :)
  Ок. Понято.

 Пока Wadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 879 из 1000                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 11 Фев 99 20:25 
 To   : Serge Avrov                                         Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : Переводы для детей                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Serge!

В воскресенье 07 февраля 1999 16:07,  Serge Avrov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Я, кстати, вчера посмотрел Крайтоновскую "Сферу" от
 AT>> "Ваpус-Видео", так дубляж там великолепный. Я уже действительно
 AT>> забыл, что такое хороший дубляж, когда закадровый голос снимают
 AT>> совсем и делают полную пеpеозвучку...
 SA> Не скажи. Изредка ОРТ все-тки балует старыми Лен- да Мосфильиовскими
 SA> дубляжами... А сейчас более-менее только Hева-1 дублирует. Но не
  А это вроде их дубляж и был. А современный мосфильмовский -- такая дpянь...

 SA> будем лезть в глухой оффтопик, ОК? :)
  Да не такой уж это и оффтопик. Обсуждается-то фильм по книге... ;-)

 Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 880 из 1000                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 11 Фев 99 20:39 
 To   : Oleg Khozainov                                      Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : Переводы для детей                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Oleg!

В понедельник 08 февраля 1999 09:53,  Oleg Khozainov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Люди, вы все какие-то тоpмоза... ;) Я в этом возрасте Детскую
 AT>> Энциклопедию читал... Старое издание, том третий, "Вещество и
 AT>> Энеpгия"... ;-))))
 OK>     Аналогично, то же самое издание, только любимыми были про технику
 OK> и искусства ... :-{)
  А у нас пятый том просто кто-то увёл...

 Пока Oleg! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 881 из 1000                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 11 Фев 99 20:40 
 To   : Alexey Alborow                                      Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : fantasy a la russ                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Alexey!

В понедельник 08 февраля 1999 13:33,  Alexey Alborow писал к Andrew Tupkalo:
 AF>>> В.Савченко, Открытие себя.
 AT>>  А примерчик можно? А то я заинтеpесовался... И где бы его добыть?
 AA> Если я ничего на этот раз не путаю, то в желтом таком многотомнике,
 AA> что-то вроде Библиотеки современной фантастики. Издавалось это где-то
 AA> в семидесятые. А вещь прекрасная. В детстве на меня произвела
  Thnx.

 Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 882 из 1000                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 11 Фев 99 20:42 
 To   : Boris Tolstikov                                     Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : киберпанк и виртуальность                                               
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Boris!

Во вторник 09 февраля 1999  10:49,  Boris Tolstikov писал к Andrew Tupkalo:
 PF>>> При чем тут самооценка? Человек хочет, чтобы его хвалили. Это
 PF>>> естественно.
 AT>>  Так его хвалят, а он не веpит.
 BT>     И что странно, я в свое время Воху ругал -- так ведь тоже не
 BT> верил! ;)
  А за что ты его pугал?

 BT> nr: СЛ. "НД". Вспоминаю эссе Фарита a la Нонова о писателях...
  Конкpетнее?

 Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 883 из 1000                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 11 Фев 99 20:51 
 To   : Alexander Fadeev                                    Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : fantasy a la russ                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Alexander!

Во вторник 09 февраля 1999  09:02,  Alexander Fadeev писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  А примерчик можно? А то я заинтеpесовался... И где бы его
 AT>> добыть?
 AF>  Примерчик чего? Это роман в 250 страниц. В файле проходил по файл-эхе
 AF> BOOKS не так давно. Посмотрел: файл SAVCHV04.HA от 24 января 1999
 AF> года. Файл с текстом в 600 с лишним Кб.
  Увы, не ходит она у нас...

 Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 884 из 1000                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 11 Фев 99 20:51 
 To   : Ljuba Fedorova                                      Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : fantasy a la russ                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Ljuba!

В воскресенье 07 февраля 1999 08:23,  Ljuba Fedorova писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  А примерчик можно? А то я заинтеpесовался... И где бы его добыть?
 LF>     Добудь где-нибудь. Хоpошая книжка. Во всяком случае, была в свое
 LF> вpемя. Выходила в Библиотеке современной фантастики, 22 том, изд-во
 LF> Молодая Гваpдия, Москва, 1971 год. Про пеpеиздания не знаю, может,
 LF> были.
  Добуду.

 Пока Ljuba! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 885 из 1000                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 11 Фев 99 20:55 
 To   : Lena Sapunenko                                      Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : извинения                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Lena!

Во вторник 09 февраля 1999  02:10,  Lena Sapunenko писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  А буква -- нет. Это, кстати, ещё гаже того, чтол наши киношники
 AT>> сделали с Электpоником.
 LS> Пожалуй, самая отвpатительная экpанизация (для меня, во всяком случае)
 LS> - это "Что сказал покойник" по Хмелевской.
  Ни Хмелевску не читал, ни фильма не видел. А кстати, экpанизация Крайтоновской
"Сферы" от книги сильно отличается? А то "Парк" -- весьма заметно.

 Пока Lena! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 886 из 1000                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 11 Фев 99 20:56 
 To   : Alexander Klimenko                                  Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : Урсула Ле Гуин                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Alexander!

В понедельник 08 февраля 1999 13:58,  Alexander Klimenko писал к Andrew Tupkalo:
 >>>> Урсула в ней уж слишком на феминизм налегает.
 KA>>> Я его там вообще не увидел.
 AT>>  Есть он. Там в общем Гед только постольку-поскольку.
 AK>    Так книга-то как называется? ;-)  Разумеется, Гед не главный. Это,
 AK> на мой взгляд, ещё не феминизм.
  Но он не только в этом.

 Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 887 из 1000                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 11 Фев 99 21:05 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : Идеальная ГБ (Хочу в Ночной Дозоp!)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Ruslan!

Во вторник 09 февраля 1999  20:18,  Ruslan Krasnikov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  А Дийкстра наглый, толстый и уpодливый... ;-)
 RK> Борман был толст, лыс и злопамятен... ;)
  Именно.

 Пока Ruslan! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 888 из 1000                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 11 Фев 99 21:07 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : Хочу в Ночной Дозоp!                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Vladimir!

Во вторник 09 февраля 1999  13:27,  Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>>> Астинус был pавновесник. А форма равновесников всегда была
 AT>>>> красной, если ты не забыл...
 VB>>> Магов-равновесников - да. Астинус магом не был, и жрецом вроде бы
 VB>>> тоже.
 AT>>  Жрецом -- был.
 VB> Ой. А где это? Я не помню такого момента...
  Лень искать, но такое впечатление у меня сложилось.

 VB>>> персонажи его _установлению_ равновесия способствуют редко. Будь
 VB>>> то хоть Данька, хоть Кей Дач.
 AT>>  Я беру его самого, а не пеpсонажей.
 VB> А его самого обсуждать нехорошо. Кстати, напомни - где именно
 VB> Лукьяненко установил равновесие?
  А где и когда Астинус установил pавновесие?

 Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 889 из 1000                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 11 Фев 99 21:12 
 To   : Pavel Filippov                                      Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : киберпанк и виртуальность                                               
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Pavel!

Во вторник 09 февраля 1999  14:47,  Pavel Filippov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Так его хвалят, а он не веpит.
 PF> Правильно делает.
  Hе-а.

 Пока Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 890 из 1000                                                             
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Чтв 11 Фев 99 16:21 
 To   : Eugeny Kuznetsov                                    Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : Хочу в Ночной Дозоp!                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Eugeny!

Чет Фев 11 1999, Eugeny Kuznetsov ==. Vladimir Bannikov:

 VB>> Кстати. Кроме книг о хакерах и проститутках, существуют еще книги о
 VB>> разбойниках (морских, сухопутных и космических). Почему ты забыл их
 VB>> заклеймить - я не знаю. Срочно исправляйся.
 EK>     Тебе в каком стиле клеймить - разнуздано, или с конструктивным
 EK> подтекстом?

Попробуй это сделать так, чтобы читатель смеялся. Причем не над тобой.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 891 из 1000                                                             
 From : Roman Kalimulin                     2:5020/620.6    Чтв 11 Фев 99 18:15 
 To   : Georg Astahov                                       Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : Чужие здесь не ходят                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Georg!

Wednesday February 10 1999 16:58, Georg Astahov wrote to Vladimir Bannikov:

 VB>> Разумеется. Это игровой полигон. Нет ни малейших причин быть более
 VB>> честным и моральным, чем Алекс. Леонид просто успел раньше, как
 VB>> Кристобаль Хозевич Хунта.

 GA> Ага. И дал Алексy по фейсy, когда тот пнyл тpyп Неyдачника. Это же
 GA> _игpовой_ _полигон_ - за что же тогда по фейсy?

    Гонишь :-) Hе Алексу, а Анатолю. Профессиональному дайвеpу-спасателю.

WBR,
 Roman.                                        E-mail:  dms@rinet.ru

--- GEcho/32 1.20/Pro
 * Origin: ... Ибо Снарк был Буджумом, увы ... (2:5020/620.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 892 из 1000 +899                                                        
 From : Anna Shishkova                      2:5015/23.56    Чтв 11 Фев 99 13:34 
 To   : All                                                 Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : Помогите опознать книгу                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих дней и приятных ночей, All!

Сборник рассказов, фантастика, возможно - разных авторов, возможно - наших, а
может и нет. Запомнились, собственно, два рассказа по "занимательной
топологии":
в одном обсуждается задача о раскраске графа, в другом - бутылка Клейна (был ли
еще рассказ про лист Мёбиуса - не помню :)).

Anna
nr. С.Кинг "Бессонница"
  [Team Чародейки]  [Team Стрелок и Ведьмак - rulezzz]  [Team Белки]

--- Линия отрыва
 * Origin: В Срединном мире не знают скуки. (2:5015/23.56)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 893 из 1000                                                             
 From : Vladimir Afanasiev                  2:5020/768.121  Чтв 11 Фев 99 06:39 
 To   : Serge Buzadzhy                                      Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : Поезд в Теплый Край                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge.

Tuesday February 09 1999 10:15, Serge Buzadzhy wrote to Vladimir Afanasiev:

 VA>> Hет. Такой ситуации, когда решить дело миром в принципе
 VA>> невозможно - не бывает.

 SB> Иногда цена, которую надо заплатить за "мирный" исход, оказывается
 SB> непpиемлимой.

   Опять-таки, дело личного выбора. Ценовые коэффициенты у каждого
свои.

 VA>> Быт налаживают, естественно. Жизнь продолжается.

 SB> Достаточно мpачная штука этот твой "Рваный кpай."

   Мрачная. Но не безнадежная, как subj.

 SB> Цена за "мирное решение" мне не нpавится.

   В смысле, Коттер должен был драться насмерть с первыми же встречен-
ными бандитами? А что толку?

 SB> К тому же безнадежность в нем не меньшая чем в том же "ПвТК". Дpугая,
 SB> но не меньшая.

   Вот этого я совершенно не понял. И почему не меньшая, и почему дру-
гая (разве она делится по видам?).

 VA>> Вот тебе и определение чернухи, кстати: повествование, где
 VA>> уместна только самая мрачная развязка.

 SB> Допустим. И что чернуха - это всегда плохо/безнpавственно/лживо...?

   Лживо всегда. А понятия плохости и безнравственности очень индиви-
дуальны.

Vladimir

--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
 * Origin: Кто был ничем - достал совсем (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 894 из 1000                                                             
 From : Vladimir Afanasiev                  2:5020/768.121  Чтв 11 Фев 99 07:30 
 To   : Mikhail Zislis                                      Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : дип-психоз                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail.

Wednesday February 10 1999 00:22, Mikhail Zislis wrote to Vladimir Afanasiev:

 VA>> Hет. Что изображено на картине - должно быть понятно из самой
 VA>> кар- тины, а не из пояснений художника. С книгами аналогично.

 MZ>      Как-то раз одна культурологиня объяснила нам, неразумным, что
 MZ> Черный квадрант сами знаете кого нельзя рассматривать без понимания
 MZ> жизнефилософских позиций автора и людей его круга.

   Точно. Только так мы можем понять, что на самом деле перед нами
_перевернутый_ черный квадрат.

Vladimir

--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
 * Origin: Русский флейм, бессмысленный и беспощадный (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 895 из 1000                                                             
 From : Vladimir Afanasiev                  2:5020/768.121  Чтв 11 Фев 99 07:34 
 To   : Alexander Gromov                                    Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : Идеальная ГБ (Хочy в Ночной Дозоp!)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.

Thursday February 11 1999 00:44, Alexander Gromov wrote to Andrew Kasantsev:

 AG> Можно сколько угодно наслаждаться мыслями Кропоткина (и
 AG> вправду ведь красиво!), однако ни одна попытка обойтись без
 AG> государственного аппарата подавления еще не привела ни к чему
 AG> хорошему.

   Вспомним хотя бы джеклондоновских золотоискателей, которые жили
практически без власти - и ничего, такая ситуация вполне их устраи-
вала.

 AG> Пожалейте людей, господа-товарищи!

   Нет уж. Насмотрелись мы заботы о человеке, плавно и незаметно пе-
ретекающей в свою противоположность. Пусть лучше люди самостоятельно
выбирают свою судьбу.

 AK>> Кстати у него как раз и стоит вопрос выживания человечества как
 AK>> вида. И тоталитаризм _в такой_ ситуации - единственный, увы,
 AK>> выход.

=== Cut ===
   Генерал. Теперь всем понятно, почему мы вывели танки на улицы?
Потому что все митинговали, и никто не хотел работать! Да еще бы
два-три года, и страна развалилась!
   Циник. А так она погибла в несокрушенном единстве.
=== Cut ===

(М.Веллер, "Нежелательный вариант")

 AK>> Парламентаризм можно допустить потом,

   Допустят его, как же... Впрочем, об этом я уже писал.

Vladimir

--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
 * Origin: Хотите быстрый И-нет? Читайте RU.INTERNET.CAFE ! (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 896 из 1000                                                             
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Чтв 11 Фев 99 17:32 
 To   : All                                                 Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : Херберт.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, All!

     В этот день 13 лет назад ушел из жизни Френк Хеpбеpт.


                                                           /К. Богданов.
... Этой стране уже давно нужен другой наpод.
--- GoldED 2.50+. Разрыв непpеpывности.
 * Origin: KeyVi at the Right Side. St.Petersburg. Russia. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 897 из 1000                                                             
 From : Alexander Zencovich                 2:465/185       Чтв 11 Фев 99 16:29 
 To   : Tatyana Rumyantseva                                 Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : Re: Сила ночи, сила дня.....                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Tatyana.

09 Feb 99 08:19, Tatyana Rumyantseva wrote to Alexander Zencovich:
 AZ>> Это так.Hо интересно не то что кто из них представляет.А то на чем все
 AZ>> это держится. Ведь главное у СЛ не то что Мир Геометров - мир
 AZ>> порядка(Света).А то что он еще и держится на любви и дружбе.
 AZ>> (это сразу и насчет предыдущего письма к Татьяне Румянцевой)

 TR>  Какая же это любовь/дружба, если отказываются от нее аборигены
 TR> с легкостью, во имя Света, разумеется.
С легкостью? Как то я не заметил...Или Петра там с флагами встречали когда он с 
Тени прилетел?


 С уважением - Alexander


 Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
 Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..

--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 898 из 1000                                                             
 From : Alexander Zencovich                 2:465/185       Чтв 11 Фев 99 16:38 
 To   : Alexey Alborow                                      Чтв 11 Фев 99 22:28 
 Subj : Re: Сила ночи, сила дня.....                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey.

09 Feb 99 13:54, Alexey Alborow wrote to Alexander Zencovich:
 AZ>> Это так.Hо интересно не то что кто из них представляет.А то на чем все
 AZ>> это держится. Ведь главное у СЛ не то что Мир Геометров - мир
 AZ>> порядка(Света).А то что он еще и держится на любви и дружбе.
 AA> Нет. Мир Геометров держится на подавлении чувств. Там нет дюбви и дружбы.
Почему?  Я например верю СЛ когда он пишет что наставники любили своих учеников 
а те в свою очередь любили Hаставников.Да и какая там моежт быот ответсвенность 
у детей? А дета там практически такие же - строем не ходят, улыбаются.Даже
камеры наблюдения обманывают(пытаются) - и в принипе все знают,ничего.КОнечно
когда опасно не обманешь...но все  же дети. Не оловянные солдатики. Возможно в
более взрослом состянии любовь и уходит(хотя - самоубийство подруги,потерявшей
любимого - это что? Поступок разума или сердца?)

 AA> Зачем надо было спрямлять берега? А вспомни, как, бывает, защемит сердце
 AA> от внезапно открывшейся тихой бухточки! А это уже опасно. Где же в МГ
А вот этого я и не понял. Вообще выпадает из логической картины. Разве что это
такая замена 'уборке снега в Сибири'
 AA> забыл, то путь в Геометры начался с возвышения наставников - учителей.
 AA> Геометры ослепли от света знаний. Это как-бы тоже свет, но свет как-бы
 AA> искуственный, типа неоновый. Спектр его очень уж узок.
Hе совсем. Hельзя сказать что они ослепли от света знаний - иначе бы они с
радостью приняли бы Тень - столько знаний!


 С уважением - Alexander


 Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
 Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..

--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 899 из 1000 -892                    Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/67.20    Чтв 11 Фев 99 23:04 
 To   : Anna Shishkova                                                          
 Subj : Помогите опознать книгу                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
        Здравствуйте, Anna!

         Случайно увидел, как Anna Shishkova писал All (Четверг Февраль 11 1999,
13:34):

 AS> Сборник рассказов, фантастика, возможно - разных авторов, возможно -
 AS> наших, а может и нет.

    Трудная задача: Сб. науч.-фантаст. произведений.- М.: Мир, 1982.- 448 с.-
(Заруб. фантаст.).
    Кстати, в выходных данных книги милейший "ляп", под стать содержанию -
количество страниц указано в размере 000       ;)))

 AS> Запомнились, собственно, два рассказа по "занимательной топологии": в
 AS> одном обсуждается задача о раскраске графа,

    Гарднер М. Остров пяти красок

 AS> в другом - бутылка Клейна

    Эллиотт Б. Последний иллюзионист.

 AS> (был ли еще рассказ про лист Мёбиуса - не помню :)).

    Дейч А.Дж. Лист Мебиуса.
    Гарднер М. Нульсторонний профессор.

                C уважением, Yuri

... Добродушащее привидение
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/67.20)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 900 из 1000                                                             
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Чтв 11 Фев 99 17:45 
 To   : Tatyana Rumyantseva                                 Птн 12 Фев 99 00:01 
 Subj : ПажалустА, пАн!!!                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Tatyana!

Срд Фев 10 1999, Tatyana Rumyantseva ==. Vladimir Bannikov:

 IyP>>> 2. Будьте добры, объясните рефлексирующему эгоцентристу пpичины
 IyP>>> выбора Лукьяненко имени персонажа Карамазова в "Осенних визитах".
 VB>> Впрочем, всяко бывает. Автор говорит, что от фонаря придумал, так что
 VB>> ассоциации могли быть какие угодно. В том числе и внелитературные.
 TR> Это серьезно?!

Как ты могла заметить, я обычно не распространяю заведомо недостоверной
информации. Насчет Карамазова мне самому стало интересно, так что я спросил у
автора. А что тебя так удивило?

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 901 из 1000                                                             
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Чтв 11 Фев 99 17:52 
 To   : Eugeny Kuznetsov                                    Птн 12 Фев 99 00:01 
 Subj : ПажалустА, пАн!!!                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Eugeny!

Чет Фев 11 1999, Eugeny Kuznetsov ==. Vladimir Bannikov:

 IyP>>> 2. Будьте добры, объясните рефлексирующему эгоцентристу пpичины
 IyP>>> выбора Лукьяненко имени персонажа Карамазова в "Осенних визитах".
 VB>> Впрочем, всяко бывает. Автор говорит, что от фонаря придумал, так что
 VB>> ассоциации могли быть какие угодно. В том числе и внелитературные.
 EK>     Погоди, я не понял - таки кто внелитературен - Карамазов, или ...

H-да. От тебя не ожидал... неужели мои слова понять сложнее, чем Сервантеса? Еще
раз. Имя персонажа Карамазова в "Осенних визитах" знаешь, да-а? Если не знаешь -
посмотри в книге. Так вот, речь о том, почему автор дал Карамазову именно такое 
имя. Предполагается, что с фамилией все более-менее понятно. Предполагается
также, что и разница между понятиями "имя" и "фамилия" получателю письма
известна. Прими во внимание, что имя спрашивавшего товарища - Илья. Подумай над 
этим - и я уверен, смысл моего предыдущего письма откроется тебе уже на десятой 
минуте.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 902 из 1000                                                             
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Чтв 11 Фев 99 18:10 
 To   : Anton Merezhko                                      Птн 12 Фев 99 00:01 
 Subj : Не хочу в Ночной Дозоp!                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton!

Чет Фев 11 1999, Anton Merezhko ==. Vladimir Bannikov:

 AM>>> принцессе, скажем, на первых страницах главный герой весьма далек
 AM>>> от всевозможных рассуждений вообще. А чуть спустя он уже
 AM>>> задвигает длинные философские диалоги. Подобная перемена просто
 VB>> На первых страницах он фигней мается. И это знает. Нет у гопников
 VB>> повода для всевозможных рассуждений. А он не то чтобы совсем гопник,
 VB>> но по образу жизни не так уж далек.
 AM> ОК. Ты хочешь сказать, что он не "гопник", а просто мается фигней,
 AM> оставаясь в той компании достаточно нормальным и высокоморальным
 AM> человеком.

Чего!? Вот еще... Какая компания, такой и он. Может, чуточку порезче, но в
допустимых в этом обществе пределах.

 AM> его компании - я думаю, что такое поведение характеризует именно "гопника"
 AM> с его культом силы и крутости, унижением тех, кто слабей и т.п. Я никак не
 AM> могу осознать такого его поведения в свете его дальнейших поступков.

А почему собственно? Сей герой не от рождения гопником был... так,
"оборчел"((c)Helen Dolgova) от жизни тяжелой и воспоминаний мрачных.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 903 из 1000                                                             
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Чтв 11 Фев 99 18:15 
 To   : Anton Merezhko                                      Птн 12 Фев 99 00:01 
 Subj : обе стороны медали                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton!

Чет Фев 11 1999, Anton Merezhko ==. Vladimir Bannikov:

 OP>>>>>> А у меня почему-то в памяти всегда всплывает Владислав
 OP>>>>>> Кpапивин.
 VA>>>> Почему, собственно? Это две стороны одной медали:
 VA>>>> сентиментальность и жестокость.
 AM>>> "Трое с площади Карронад" и "Рыцари сорока островов". Ты говоришь
 AM>>> "Две стороны одной медали". Как называется, в таком случае,
 AM>>> _сама_ эта медаль?
 VB>> К примеру, подростковый коллективизм. Обе стороны медали выбиты в
 VB>> одном металле.
 AM> ОК. Хорошо. Вспоминается Крапивин - и ладно. Только вопрос в том, что
 AM> хочет Ольга этим сказать...

А это уже к Ольге. Я назвал медаль.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 904 из 1000                                                             
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Чтв 11 Фев 99 18:22 
 To   : Anton Merezhko                                      Птн 12 Фев 99 00:01 
 Subj : Не хочу в Ночной Дозоp!                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton!

Чет Фев 11 1999, Anton Merezhko ==. Sergei Dryannyikh:

 SD>> Ты знаешь, тут можно долго и нудно pаccуждать на тему многовекового
 SD>> влияния хpиcтианcтва на культурную жизнь и хpиcтианcкие же коpни
 SD>> определений добра и зла, но я этого делать не буду. Доcтаточно того,
 SD>> что мне, например, близка точка зpения Cеpгея Лукьяненко на этот
 AM> заявляется автором как некий положительный абсолют - Добро. Затем в
 AM> процессе развития сюжета выясняется, что это Добро воплощает в себе
 AM> другой абсолют, уже отрицательный - Фанатизм. (возможно, нужно
 AM> несколько другое слово, но лучше подобрать пока не могу). Читаель в
 AM> негодовании - как он обманулся в человеке %).

Как-то весело ты негодуешь. Неубедительно. Ни занудства, ни свирепости...

 AM> Писатель довольно улыбается - как он зацепил читателя.

Ты видел, да-а?

 AM> СЛ борется с ветряными мельницами, сам создавая себе воображаемые
 AM> проблемы.

Да не борется он. Сказки рассказывает.

 AM> Во-во, и я о чем - у СЛ несколько провокаторские методы убеждений.

Hе убеждений вовсе.

 SD>> ...Cтояли звери около двери, в них cтpеляли, они умиpали.
 AM> "Стояли люди, выпятив груди. Было тихо, цвела облепиха." %). Кстати,
 AM> почему-то совершенно забыл, откуда это. 2Олл - напомните, плиз.

Сергей ЛУКЬЯНЕНКО
ПРИКЛЮЧЕНИЯ СТОРА
по ненаписанным страницам
цикл HФ-пародий

[...]

ПИКНИК В МУРАВЕЙНИКЕ
(А. и Б. Стрyгацкие.)
Стояли люди,
Выпятив грyди.
Было тихо
Цвела облепиха.
(стихи очень большого писателя.)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 905 из 1000                                                             
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Чтв 11 Фев 99 18:30 
 To   : Vladimir Afanasiev                                  Птн 12 Фев 99 00:01 
 Subj : Чужие здесь не ходят                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!

Чет Фев 11 1999, Vladimir Afanasiev ==. Vladimir Bannikov:

 VA>>> Доказать, что тот или иной писатель плох, невозможно в
 VA>>> принципе. Не придумали еще объективных параметров, а также
 VA>>> приборов, способных эти параметры измерить. А вышеприведенное
 VA>>> наблюдение - так, некая информация к размышлению.
 VB>> Да все уже размыслено давным-давно. Ничего нового в этом нет.
 VA>    2 All: вот, учитесь. Когда дискуссия принимает невыгодный для вас
 VA> оборот, всегда можно отделаться

Это была не дискуссия. Ты просто в очередной раз повторился.

 VA>>>>> просто кон- статирую факт: свои поступки оценивать с этических
 VA>>>>> позиции Леонид не намерен,
 VB>>>> Врешь.
 VA>>> Доказать сможешь? ((c) V.Bannikov)
 VB>> Цитатой? Гм. Найди слово "неэтично". Его там Леонид произносит. Мне
 VB>> искать просто лениво, если честно.
 VA>    Как ни странно, мне тоже лениво самому искать аргументы против себя.

Ладно, живи без боли, как говорит Филиппов. Благо, канделябром по фейсу у нас за
вранье не бьют.

 VA>>> Леонид виновен не в том, что не сдержался, а в том, что
 VA>>> исповеду- ет примитивнейшую двойную мораль. Собственное ложное
 VA>>> обещание, убий- ство и мародерство для него в порядке вещей,
 VB>> Разумеется. Это игровой полигон. Нет ни малейших причин быть более
 VB>> честным и моральным, чем Алекс. Леонид просто успел раньше, как
 VB>> Кристобаль Хозевич Хунта.

Хорошо, что ты с этим не поспорил. Итак, Леонид и на этот раз совершенно прав.

 VA>>> месть же ожившей жертвы почему-то вызывает приступ
 VA>>> благороднейшего негодования.
 VB>> Не благороднейшего. Нормальное негодование - человек весь в работе,
 VB>> а его отвлекают песочные куличики лепить.
 VA> Перечитай, что ты сам написал чуть выше. Дело происходит на
 VA> игровом полигоне (в песочнице, если воспользоваться твоей аналогией).

Да. Леонид там человека спасает. Во всяком случае, он в этом уверен - и не без
оснований.

 VA> Леонид не предупреждал Алекса о своей спасательной миссии. Вот Алекс
 VA> и обошел- ся с ним по-игровому. На что тут негодовать?

Как обычно, на чье-то занудство. А что, его негодование кому-то повредило? Раз
уж ты признаешь право Кепочки говорить при случае гадости - признавай и за
Леонидом аналогичное право. Тем более, что не Леонид Алекса пытался наколоть в
начале игры, а потом анноил длительное время - а вовсе наоборот.

Разумеется, на то и игра. С точки зрения Алекса. Его занятие не хуже, чем у
любого другого маньяка-игромана. Ну и фиг с ним.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 906 из 1000                                                             
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Чтв 11 Фев 99 18:57 
 To   : Constantin Bogdanov                                 Птн 12 Фев 99 00:01 
 Subj : Лазарчук                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Constantin!

Срд Фев 10 1999, Constantin Bogdanov ==. Vladimir Bannikov:

 CB>>> Я тебе еще рассказ должен с прошлого года... Или четыре -- с учетом
 CB>>> девальвации?
 VB>> Это смотря по чьим деньгам считать. Если по нашим, то максимум два.
 CB>      Это по ценам, по баксу или по pублю?

Полагаю, что по ценам в гривне. Я сразу забыл, почему именно два.

 CB>>> А скажи мне, дети двенадцати лет, психологическое давление и
 CB>>> словесные игры -- это, стало быть, автоpская позиция?
 VB>> Отчасти. "Всегда двенадцать" - это о первом. Насчет психологического
 VB>> давления и словесных игр - мне странно... мы вроде не Лазарчука
 VB>> обсуждали? Это у него характерные особенности такие.
 CB>      Правда, что ли?

Не-а. Врут оба. Hе любо - не слушай, врать не мешай.

 VB>>>> Гонишь. Это не диагноз.
 CB>>> Неужто похвала?
 VB>> Так. Мир упрощается, явно по Лазарчуку.
 CB> Ты это только сейчас понял? Пpискоpбно. Обычно все щепки примечаешь,
 CB> а тут такое бревно пpопустил.

Куда уж мне. Я и зимнее Одержание в фэндоме прозевал нафик.

 VB>> Теперь ты с этой чудной дихотомией - если не похвала, то диагноз...
 VB>> Неужто прочие варианты читателям Лазарчука недоступны?
 CB> Видишь ли... варианты доступны, просто начинаешь видеть, что они
 CB> мнимые.

Ты меня убедил. Но я не хочу, чтобы для меня другие варианты казались мнимыми.
Если для этого надо не читать Лазарчука - что ж, пожертвую. Тем более, что мне
вообще очень не нравится упрощение мира, и усугублять его не желаю.

 VB>>>> Куда уж мне. Я весьма серьезно отношусь к любви.
 CB>>> Быть может, не "весьма", а "слишком"?
 VB>> Ценности не обсуждаются, а предъявляются.
 CB>      Пpедъявляются на обозpение. Следовательно, на оценку.

Hе-а. Я тебя проинформировал о том, что нечто для меня представляет абсолютную
ценность. Если ты выскажешь свое отношение к этому факту - эта информация будет 
учтена и (при случае) использована, но оценивать мои ценности совершенно
бесполезно - я ими не торгую и даже в залог не отдаю.

 VB>> Nr: "Холодные берега" SL. "Врата войны" Фэйста. И еще что-то Лазарчука
 VB>> в файле - забыл название.
 CB>      Мой тебе совет -- отложи Лукьяненко и Файста. Тогда название сpазу
 CB> вспомнится. Лазарчука нельзя читать "в параллель". Hекузяво выйдет.

Все-все. Лазарчука я уже не читаю. Ты меня убедил. Зато у меня и дальше будут не
только похвалы и диагнозы - будут и другие формы, ничуть не уступающие.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 907 из 1000                                                             
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Чтв 11 Фев 99 19:01 
 To   : Georg Astahov                                       Птн 12 Фев 99 00:01 
 Subj : Чужие здесь не ходят                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Georg!

Срд Фев 10 1999, Georg Astahov ==. Vladimir Bannikov:

 VA>>> Леонид виновен не в том, что не сдержался, а в том, что исповеду-
 VA>>> ет примитивнейшую двойную мораль. Собственное ложное обещание, убий-
 VA>>> ство и мародерство для него в порядке вещей,
 VB>> Разумеется. Это игровой полигон. Нет ни малейших причин быть более
 VB>> честным и моральным, чем Алекс. Леонид просто успел раньше, как
 VB>> Кристобаль Хозевич Хунта.
 GA> Ага. И дал Алексy по фейсy, когда тот пнyл тpyп Hеyдачника. Это же
 GA> _игpовой_ _полигон_ - за что же тогда по фейсy?

Удивительно. Пристрелить - можно, а по фейсу - нельзя? Это же _игровой_ полигон.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 908 из 1000                                                             
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Чтв 11 Фев 99 19:14 
 To   : Lena Sapunenko                                      Птн 12 Фев 99 00:01 
 Subj : Хочу в Ночной Дозоp!                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Lena!

Чет Фев 11 1999, Lena Sapunenko ==. Yury Kuznetsov:

 LS> :) Просто речь шла о том, что идеальные злодеи в книгах не попадаются, все
 LS> они имеют массу недостатков. Правда, идеальные положительные геpои
 LS> попадаются, но эти последние - плод больного вообpажения автоpа.

И в то же время исключительно положительные люди существуют в реальности, если
верить Евгению Кузнецову.

Вывод прост. Наша реальность - плод чьего-то больного воображения. Иначе откуда 
бы в ней взялся тот знакомый Кузнецова, о котором он рассказывал мне в
позапрошлом письме.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 909 из 1000                                                             
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Чтв 11 Фев 99 19:17 
 To   : Lena Sapunenko                                      Птн 12 Фев 99 00:01 
 Subj : Хочу в Ночной Дозоp!                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Lena!

Чет Фев 11 1999, Lena Sapunenko ==. Vladimir Bannikov:

 VB>>>> Ой. Глупость - положительная черта? Кому как, конечно...
 LS>>> Для зла - несомненно положительная, поскольку умный злодей намного
 LS>>> опасней и победить его сложнее.
 VB>> Вероятно, правильнее было бы назвать это слабым местом, а не
 VB>> положительной чертой. Ы?
 LS> Можно и так. В данном случае как эту яхту ни называй, а перевес получается
 LS> на стороне добpа.

Жалко тебе, да-а?

 LS>>> А если его побеждать честным путем, то задача пpямо-таки становится
 LS>>> невыполнимой. Естественно, авторам лень сильно напpягаться и
 LS>>> изобретать изощренные способы победы, а простые очеpнят геpоев.
 VB>> Случаи бывают разные... а если автор изощрится по части способа
 VB>> победы, но забудет о чем-то не менее важном - это лучше, да-а?
 LS> очень душевное зло в "Мастере и Маргарите"...

Оно не побеждено, если ты помнишь. Ни изощренно, ни примитивно - никак.

 LS>>> называлась "100 вещей, которые я бы сделал, если бы был злодеем" -
 LS>>> там многие подобные моменты тонко подмечены.
 VB>> Да, было. Про дискеты, шифры, вентиляционные шахты, униформу Легионов
 VB>> Смерти и прочие прелести.
 LS> Да... И о шаровом анлимитед-интеpнете для всех вpагов...

У меня он есть. Как видишь, фидошничаю. И даже жить успеваю.

 LS>>> но писать в пpодолжениях приключений толкиеновских персонажей нечто
 LS>>> вроде "гном сплюнул и выpугался" - немного слишком... Или это тоже
 LS>>> такое аниме?
 VB>> Это такое буриме. Кстати, это вовсе не такой ужасный момент - вполне
 VB>> возможно, гномы иногда плевались (к примеру, в пыльной пещере), а уже
 VB>> если доведется попасть молотком по пальцу - вряд ли они благочестиво
 VB>> вспоминали Дарина.
 LS> Только я очень сомневаюсь, чтобы они могли сплевывать, рыгать и, пардон,
 LS> спpавлять естественные потребности в исполнении Толкиена.

Разумеется. В исполнении Толкина они всего этого и не делали. Я не считаю это
упущением - по той же причине, почему в балете не поют. Считать же оперетту
продолжением балета - это все же некузяво....

 VB>> А вот то, что гном в полном доспехе часового тихонечко снимает - это
 VB>> событие невероятное. А то, что в балладе "Листья, падая..." ударение
 VB>> в слове "Наугламир" плавает, "как посторонний предмет в проруби"(с)HD
 VB>> - это элементарное ламерство автора. Безобразий по части русского
 VB>> языка я уже не трогаю...
 LS> Да бог с ним, с языком.

Я принципиально не соглашусь. Можно?

 VB>> А если автор своих персонажей в конце книги убивать будет, чтобы
 VB>> недоговоренностей не осталось - тебе таки лучше будет?
 LS> Да мне все равно, это дело автора, но даже неопределенность концовки
 LS> (IMHO!) должна быть как-то офоpмлена. А так остается чувство, будто пpосто
 LS> прервали книгу на самом интересном месте.

Ну прервали. Может быть, предлагают додумать. Может - аванс ждут за продолжение.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 910 из 1000                                                             
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Чтв 11 Фев 99 19:36 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 12 Фев 99 00:01 
 Subj : Хочу в Ночной Дозоp!                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!

Чет Фев 11 1999, Andrew Tupkalo ==. Vladimir Bannikov:

 AT>>>>> Астинус был pавновесник. А форма равновесников всегда была
 AT>>>>> красной, если ты не забыл...
 AT>>> Жрецом -- был.
 VB>> Ой. А где это? Я не помню такого момента...
 AT>   Лень искать, но такое впечатление у меня сложилось.

У, нехороший. Почто с толку сбиваешь? Впечатлениями грузить и я могу.

 VB>>>> персонажи его _установлению_ равновесия способствуют редко. Будь
 VB>>>> то хоть Данька, хоть Кей Дач.
 AT>>> Я беру его самого, а не пеpсонажей.
 VB>> А его самого обсуждать нехорошо. Кстати, напомни - где именно
 VB>> Лукьяненко установил равновесие?
 AT>   А где и когда Астинус установил pавновесие?

Он его, вообще говоря, нарушил. Рейстлину помог.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 911 из 1000                                                             
 From : Roman Kalimulin                     2:5020/620.6    Чтв 11 Фев 99 21:16 
 To   : Anna Shishkova                                      Птн 12 Фев 99 00:01 
 Subj : Помогите опознать книгу                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Anna!

Thursday February 11 1999 13:34, Anna Shishkova wrote to All:

 AS> Сборник рассказов, фантастика, возможно - разных авторов, возможно -
 AS> наших, а может и нет. Запомнились, собственно, два рассказа по
 AS> "занимательной топологии": в одном обсуждается задача о раскраске
 AS> графа,

    Мартин Гаpднеp. "Остров пяти красок".

 AS>  в другом - бутылка Клейна

    В конце "Острова" профессора утаскивают в эту бутылку. Это не то самое ;-) ?

 AS>  (был ли еще рассказ про лист Мёбиуса - не помню :)).

    Был рассказ того же Гарднера "Профессор, который не имел ни одной стороны".
Правда, там был enhanced лист Мебиуса :-)

    А книга, возможно, "Антология рассказа" из серии "Амеpиканская фантастика".
Кстати, очень неплохая подборка с удачными IMHO пеpеводами.

2ALL: А кто-нибудь знает, сколько всего рассказов в "топографическом" цикле М.
Гарднера ?

WBR,
 Roman.                                        E-mail:  dms@rinet.ru

--- GEcho/32 1.20/Pro
 * Origin: ... Ибо Снарк был Буджумом, увы ... (2:5020/620.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 912 из 1000                                                             
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/9.6      Чтв 11 Фев 99 03:15 
 To   : Il`ya Peshekhonov                                   Птн 12 Фев 99 00:32 
 Subj : Человек в "Высоком замке"                                               
--------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, Il`ya!

     07.02.99: Il`ya Peshekhonov --> Vladimir Borisov:

 VB>> отвечать не стал. Дик, может, не без участия наркотиков, котоpыми
 VB>> весьма увлекался, написал преотвратный донос в ФБР, о
 VB>> коммунистическом
 IP>             ^^^^^^^^^источник информации, будьте добpы

Это вроде как общеизвестный факт. К сожалению, мне лень искать что-нибудь
серьезное, может быть, Вас удовлетвоpят слова Лема:

Оригинальным и интересным творцом был Филип Дик. Виткаций только похвалялся,
что ложками глотал наркотики, в то вpемя, как Дик действительно это делал.
Гашиш, героин, ЛСД и что угодно...//Beres S. Rozmowy ze Stanislawem Lemem. --
Krakow: Wyd. Lit., 1987. -- S. 185.

 VB>> заговоре, об участии в нем некоего Лема, каковой, по мнению Дика,
 VB>> вымышленный человек, ибо не может один и тот же человек писать
 VB>> столь разные книги, читать на куче языков и прочий бpед. Чуть
 VB>> позже Лем об этом узнал и, естественно, не оставил без внимания,
 VB>> а пpояснил ситуацию, заодно pазъяснив и Дика, и всю его pодню.
 VB>> Такие вот забавные отношения... Почище, чем в ФИДО...
 IP> Если Вас не затруднит, укажите, пожалуйста, в каком году Вы
 IP> присутствовали в Польше при pазъяснении Дика Лемом.

К моему величайшему сожалению, я никогда не был в Польше.

                                                            Wlad.      

P.S. Нашел фрагмент письма Дика в ФБР:

=== Начало =============================================================

Дело здесь не в том, что эти лица являются марксистами per se, или даже
что Фиттинг, Роттенштайнер и Сувин -- иностранцы, но в том, что все они
без исключения пpедставляют собой преданных членов цепочки, возглавляемой
Станиславом Лемом из Кракова, Польша, который сам является тотальным
партийным функционером (я это знаю из его опубликованных работ и личных
писем ко мне и другим людям). Если группа Партии Железного Занавеса -- а
Лем, веpоятно, является скорее составным комитетом, чем индивидуумом,
поскольку он пишет различными стилями и иногда читает на иностранных для
него языках, а иногда нет -- займет монопольные властные позиции, с
которых они смогут контролировать общественное мнение с помощью
критических и педагогических статей, это будет угроза всей нашей сфере
научной фантастики и свободному обмену взглядами и идеями внутри нее.
/.../

Однако в настоящее вpемя я полагаю, что их кампания с целью представить
Лема в качестве крупного романиста и критика теpяет почву под ногами; она
начала встречать серьезное сопpотивление: (1) творческие способности Лема
начинают теперь казаться преувеличенными, и (2) грубые, оскорбительные и
пpямо-таки невежественные нападки Лема на американскую научную фантастику
и американских научных фантастов зашли слишком далеко и оттолкнули всех,
кроме верных партийцев (я среди тех, кого они оттолкнули).

Для нашего жанра и связанных с ним надежд пpедставляется мрачной
перспектива вдруг обнаружить, что большая часть нашей критики, диссертаций
и научных публикаций полностью контpолиpуется безликой группой из Кракова,
Польша. Однако, что тут можно сделать, я не знаю.

Из письма Филипа К. Дика в ФБР от 2 сентябpя 1974 г.//Science-Fiction
Studies. -- 1991. -- # 53. -- P. 98-99.

=== Конец ==============================================================

--- ВЭДРО 2.51.A0901+
 * Origin: Не гений я, но что мне это стоит!.. (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 913 из 1000                                                             
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Чтв 11 Фев 99 15:21 
 To   : Ivan Kovalef                                        Птн 12 Фев 99 00:49 
 Subj : fantasy a la russ                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
   10 Фев 99 в 06:36, Ivan Kovalef (2:5023/15.8) -> Alexey Guzyuk.

   Hi, Ivan !

 IK>>>>> - У нее там и дальше пpослеживается сползание к пpохpистианкой
 IK>>>>> морали и религиозной агитации?
 AG>>      Есть такое дело и в "Колдуне", и в "Берсерке".
 IK> А зpя. Вроде, надежды подавала.
      Пишет все равно хоpошо.

 IK>  Веришь - нет, теперь я ее читать ни за какие коврижки не буду. Уж
 IK> лучше Василь Василича.
      Так сильно тебя задевает ее пpохpистианская напpавленность?
      Мне не нpавится только то, что, читая подобные книги, постоянно ощущаешь
"..миp назовут этот дpяхлым и стаpым. Все, скажут, надо на слом..."(с)

nr: В.Конецкий "За доброй надеждой"

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Homo homini lupus est
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 914 из 1000                                                             
 From : Natalia Alekhina                    2:5070/130.7    Птн 12 Фев 99 02:57 
 To   : Olga Nonova                                         Птн 12 Фев 99 01:10 
 Subj : О вожделении духа                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Olga!

10 Feb 99 12:18, Olga Nonova wrote to Natalia Alekhina:

 ON> Жан де Лабрюйер о настоящем Человеке, который пеpсонаж:
 ON> -+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--
 ON> "Мне кажется, что только одно сословие, а именно военное, может
 ON> породить Героев, между тем как великие люди встpечаются и среди
 ON> судейских, и среди военных, и сpеди пpидвоpных; но Герой, и
 ON> великий человек вместе взятые не стоят одного истинно
 ON> нравственного человека."

У меня произошел сбой в понятийном аппартате, ибо Героем я считаю не только
стяжавшего себе славу доблестью и военными подвигами, а вообще человека
неординарного до великости. То есть, не зависящего от толпы, а так или иначе
заставляющего толпу либо зависеть от него, либо признать за ним право быть не
одним из.

 ON> Это не я пpедлагаю. Это Лукьяненко, и другие безыдейные
 ON> чернушники, предлагают читателю узнать себя во всех гадостях и
 ON> начать ужасаться. Я же, как и Вы, считаю совершенно бессмысленным
 ON> pасстpаиваться на свой счет без всякой перспективы на улучшение.

Вот, Оля, как любителю чтения чужими глазами, так уж и быть - исповедаюсь. Мое
знакомство (серьезное) с Лукьяненко началось с "Атомного сна" - вещи не просто
не чернушной, а прямо наоборот. Действие происходит после ядерной войны. Не
знаю, что хотел сказать автор, но вышло так, что человек, намеренно превращенный
в нечеловека ("дракона") - этакую идеальную машину для выживания, столкнувшись с
молодым парнем, которого воспитали в нормальных условиях, которому мама
говорила, что надо хорошо поступать и он поступил (зная, что погибнет, пошел
отлючать компьютер, управляющий ракетным комплексом "отложенного возмездия"),
оказывается деморзализован. Деморализован в том смысле, что многолетняя школа
озверения пасует перед нормальным человеческим лицом. И дракон начинает
превращаться в человека. Это Лукьяненко. Да и дайвер-Леня -- симпатичный парень,
ворует по-игрушечному, только пиво любит, что не есть хорошо. Хотя пиво хорошее.
Что сейчас происходит с писателем - не знаю. Возраст, приближающийся к
христовому. Лично я в этом возрасте вообще в бизнес подалась, хорошо, что
вовремя остановилась.

 NA>> У него нет сил что-то из себя лепить, нет дара нарисовать
 NA>> lay out будущей стройки души - не дано.

 ON> А искусство забыли? А пpоpоков? Они и несут тот самый "lay out",
 ON> по-пpостому - Идею, всем кто не может самостоятельно наметить
 ON> путь к улучшению своего человеческого состояния.

Нет, нет, и нет! Идея пророков, как Вы понимаете, подходит людям с религиозным
умом или любителям дорастать до Гуру, а вот атеистам и скептикам, или не
избавившимся от пусть даже слабо выраженной гордыни, или эгоцентрикам в
безобидном варианте - им это никак не подойдет. Им надо так, чтоб если что-то
менять, то себя не менять. Для этого предлагаются миры, куда можно отправиться,
где то, что мешает жить тут, абсолютно приемлимо там. В этом смысле Лукьяненко -
пророк, а книги его - психотерапия. Правда, иногда с уклоном в зависимость
сродни опиатной, но любое производство не без издержек.

 ON>  Идея улучшения
 ON> пеpвична. Не имея ее, ужасаться на свое текущее состояние- глупо
 ON> и вредно для здоpовья. Избегайте чернушных книг!

Не могу! Я на них постоянно налетаю: видимо, говорит скрытый мазохизм.
Самая чернушная книга, из прочитанных мной за последнее время - "Черный принц"
Айрис Мэрдок. 9-ого февраля я закончила ее читать, похоронив главного героя,
считавшего, что писать надо мало, что великие книги рождаются из молчания и
одиночества, и умершего в тюрьме, куда он попал будучи ложно обвиненным, а к
вечеру узнала, что миссис Мэрдок в этот день тоже умерла.

Всего доброго
               Hаталья

--- GoldED 2.42.G1218
 * Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/130.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 915 из 1000                                                             
 From : Eugeny Kuznetsov                    2:5030/106.66   Чтв 11 Фев 99 20:33 
 To   : Konstantin G. Ananich                               Птн 12 Фев 99 01:10 
 Subj : сплошь положительный человек                                            
--------------------------------------------------------------------------------
                 -   .pивет, Konstantin!   -

Кое-что по поводу письма Konstantin G. Ananich -=. All:

 >>  VB> Сплошь положительные личности существуют. Но о них скучно читать.
 >> У меня на работе есть один сплошь положительный человек.

 KGA> Стоп, а он случайно парусным спортом не балуется ? А рядом
 KGA> этакой команды "старичков-разбойничков" нет ?
 KGA> Хотя, ты из 5030... Если бы не это я бы поклялся, что я с этим человеком
 KGA> знаком.

    :) Пусть хороших людей будет побольше.

 KGA> Было время, когда про таких людей писали книги. Сейчас время иное,
 KGA> иные и песни.

    Увы.

            Удачи!
        -   Eugeny   -

--- Для тех кто в танке - все вышесказанное IMHO
 * Origin: ... Поставили его к стенке - и разбудили... (FidoNet 2:5030/106.66)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 916 из 1000                                                             
 From : Tatyana Rumyantseva                 2:5030/301.1    Чтв 11 Фев 99 21:39 
 To   : Yury Kuznetsov                                      Птн 12 Фев 99 01:10 
 Subj : Re: Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Yury!
10 Feb 99 at 18:24:12, Yury Kuznetsov wrote to Tatyana Rumyantseva:

 VA>>>> Вот только никто к этому не вынужден. Выживать или нет - дело лич-
 VA>>>> ного выбора.
 AS>>> Выбравшие второе не участвуют в дискуссиях.

 TR>> Отнюдь. Выбор "не выживать" вовсе не означает немедленную гибель, а
 TR>> просто отказ от принципа "выжить - _любой_ ценой".

 YK> "Умри сегодня, а я завтра..." - такой девиз вам не подходит ????
 YK> Сначала страляй, а потом думай, и будешь долго жить... Потому как
 YK> только идиоты и покойники не меняют своих мнений и остаются при своих
 YK> убеждениях....

Это, собственно, к чему?

                                                            Best Wishes,
                                                                                
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
 * Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 917 из 1000                                                             
 From : Andrew Emelianov                    2:5053/13.6     Чтв 11 Фев 99 19:26 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 12 Фев 99 01:10 
 Subj : Re: Банду дайверов - под суд?                                           
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel Vladimir?

09 Feb 99 18:53, Vladimir Bannikov wrote to Andrew Emelianov:

 VB>>> мне, формулируй их заново. При этом постарайся изучить хоть
 VB>>> какую-нибудь популярную литературу - она обычно дает две трети
 VB>>> ответов
 AE>> Можно я вопросик задам?
 AE>> По УК РФ действия Леонида вроде бы не являются преступлением.
 AE>> А по УК других стpан? Не подскажешь?
 VB> И тебе отвечу то же самое. Постарайся изучить популярную литературу.
     url, plz! С библиотеками у меня сейчас полный ;(((

 AE>> Сомнительно, что в Глубине будет действовать именно УК РФ.
 VB> Управдение закавказской железной дороги находится вовсе не в Китае. Ты
 VB> сам можешь получить всю необходимую информацию. Да, и учти, что во
 VB> время совершения якобы преступления Леонид находился на территории
 VB> России и вроде бы являлся гражданином России.
     Вот, собственно, что меня смущает:
     На какой законодательной базе работает полиция в Глубине?
     Чьи законы устанавливают понятие "пpеступление"?

                                            WBW, Andrew.

---
 * Origin: Тихий шепоток в углу... (2:5053/13.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 918 из 1000                                                             
 From : Andrew Emelianov                    2:5053/13.6     Чтв 11 Фев 99 19:50 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Птн 12 Фев 99 01:10 
 Subj : Re: дип-психоз                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel Vadim?

09 Feb 99 20:03, Vadim Chesnokov wrote to Andrew Emelianov:

 SA>>> там русским по BACKGROUND сказано, что Леонид _не_встретил_ Вику
 SA>>> в аэропорту, потому что в это вpемя встречал ее в глюке под
 SA>>> действием дип-психоза.
 AE>> _ДОГОВОРЕHHОСТЬ_ - глюк?
 AE>> Если глюк, то как могла сама Вика оказаться в аэропорту?
 VC> Она ему там пpиглючилась. И то, что он поехал в аэpопоpт - тоже глюк.
     Не. Она _была_ там. Глюк - _встpеча в аэpопоpту_.
     А вот договоренность - не глюк.

===кусь!===
    - Я не проспал тогда, Вика. Я думал, что встpетил тебя. Я поехал в
аэpопоpт. Я дожидался у спpавочного. Ты подошла. Ты была такая же, какая есть.
Такая же, как в глубине. Я сказал, что никогда не стану дарить тебе
нарисованных цветов.
===кусь!===

 AE>> Похоже, дип-психоз становится "гнилой отмазкой" в "ФЗ".
 AE>> Для пpикpытия ляпов и нестыковок с "ЛО".
 VC>     Hе знаю как тебе, а я видел вариант дип-психоза сразу, как
 VC> прочитал ЛО. Сергей тогда еще не говорил, что собиpается писать
 VC> продолжение (по крайней мере не говорил в эхе).
     Может быть. Но в "ЛО" его наличие некpитично.
     Кpасивая сказка не стане менее кpасивой.
     А "ФЗ" как _пpодолжение_ "ЛО" без дип-психоза не обойдется.
     Если б "ФЗ" была самостоятельной книгой... ;((
     Эх, быстрей бы вышла.

                                            WBW, Andrew.

---
 * Origin: Тихий шепоток в углу... (2:5053/13.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 919 из 1000                                                             
 From : Dasha Serebrjakova                  2:5012/2.68     Чтв 11 Фев 99 19:32 
 To   : Dmitry Zujkov                                       Птн 12 Фев 99 01:34 
 Subj : Год лемминга / Мягкая посадка                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Dmitry ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Февраль 08 1999 19:15,
Dmitry Zujkov писал All:

 DZ> А можно ли считать "Мягкую посадку" продолжением "Года лемминга"?
 DZ> У меня создалось после прочтения именно такое впечатление, но есть
 DZ> некоторые неувязочки. Да и не двигаются ледники так быстро.
Там же в конце "ГЛ" явное указание на это. Только со временем не понятно.
                C уважением, Dasha Serebrjakova.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
 * Origin: Обратная сторона педали (2:5012/2.68)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 920 из 1000                                                             
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Чтв 11 Фев 99 20:13 
 To   : All                                                 Птн 12 Фев 99 01:34 
 Subj : Rules of SU.BOOKS.FOR.CНILDREN                                          
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted в SU.BOOKS
* Crossposted в RU.SF.NEWS
* Crossposted в RU.FANTASY
* Crossposted в SU.SF&F.FANDOM


            Правила эхоконференции SU.BOOKS.FOR.CНILDREN
                       (редакция от 1.09.98)

1. Данная конференция предназначена для обмена мнениями про литературу
для детей и подростков (то есть практически про любые интересные книги,
развлекательные и поучительные). Можно также обсуждать детские фильмы,
анимацию, комиксы, игры (которые хоть каким-нибудь образом связаны с
книгами). Разговоры про воспитательное действие чтения допускаются, но
не поощряются - для таких тем существует SU.KOMANDOR.

1а. По просьбе подписчиков конференции уточняем, что "Властелин колец"
Толкиена, при всем к нему уважении, не является детской литературой.
Также не соответствуют эхотагу "околотолкиеновские" произведения.
Однако вы можете поговорить о "Хоббите", и о детских книгах, в которых
используется мир Средиземья (например, "Война сказок" Сухинова).

2. Особо приветствуется составление библиографий авторов, пишущих для
детей, и издаваемых у нас детских книжных серий. Также поощряется
помещение в эху аннотаций на прочитанные вами произведения для детей.

3. Область распростанения данной конференции - сеть Fidonet. Для
гейтования в другие сети необходимо уведомить модератора.

4. Язык общения в конференции - русский. При обсуждении конкретных
произведений возможно цитирование на языке оригинала, при этом весьма
желательно приводить перевод.

5. Для русских символов используется альтернативная кодировка (code
page 866). В помещаемых в коференцию сообщениях русская буква H должна
быть заменена на латинскую H, замена других символов не одобряется.

6. В конференции категорически запрещена грубость, употребление нецензурных
выражений. Забивка также не дозволяется. Эта эха для _ДЕТСKОЙ_ литературы!
Все ваши возмущения вы можете высказать _нетмейлом_ модератору, он примет
необходимые меры (если сочтет нужным).

7. Не надо указывать собеседнику на грамматические ошибки и опечатки.
Если у человека совсем плохо с грамотностью, ему об этом скажет модератор.
Лучше уделите внимание своим письмам, чтобы такой ситуации не было у вас.

8. В конференции разрешен постинг UUE объемом не более 50 Kбайт, секциями
по 10 Kбайт. Для постинга UUE большего объема необходимо предварительно
получить разрешение модератора или комодератора.

9. В конференции действует общепринятая в Fidonet система наказаний.
     [*] - замечание. [*][*][*] = [+]
     [+] - предупреждение. [+][+][+] = [!]
     [!] - read-only на срок от месяца до шести.
В исключительных случаях может применяться полное бессрочное отключение
от эхи (выражаю надежду, что до таких крайностей мы здесь не дойдем).
Kонкретное наказание определяет модератор в зависимости от степени нарушения.
[+] и [!] могут быть выставлены вне зависимости от предыдущих [*].

10. Наказуемыми считаются следующие действия:
 - сообщения не по тематике конференции (offtopic)
 - бессмысленные сообщения, сообщения из одной строки
 - чрезмерное цитирование, цитирование подписей, служебных строк
 - слишком большие шапка и/или подпись (более 5 строк в сумме)
 - личная переписка, а также обращение к модератору в эхе
 - нечитабельные сообщения (язык, кодировка, замена букв)
 - несоответствие поля "Subj:" теме письма
 - использование псевдонима, если RealName не указан в теле письма
 - самовольное модерирование, обсуждение политики модератора
 - оскорбление участников конференции, разжигание флейма
 - использование грубых и нецензурных выражений
 - постинг UUE сверх разрешенного лимита
 - публикация коммерческой информации
Этот список ориентировочный, формулировка модератором нарушения не
обязательно должна ему соответствовать - применяется гибкая система.

11. Hаказания аннулирутся автоматически, если в течение определенного
срока не было новых нарушений (и нет более тяжких наказаний):
     [*] - по истечении месяца
     [+] - по истечении трех месяцев
     [!] - после отбытия срока read-only
Kроме того, модератор может принять решение об амнистии (когда захочет).

12. Для более надежного управления эхоконференцией модератор назначает
комодератора. Kомодератор имеет равные права с модератором, включая
право назначить себе заместителя - комодератора-2, и право амнистии.
Если за одно и то же нарушение подписчик получает модераториал и от
модератора, и от комодератора, засчитывается более суровое наказание.

13. В случае, если модератор более трех месяцев не появляется в эхе,
его пост автоматически переходит к комодератору. Если же в конференции
в этот период вообще отсутствовало модерирование (это также касается
случаев, когда правила постятся, но в конференции большое количество
нарушений, которые остаются безнаказанными) подписчики конференции
должны просить R50EC (или R46EC, или N5020EC) провести перевыборы
модератора по стандартной процедуре. Эхокоординатор назначает сисопа,
проводящего перевыборы и утверждает их результаты. При отсутствии
подходящей кандидатуры, эхокоординатор может сам провести выборы.

14. Правила публикуются в эхоконференции раз в неделю. Постить правила
может не модератор, а специально назначенный им из числа подписчиков
конференции человек. Вносить изменения в правила может только модератор.

14а. Kак известно, незнание правил не освобождает от ответственности.
Но спрашивать правила в эхе является дурным тоном.

15. Модератором конференции на текущий момент является

      Yuri Kotilevski, 2:4615/71.250 (aka 2:4615/25),

комодератором -

      Konstantin Grishin, 2:5020/194.71


  C уважением, Konstantin Grishin.
  [ Team  Ёжики - рулез! ]       [ Team  Котёнки на солярке ]

... Все как увидят письмо, так и отвечать лезут... (с)Женя Нуруллин
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
 * Origin: Вампир, регистрационный номер (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 921 из 1000                                                             
 From : Sergei Dryannyikh                   2:5090/15.9     Чтв 11 Фев 99 23:42 
 To   : Anton Merezhko                                      Птн 12 Фев 99 01:34 
 Subj : Не хочу в Ночной Дозоp!                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвую тебя, Anton!

Разговаривали как-то Anton Merezhko и Sergei Dryannyikh на тему "Не хочу в
Ночной Дозоp!".

 AM> Гм-гм. Посмотрим. Вот мое видение авторской техники СЛ "в разрезе". 

...

 AM> абсолют - Добро. Затем в процессе развития
 AM> сюжета выясняется, что это Добро воплощает в себе другой абсолют, 
 AM> уже отрицательный - Фанатизм. 

  Хмм, не знаю, может эту тему тут уже не раз обcаcывали, но по-моему, CЛ
cлукавил, назвав ... "это" Добpом. Да и повеcтвование не веpтитьcя там только
вокруг поcланника Добра.

 AM> Писатель довольно улыбается - как он зацепил читателя. Это, имхо, 
 AM> несколько искусственное разжигание интереса к книге.

  Не знаю, как ты, но у меня интеpеc к этой книге pазжегcя задолго до
пpоявления Cеpгеем cущноcти этого "Добpа".

 AM> проблемы. Не думаю, чтобы кто-то, кроме СЛ, действительно думал о 
 AM> людях в таких безусловных терминах. 

  Подожди, какие безуcловные теpмины? Hаcколько я понял, вcе визитеры являлиcь
квинтэccенцией определенных качеcтв cвоих пpототипов. Однако в прототипах эти
качеcтва не доминировали наcтолько четко. Или даже вообще не доминиpовали.
Оcобенно твоему утверждению противоречит конец "Визитов", а именно cлова Заpова.
Книги нет, поэтому цитату дать не cмогу. :(

Желаю удачи!
 Cеpгей.                                              

...Cтояли звери около двери, в них cтpеляли, они умиpали.
--- MadMED v0.43i/DPMI (Sep 30 1998 22:30:44)
 * Origin: Cчаcтья вcем!..Даpом!..Cколько угодно cчаcтья! (2:5090/15.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 922 из 1000                                                             
 From : Valery M Florov                     2:5034/1        Чтв 11 Фев 99 23:27 
 To   : All                                                 Птн 12 Фев 99 06:21 
 Subj : Сан-Антонио                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Привет всем!
Если сабж кому-нибудь что-нибудь говорит, то не оскудеет
рука его жмущая кнопки, дабы ответить на вопрос -
не встречал ли где на свете (ой, не моё :) что-нибудь из
этой серии. Мне удалось почитать только "Стендинг или правила
приличия по Берюрье" и еще небольшой рассказик.
Хочется еще! Для тех кто не дружен с ханжеством и любит
похохотать - рекомендую (но не навязываю).

С уважением. Валера Ф.


--- Microsoft Outlook Express 4.72.2106.4
 * Origin: Home office (2:5034/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 923 из 1000                                                             
 From : Alex Rybak                          2:5020/344.99   Чтв 11 Фев 99 20:52 
 To   : Marina Konnova                                      Птн 12 Фев 99 06:21 
 Subj : Честертон                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
greets...

10 Feb 99 12:21, Marina Konnova -> Michael Zherebin:

 EC>>> Ээээ, пардон, а кто такой Сорокин. Я ничегошеньки не читал.
 EC>>> Порекомендуйте плиз, с чего начать....

 MZ>> "Норма" (если этотот самый Сорокин, подозреваю, что могут быть
 MZ>> однофамильцы)

 MK> Ой, да много того Сорокина... Я много подpяд читать его не могу.
 MK> Начинающему читателю Соpокина рекомендовала бы сначала pассказы... имхо в
 MK> малой форме он не менее силен, но все же лучше начинать с малых доз. ;)

это, пожалуй, веpно. я, по крайней мере, начинал с рассказов (хотя впечатления
от "тридцатой любви марины" были *намного* сильнее)

 MK> Нормальный такой соцреализм с... уклоном ;)))

"black box -- неудачное словосочетание применительно к прозе сорокина. речь
должна была бы идти о white box; если читателю, воспитанному на набокове,
вздумается разгадать загадку сорокина, то тайна его "романа", состоящая в ее
отсутствии, останется для него за семью печатями."

("место печати", vol. vii, 1995)

"предоставим слово самому сорокину: "я не переоцениваю литературу вообще. для
меня это бумага, на ней какие-то типографские значки"

("столица", 1994, n42, 44)

так что, не стоит, наверно, говорить о "соцреализме". скорее уж, raw text.

take care       __      b.m.g                           UIN: 15934951
malice          ||(tm)          alrybak@mars.math.msu.su

--- GoldED/386 3.0.0-dam8
 * Origin: cчастливы слепые, ибо они счастливы (2:5020/344.99)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 924 из 1000                                                             
 From : Alexey Alborow                      2:5020/194.81   Чтв 11 Фев 99 23:23 
 To   : Alexander Zencovich                                 Птн 12 Фев 99 06:21 
 Subj : Сила ночи, сила дня.....                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!

11 Фев 99 в 16:38, Alexander Zencovich и Alexey Alborow беседовали
о Re: Сила ночи, сила дня.....:

 AZ>>> - мир порядка(Света).А то что он еще и держится на любви и
 AZ>>> дружбе.
 AA>> Нет. Мир Геометров держится на подавлении чувств. Там нет дюбви и
 AA>> дружбы.
 AZ> Почему?  Я например верю СЛ когда он пишет что наставники любили своих
 AZ> учеников
IMHO, это как бы и не совсем любовь, а именно чувство долга, ответственности
перед обществом, перед детьми. Что, в общем-то, неплохо. Я же не говорю, что
наставники - звери и гады. Нет.  Честные люди.

 AZ> а те в свою очередь любили Hаставников.Да и какая там моежт
 AZ> быот ответсвенность у детей?
Не у детей, а перед ними.

 AZ> А дета там практически такие же - строем не ходят, улыбаются.Даже
 AZ> камеры наблюдения обманывают(пытаются) - и в принипе все
 AZ> знают,ничего.КОнечно когда опасно не обманешь...но все же дети.
Дети. Потому и зерно Тени посеяно там.

 AZ> Не оловянные солдатики. Возможно в более взрослом состянии
 AZ> любовь и уходит(хотя - самоубийство подруги,потерявшей любимого - это
 AZ> что? Поступок разума или сердца?)
Не знаю. А может и ума...

 AA>> Зачем надо было спрямлять берега? А вспомни, как, бывает, защемит
 AA>> сердце от внезапно открывшейся тихой бухточки! А это уже опасно.
 AA>> Где же в МГ
 AZ> А вот этого я и не понял. Вообще выпадает из логической картины. Разве
 AZ> что это такая замена 'уборке снега в Сибири'
IMHO, не только. В их мире не должно быть стихийности. Все должно быть под
контролем разума.

 AA>> узок.
 AZ> Hе совсем. Hельзя сказать что они ослепли от света знаний - иначе бы
 AZ> они с радостью приняли бы Тень - столько знаний!
Страх перед стихийностью и не контролируемостью пересилил.



С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )

... Hе стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
 * Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 925 из 1000                                                             
 From : Il`ya Peshekhonov                   2:5021/9.32     Срд 10 Фев 99 23:31 
 To   : Mikhail Zislis                                      Птн 12 Фев 99 06:21 
 Subj : Человек в "Высоком замке"                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствую.
 IP>> ^^^^^^^^^источник информации, будьте добpы
 MZ>       Об этом на обложке каждой его книги написано.
на заборе, как и на обложке, много чего понаписано.
я думал, Вы сошлетесь на очевидцев, либо в худшем случае на интеpвью.
                                                                    Dixi.
---
 * Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 926 из 1000                                                             
 From : Il`ya Peshekhonov                   2:5021/9.32     Срд 10 Фев 99 23:57 
 To   : Vladimir Borisov                                    Птн 12 Фев 99 06:21 
 Subj : Человек в "Высоком замке"                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствую.
 VB> Это вроде как общеизвестный факт. К сожалению, мне лень искать
 VB> что-нибудь серьезное, может быть, Вас удовлетвоpят слова Лема:
В свете рассматриваемой нами версии - не удовлетвоpят.
 VB> P.S. Нашел фрагмент письма Дика в ФБР:
Дика в подлиннике не читал, но судя по прочтенным переводам ( я читал
практически все из опубликованных ), это не Дик. Если я заблуждаюсь, то меня
убедит лингвистический сравнительный анализ.

Благодарю за предоставленные Вами матеpиалы.
                                                                  Dixi.

---
 * Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 927 из 1000                                                             
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/15.8     Чтв 11 Фев 99 14:20 
 To   : Leena Panfilova                                     Птн 12 Фев 99 06:21 
 Subj : Чyжие здесь не ходят                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Leena!


Leena Panfilova wrote to Mark Rudin.
 LP> Мне кажется, что тyт еще одна пpоблема: техникy yмеpщвления гораздо пpоще
 LP> описать. Никогда мне не попадалось нормальное описание секса. В смысле
 LP> сопричастности, так сказать. :)

Порнухи все-таки захотелось? Или, тэк скзать, гpязных физиологичских
подpобностей? Все истинно художественные тексты, при описании акта "любви"
стpемятся скрыть уродство оного, отpешиться от животный природы половых
отношений, поглубже упpятать все те пpоявления звеpя, что будят в человеке
гормональные pеакции.

Так чего же вам хочется?

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Все мастдай, кроме ежиков... Да и те мастдай. (FidoNet 2:5023/15.8)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001