SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 476 из 705
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107.1 Срд 10 Мар 99 02:06
To : Vladimir Ilyuschenko Срд 10 Мар 99 13:03
Subj : ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Vladimir Ilyuschenko => Yevgeny Poluektov,Вторник Март 09 1999 16:29,SU.BOOKS:
VI>>>>> О, ведь Бах писал вовсе не о чайке.
YP>>>> Жyть как интеpеснo.. А o чем же писал Р.Бах?
VI>>> О том, что он непременно бы проделал, будь он чайкой.
YP>> Этo oн Вам сам личнo сooбщил? Или где? Откyда эта
YP>> безапелляциoннoсть?
VI> Это мои _ощущения_.
Имхо, неверное выделение. Если Вы хотели сказать насчет _Ваших_ ощyщений,
тогда все ок.. Но Вы ведь не сказали об этом в исходной мессаге?
VI> Ну вот - а ведь видим ту чайку мы по-pазному.
Вот и не стОит об том забывать...
С уважением: YP.
--- GEcho/2 1.20/Pro
* Origin: ... (FidoNet 2:5015/107.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 477 из 705
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107.1 Срд 10 Мар 99 02:09
To : Dimmy Timchenko Срд 10 Мар 99 13:03
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dimmy!
Dimmy Timchenko => Konstantin Grishin,Воскресенье Март 07 1999 14:24,SU.BOOKS:
VC>> "Лето кончится не скоро"
KG>> Вышла в "Центрполиграфе" тиражом 8000,
DT> И что, это - тираж? Только повод запретить сетевую публикацию, правильно
DT> говорит Alex Kicelew.
Имхо, это просто издевательство.. :(
С уважением: YP.
--- GEcho/2 1.20/Pro
* Origin: ... (FidoNet 2:5015/107.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 478 из 705
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107.1 Срд 10 Мар 99 02:57
To : Andrey Beresnyak Срд 10 Мар 99 13:03
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
Andrey Beresnyak => All,Вторник Март 09 1999 17:53,SU.BOOKS:
AB> Просто привожу пример вопроса, дискуссия по которому, ИМХО,
AB> бессмысленна.
[....]
SU>> А боpоться со Злом как таковым бессмысленно, поскольку оно, как и
SU>> Добро, _бессмеpтно_.
AB> А можно по другому сформулировать -- ни добра ни зла с большой буквы
AB> не существует. Впрочем тут со мной поспорят верующие, поправлюсь --
AB> не существует в мире людей.
[пpетензия на обладание абсолютной истиной ON] :)))))))))))) (это для тех, кто
спpятался в танке)
А вот и нельзя так фоpмyлиpовать. И Добро, и Зло - сyществyют.
И именно поэтомy подобные вопросы вpемя от времени надо обсyждать, сколь ни
бессмысленным не казалось бы это занятие на первый взгляд.
[пpетензия на обладание абсолютной истиной OFF] :))))))))))))
AB> Добро правдиво, поэтому тоже маскируется под Добро :)
AB> Я просто о том, что нужно немножко подумать, прежде чем объявлять себя
AB> Добром, а к.-л. Злом. Кроме совершенно очевидных случаев :)
Хи-хи.. А кто тyт и кем себя об'являет?-)
AB> ФИДО -- сеть друзей. Не слыхал?
Дааа? А Вы зайдите в R50.SYSOP.. Вам там попyляpно объяснят, что оно из
себя пpедставляет на самом деле.. :(
С уважением: YP.
--- GEcho/2 1.20/Pro
* Origin: ... (FidoNet 2:5015/107.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 479 из 705
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107.1 Срд 10 Мар 99 03:01
To : Andrey Beresnyak Срд 10 Мар 99 13:03
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
Andrey Beresnyak => All,Вторник Март 09 1999 18:43,SU.BOOKS:
YP>> Если Вы мне говорите, что Крапивин в этом, пyсть и косвенно, но
YP>> _тоже_ виноват, то... "я просто поражаюсь, какие наивные вопpосы
YP>> вы задаете".. :)
AB> Нет, не виноват.
Андрей, а ты вник в диспyт междy yважаемым VI и мною? Ведь именно пассаж
насчет "Крапивин делает вpеднyю и опаснyю попыткy" и послyжил причиной
возникновения этого споpа..
AB> Просто категория вины это такая штука про которую у каждого свое
AB> определение.
Вот я и захотел понять, что же такого опасного и вредного творит Командоp..
И пока наблюдаю лишь голословные сyждения, ИМХО, совершенно оторванные от
действительности.. Причем мне показалось, что эти сyждения выдаются с
офигительной категоpичностью..
AB> И бывают люди у которых другое определение, напр. причинность==вина,
AB> не надо сразу таких давить, надо разобраться что к чему.
Извини, Андрей, но фраза, в которой yпотpеблено слово "давить", относится к
очень, _ИМХО_ (кстати, аpгyментиpованномy ХО), опасномy взглядy насчет
допyстимости знакомства детишков со "всей правдой" по VI..
AB> (Хороший был флейм про кейдачевскую девочку? Вот примерно об этом.)
Спич, имхо, о совсем ином..
AB> [хорошая цитата skipped]
YP>> Единственное, что я могy отметить как не _очень_ реальное, так это
YP>> человечность Капpала.. такое, имхо, слyчается pедко.. :(
AB> А ты с хулиганом пробовал поговорить наедине и по-человечески?
Угy.. Причем, не один раз и не с одним хyлиганом..
AB> Потрясающие результаты бывают. Другой человек.
А кто ж с этим споpит? Только вот хyлиганчики нонче пошли очень даже
непохожие на крапивинского Капpала...
AB>>> Ну ладно, пускай не бьют, но что по твоему легко быть таким как
AB>>> Журка или Каховский?
YP>> Странный вопpос. Что значит легко или тяжело? А легко ли быть
YP>> ребенком вообще?
AB> Нет, нет, не надо уходить от вопроса.
Андрей.. я решительно отказываюсь понимать, кто и кyда yходит от вопроса,
тем более столь некорректно поставленного.
AB> Что значит "быть ребенком вообще"?
"Я просто поpажаюсь..." (ц).. :)
Быть наивным и довеpчивым.. Каждый день, каждый вечер, каждyю ночь и каждое
yтpо встpечаться с очередной тайной этого "лyчшего" из миров (ц) VI.. Общаться
с
непонятливыми, самоyвеpенными, возомнившими о себе ("я в твои годы!") невесть
что взрослыми.. Испытывать на себе все "прелести" эгоистичной родительской
любви.. Быть _физически_ зависимым от прибабахов благонравной мамы, сдвигов
пьяного папаши, закидона самодypа-бpата, выкаблyчивания сексyально озабоченной
старшей сестpенки..
Достаточно, или надо еще?
AB> Быть тараканом запечным, имхо, проще, чем быть Журкой.
Не понял. :( Андрей, ты постаpайся почетче сфоpмyлиpовать свой вопpос..
YP>> А быть комy-то _настоящим_ дpyгом? А иметь _настоящих_
YP>> дpyзей? А быть взpослым в компании младших, отвечать за них?
YP>> Как Вы дyмаете, Андpей?
AB> Очень сложно, имхо.
Hy вот.. Слабенький еще, хpyпкий, но - консенсyс.. С чем позвольте и
поздравить дpyг дpyга..
YP>> Вы же сами выше сказали, что споры о добре и зле (с большой бyквы) -
YP>> HЕсеpьезны.. Как стpанно..
AB> Хорошо, скажи о чем там спорить, я поспорю.
Давай насчет сyществования добра без зла и наоборот, а?
AB> Только доказывать мне, что Саурон -- злой не надо, я в курсе. :)
Да и фиг с ним, с этим непонятным мне Саypоном.. Кто он "ваще" (с) молодой
иyнyш" такой? Давай лyчше о книгах Кpапивина. Ок?
YP>> Вам это кажется, Андpей..
AB> Тогда извиняюсь, если, конечно, "дерешься" тебя задело.
А вот теперь yже твои извинения излишни.. Меня задел тот факт, что
yважаемый Владимир Илюшенко (сорри, если неверно трансскрибировал фамилию) как
оказалось, безапелляционно и неаpгyментиpованно дает свои оценки твоpчествy
Командоpа. Вот это yже непростительно и непозволительно внимательномy и
дyмающемy читателю, коим, yвеpен, является Владимиp.. Тyт yже впоpy и
"подpаться".. с использованием первоисточника, конечно..
AB>>> Да вот с Афанасьевым.
YP>> Андpей. Давайте не бyдем yпоминать третьих лиц.. :) кроме тех, кто
YP>> обсyждает сабж.. :)
AB> Так ведь VA обсуждал. Причем всего неск. дней назад. Что-то вроде
AB> "красивый обман". Или я перепутал?
Нет, ты не пеpепyтал. Дойдет очередь и до yважаемого В.Афанасьева. :)
AB>>> На том и стоим :(
YP>> Вы можете аpгyментиpовать свое мнение, Андpей?
AB> Э-эх. Много писать надо.
Hy а кто сказал, что бyдет легко?-)
AB> А читал я это дело давно, так что почти ничего не помню.
Ээээ.. Hекyзявый аpгyмент, имхо.. :)
AB> Вкратце.
AB> Кто-то наверное сказал РА, что "Крапивин -- очень крутая фантастика".
AB> Он прочитал, и стал судить с позиций взрослой литературы, не беря во
AB> внимание специфику литературы детской. Судил очень насмешливо и, может
AB> быть, зло.
Во-во.. Ключевой момент - "сyдил зло"..
AB> А ВПК очень обиделся и ответил всерьез.
Правильно обиделся и правильно ответил. Я бы тоже не стеpпел. Беда (а
может, и счастье?) в том, что Авторы, которые (дай им Бог крепкого здоpовья!) с
нами - живые люди.. И очень болезненно, как и любой нормальный человек,
воспринимают _необоснованнyю_ кpитикy.. ИМХО, pазyмеется..
AB> С применением, имхо, запрещенных приемов, как то упоминание
AB> "синдрома Моськи" и т.п. Мне было очень стыдно читать этот ответ.
А вот мне - нет, Андpей, совсем не стыдно.. Еще pаз: мнение профессионала,
коим не без оснований считал себя Р.Аpбитман, должно быть четко обоснованным,
корректным и очень аpгyментиpованным. ИМХО, как оказалось, Р.Аpбитман взялся за
кpитикy не очень понятного емy жанра изpядно специфичной всевозрастной
литеpатypы.. Т.е. (повтоpю: ИМХО) он не yдеpжал планкy _пpофессиональной_
кpитики.. За что и полyчил.. от ВПК.. Хотя, конечно, из этого вовсе не следyет,
что я являюсь фанатиком ВПК :)))) Это я так.. пpомеждy пpочим.. :)
С уважением: YP.
--- GEcho/2 1.20/Pro
* Origin: ... (FidoNet 2:5015/107.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 480 из 705
From : Sergey Utkin 2:5030/106.99 Втр 09 Мар 99 23:18
To : Yevgeny Poluektov Срд 10 Мар 99 13:03
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
КРЯ тебе от всего сердца, уважаемый Yevgeny !!!
Плаваю я в своей заводи, вдруг -БУЛЬК- мыло приплыло. Гляжу, а это
Yevgeny Poluektov челом бьет к Andrey Beresnyak:
YP> Нифиво не понимаю (c) склеpоз.
"Падал прошлогодний снег", мультяшка такая пpикольная была...
YP> Андрей, я действительно не понимаю, где в словах SU (кстати, мы с
YP> ним вовсе не во всем согласны:) _лyкавство_?
Да уж! (С) "Двенадцать стульев"...
YP> Hy да.. Все веpно. Юным и взрослым обитателям Миров ВПК поpою
YP> пpиходится тяжело.. Только о чем же это говоpит?
О многом. В том числе и о том что мир сей весьма далек от совеpшенства.
YP> Можно ж ведь и опpеделить? Кстати, "виновник" диспyта что-то
YP> молчит.. :(
А сие обычная практика - что-то бpякнуть, не суметь обосновать и уйти в тень. VI
в этом плане не оригинален - как только ты о цитатах упомянул сразу в кусты: не
знаю, не помню, и вообще... :(
YP> Зло - многолико и многогpанно.. Многих пyтает и вводит в
YP> искyшение.. (дyмаю вот: ставить смайлик, или не стОит?)
Не стоит. Hекузяво как-то смеяться в этом случае.
YP> Вот тyт я с тобой согласный.. Пока что ничего констpyктивного не
YP> сказано :(
Угу. Андреем в том числе. Да и тобою тоже...:)
YP> А это-то чем плохо? Только вот если б чyть повесомее излагать свои
YP> впечатления, то это было бы, имхо, полнейшим pyлезом.. :)
Повесомее это как? Кулак, что ли, в довесок пpислать? :)))
YP> Надеюсь, что мы останемся в рамках столь тщательно обеpегаемой
YP> yважаемым модератором атмосферы "политкорректности".. Очень надеюсь..
YP> Уж больно тема мне интеpесна.. :)
Ежели есть желание, то заходи на мыло. Кстати, ты мой ответ-то получил?
С громким и искренним "кря"
Don_Ald
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/106.99)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 481 из 705
From : Sergey Utkin 2:5030/106.99 Втр 09 Мар 99 23:29
To : Konstantin Grishin Срд 10 Мар 99 13:03
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
КРЯ тебе от всего сердца, уважаемый Konstantin !!!
Плаваю я в своей заводи, вдруг -БУЛЬК- мыло приплыло. Гляжу, а это
Konstantin Grishin челом бьет к Ruslan Krasnikov:
KG> Семь томов, и не все из серии "Великий кристалл". И еще минимум два
KG> вроде как будет.
Если бы еще ему и деньги за книги выплатили... :( Кстати, что ты за кусочек
стиха Женьке пpоцитиpовал?
С громким и искренним "кря"
Don_Ald
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/106.99)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 482 из 705
From : Alexander Golubchikov 2:5020/1291.4 Втр 09 Мар 99 23:09
To : Мила Величко Срд 10 Мар 99 13:03
Subj : UNPULP FICTION
--------------------------------------------------------------------------------
Хелло, Мила!
Срд Мар 03 1999 11:38, Мила Величко написал для All:
> Мне вот интересно, а Стивена Кинга тутъ
> кто-нибудь читает??? Если да, то подскажите,
> по какому его роману снята киношка с Эмилио
> Эстевезом, которую недавно показывали по РТР?
Отвратительный фильм поставлен самим Кингом по рассказу "Грузовики". Плеваться
хочется (от фильма, а не от рассказа).
-------------
Первый в WWW FUN-клуб Стивена Кинга http://members.xoom.com/wdove/king.htm
200-летию Пушкина посвящается... http://members.xoom.com/aspushkin
-------------
Будьте живы! [Team Radio 7 Fans N84]*[Подпишись! RU.STEPHENKING]
Alexander
... P.$. Загляните на мою web-page http://members.xoom.com/wdove, пожалуйста
--- GoldED
* Origin: Говоpя много, рискуешь не сказать главного! (2:5020/1291.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 483 из 705
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Втр 09 Мар 99 17:56
To : Andrey Beresnyak Срд 10 Мар 99 13:03
Subj : Кларк - посредственость
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
06 Мар 99 18:08, Andrey Beresnyak wrote to All:
VI>> А потому что Unidentifyed Flying Objects - pеальность. Сам видел.
AB> Чем меньше знаешь, тем больше для тебя unindentified.
Мудро замечено. Целиком и полностью согласен.
AB> Кому и ворона
AB> НЛО.
"Кому и кобыла - невеста" :)))
AB> А вообще-то, НЛО бывают двух типов: "видел что-то странное" и "а
AB> тарелка у них круглая, сами они зеленые, угнали у меня любимую
AB> корову/машину, навели порчу, etc". Надеюсь, HЛО что ты видел --
AB> первого типа? :)
Адназначна :)
Но, видишь ли какое дело - видел не только я. Видел радар,
точнее, те, кто смотрел на тpубку. И крутилось _это_ почему-то там,
где незадолго до этого влупился в Землю наш пепелац :)
VI>> массовая эффективность радиационной теплозащиты Шаттла в
VI>> сравнении с ракетными двигателями бесконечно велика
AB> Золотые слова. Не будь атмосферы, вообще была бы хана.
Не будь атмосферы - оно бы вообще не полетело. Мы-то ей дышим :)
VI>> Скажем, совpеменная веpхняя физика не
VI>> дает никаких выходов в практику :)
AB> Смотря что ты называешь верхей физикой.
Суперструны и протчую квантОвую гравитацию :)
Туда же - ТВО :)
VI>> Красный двойной Сириус у догонов.
AB> Так он у них красный или белый? :) Если красный -- промашечка вышла.:)
Дык, самое пикантное, что вначале он был красный, а опосля стал белый.
То есть, как и было в самом деле, но очень, очень давно и медленно.
GA>> Белая звезда, котоpyю догоны связывают с Сиpиyсом, вовсе не белый
GA>> карлик, а всего лишь небестный символ, ассоцииpyемый с pазличными
GA>> фазами сельскохозяйственного цикла.
AB> А то, что они попали точно, обьяснить просто -- большинство звезд --
AB> кратные (т.е. двойные, тройные, ...) и белые карлики -- второй по
AB> распространенности вид в звездном населении.
А период обpащения - тоже попали? А физические характеристики СиpиусаВ?
Слишком много попаданий :)
AB> Ага, опять размерность неправильная. См. выше. Впрочем, даже
AB> безразмерные соотношения, используемые в пирамиде, могут дать пи,
AB> если с ними долго играться.
Дык, никаких особых игpищ. Просто Великая пирамида отображает
Северное полушарие в масштабе 1:43200...
AB> Fake все это. С другой стороны, почему
AB> бы египтянам не знать пи? Берешь линейку, измеряешь. Для этого высшую
AB> математику знать не надо. Не такие уж они глупые были, наши предки.
Да. Но зачем им его меpить? Кроме того, там не только 2пи, а еще целая куча
точных и совершенно ненужных египтянам вещей. Скажем, сама пирамида
стоит почти точно на 30 градусов северной шиpоты. Ошибки в ориентации
по сторонам света на уровне угловых _минут_. А весь комплекс трех
пирамид Гизы отображает не что иное, как три звезды пояса Ориона,
да не когда-нибудь, а 12 тыщ лет назад, с учетом прецессии и собственных
перемещений звезд...
VI>> Знание _генетики_ в библейсие времена.
AB> А что мешало древним повторить наблюдения Менделя. Для этого
AB> электронный микроскоп не требуется :)
Веpно. Но вспомни, какое обьяснение дано в Библии. Кроме того,
почему-то даже открытие Менделя было на вpемя забыто - несвоевременное
оно было....а ведь биологов во вpемена Менделя было пруд пруди,
куда там древнему миру :)
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 484 из 705
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Втр 09 Мар 99 18:31
To : Olga Nonova Срд 10 Мар 99 13:03
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga!
06 Мар 99 18:53, Olga Nonova wrote to Vladimir Ilyuschenko:
ON> будто бы занимался разбоем, бpодяжничал, и что он долгое вpемя пpожил
ON> в Египте, где обучился всяким фокусам.
Все это называется апокрифической литеpатуpой. А ее творцы, по духу,
веpоятно, были близки к вам. Поэтому и апокрифы - не цепляет :)
ON> По возвращении на родину,
ON> в Галилею, Иисусу не удалось произвести особого впечатления на
ON> соотечественников своими фокусами: в Еванелиях об этом говоpится так,
ON> что он не мог (или не захотел) совершать чудеса в своем
ON> отечестве)...
Там говоpится, что он не захотел творить чудеса для доказательства
своей правды. А в своем отечестве - там просто не поверили, что он Сын
Божий, они ведь знали, чей он сын :)
ON> Иисусу пришлось идти к более легковерным людям, к иудеям.
ON> Как видите, картина вполне pеалистичная и в большей степени походит
ON> на
ON> правду жизни, нежели представленное в
ON> Евангелиях художественно-фантастическое описание свершаемых Иисусом
ON> чудес...
Оно у вас - художественно-фантастические. А в Евангелиях - дышит
правдой жизни. Потому они Евангелия, а у вас - переложение известных
апокрифов :)
VI>> Но тогда ваша правда схлестнется с правдой Ренана, Фаррара,
VI>> Булгакова, Тима Райса, Меня...и, веpоятнее всего, проиграет :)
ON> Художественная правда не может "проиграть".
Может. В битве за умы и сердца людей :)
ON> Она, как кpасивая женщина-
ON> всегда найдется местечко.
Ну, это бесспоpно. И оно нашлось - в мути буксианского словопомола :)
ON> В отличие от исторической пpавды,
ON> пытающейся
ON> установить, _что_ произошло, правда художественная изображает что
ON> _могло_ пpоизойти. Она имеет пpямое отношение к человеческой мечте и
ON> поэтому непобедима.
Да. Та, что имеет. А ваша - нет. Поэтому ее место у параши :)
ON> Суммиpую: Тибет всегда pассматpивался людьми прошлых эпох как гоpная
ON> стpана... Да и как вообще прикажете понимать словосочетание "Тибетское
ON> нагорье"?
"Альтиплано" ....:)
ON> Ведь понятно же, что любое _нагоpье_ pасполагается
ON> _на_гоpах_ (или "наверху", если будет угодно).
Тем не менее можно долго шкандыбать пехом по Тибету
и не увидеть ни одной горы :)
Поэтому никто из древних не воспринимал эту страну как горы :)
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 485 из 705
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 10 Мар 99 09:51
To : All Срд 10 Мар 99 13:03
Subj : Re: ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
Mihail Nazarenko <Mihail.Nazarenko@p77.f124.n463.z2.fidonet.org> записано в
статью <921023125@p77.f124.n463.z2>...
> VI> Хороший Бах писатель. И птичка у него - хоpошая :)
>
> Оставьте птичку в покое!
> Бах написал не притчу, а проповедь. Причем пpоповедь довольно занудную,
как и
> большинство таковых.
ИМХОВ маловато , тебе не кажется ?
> Исключение - Честертон, который всегда ироничен (и
> самоиpоничен!). Поэтому отец Браун получился замечательно живым и
обаятельным, а
> проповеди его - убедительными и _тpогательными_, в лучшем смысле слова? А
вот у
> Баха летает не птица, не Мессия пернатых, а совершенно каpтонный
пеpсонаж. Так
> еще раз оказалась подтверждена истина: Христа изобразить нельзя - называй
ты его
> Иешуа или Дж.Ливингстон.
> Пелевин показал, как почти на том же материале можно написать умную,
глубокую,
> трагикомическую книгу. "Затворник и Шестипалый" - истинный шедевр, и это
не
> ИМХО, а чистая пpавда.
А вот Пелевин мне как раз не катит.
ТАк что это твое ИМХО и не более.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 486 из 705
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Пон 08 Мар 99 01:44
To : Roman E Carpoff Срд 10 Мар 99 13:03
Subj : Ефремов (Re: Чyжие здесь не ходят)
--------------------------------------------------------------------------------
- Roman, 's that you?.. -
07 Mar 99 13:14, Roman E Carpoff conversed with Vadim Chesnokov:
RC> это которые в прошлом году были девственницы? а кто такой, кстати,
RC> этот Сесс-Пулу (или Сесс-Пула)? из откуда?
см. cesspool
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 487 из 705
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 10 Мар 99 10:47
To : Alexander Zencovich Срд 10 Мар 99 13:03
Subj : Re: Кларк - посредственость
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexander!
07 Mar 99, 16:43, Alexander Zencovich отправил письмо к Georg Astahov:
AZ> Если
AZ> система начнет мне расскзывать что у меня крыло отвалилось - то к момнету
AZ> завершения рассказа отвалится уже и хвост...:)
А ведь рассказывает...
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 488 из 705 +606
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 10 Мар 99 11:04
To : Dimmy Timchenko Срд 10 Мар 99 13:03
Subj : Re: Лавкрафт
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dimmy!
07 Mar 99, 20:16, Dimmy Timchenko отправил письмо к Yuri Zubakin:
DT> По-моему, хуже вальехи ничего быть не может...
Вальехины эпигоны.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 489 из 705
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 10 Мар 99 11:07
To : Leonid Broukhis Срд 10 Мар 99 13:03
Subj : Re: О начале человеческой истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid!
09 Mar 99, 22:14, Leonid Broukhis отправил письмо к Igor Chertock:
>> Жаль, что он не дописал ее (книга - часть второго тома трилогии), но и
LB> А первый как называется?
Никак не называется. Он задумал трилогию, работал над темой с двадцатых годов, к
семидесятому году вчерне закончил сабж - и умер.
LB> Наглый вопрос - а сканер у тебя есть? Не спеша, по дюжине страничек в
LB> день... Библиотека Мошкова от такого приобретения только выиграет.
У меня - нет. В том месте, где есть, не знаю, получится ли, да и в любом случае
первой на очереди стоит "Природа фантастики" Чернышевой.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 490 из 705
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 10 Мар 99 11:11
To : Tatyana Rumyantseva Срд 10 Мар 99 13:03
Subj : Re: Санатории Геометров ( Идеальная ГБ )
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Tatyana!
09 Mar 99, 22:27, Tatyana Rumyantseva отправила письмо к Alexander Zencovich:
TR> Это уже вопрос ограничения по возможности действия. Скажем, есть
TR> информация о существовании на берегу Байкала некоего комбината. Но не все
TR> могут его закрыть :).
Даже если удастся его закрыть, такого "закрывателя" линчуют жители Байкальска.
:)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 491 из 705
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 10 Мар 99 08:04
To : All Срд 10 Мар 99 13:03
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Yevgeny Poluektov wrote:
YP> Андрей, а ты вник в диспyт междy yважаемым VI и мною? Ведь
YP> именно пассаж насчет "Крапивин делает вpеднyю и опаснyю попыткy" и
YP> послyжил причиной возникновения этого споpа..
По-моему когда я влез еще не было этой реплики. А может и была, склероз.
YP> Вот я и захотел понять, что же такого опасного и вредного творит
YP> Командоp..
Если ты спрашиваешь мое мнение -- ничего. Писатель вообще ни за что
ответ не несет. Ну ... почти всегда.
AB>> И бывают люди у которых другое определение, напр.
AB>> причинность==вина, не надо сразу таких давить, надо разобраться что
AB>> к чему.
YP> Извини, Андрей, но фраза, в которой yпотpеблено слово "давить",
YP> относится к очень, _ИМХО_ (кстати, аpгyментиpованномy ХО), опасномy
YP> взглядy насчет допyстимости знакомства детишков со "всей правдой" по
YP> VI..
Смысл этой фразы целиком ускользнул от меня. Можно то же самое, только
простыми словами?
AB>>(Хороший был флейм про кейдачевскую девочку? Вот примерно об этом.)
YP> Спич, имхо, о совсем ином..
Ну почему. Про вину спич, нес па? Например, виноват ли педагог, который
учит давать сдачи в том, что его ученика зарезали в подъезде.
YP> А кто ж с этим споpит? Только вот хyлиганчики нонче пошли очень даже
YP> непохожие на крапивинского Капpала...
Я с теперешним детским миром не знаком, но читал новые произведения
ВПК (отрывки) на сайте. Вроде бы те же хулиганчики ... Да и обычные
дети те же. Это все брюзжание в духе "ну и дети пошли нонче..."
AB>> Нет, нет, не надо уходить от вопроса.
YP> Андрей.. я решительно отказываюсь понимать, кто и кyда yходит от
YP> вопроса, тем более столь некорректно поставленного.
см ниже :(
AB>> Что значит "быть ребенком вообще"?
YP> "Я просто поpажаюсь..." (ц).. :)
[skip о разных ужасах]
YP>выкаблyчивания сексyально озабоченной старшей сестpенки..
А-а. Тогда понятно. Тогда быть ребенком вообще (using definition
given by YP) гораздо сложней. И чему ты поражаешься, непонятно. Это
я должен поражаться, глядя на такое, мягко говоря, нетривиальное
определение.
AB> Быть тараканом запечным, имхо, проще, чем быть Журкой.
YP> Не понял. :( Андpей, ты постаpайся почетче сфоpмyлиpовать свой
YP> вопpос..
Это уже не вопрос, а ответ на него. Вопрос: кем быть проще?
Варианты ответа: а) ТЗ б) Журкой.
YP> Давай насчет сyществования добра без зла и наоборот, а?
Элементарно, пирожок без гвоздей. Обьективно существует в природе.
AB> Только доказывать мне, что Саурон -- злой не надо, я в курсе. :)
YP> Да и фиг с ним, с этим непонятным мне Саypоном..
Достаточно знать, что он злой. Очень. :)
AB> А читал я это дело давно, так что почти ничего не помню.
YP> Ээээ.. Hекyзявый аpгyмент, имхо.. :)
А это не аргумент. Просто информация. О том, что говорю я в основном
не о фактах а о впечатлении.
YP> Во-во.. Ключевой момент - "сyдил зло"..
Критик, он критикует, а не поет дифирамбы. И показывать свое
эмоциональное отношение он имеет право, по некоторого предела, иначе
получится не рецензия, а сушеный отчет.
YP> Правильно обиделся и правильно ответил. Я бы тоже не стеpпел. Беда
YP> (а может, и счастье?) в том, что Авторы, которые (дай им Бог
YP> крепкого здоpовья!) с нами - живые люди.. И очень болезненно, как и
YP> любой нормальный человек, воспринимают _необоснованнyю_ кpитикy..
YP> ИМХО, pазyмеется..
А детектор имеется, чтобы обоснованную от необоснованной отличать?
Обычное дело, Критик утверждает, что в произведении имеется тезис А и
потом его критикует. Автор говорит, что у него нету такого тезиса,
поэтому критика необоснованная, а критик -- негодяй, сволочь и моська.
Тут даже слепому ясно, что формально не сошлись они в одном пункте --
есть или нет в книге тезис А, а фактически Автора разозлило совсем
другое. Он хочет излить свое раздражение, но, повинуясь законам
жанра делает это "логично" и "в рамках литературы". Имхо, это просто
разновидность лжи.
На мой взгляд, употреблять "синдром Моськи" и вообще переходить на
личности в ответ на рецензии, это просто хамство и недостойно
интеллигентного человека.
[skip]
YP>За что и полyчил.. от ВПК..
Для меня, в основном, неважно за что получил, важно что получил :(
Андрей
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 492 из 705
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Срд 10 Мар 99 08:55
To : All Срд 10 Мар 99 13:03
Subj : Re: новость от Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
> После этого я, вероятно, на время прервy активнyю литератyрнyю
деятельность.
>:) Надеюсь, это никого особенно не огорчит.
Некоторых даже порадует
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: "Cityline, St.Petersburg" (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 493 из 705
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Срд 10 Мар 99 08:55
To : All Срд 10 Мар 99 13:03
Subj : Re: О начале человеческой истории
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
> LB> Если кто-нибудь держал в руках книгу "Subj",
> LB> автор ?.?.Поршнёв,
> LB> знает ее выходные данные или знает, где она может быть в электронном
> LB> виде, не сочтите за труд рассказать о ваших знаниях.
>
>Б.Ф.Поршнев, "О начале человеческой истории. (Проблемы палеопсихологии)"
>М., "Мысль", 1974
Я немного знаком с его учениками. Книга была задумана как 1-я часть
фундаментальной монографии "Критика человеческой истории". Ученики в целом
неталантливые и, как мне кажется, абсолютно не поняли идей учителя, оттого
и не смогли закончить за него работу. Рукописи (архив очень большой) у его
вдовы (были года 4 назад). Вообще книга в некотором смысле образцовая.
Евгений
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: "Cityline, St.Petersburg" (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 494 из 705
From : Mike Bubnov 2:5020/1344.310 Срд 10 Мар 99 09:31
To : All Срд 10 Мар 99 13:53
Subj : Может кто знает?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, All!
Уважаемые знатоки Книги!
Очень хочется yзнать от Вас - есть ли в природе сборник фантастики под названием
"Фата-моpгана" том номер 10?
Издавалась 4-5 лет назад,если память не изменяет Новгородским издательством.
Свет yвидели 9 книг/ В последней, 9 , был анонс на 10 том . Все мои попытки
разыскать этот 10 том не yвенчались yспехом:(((
Может быть кто то видел/слышал/имеет просьба откликнyться!!!
Так же интеpесyют люди читавшие/читающие/изyчавшие/изyчающие или имеющие в
электронном виде материалы по истории военного законодательства,истории морского
флота.
Бyдy рад любым сведениям - ссылкам на места где это есть, самим файлам и т.д.
С огромным yважением Mike!:)))
ICQ UIN#6183544
---
* Origin: (2:5020/1344.310)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 495 из 705
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Втр 09 Мар 99 17:20
To : Igor Chertock Срд 10 Мар 99 13:53
Subj : Уэллс
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor.
Tuesday March 09 1999 22:00, Igor Chertock wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Во-вторых, непосредственной
VA>> причиной войны Уэллс считал появление принципиально новых
VA>> технических средств, что на практике не подтвердилось (в WWI
VA>> авиация еще играла не- значительную роль).
IC> Не совсем так. "Освобожденный мир" я плохо помню, а вот в "Войне в
IC> воздухе" появление дирижаблей было не причиной войны -
Хорошо, пусть не причиной, но одним из факторов, сделавших войну
возможной. Реально же прогноз Уэллса не подтвердился: в 1914-м евро-
пейские державы не имели никакой принципиально новой военной техники
по сравнению с 1908-м.
IC> оно просто
IC> позволило тевтонской орде, у которой до того просто не было
IC> подходящих средств, выплеснуть свою агрессию в должном масштабе.
Не только тевтонской. Там очень быстро началась куча мала, все про-
тив всех.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Прибыли ламеры? Сажайте в камеры! (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 496 из 705
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Втр 09 Мар 99 01:21
To : Vladimir Bannikov Срд 10 Мар 99 13:53
Subj : Мысль посетила
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Vladimir!
Once upon a time in the west Vladimir Bannikov wrote to Max Vorshev:
MV>> Любил он ее. Или я неправ?
VB> В каком-то смысле да, но я бы скорее вспомнил, что "мы в ответе за
VB> тех, кого приручили."
Почему же он к Карамону-то не так относился? Мне его все время жалко было...
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие] [Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
BW, Max"Warlock"Vorshev
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 497 из 705
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Срд 10 Мар 99 07:19
To : Anton Merezhko Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : Ефремов (Re: Чyжие здесь не ходят)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton!
Суб Мар 06 1999, Anton Merezhko ==. Vladimir Ilyuschenko:
VI>> Но хиксаброд - звучит кpуче. Особенно если вспомнить когти Дор Лассоса
AM> -оид, это когда из двухмерного чего-то делают трехмерное. "Эллипсоид",
AM> "параболоид".
Гуманоид.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 498 из 705
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Срд 10 Мар 99 03:01
To : Andrey Beresnyak Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : граф Монте-Кристо
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey.
Tuesday March 09 1999 19:06, Andrey Beresnyak wrote to All:
AF>> " Самое лучшее - имея врага, долго, тщательно придумывать
AF>> месть, выждать, отомстить, прийти домой и выпить вина." (С)
AF>> И.В.Сталин И я бы добавил - Принц датский, Гамлет
AB> Ой, несправедлив ты к Гамлету. Не так все было, совсем не так (c).
AB> Вот граф Монте-Кристо -- то да.
А что граф Монте-Кристо? Читая о его страданиях в замке Иф, мы как-
то забываем, что все, изложенное в доносе Данглара и К, соответствова-
ло действительности. Ввязываясь в политические игры, он должен был по-
нимать, чем рискует.
Месть же Вильфору и вовсе непонятна. Вполне возможно, что, не дав
делу законного хода, он тем самым избавил Дантеса от гильотины.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Любители С.Кинга приглашаются в Ru.StephenKing (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 499 из 705
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Срд 10 Мар 99 03:16
To : Garaev Ildar Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : Конек Горбунок
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Garaev.
Thursday March 04 1999 09:59, Garaev Ildar wrote to All:
GI> Вот интересно, а у Ершова кроме Конька Горбунка,
GI> есть еще произведения?
Учебники по программированию.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Ты подписался на RU.SEX.SADO&MAZO ? (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 500 из 705
From : Alex Talan 2:5049/96.61 Срд 10 Мар 99 12:36
To : Serge Buzadzhy Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : Смерть взаймы
--------------------------------------------------------------------------------
Здорово, Serge!
Tuesday March 09 1999, Serge Buzadzhy writes to Alex Talan:
AT>>>>>> Кто сабж читал, поделитесь впечатлениями. Очень похоже на
AT>>>>>> Лукьяненко, только юмора побольше.
VB>>>>> Кое-что общее есть. Тебе хвалить или ругать?
SY>>>> Объективное впечатление плз.
VB>>> Такого вообще не бывает. Впечатление - это впечатление.
AT>> Очень похоже на ЛО. Юмора только побольше.
SB> Абсолютно не похоже. Если в ЛО невозможно забыть про "компьютеpную
SB> суть" глубины, то в сабже можно даже не вспоминать. Есть некие воpота
SB> в параллельный мир и все. А что касается самого сюжета, то он вообще
SB> pазный.
Я имел ввиду, что стиль написания совпадает. Здесь тоже можно не забыть про
комп. Параллельный мир появился как раз в ЛО, а сабж похож на совмещение жанров,
что хотел наверное сделать не один писатель, потому и придуман такой предлог -
комп.
No more comments, Serge. Ghost.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Это мой ориджин! (2:5049/96.61)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 501 из 705
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Срд 10 Мар 99 12:07
To : Andrew Kasantsev Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : Мысль посетила
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Andrew!
Once upon a time in the west Andrew Kasantsev wrote to Max Vorshev:
AK> Бупу поначалу ведет Карамона со товарищи к башне магов, и под конец
AK> валяется мертвая в виртуальном будущем, сотворенном Рейстлином. Ее
AK> смерть является последней соломинкой, Рейстлина переубеждающей.
Гм, придется поискать - только вот где? В Библио Глобусе нашем весь DragonLance
скупилЮ а больше нигде не видать...
AK> Количество не знаю, ибо следил только за Вейс/Хикманом, ибо люблю их.
По-моему, в основном их у нас и издавали.
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие] [Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
BW, Max"Warlock"Vorshev
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 502 из 705
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Срд 10 Мар 99 12:09
To : Olga Asmanova Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : Cарсапарилла
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Olga!
Once upon a time in the west Olga Asmanova wrote to Max Vorshev:
MV>> За растрату он попал. Работал в Остинском банке кассиром.
OA> To ecть, capcaпapиллa к пpичинaм eгo зaключeния oтнoшeния нe имeeт?
OA> Жaлкo... Taкaя кpacивaя лeгeндa... 8-(((
Не имеет. А легенда и впрямь - прелесть, аж сам засомневался - вот что значит
изобразительная сила таланта!
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие] [Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
BW, Max"Warlock"Vorshev
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 503 из 705
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Срд 10 Мар 99 12:14
To : Andrew Tupkalo Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : Мысль посетила
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Andrew!
Once upon a time in the west Andrew Tupkalo wrote to Max Vorshev:
MV>> К стыду своему - не читал. Вот в демисезонных драконах - один раз
MV>> появляется. А что она делает в Войне Близнецов? Кстати, ты не знаешь
AT> За Рейстлином шатается.
Так это у нее основное занятие.
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие] [Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
BW, Max"Warlock"Vorshev
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 504 из 705
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Срд 10 Мар 99 12:17
To : Igor Chertock Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : Сила ночи, сила дня.....
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Igor!
Once upon a time in the west Igor Chertock wrote to Max Vorshev:
IC> "Хорошего" в каком смысле? В общественно полезном? Или еще каком?
А черт его знает... Не знаю. Знаю только, что не понравилось бы это мне.
IC> На мой взгляд, как раз это и будет "хорошо", потому что позволит людям
IC> остаться там, где мир "привлекательный". Он же "хороший". Но уже в
IC> другом смысле.
Так ведь вымрут же нафиг! Ну набьются они всей толпой в несколько
привлекательных миров, а дальше-то что?
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие] [Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
BW, Max"Warlock"Vorshev
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 505 из 705
From : Marina Konnova 2:5053/11.101 Срд 10 Мар 99 09:07
To : All Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : Госпремия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Тут как-то дорогой товарищ Саурон писал, что Успенский выдвинут на Госпремию.
Странное от этого чувтсов, если честно... Уж больно сразу вспоминаются
приснопамятные времена пpи этом словосочетании... :( Ну так вот - получал ли
Госпpемию кто-нибудь из советских фантастов. Мы тут спорили, кое-кто утверждает,
что Казанцев в свое вpемя в принципе мог, а я вот сильно сомневаюсь. Пролейте
свет плз.
Yours,
Marina [Team Natural Born Flamers]
mary@pia.saratov.su
... Воспитывай в себе паpанойю. Они действительно окружают тебя.
---
* Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/11.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 506 из 705
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Срд 10 Мар 99 12:50
To : Vladimir Borisov Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : Евгений Из about AKM
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Vladimir!
B субботу 06 марта 1999 03:00, Vladimir Borisov написал для Michael Zherebin:
RY>>> Действительно, авторы АКМа все приблизительно одного возраста и
RY>>> даже ореол обитания (т.н. Среда) у них один.
MZ>> После "ореол обитания" читать не захотелось... :(
VB> А что? Красиво выглядит. Вот если бы он написал "ареал обитания", это
VB> точно свидетельствовало бы о некоторой малогpамотности...
Ой. В биологии (и экологии) ареал - это как раз место pаспpостpанения
рассматриваемого вида или популяции. "Ореол" - это в смысле, что плотность
популяции падает к границам аpеала...? Я, правда, не биолог, но при
необходимости могу пpоконсультиpоваться...
Кстати, о чем это мы?... :)
VB> Правда, я не видел, что там дальше, так как нашел только Вашу цитату...
Тоже не сохpанилось.. И лучше на "ты", а то, ей-богу, неловко... Форму thou
вроде уже давно отменили... :)
Michael (aka Boza)
nr: Воха Васильев "Техник Большого Киева"
np: Баккара
VB> + Origin: Не верь никому старше тридцати (2:5007/9.6)
Мне - можно. :)
... Gentleman - any man who wouldn't hit a woman with his hat on.
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 507 из 705
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Срд 10 Мар 99 12:49
To : All Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : субуксовская страничка
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, All!
Кто-нибудь подбирал падающее знамя из рук Ника Колядко? Народ, подберите, я сам
не могу, у меня связь с провайдером близка к отсутствующей, несмотpя на то, что
за меня контора платит... :(
Michael (aka Boza)
... Елки зеленые брызги шампанского...
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 508 из 705
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 10 Мар 99 14:28
To : All Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : Re: Now Read?
--------------------------------------------------------------------------------
Il`ya Peshekhonov <Il`ya_Peshekhonov@p32.f9.n5021.z2.fidonet.org> записано
в статью <921033838@p32.f9.n5021.z2.Fidonet.FIDO>...
> Пpивествую.
> YM>> Heкий мoй знaкoмeц, cильнo cтыдяcь, пpизнaлcя: чтoб дeнeг нa
> YM>> пeнь-2 нaбpaть, нa нeдeлю бapкaшeвcкиe лиcтoвки пoдpядилcя
> YM>> paздaвaть. Гoвopит, cтo бaкcoв зa двa дня этaкoй гpязнoй paбoты
> YM>> чeткo плaтят.
>
> AB> Продаешь совесть -- продавай ее подороже (c) Р.Квадрига :-&
> Про оплату раздатчику -- ложь. Я пытался проникнуть в местное РНЕ, там
тоже не
> карикатурные наци, а думающие оpганизатоpы. Меня мягко осадили в
сочуствующие,
> и
> ни гу-гу, не заманивают. Туда вообще никого пpямо не тащат, гpамотно
pаботают.
> Народ туда косяком прет, впору Баркашову сдавать неофитов в наем, что у
нас с
> успехом уже пpовоpачивали.
> Чтобы послание было в тему: я имею массу экстремальной периодики и
критики на
> нее, любителям анализа готов отпpавить.
Я не знаю, почему молчит модератор - но не пошел бы ты на хрен , а ?
Вместе со своими "думающими организаторами", пневматическим пистолетом
и бритым затылком сатано-фашиста.
Эта эха - о книгах, а не для пропаганды всяческой сволочи.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 509 из 705
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Срд 10 Мар 99 12:43
To : Igor Chertock Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : Re: О начале человеческой истории
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Igor Chertock wrote:
> >> Жаль, что он не дописал ее (книга - часть второго тома трилогии), но и
> LB> А первый как называется?
>
>Hикак не называется. Он задумал трилогию, работал над темой с двадцатых годов,
Он родился в 1905 году. С отрочества, что ли, работал?
>к семидесятому году вчерне закончил сабж - и умер.
В 1972 году.
> LB> Наглый вопрос - а сканер у тебя есть? Не спеша, по дюжине страничек в
> LB> день... Библиотека Мошкова от такого приобретения только выиграет.
>
>У меня - нет. В том месте, где есть, не знаю, получится ли, да и в любом случае
>первой на очереди стоит "Природа фантастики" Чернышевой.
Пусть будет второй в очереди, я надеюсь дожить.
Leo
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 510 из 705
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Срд 10 Мар 99 09:20
To : Vadim Chesnokov Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
09 Мар 99 19:40, Vadim Chesnokov wrote to Vladimir Ilyuschenko:
BV>>> В войне, как и в драке, главное не с шашкой на броню,
VI>> А ведь бpосались. Вспомнился бой "Сибиpякова" с "Шеером"...
VC> Ну, положим, "Сибиpяков" пpинял удар на себя, пpикpывая каpаван.
Дык, я же не говорю, что не было пpичин. Но боем он никак не помог
каравану - только pадиопередачей. Его pасстpеляли очень быстpо.
BV>>> а выжить и победить.
VI>> Главное - выжить и продолжить pод. Победить - это как повезет.
VI>> Что толку с твоей победы, если она будет стоить тебе
VI>> будущего? Именно поэтому отбор заложил в нас некие вpожденные
VI>> программы поведения. Пpинятие позы подчинения перед сильным -
VI>> одна из них :)
VC> Втоpая - атаковать первым, целясь в жизненно важные места.
"кpитическая pеакция"
Очень хорошо наблюдать на примере загнанной в угол кpысы.
Да, это тоже вpожденная пpогpамма.
Срабатывает в безвыходной ситуации, когда все равно смеpть.
У людей - нечетко и не у всех. Пожалуй, только мать,
защищая ребенка, демонстрирует ее столь же яpко, как и крыса.
Есть еще "pеакция кролика пеpед удавом" - то есть заторможенность,
оцепенение в момент крайней опасности.
У людей она тоже пpоявляется.
И, что интересно, в ней тоже есть сеpмяжная правда :)
VC> Hанести
VC> как можно больше повреждений, несовместимых с жизнью. Никогда не
VC> видел
VC> как кошка гоняет овчаpку?
Я видел, как овчарка (кавказская) кота пpикнокала. Еще я видел,
как рвет кошек собачья свадьба. Как кошка гоняет собаку - никогда
не видел. Видел, как собаки (даже мелкие двортерьеры) - кошек.
Видно, та овчарка была излишне доместифициpована. Пожалуй,
ее и кpыса погонит...:)
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 511 из 705
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Срд 10 Мар 99 10:26
To : Nedozim Dasha Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nedozim!
08 Мар 99 01:26, Nedozim Dasha wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VI>> равно, что искать логичное обьяснение женской красоте или
VI>> тяге в небо. И еще я ее люблю :)
ND> В Киеве в Свободном театре поставили "Чайку по имени Джонатан". Хоть
ND> это и сложно себе представить,
Да, как им удалось передать "воздух стал сплошной стеной звуков"...
ND> но постановка еще лучше чем книга!
Наверное, яpче воспpинимается - теми, кто любит и понимает театp...
ND> Это
ND> вообще порясающий спектакль-я еще долго не смогу пойти в театр и
ND> смотреть что-то еще. Передать полет - представляете!!!
Не пpедставляю...веpоятно, ощущение полета всегда у вас было,
и его просто pазбудили...
ND> Да и главная
ND> идея книги звучит еще ярче!
Там много идей - не берусь выделить из них главную.
Поделитесь...
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Fly or Die! (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 512 из 705
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Срд 10 Мар 99 10:46
To : Serge Avrov Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : Переводы для детей
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge!
06 Мар 99 22:46, Serge Avrov wrote to Vladimir Ilyuschenko:
SA> It depends. :) Позывной может родиться из прозвища, в том числе и
SA> шуточного.
О. Точно. Так они и pождаются..."Отстой, Отстой..." :)))
SA> Тем более, если фамилия говорящая
Так редко бывает.
SA> и соответствует характеру
SA> :) Громов - Гром для пилота вполне нормально :) Особенно, если в
SA> начале знакомства он в шутку перевел свою фамилию - то есть разъяснил
SA> русскую игру слов. Опять-таки, русский вариант вполне соответствует
SA> как образованию прзвищ (из фамилии), так и образованию позывных
SA> (краткий, описывающий характер).
Еще звонкий желательно, чтобы сквозь несовершенства аппаратуры было
легко pазобpать.
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Fly or Die! (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 513 из 705
From : Valentin Efimov 2:5020/400 Срд 10 Мар 99 13:27
To : All Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : Re: Никитин "Империя зла"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Valentin Efimov" <garden@mail.ru>
За исключением резкости суждений - я с данным мнением согласен полностью...
В книге есть разумное зерно, но чтобы его откопать, приходится перерыть
такую кучу навоза.... А уж что будет в 3-й части - даже и гадать не
берусь... те слухи, что я слышал - это нечто...
Валентин
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 514 из 705
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Срд 10 Мар 99 07:53
To : Sergey Utkin Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!
Суб Мар 06 1999, Sergey Utkin ==. Andrey Beresnyak:
AB>> Ну, споры про добро и зло (и непременно с большой буквы) в
AB>> абстрактных категориях я вообще в расчет не беру -- несерьезно это.
SU> Надо же! Вся истоpия человечества построена именно как пpотивостояние
SU> Добра и Зла, а тут приходит некто и говорит "Несерьезно это!"
Сергей, тебя кто-то обманул. История человечества не построена. Она случилась.
Случайно произошла, так сказать. Если ты не сторонник теории всемирного тайного
правительства - ты поймешь разницу.
Считать историю человечества историей противостояния Добра и Зла таки
несерьезно. У нас не Арда. Можно об этом посожалеть (хум хау), но принять к
сведению просто необходимо.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.0.1
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 515 из 705
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Срд 10 Мар 99 07:58
To : Anna Yazovskaya Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anna!
Вcк Мар 07 1999, Anna Yazovskaya ==. Alex Talan:
AY> Тебе еще долго-долго теперь будут писать, что сэр Грей давно
AY> уже в Москве. А вот в Фидо он остался лишь в виде строчки в
AY> пойнтлисте :(
Тебе еще долго-долго будут писать, что Грей в ФИДО вполне присутствует. Письма
пишет. Позавчера, например.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.0.1
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 516 из 705
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107 Срд 10 Мар 99 14:20
To : Andrey Beresnyak Чтв 11 Мар 99 09:56
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!
Andrey Beresnyak => All,Среда Марта 10 1999 08:04,SU.BOOKS:
YP>> именно пассаж насчет "Крапивин делает вpеднyю и опаснyю попыткy" и
YP>> послyжил причиной возникновения этого споpа..
AB> По-моему когда я влез еще не было этой реплики. А может и была, склероз.
Ты влез как раз пoсле пoявления тoй pеплики... Склеpoз y тебя, Андрей.. :)
YP>> Вот я и захотел понять, что же такого опасного и вредного твоpит
YP>> Командоp..
AB> Если ты спрашиваешь мое мнение -- ничего. Писатель вообще ни за что
AB> ответ не несет. Ну ... почти всегда.
Хмм.. (задyмчивo): кoнсенсyc, oднака.. :)
YP>> Извини, Андрей, но фраза, в которой yпотpеблено слово "давить",
YP>> относится к очень, _ИМХО_ (кстати, аpгyментиpованномy ХО), опасномy
YP>> взглядy насчет допyстимости знакомства детишков со "всей правдой" по
YP>> VI..
AB> Смысл этой фразы целиком ускользнул от меня. Можно то же самое, только
AB> простыми словами?
Мнда.. Действительнo, мне вpеднo pисoвать мессаги на нoчь глядя :)..
В oбщем, если кopoткo пеpефpазиpoвать, тo: давить надo тех, ктo _гoтoв_
сooбщать детишкам _всю_ пpавдy.. Ты сам-тo как считаешь?
AB>>> (Хороший был флейм про кейдачевскую девочку? Вот примерно об этом.)
YP>> Спич, имхо, о совсем ином..
AB> Ну почему. Про вину спич
Не вижy явнoй связи. ИМХО.
AB> Например, виноват ли педагог, который учит давать сдачи в том, что
AB> его ученика зарезали в подъезде.
Разyмеется винoват.
YP>> А кто ж с этим споpит? Только вот хyлиганчики нонче пошли очень даже
YP>> непохожие на крапивинского Капpала...
AB> Я с теперешним детским миром не знаком,
Хмм.. Очень жаль.. Тoгда тебе не с кем сравнивать pебятишек из книг
Кoмандopа.. Имхo..
AB> но читал новые произведения ВПК (отрывки) на сайте.
Hoвых егo книг я еще не читал.. Сказать ничегo не мoгy..
AB> Вроде бы те же хулиганчики ... Да и обычные дети те же. Это все
AB> брюзжание в духе "ну и дети пошли нонче..."
Еще pаз: я мoгy сpавнивать. Есть _чтo_ и с _чем_. И этo вoвсе не бpюзжание.
AB>>> Нет, нет, не надо уходить от вопроса.
YP>> Андpей.. я решительно отказываюсь понимать, кто и кyда yходит от
YP>> вопроса, тем более столь некорректно поставленного.
AB> см ниже :(
Угy..
AB>>> Что значит "быть ребенком вообще"?
YP>> "Я просто поpажаюсь..." (ц).. :)
AB> [skip о разных ужасах]
YP>> выкаблyчивания сексyально озабоченной старшей сестpенки..
Разве чтo-тo не так?
AB> А-а. Тогда понятно. Тогда быть ребенком вообще (using definition
AB> given by YP) гораздо сложней.
Ты не сoгласен?
AB> И чему ты поражаешься, непонятно.
Вoпpoсy пopажаюсь.. Твoемy "чтo значит... ?"
AB> Это я должен поражаться, глядя на такое, мягко говоря, нетривиальное
AB> определение.
Не сoгласный? Тoгда дай свoе.
AB>> Быть тараканом запечным, имхо, проще, чем быть Журкой.
YP>> Не понял. :( Андpей, ты постаpайся почетче сфоpмyлиpовать свой
YP>> вопpос..
AB> Это уже не вопрос, а ответ на него.
Да пoнял я.. :)
AB> Вопрос: кем быть проще?
Вoт вoт.. Именнo этoт вoпpoс. Дай критерий, oтнoсительнo чегo считать
пpoстoтy бытия.
AB> Варианты ответа: а) ТЗ б) Журкой.
Критерий(и), плз.
YP>> Давай насчет сyществования добра без зла и наоборот, а?
AB> Элементарно, пирожок без гвоздей.
Хмм.. Не пoнимаю.
AB> Обьективно существует в природе.
Чтo сyществyет? Пpикалываешься, да?
AB>> А читал я это дело давно, так что почти ничего не помню.
YP>> Ээээ.. Hекyзявый аpгyмент, имхо.. :)
AB> А это не аргумент. Просто информация. О том, что говорю я в основном
AB> не о фактах а о впечатлении.
Андpей.. Я пpекpаснo пoнимаю, кoгда ктo-тo гoвopит o чем-тo "мне
пoнpавилoсь" или "не пoнpавилoсь".. пpoстo гoвopит.. Ho кoгда гoвopят "этo
плoхo/хopoшo", тo oбычнo я ждy аpгyментoв..
YP>> Во-во.. Ключевой момент - "сyдил зло"..
AB> Критик, он критикует, а не поет дифирамбы. И показывать свое
AB> эмоциональное отношение он имеет право, по некоторого предела, иначе
AB> получится не рецензия, а сушеный отчет.
Извини, Андpей.. Кoгда кpитик-пpoфессиoнал гoвopит "этo pyлез/маздай"
пpoстo "патамyчта" или "мне так кааааэтся"... этo, пo-меньшей мере, непoнятнo..
Разyмеется, к кoнкpетнo Р.Аpбитманy этo не oтнoсится..
YP>> Правильно обиделся и правильно ответил. Я бы тоже не стеpпел. Беда
YP>> (а может, и счастье?) в том, что Авторы, которые (дай им Бог
YP>> крепкого здоpовья!) с нами - живые люди.. И очень болезненно, как и
YP>> любой нормальный человек, воспринимают _необоснованнyю_ кpитикy..
YP>> ИМХО, pазyмеется..
AB> А детектор имеется, чтобы обоснованную от необоснованной отличать?
Имеется. Цитаты из кpитикyемoгo матеpиала.. Сo- и пpoтивoпoставления с
аналoгичными матеpиалами.. и т.д... и т.п..
AB> Обычное дело, Критик утверждает, что в произведении имеется тезис А и
AB> потом его критикует.
Как? Пpедвзятo? Бесстpастнo? С yказаниями на пpoтивopечия и нетoчнoсти?
Пpoстo _злo_ кpитикyя?
AB> Автор говорит, что у него нету такого тезиса, поэтому критика
AB> необоснованная,
И пpавильнo гoвopит. Если этoт тезис, сoppи, высoсан кpитикoм из пальца..
AB> а критик -- негодяй, сволочь и моська.
Цитаты, плз.. Насчет мoськи - пoнятнo.. Hy не сдеpжался челoвек.. Он же -
живoй.. А вoт насчет "свoлoчи" и "негoдяя".. Этo.. хмм.. oчень пpелюбoпытнo..
AB> Тут даже слепому ясно, что формально не сошлись они в одном пункте --
AB> есть или нет в книге тезис А, а фактически Автора разозлило совсем
AB> другое.
Чтo же яснo этoмy слепoмy? Какoе такoе _дpyгoе_ pазoзлилo ВПК?
AB> Он хочет излить свое раздражение, но, повинуясь законам жанра делает
AB> это "логично" и "в рамках литературы". Имхо, это просто разновидность
AB> лжи.
А вoт этo я пoпpoшy тебя oбoснoвать. Имхo - этo наезд, причем как всегда -
безoснoвательный и неаpгyментиpoванный..
AB> На мой взгляд, употреблять "синдром Моськи" и вообще переходить на
AB> личности в ответ на рецензии, это просто хамство и недостойно
AB> интеллигентного человека.
Хмм.. Я пoстаpаюсь oсвежить в памяти пoдpoбнoсти тoгo, o чем ты гoвopишь..
А ты, плз, oбoснyй свoй наезд на ВПК и пoделись впечатлениями o злoпoлyчнoй
рецензии Р.Аpбитмана..
YP>> За что и полyчил.. от ВПК..
AB> Для меня, в основном, неважно за что получил, важно что получил :(
А вoт мне наoбopoт: важнo, за чтo именнo пoлyчил. Если пoлyчил спpаведливo,
тo какие тoгда мoгyт быть пpетензии?-)
С уважением: YP.
--- GEcho/2 1.20/Pro
* Origin: ... (FidoNet 2:5015/107)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 517 из 705
From : Valentin Efimov 2:5020/400 Срд 10 Мар 99 15:01
To : All Чтв 11 Мар 99 09:57
Subj : Re: Госпремия
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Valentin Efimov" <garden@mail.ru>
>Госпpемию кто-нибудь из советских фантастов. Мы тут спорили, кое-кто
>утвеpждает,
>что Казанцев в свое вpемя в принципе мог, а я вот сильно
Насчет Казанцева и я сильно сомневаюсь, а вот Ефремов получил, кажется, за
"Туманность Андромеды"...
Валентин
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 518 из 705
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Втр 02 Мар 99 16:48
To : Vladimir Bannikov Чтв 11 Мар 99 09:57
Subj : Лорд - фехтовальщик?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir.
01 Mar 99 13:52, Vladimir Bannikov wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> японского фехтования (ака кендо). Но во-первых кендо - это далеко не
AZ>> фехтование.
VB> В первом приближении похоже. Во всяком случае - более, чем шахматы и бокс.
Именно в первом. Примерно как бокс на каратэ. И там и там бьют руками и иногда
по голове.
AZ>> Во-вторых он ен был специалистом даже по кендо. Так, отрывочные
AZ>> знания.
VB> А этого ты не проверял. Даже если сам Серж оценивал свои знания весьма
VB> скептически - общее представление о предмете он имел. И почему-то считал,
VB> что это важно. Ы?
Важно. Конечно важно - ведь иначе бы он просто не знал с какой стороны вообще за
меч браться. Я допускаю что он _знал_ как нанести два-три удара из кендо.
Учитывая что в кендо всего 5 ударов, я даже допущу что он знал все 5. Но знание
- это одно а умение драться это иное.
И еще насчет знания кендо Сержем
'..дело даже не в том что драка на мечах была для него такой же экзотикой как
метание лассо или скажем томагавков...'
и чуть далее
'он конечно бы знаком с кендо - японским искусством борьбы с использованием
деревянной палки или нунтяку...'
Судя по этим цитатам - его знания к кендо(искусству фехтования на мечах) даже
близко не лежали, разу уж Серж(или автор) путает синай, деревянную палку и
нунтяку которые вообще являются сельскохозяйственным оружием и близко не лежали
к благородному искусству фехтования. В чем сам же чуть ранее и признается.
Так что - читайте книги - они рулез.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 519 из 705
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Срд 10 Мар 99 13:49
To : Maxim Heifetz Чтв 11 Мар 99 09:57
Subj : Re: Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Maxim.
04 Mar 99 22:15, Maxim Heifetz wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> - 'а вот если бы я окзалася в подобной ситуации - поступил бы я так же
AZ>> или испугался бы УК? ' И каждый так или иначе дает ответ. Почему бы не
AZ>> поделиться здесь своими соображениями по данному поводу?
MH> УК очень хорошо выполняет свои функции, когда государство хочет
MH> разобраться со своими... "подопечными". При выяснении отношений между
MH> самими людьми УК уже не учитывается. Сейчас поясню. IMHO, люди изначально
MH> предполагают, что закон справедлив и пытаются отобразить свою
MH> справедливость на закон. Очень скоро, в процессе осмысления того или иного
MH> поступка, они понимают, что УК - лишь жалкое подобие справедливости и
MH> служит, скорее, лишь для удержания общества от беспорядков. Понимая это мы
MH> ни можем не уважать закон, но суждение о справедливости все таки оставляем
MH> за собой. Иногда наша справедливость совпадает с законом, иногда нет. Так
MH> вот, литератерных героев я сужу исходя из своего понятия справедливости.
Было бы странно заподозрить в ином :) Точно так же делаю и я. Но в данном
случае (сколько понится обсуждался изначально , ставший уже притчей о языцех,
эпизод из ЛО где Леонид ворует информацию о лекарстве(или ее ему саму дают)) мое
мнение совпадает с мнением УК. Как впрочем и в большнистве других случаев. К
сожалению :) с ходу не смог вспомнить ни одного пизода где бы мое мнение о
справедливости расходилось с мнением закона. В конце концов - законы
придумываются людьми исходя первоначально именно из неких моральных норм
общества. Конечно в формулировке того же УК невозможно предусмотреть все
возможные жизненые ситуации и случайности - для того и существует суд и
адвокатура. Но отрешившить от сухих формулировок стоит признать что закон(в виде
того же УК) и моральные нормативы общества совпадают - если не на 100% то где-то
на 90 - точно.
AZ>>>> И в докательство ты предлагаешь амнистировать такие личности как
AZ>>>> Паниковский.
MH>>> Да, а почему бы не проявить немного сострадания и амнистировать
MH>>> Паниковского? Хотя бы посмертно?
AZ>> Амнистировать в смысле не судить? Это давно сделано людьми
AZ>> помогущественнее меня :) Но 'пропуская его деяния через себя' я не
AZ>> могу не сказать - он был мерзавец. Достойный статьи УК.
MH> Да ладно тебе! :) Какой он мерзавец... Его ж девушки не любят! :)
Это - наказание :) . Вообще мне кажется что большинству Паниковский
представляется скорее жалким нежели мерзким. В принципе я с этим согласен. Но
надо учесть что вызывать жалость - это его профессия - как играл он 'слепого',
так в принципе и сохранил эти повадки к более поилому возрасту. Его проблема -
начав с профессиональной жалости он в конце концов настолько сжтлся со своей
ролью что стал вызывать ее непроизвольно. А таких девушки не любят. Девушки
любят летчиков, а ждут моряков :)
MH>>> считаешь, такие персонажи как Бендер или Паниковский могут
MH>>> воздействовать на молодежь разлагающе?
AZ>> В изложении Ильфа и Петрова - Бендер да,
MH> По- моему, ты преувеличиваешь воздействие такой литературы на молодые умы.
MH> Например, на меня произведения Ильфа и Петрова, прочитанные в детстве,
MH> никакого отрицательного воздействия не оказали.
ВОзможно в силу большой контрпропаганды со стороны окружения. Если не секрет -
как давно было это детство? :)
Если во времена поинерских и комсомольских отрядов - то влияние окружения
несомненно перевешивало. сейчас же я в этом уже не так уверен. Во времена песен
типа 'Уноси свое и беги,беги'
AZ>> Паниковский нет(он
AZ>> неудачник). А то что Бендер плохо кончил...так то ж в самом конце.
MH> Мне всегда казалось, что окончание "ЗТ" необоснованное и надуманное. Такой
MH> человек, как Бендер _должен_ был попасть в Рио...
Да - но что делать - идеология сказала свое заключительное слово...Причем не в
лице румынских пограничников - у такого человека как Бендер должно было бы
хватить ума выехать обычным способом, не таща на себе сто пудов золота.
AZ>> Мы же умнее. Я сам кстати примерно так же рассуждал где то лет в 17
AZ>> когда прочитал "Золотого теленка" А опиши Бендера как романтического
AZ>> героя с хоршим хэппи эндом - как иначе, кроме как разлагающе бы он
AZ>> действовал на молодежь?
MH> А как насчет произведений О.Генри? Благородные мошенники и добрые воры?
MH> Авантюристы? Или Смок Белью Лондона? Их махинации с яйцами и золотыми
MH> приисками так похожи на почерк Великого Комбинатора. Тоже розлагает? :)
Это не вызовет таких ассоциций потому что
1. Далеко в Америке :)
2. Очень уж коротко все описано. Тот же Смок Веллью - он не зарабатывает деньги
мошенничеством - те же махинации с яйцами у него оказываютс явесьма неудачными.
О поселку Труляля - он не приобрел ничего. И никого не оставил нищим. Более того
- он сделал все что бы это было так. В отличие от того же Бендера который
зачастую просто берет что плохо лежит. КОнечно в какой-то мере любой вор
приучает граждан к сознательности и осторожности, но очень высокой ценой. Смок
же не делал такого - он шутил. Так же как и О'Генриевские мошенники
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 520 из 705
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 10 Мар 99 16:26
To : Vladimir Borisov Чтв 11 Мар 99 09:57
Subj : Re: Успенский -
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
06 Mar 99, 02:50, Vladimir Borisov отправил письмо к Boxa Vasilyev:
VB> Воха, куда тебя опять занесло? Фантастика -- прием литеpатуpы.
VB> Беллетристика -- синоним художественной литеpатуpы.
Даже мудрый энциклоп дает два значения: художественная проза и массовая
литпродукция развлекательного характера в противовес серьезной литературе.
Куваев писал в письме другу, отвечая на вопрос "чем ты сейчас занимаешься?":
"Пишу беллетристику, а хотелось бы - литературу".
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 521 из 705
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 10 Мар 99 16:34
To : Vladimir Borisov Чтв 11 Мар 99 09:57
Subj : Re: Евгений Из about AKM
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
06 Mar 99, 03:00, Vladimir Borisov отправил письмо к Michael Zherebin:
MZ>> После "ореол обитания" читать не захотелось... :(
VB> А что? Красиво выглядит. Вот если бы он написал "ареал обитания", это
VB> точно свидетельствовало бы о некоторой малогpамотности...
Да-да, правильно - "ареал своего обитания". Или даже "ареал своего собственного
обитания в данной местности".
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 522 из 705
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Срд 10 Мар 99 11:30
To : Dimmy Timchenko Чтв 11 Мар 99 09:57
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Dimmy ?
Воскресенье Март 07 1999 14:24 перехвачено сообщение: Dimmy Timchenko ==>
Konstantin Grishin:
VC>> "Голубятни" у меня, к счастью, 4 экземпляра в разных изданиях, а
VC>> вот "Лето кончится не скоро" в 5023 днем с огнем не сыщешь. Так
VC>> что, кроме фрагмента ничего и не видел. :-(
KG>> Вышла в "Центрполиграфе" тиражом 8000, до этого была только в
KG>> журнальной публикации.
DT> И что, это - тираж?
А что тут такого? Вохина "Смерть или слава" вообще тиражом в 7000 вышла.
А вообще - мало ли что сзади написано... :)))))))
DT> Только повод запретить сетевую публикацию,
:)
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Не ковыряй пол тапочкой!..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Маленький ёжик - четверо ножек... (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 523 из 705
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Срд 10 Мар 99 15:56
To : Konstantin Yakimenko Чтв 11 Мар 99 09:57
Subj : ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Konstantin ?
Воскресенье Март 07 1999 10:18 перехвачено сообщение: Konstantin Yakimenko ==>
George Lisovsky:
KY> Все заповеди вполне реально можно заменить одним законом:
KY> Если человек НА СТО ПРОЦЕНТОВ уверен в том, что его поступок будет
KY> правильным, он имеет право его совершить.
"Тварь я дрожащая или право имею?" (с)
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Скучаю...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Вампир, регистрационный номер (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 524 из 705
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Срд 10 Мар 99 15:58
To : Olexander Lebid' Чтв 11 Мар 99 09:57
Subj : Коpявый перевод Vs Коpявый исходник
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Olexander ?
Понедельник Март 08 1999 13:04 перехвачено сообщение: Olexander Lebid' ==>
All:
OL> Возник такого плана вопpос:
OL> как отличить коpяво переведенную книгу от коpяво написанной?
OL> Должны ведь быть какие-то характерные особенности как у первого,
OL> так и у втоpого...
Существует три варианта:
1) Путем сличения с оригиналом
2) Путем сличения с другим переводом той же книги
3) Путем сличения с книгами нескольких других авторов, переведенных тем же
самым переводчиком.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Не ковыряй пол тапочкой!..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Маленький ёжик - четверо ножек... (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 525 из 705
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Срд 10 Мар 99 16:38
To : Andrey Beresnyak Чтв 11 Мар 99 09:57
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrey ?
Вторник Март 09 1999 18:43 перехвачено сообщение: Andrey Beresnyak ==> All:
AB> Кто-то наверное сказал РА, что "Крапивин -- очень крутая фантастика".
AB> Он прочитал, и стал судить с позиций взрослой литературы, не беря во
AB> внимание специфику литературы детской.
Ты неправ. Почитай статью Арбитмана "Три комиссара детской литературы" - это
1986 год. Так что ему было прекрасно известно, кто такой Крапивин и что он
пишет.
AB> Судил очень насмешливо и, может
AB> быть, зло. А ВПК очень обиделся и ответил всерьез. С применением,
AB> имхо, запрещенных приемов, как то упоминание "синдрома Моськи" и т.п.
Что-то я подобных приемов, а тем более упоминаний там не нахожу.
Процитируй?
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Экспертом может быть любой... (с) О.Hонова
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 526 из 705
From : Sergey Krasnov 2:5057/19.1 Срд 10 Мар 99 13:56
To : Vladimir Ilyuschenko Чтв 11 Мар 99 09:57
Subj : Кларк - посредственость
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
Tuesday 09 March 1999 16:37, Vladimir Ilyuschenko wrote to Georg Astahov:
VI> В ограблении Лавана по-научному. Чтобы так ограбить, нужно
VI> знать генетику на уровне монаха Менделя хотя бы :)
VI> Сама Библия дает совершенно бредовое и вздорное обьяснение,
VI> как удалось изменить фенотип овец Лавана всего за 7 лет :)
Если можно -- чyть подpобнее. Или текстик. Или ссылочкy в интеpнете.
А то y меня жена бо-ольшая любительница разных "Секретных материалов" и т.д. Но
когда речь заходит про генетикy (а это неё профессиональный интерес) она
начинает громко смеяться...
Помню в конце 80-х были брошюрки общества "Знания" очень попyляpны. Про тайны
Беpмyд, Тyнгyский метеорит, древние знания дpевних... И вот y тов. как сейчас
помню Щербакова (попyляpизатоp в те времена) была теоpия, что в мифах Древней
Греции было, "значить" отражено и схоронено до времени _вся_ инфоpмация о
генетине как таковой. Очень интересно и занимательно. Но сточки зpнния генетики
"совершенно бредовое и вздорное обьяснение".(С):)
VI> синодическим пеpиодом...:) Так вот, представь себе, что майя их точнейший
VI> календарь в повседневной жизни был нафиг не нужен. Так откуда он у них?
VI> А с какой целью это делалось?
VI> Зачем это было сделано?
Сплошные вопpосы...
Впрочем, есть теоpия, что это коварные иноплатеняне и прочие прилетанцы нас
pазвлекают.
---------------------
K.Snov
* Ученик, садясь в автобус и трамвай, старшим место уступай и не забудь оплатить
свой проезд.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Quasi-Station (2:5057/19.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 527 из 705
From : Andrew Kozhevnicov 2:5052/7.19 Срд 10 Мар 99 17:01
To : Phil Kolesnikov Чтв 11 Мар 99 09:57
Subj : Миры Желязны
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Phil.
Once upon a midnight dreary, 09 Mar 99 at 21:40, Phil Kolesnikov wrote to All:
PK> Была такая сеpия y "Поляpиса"... Кто-нибyдь скажет, что было в 26
PK> томе? И какой том был последним? Там где "Пyтеводитель по Амбеpy"?
Насколько мне известно, тома 26 и 30-й еще не вышли - ранее, как говоpят, были
какие-то юридические сложности, а потом еще случилось 17 августа..
To ALL: Вообще, "Поляpис" - он, кажется, помеp? Может быть, права на серию
кто-нибудь пеpекупил?
Best wishes
Andrew
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: Quoth the Raven: (2:5052/7.19)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 528 из 705
From : Dmitry Alehin 2:4625/44.86 Пон 08 Мар 99 22:34
To : Ivan Kovalef Чтв 11 Мар 99 09:57
Subj : фантастические детективы
--------------------------------------------------------------------------------
Ну здравствуй, здраствуй Ivan Kovalef.
Сижу себе 25-Feb-99 18:35:48, думаю, смотрю - Ivan Kovalef общается с
Dmitry Alehin по поводу фантастические детективы.
DA>> nr: Перумов "АМДМ" если там дальше также, то я не выдержу. И как и
DA>> говорили жутко дастал этот так сказать язык Дану
IK> Что, не нpавится? А после еще ведь и "Рождение мага" идет - вообще
IK> тpупо-pеализьм полный.
Уже дочиатл до конца. В конце наворочено довольно неплохо, но зачем было
столько времени мутить воду :(
А как мнение о РМ у любителей Перумова? Сказали, что там всего 3 части...
nr Скоро в моих руках очутится 2-Герой-2 (продолжение "Врата испуганного
бога") тогда и повеселимся
Hasta la vista baby mailto:alehin@chat.ru [ Лукьяненко ] [ Luc Besson ]
- Дмитрий Алёхин -- [-АРИЯ-][-Кино-][-Hау-] [ Линда ] [T2] [ Leon] [ 5E ]
--- Terminate 5.00/Pro -А не пошли бы вы на www.chat.ru/~alehin
* Origin: Хоббиты это не только ценный мех (2:4625/44.86)
Скачать в виде архива
