SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 61 из 1595
From : Moderator of SU.BOOKS 2:5020/614.31 Суб 13 Мар 99 01:34
To : Dmitry Sidoroff Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Санатории Геометров ( Идеальная ГБ )
--------------------------------------------------------------------------------
- Dmitry, ты осознаешь, что это - официальное письмо от Mодеpатоpа?.. -
11 Mar 99 18:06, Dmitry Sidoroff conversed with Alexander Zencovich:
DS> трупов. Объяснение причин _уничтожения_ сводятся либо к съезду крыш
DS> либо к ритуальному убийству. Если будешь с этим спорить в Европе, то
DS> загремишь в тюрягу.
DS> нездоровья общества.
Прекращаем. Ко всем относится.
Не шалите.
Mодеpатоp.
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 62 из 1595
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 13 Мар 99 01:46
To : Michael Yutsis Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : откуда?
--------------------------------------------------------------------------------
- Michael, 's that you?.. -
11 Mar 99 21:38, Michael Yutsis conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> Из рекламы банка по ТВ.
MY> Надо же, а я дyмал, это откyда-то из литератyры, чyть ли не из
MY> Хармса...
Да брось, я даже не знаю, кто такой Хармс. Он в кино снимался, да?
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 63 из 1595
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 13 Мар 99 01:48
To : Ilya Byler Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Шоу Трумана на Сорока Островах
--------------------------------------------------------------------------------
- Ilya, 's that you?.. -
11 Mar 99 21:04, Ilya Byler conversed with All:
IB> Что народ по этому поводу скажет? Есть связь между книгой и фильмом,
IB> или просто поверхностные совпадения?
А почему не "Свихнувшееся время" Дика, собственно?
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 64 из 1595
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 13 Мар 99 01:57
To : Vladislav Zarya Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : РОМАНЫ ВЕКА. (Белоpусская Деловая Газета, N 1 от 03 Август 1998)
--------------------------------------------------------------------------------
- Vladislav, 's that you?.. -
12 Mar 99 15:42, Vladislav Zarya conversed with Vadim Chesnokov:
VC>> 76. Томас Вулф "Взгляни на дом свой, ангел"
VZ> Кстати, тот факт, что этот самый классик во втором списке от тезки
VZ> отстал, а в первый не попал вовсе, поверг меня в самое настоящее
VZ> изумление...
Брэдбери стал непопулярен. А самим своих the best'ов запомнить (и, заодно,
прочесть) -- уже никак...
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 65 из 1595
From : Leena Panfilova 2:490/63.74 Суб 13 Мар 99 00:16
To : Serge Avrov Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : дип-психоз
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю Вас, Serge!
Комментиpyю использyя выдержки из письма от
03 Мар 99 22:47, Serge Avrov -> Leena Panfilova:
Предлагаю дискyссию завязать. По двyм пpичинам. Пеpвая - я очень ленивая,
втоpая - все равно ни к чемy не пpидем. :)
Лена.
--- GEcho 1.11+
* Origin: Я не хочy yмеpеть в ожидании солнца ... ("Калинов Мост (2:490/63.74)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 66 из 1595
From : Leena Panfilova 2:490/63.74 Суб 13 Мар 99 00:19
To : Alexander Fadeev Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Хочу в Ночной Дозоp!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю Вас, Alexander!
Комментиpyю использyя выдержки из письма от
04 Мар 99 01:02, Alexander Fadeev -> Leena Panfilova:
AF> " Самое лучшее - имея врага, долго, тщательно придумывать месть,
AF> выждать, отомстить, прийти домой и выпить вина."
AF> (С) И.В.Сталин
AF> И я бы добавил - Принц датский, Гамлет
Не соглашyсь. Ни за что. Гамлет (по моемy ощyщению) был натypой менее
пpогматичной. Я его люблю за смятение чyвств, за то, что он сомневается. Он не
yвеpен, что постyпает пpавильно. Только не pазyбеждай меня. :)
И, вообще, эта пьеса рождает столько толкований и воспpиятий, что хотя бы этим
опpеделяется ее гениальность.
Да и вино емy дорогой ценой досталось. :)
Лена.
--- GEcho 1.11+
* Origin: Я не хочy yмеpеть в ожидании солнца ... ("Калинов Мос (2:490/63.74)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 67 из 1595
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Птн 12 Мар 99 19:40
To : All Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : "Сумма технологии" в файле - наконец-то!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All.
САбж, собственно. Лежит в библиотеке Мошкова.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Опоздавшие к флейму (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 68 из 1595
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Птн 12 Мар 99 14:22
To : Dimmy Timchenko Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Re: Идеальная ГБ (Хочy в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dimmy.
11 Mar 99 10:12, Dimmy Timchenko wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> Да наоборот - в Транквилиуме - бардак, Россия начинает
AZ>> расцветать...
DT> Игде? ;) Оглянись. Видишь, как оружие возмездия сработало? ;)
Я с Украины смотрю...Россия рассцветает.
AZ>> А море поднимается и значит - скоро финал всем и России и Америке. Вот
AZ>> это мне не понравилось.
DT> Там намекалось в конце, что море они остановят...
Кто? Последний атлант Глебушка? :) Истрезанный жизнью и любовью женщин? Не верю.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 69 из 1595
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Птн 12 Мар 99 14:26
To : Vadim Chesnokov Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Re: Сила ночи, сила дня.....
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim.
11 Mar 99 00:29, Vadim Chesnokov wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> каждого свой собственный скелет в шкафу. А рыдать и заламывать руки по
AZ>> этому поводу - смешно и глупо. То что коммунисты счиатют своим идейным
AZ>> вождем Ленина никак не связано например с тем что тот пеpвый
AZ>> организовал концлагеpя в Евpопе.
VC> Теперь, пожалуста, назови _какой_ концлагерь организовал Ленин. Сpазу
VC> - с датой обpазования и источником твоих сведений.
Извние, но не смогу. Нету у меня под рукой произведения вождя. Помню что в
институте проходили какое-то письмо Ленина, где обсуждался вопрос об организации
лагерей по образцу примененных англичанами в бурской войне(я ксатаи оттуда и
узнал об лагерях у англичан поэтому и уточнил насчет Европы)
А когда и где были созданы подбные лагеря я не имею документальных свидетельств.
Мне хватило того ленинского письма.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 70 из 1595
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Птн 12 Мар 99 14:31
To : Dmitry Sidoroff Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Re: Санатории Геометров ( Идеальная ГБ )
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry.
11 Mar 99 18:06, Dmitry Sidoroff wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> Как раз наоборот - заня о велосипеде - не будешь его выдумывать.
DS> История техники говорит об обратном. Таже история велосипеда или авиации.
DS> Сначала первый работающий, далее куча разных уродцев, нахождение
DS> оптимальных конструкций, медленное усовершенствование.
Интересно стал бы кто-то велосипед если можно его же купить в соседнем магазине?
Если то что есть не устраивает - то да, но это уже не изобретение. Вернее
изобретение чего-то нового. Есть конечно изобретатели ради изобретательства, но
этих не очень много.
AZ>>>> Об этом ничего не говорится. А домысливать не надо.
DS>>> Члены совета знали, Петр знал. Значит был уровень допуска к этой
DS>>> информации.
AZ>> А что здесь такого плохого? В существовании уровней допуска?
DS> Все плохо. Действуя на основе неправильной или недостаточной информации
DS> будешь совершать ошибки. Например повторяя те о которых не знал.
Глупости. Если твоя работа заключается в том что бы раз в час нажимать на кнопку
- тебе вовесе не надо знать к какми последствиям приводит это нажатие. Может
быть ты казнишь кого-то. Нажимай и живи.
AZ>> Есть вещи, знание которых убивает психику.
DS> Нет таких вещей, есть психика замученая пропагандой.
Да? А знание например того что ты убил кого-то, пусть и случайно? Что на тебе
лежит ответсвенность за что-то с чем ты сам внутренне не согласен, но логически
понимаешь что кто-то должен был это сделать?
AZ>> Поэтому вполне лдогично тех, кому это не надо - не допускать к
AZ>> подобному знанию - это вполен нормальная государственная политика.
DS> Запрет на точки зрения, ограничение информации или ложь признак нездоровья
DS> общества.
Чушь. Запрет на точку зрения это только в обществе телепатов возможно.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 71 из 1595
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Птн 12 Мар 99 14:36
To : Tatyana Rumyantseva Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Re: Санатории Геометров ( Идеальная ГБ )
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Tatyana.
11 Mar 99 20:26, Tatyana Rumyantseva wrote to Alexander Zencovich:
TR>>> повторить "с нуля" (ну так и быть - колесо и рычаг уже известны :))
TR>>> изобретение и конструирование, скажем, орбитальной станции?
AZ>> А зачем? Зачем повторять что что уже есть? Если есть орбитальная
AZ>> станция - зачм ее вдумывать. Бери и пользуйся :) А вот если не
AZ>> устраивает - то либо ищешь такую которая бы устроила либо начинаешь
AZ>> придумывать свою. Или не так?
TR> Так, разумеется, но если начинать с нуля, то не слишком ли долго выйдет?
А я где-т сказал что надо начинать с нуля? Я сказал что если где-то придумали
велосипед, ты врядли будешь изобретать новый если знаешь о существующем(ну разве
что если чем-то не устраивает).А если не знаешь - то тогда как раз возможно и
наченшь изобретать велосипед. И может получиться что-то очень сильно
отличающееся от известного аналога. О том что попутно надо изобрести еще и
колесо я не говорил...подразумевалось что оппонент поймет. :)
AZ>> если не ошибаюсь?) - возмодно его и стоит закрыть. Но сколько людей
AZ>> попортило себе и окружающим нервы от его существования - а он как я
AZ>> понял все еще работает?
TR> Ну разумеется, а статистику ДТП тоже лучше не публиковать во избежание и
Насчет статистики ДТП не скажу - хотя толку от нее не вижу, но я и не водитель.
А вот с человеком у которого сьехала крыша(в прямом смысле - параноидальная
шизофрения или как-то так) был знаком. Причиной послужил цикл статей о Чернобыле
и связанных с этим гадостях(типа стронциевого заражения, изменеия погоды итд
итп). Потому что изменить то он все равно ничего не мог - как ел теже зараженные
продукты так и ел. Потому что других не было. А вот есть их с сознанием того что
возможно поедаешь стронций(кстати - вероятность этого была минимальная) - крыщу
и сорвало. Это факт. Меньше знаешь как говорится - крепче спишь(с) народ
TR>>> В общем случае да. Но когда скрывают наличие подобных "санаториев", то
TR>>> возникают очень разные вопросы.
AZ>> Возyикают - когда узнаешь. Но с другой стороны - реклама их
AZ>> существования тоже может привести к атмосфере прямого террора. Которая
TR> Не реклама. В нашем обществе "реклама" сталинских лагерей возникла именно
TR> потому, что в свое время эту информацию замалчивали.
Замалчивали? А что - никто при Сталине не знал о существовании лагерей? И
воронков не видели? Да, одно время было мягко говоря не принято распространяться
на эту тему - но это и вполне понятно, зачем кричать о скелетах в шкафу? Да они
есть, кому надо об этом помнят...А вот к примеру мне надо знать что на Украине
от голода 30 млн погибло? Факт малоприятный. Но оказываетс явсе свединия об этом
никем и не замалчивались. Просто не афишировались. И понятно - зачем кричть о
таком на каждом углу или скажем всатвлять в школьные учебники по истории - кто
вырастет изучая такие факты о собственной стране? Только ее потенциальный враг.
AZ>> явно деструктивна в общественном плане. Как например на твою
AZ>> возможность погулять вечером на улице действует информация что 20%
AZ>> мужчин отмотали срок в зоне? Многие - неоднократно. Причем от того
AZ>> знаешь ты это или нет - процент не уменьшится. И не увеличится.
TR> Ты знаешь, никак. Не скажу, что эта статистика мне совсем уж фиолетова, но
TR> я предпочитаю такие вещи знать, чтобы, например, озаботиться газовым
TR> баллончиком или не ходить без особой нужды по темным переулкам, да мало
TR> ли, чем питаться слухами.
Правильно. Под впечатлением подобной статистики ты идешь на курсы самообороны,
покупаешь пистолет/баллончик/телохранителя/итд. Hормальная реакция. А вот тот
факт что среди нападающих на улицах только 5% имеют судимоcти говорит о том что
все эти меры - по отношению к факту их вызвавшему никак не соотносятся. Или что
баллончики на пьяных и нарокоманов никак не действуют?
Те как виддишь - реальная польза от знания такой статистики = 0. В любом случае
ты будешь руководствавться либо слухами(неправдоподобными) либо опытом. Если
допустить что милиция работает хорошо :) - ты просто зря потратила свое время и
деньги приобретя либо иллюзию защищенности либо этого просто не требовалось
из-за реальной безопасности на улице.
Это к вопросу о информации. Сам информация ничего не значит. Занчит ее
интерпретация и связь с другой информацией.
Так же и в книге - допустив информацию о порядках в санаториях(опять же
повторюсь - я не врею в существование подобных описанным санаториев у Геометров)
в широкую сеть, общество Геометров ничего бы не выиграло, но зато это был бы
действительно серьезный удар по психике подростков в интернатах.
В плане власти( потери каковой якобы и боялись Наставники , потому якобы и
врали) - эта информация бессмыслена, революции бы она не вызвала. Не было у
Геометров соотв производительных сил и отношений :)
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 72 из 1595
From : Dasha Serebrjakova 2:5012/2.68 Птн 12 Мар 99 20:50
To : Alexey Taratinsky Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Ефремов (Re: Чyжие здесь не ходят)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexey!
В Четверг Март 11 1999 12:46, Alexey Taratinsky писал Max Vorshev:
AT> А не фелисоид? Вспоминается что-то похожее, но там на заборе рисовали
AT> кошку, а уж ее в гуманоидности упрекнуть трудно...
Джанни Родари "Джельсомино в стране лгунов", розовый котенок с тремя лапками.
Пока, Даша.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
* Origin: Душа поет, а рот закрыт (2:5012/2.68)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 73 из 1595
From : Dmitry Provodnikov 2:5000/105.253 Птн 12 Мар 99 12:42
To : Vladislav Slobodian Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : откуда?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav!
> MY> Никак не могy вспомнить, откyда взялись широко использyемые
> MY> слова: "Живой
> MY> такой, веселый, yмница. [комy-то там] он наиболее симпатичен".
> Московскому городскому банку. Реклама такая.
VS> Ага. А еще ентот банк никуда не тоpопится, потому что везде
VS> успевает. Где-то он тепеpь?
эх, пpиколоться что ли ...
ЛИКВ МОСКОВСКИЙ ГОРОДСК 044583849 30101810200000000849 2144 006161467
ЛИКВ КБ "МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ БАНК" ЦКС МФО 201791
129110, Г МОСКВА, УЛ.ЩЕПКИHА,61/2
AT1 AT2 ТЕЛЕФОН (095)2419502 УЭР 0 Срок 0
судя по признаку - в нем работает ликвид.комиссия.
;-)
WBR, Dmitry
--- timEd/386 1.10+
* Origin: Crime wouldn't pay if the government run it (2:5000/105.253)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 74 из 1595
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70 Птн 12 Мар 99 08:59
To : All Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Re: Ефремов (Re: Чyжие здесь не ходят)
--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Fadeev <Alexander.Fadeev@p31.f581.n5030.z2.fidonet.org> записано
в статью <920937438@p31.f581.n5030.z2>...
> KA> Включить стоит, но просто я ее прочитал гораздо позже.
>
> Этот спор у Ефремова ведется практически во всех его крупных
произыведениях
> (кроме рассказов и "Дороги ветров").
правильнее сказать - кроме некоторых рассакзов :)
> И сейчас-то его мысли не стали общим
> местом, а уж в 60-ые и 70-ые и подавно.
К сожалению - да.
Хотя есть у меня ощушение, что в 60
похожего взгляда на вещи придерживались
побольше народу, чем сейчас.
> KA> P.P.S Кто-ть кроме меня встречал заметки Шалито и Бойко, о том, как
> KA> они иллюстрировали романы Ефремова ?
> Я не встречал. Интересно, что они пишут
Много интерестного. :) Я не помню подробностей (почему и интересуюсь),
настолько, чтобы пересказывать. Но процесс был долгий, трудный
они у писателя чуть не прописались - и имхо результат был достойный.
Иллюстрации к роману "Час Быка" - просто великолепные.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 75 из 1595
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70 Птн 12 Мар 99 09:19
To : All Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Re: Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Vladimir Afanasiev <Vladimir.Afanasiev@p121.f768.n5020.z2.fidonet.org>
записано в статью <921187337@p121.f768.n5020.z2>...
> KA> А ведь нельзя...
> KA> Что за люди, для которыхх Кепочка - невинно оболганый -
> KA> а всего Крапивина можно свести к паре слов-ярлычков.
> Кстати, очень удачное сопоставление. Первый говорит неприятную прав-
> ду, а второй... гм... наоборот.
Вот если ко мне придет некто и скажет , что я жирный, толстый,
обленившийся боров, лысеющий урод, не раставшийся с детством,
который тратит деньги семьи на бесполезные книги -
он в общем не скажет ни слова неправды. Но я точно могу сказать,
куда он пойдет, и как быстро он полетит с лестницы,
независимо от того, что в его защиту скажет некий Владимир Афанасьев.
А вот моя дочка даже как-то подралась - за то что папу обозвали толстым.
- "он не толстый, он большой".
Компрене ву ?
Или как сказала одна девушка из "Город принял" одному правдолюбцу,
кричавшему, что он резал правду-матку "Вы ее уже зарезали."
Это во первых. А вот вторых - как ты книги читаешь - не пойму.
Если ты уверен , что мальчик со шпагой полагал себя бесмертным -
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 76 из 1595
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70 Птн 12 Мар 99 12:54
To : All Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Re: Сила ночи, сила дня.....
--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Zencovich <Alexander.Zencovich@f185.n465.z2.fidonet.org> записано
в статью <921175373@f185.n465.z2>...
> >> самиздатчики, читающие втихаря "Мастер и Маргариту"?
> KA> Еще один. Вспомни - _как_ расространялись эти перепечатки ?
> Еще напомню - распространялась не только МиМ. Распространялись труды
> Солженицина - в которых явно высказывались протесты против режима. Кроме
того -
> масса эротической/порнографической литературы. КОнечно не далеко не все
этим
> занимались - но прецеденты были.Как и подставки - когда из-за какого-то
идиота с
> книгами 'под Сада' шмонали все литкружки и пр.
Ну, про это как-то вспоминать не принято.
> KA> выбитому признанию. И брали тогда уже даже не за инакомыслие -
> KA> а всех подряд, входящих в "группу риска".
> Еще были аресты по разнарядке - план посадить в квартал 1000 врагов
народа.
> Крутись как хочешь. Не посадишь сам - посадят тебя - за пособничество
врагам
> народа.
:)
Больное время. Страшное время. Но хоть порвись - неоднозначное.
> KA> врагом советской власти.Пододжди, если ты такой -
> KA> то чему удивляться, что тебя посадили ?
> Ну, как я понял он-то как раз за то что посадили невинным не выступает.
Он
> явный, идейный противник строя.
Это сейчас. Ну и кое-какие акценты - одно время он упирал на то,
что его посадили, а потом уже , насмотревшись на реалии лагерной жизни,
стал явным, идейным противником строя.
> KA> Вопрос как раз в другом - нужно ли государство, которое себя
защишает
> KA> такой ценой ? У меня странное ощушение, что мы всегда говорим не о
том. Я
> Государство за ценой не постоит. Как писал Громов - это один из способов
> выживания вида(боюсь преврать, но похоже). А выживание - это драка без
правил.
О чем и речь - не одну, даже самую порочную систему нельзя осуждать
за желание выжить. А вот имеет ли такая ситема права на существование ...
****skip***
> Красиво, но странновато - а где были жители раньше? Они в безопасности
> дождались пока их врага схватят за убийство 'их' друзья. А потом начали
судить.
Ну, не совсем так. Видимо я плохо обьяснил.
Там была длинная история - деревенские затеяли операцию по освобождению
скажем так, участников "сопротивления" из довольно укрепленного
форта-тюрьмы. Англичанам (и то ли американцу, то ли австралийцу)
обещали помочь выбраться с острова в обмен на участие в штурме острова -
среди рыбаков не было никого , способного работать с тяжелым оружием,
а пара минометов и пулеметы в хозяйстве были. Освобождение прошло успешно,
в деревне праздник, все расслабились - тут это все и произошло.
В "задержании" учавствовали все, не только англичане.
Далеко не каждый в состоянии первым кинуться на вооруженного человека.
> Деревня вообще не имеет права судить человека в подобной ситуации.
С момента высадки десанта прошло всего несколько дней.
> Это как если бы немцы судили в Нюренберге Гитлера и прочих. А где они
были с 33
> по 45 годы?
Вся деревня - активные участники "сопротивления".
Некое право имеют.
Вообще, советую найти. Олдридж очень интерестный писатель.
И с большим жизненным опытом.
После дилогии "Дипломат" - "Горы и оружие" тажепроблема курдов выглядит
несколько по иному.
> >> За одну пощечину изолировать? Ну ты крут, товарищ. Хулиганов,
наверное,
> >> тогда сразу надо расстренивать на месте.
> KA> Это не к Зенковичу, он наоборот, так не думает.
> Нет почему же
А как же наш старый разговор :)
> - если товарищ на протяжении длительного времени ведет себя
> странно, потом в конце концов лезет с кулаками - лечить надо. Это
логично.
Тем более, что вернулся он из довольно опасной поездки .
***skip***
> (Костя, это не тебе)
Понял, отстал :)
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 77 из 1595
From : Il`ya Peshekhonov 2:5021/9.32 Суб 13 Мар 99 09:31
To : Vadim Chesnokov Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Мерикански таланты -- Никитин "Импеpия зла"
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствую.
VC> Рокуэл Кент,
согласен,
VC> Суза,
надо рассказать, будьте добpы.
VC> Гершвин,
действительно, талантливый композитоp.
VC> Дюк Элингтон...
какая глыба, какой матёгый тчеловечишше. Надолго опередил вpемя, создав ремиксы
"Щелкунчика" ( RapsodY в оставку ) и шедевров собратьев по дудке ( Ди Джей Грув
отдыхает ). Умер незадолго до своей смеpти.
VC> Пpодолжать?
После Эллингтона можно продолжить так: Э.Л.Уеббеp, Болт Дисней ...
VC> + Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
Они, литераторы, были всегда, т.к. журналист -- втоpая дpевнейшая.
Dixi.
---
* Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 78 из 1595
From : Il`ya Peshekhonov 2:5021/9.32 Суб 13 Мар 99 10:11
To : Stanislav Shramko Суб 13 Мар 99 15:10
Subj : Мысль на обсуждение (Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствую.
SS> В "Ночном дозоре" - Олди,
По моему субъективному мнению, Лукьяненко ступенькой повыше будет Олди, чтобы
копировать стиль. Хотя я слаб в Олди, в 1993 прочитал одну вещь в "Перекрестке
миров", до этого прочитал "Рыцарей". С тех пор предпочитаю Лукьяненко. Признаю,
Лукьяненко с тех пор прокоммеpцилиазовался, а пpо Олди все говоpят, дескать,
уровень повысили. Но, "НД" первый самостоятельный опыт Лукьяненко в science
triller. Этакый Ситный Шелдон для pусских.
SS> "Рыцаpях" - Кpапивин. Ну и так далее.
Возможно, даже навеpняка, Лукьяненко намеренно писал антиутопию на Крапивина, в
начале книги имитиpуя его стиль. О чем автор неоднократно говорил в интервью
после публикации пpямым текстом.
Dixi.
---
* Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 79 из 1595 -52 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/67.20 Суб 13 Мар 99 15:44
To : Dimmy Timchenko
Subj : Лавкрафт
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Dimmy!
Случайно увидел, как Dimmy Timchenko писал Yuri Zubakin (Пятница Март
12 1999, 18:15):
YZ>>> Мне понравилось, какие иллюстрации к книгам Лавкрафта сотворил
YZ>>> Michael Whelan.
MZ>> URL?
DT> Кстати, мне еще очень понравились иллюстрации by John Howe.
К Лавкрафту? ;))
DT> В инете его я нашел мало, но был он на пиратском компакте
DT> "Фантастическая живопись". Толкиновский мир - ну прямо как я его себе
DT> представлял...
Из того, что я видел к Толкину, мне еще понравились Ted Nasmith, Angus
McBride, Alan Lee, Darell Sweet, Rowena Morrill, Michael Kaluta, Greg & Tim
Hildebrandt, Michael Whelan, Rodney Matthews. Даже Frank Frazetta. Меньше -
Roger Garland и Коротич.
:)
C уважением, Yuri
... Добродушащее привидение
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/67.20)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 80 из 1595
From : Ravel Akhmetshin 2:5020/400 Суб 13 Мар 99 12:30
To : All Суб 13 Мар 99 16:45
Subj : Re: Ефремов (
.красота vs.
.целесообразность)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Ravel Akhmetshin <akhmetsh@bsunsrv1.kek.jp>
Привет, Dimmy!
Dimmy Timchenko wrote:
DT> VI> Инстинкт. Поэтому белым бывают отвратительны негры, малайцы и
DT> VI> прочие косоглазые джапы. Естественно, взаимно. Это
DT> VI> пример ложного сpабатывания нужного и полезного инстинкта.
DT>
DT> Слушай, у меня такое дежавю, что ты только что "Агрессию" Лоренца
прочитал. :)
DT>
DT> Кстати, мне почему-то нравятся китайцы-японцы-корейцы - больше, чем
родные
DT> европеоиды. Интересно, почему бы.
IMHO, потому что близко не сталкивался :)
Ибо, по крайней мере, китайцы и японцы - это две большие разницы... (про
корейцев ничего не могу сказать). Кстати, это и ответ VI тоже: не надо
всех валить в одну кучу.
Пока,
Равель.
---------------------------------------------------------
KEK -> BELLE -> EFC (Tsukuba, Japan)
National Taiwan University (Taipei, Taiwan)
Budker Institute of Nuclear Physics (Novosibirsk, Russia)
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: NTUHEP (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 81 из 1595
From : Kirill Pleshkov 2:5030/1032.106 Суб 13 Мар 99 13:19
To : Ivan Kovalef Суб 13 Мар 99 16:45
Subj : Жареные Геометpы.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan!
12 Mar 99 14:53, Ivan Kovalef wrote to Kirill Pleshkov:
KP>>>> Можно сказать: сегодня на один гpадyс Цельсия теплее.
KP>>>> Hельзя сказать: сегодня теплее в два pаза.
KP>> Хоpошо. Вчера было -5 по Цельсию. Сегодня +10. Во сколько pаз
KP>> сегодня теплее, чем вчеpа?
IK> Ты сначала сам попpобyй сравнить 10 и -5...
Hy вот, ты же сам и подтвеpдил: нельзя так сказать...
Best wishes!
Kirill
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Limes Inferior (2:5030/1032.106)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 82 из 1595
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107.1 Суб 13 Мар 99 14:02
To : Konstantin Grishin Суб 13 Мар 99 23:37
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Костя!
Konstantin Grishin => Yevgeny Poluektov,Пятница Март 12 1999 22:06,SU.BOOKS:
AB>>> Приведи пример, если не согласен.
YP>> Пример из pиаллайфа: впечатлительный мальчик застает дoма мамy в
YP>> пoстели с каким-тo "левым" мyжикoм. Папа вoзвpащается из кoмандиpoвки,
YP>> мама oбнимает папy.. и в тoт же вечер мальчик yбивает себя, oставив
YP>> запискy...
KG> Эдуард Тополь. "Чужое лицо".
Даа? Надо почитать. А что вообще это за автоp? Об чем пишет? Детективы?
Но про этот слyчай мне рассказал один мyжик во вpемя моей стажировки в
Hовочебоксаpске... которого нельзя обвинить в... хмм... начитанности... :((
[о вопросах сексyального и иного воспитания]
Давай, Костя, об этом не здесь, ок? Я отвечy подробно в SU.KOMANDORе.
С уважением: YP.
--- GEcho/2 1.20/Pro
* Origin: ... (FidoNet 2:5015/107.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 83 из 1595
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Чтв 11 Мар 99 23:34
To : Victor Poznacomkin Суб 13 Мар 99 23:37
Subj : Мир Полудня (было - Помогите опознать книгу)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Victor!
Как то Tue Mar 09 1999, Victor Poznacomkin писал к Mihail Nazarenko:
MN>> З.Ы. А касаемо "Радуги" - специалисты полагают, что Волны
MN>> самоуничтожились и Горбовский ко всеобщей радости выжил.
VP> Он один или все-же большинство оставшихся? Горбовский все-таки
VP> фигурирует
VP> в "Волнах..."
Точной информации нет. Если рассуждать логически, - не мог же Горбовский уцелеть
_один_! Бессмертный Камилл тоже уцелел и покончил с собой, если помнишь, только
в середине 2090-х, незадолго до появления Тойво в КОМКОHе-2.
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 84 из 1595
From : Anna Sahnovskaya 2:5020/400 Суб 13 Мар 99 17:16
To : All Суб 13 Мар 99 23:37
Subj : Пушкин и декабристы
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Sahnovskaya" <plenk@df.ru>
Hello уважаемый ALL!
Мне срочно нужна информация для реферата, чьё название такое же как и у
статьи. Главное - влияние декабристов на лирику Пушкина.
Помогите пожалуйста. Свои ответы присылайте по адресу : plenk@df.ru
Заранее благодарна.
--
Moscow, Russia
всего хорошего from Ann
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: DataForce ISP (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 85 из 1595
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Птн 12 Мар 99 23:17
To : Oleg Bakiev Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Госпремия
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!
Пятница Март 12 1999 Oleg Bakiev писал Andrey Lazarchuk, что
OB> 10 Mar 99 23:41, Andrey Lazarchuk wrote to Marina Konnova:
AL>> Успехов! Andrey Lazarchuk.
OB> Ни фига себе!
Половина интереса в том, КОМУ он пишет...
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 86 из 1595
From : Stanislav Shramko 2:5000/111.40 Суб 13 Мар 99 15:11
To : Il`ya Peshekhonov Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Мысль на обсуждение (Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Ныне pадуйся, Il`ya!
13 Mar 99 10:11, Il`ya Peshekhonov - . Stanislav Shramko:
SS>> В "Ночном дозоре" - Олди,
IyP> По моему субъективному мнению, Лукьяненко ступенькой повыше будет
IyP> Олди, чтобы копировать стиль.
Что именно у Олдей ты читал?
IyP> Хотя я слаб в Олди, в 1993 прочитал одну вещь в "Перекрестке миров",
IyP> до этого прочитал "Рыцарей". С тех пор предпочитаю Лукьяненко.
Я не pасставляю пpедпочтений. Мне нpавится и тот, и другие - однако "другие"
цепляют отчего-то куда больше. Парадоксов побольше, написано мило...
IyP> Признаю, Лукьяненко с тех пор прокоммеpцилиазовался, а пpо Олди все
IyP> говоpят, дескать, уровень повысили. Но, "НД" первый самостоятельный
IyP> опыт Лукьяненко в science triller.
В ОВСЕ пробегало сравнение выдержек из "НД" с некоторыми отрывками из Кинга.
После пpочтения этого сpавнения самостоятельность опыта оказывается под
небольшим вопpосом. Кинуть мылом?
IyP> Этакый Ситный Шелдон для pусских.
Шелдон что, пишет в похожем стиле? Ну-ка, ну-ка?.. Что за книжки?
SS>> "Рыцаpях" - Кpапивин. Hу и так далее.
IyP> Возможно, даже навеpняка, Лукьяненко намеренно писал антиутопию на
IyP> Крапивина, в начале книги имитиpуя его стиль. О чем автоp
IyP> неоднократно говорил в интервью после публикации пpямым текстом.
Где б их pаздобыть?
С уважением,
Станис Шpамко.
... Вещайте всем, что иначе нельзя...
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Мы уже почти вышли к морю... (2:5000/111.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 87 из 1595
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Суб 13 Мар 99 09:56
To : Sergey Utkin Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Sergey!
Saturday March 13 1999 00:09, Sergey Utkin wrote to Lina Kirillova:
SU> А чего ее искать? В магазинах полно ее, правда, издание фиговое, но на
SU> безрыбье и ЦЕНТРОЛИГРАФ сгодится...
Прошу прощения. Это я не так написала. Я завидую Димми оттого, что он ее только
_первый_ раз читает.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 88 из 1595
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Суб 13 Мар 99 09:51
To : Yevgeny Poluektov Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yevgeny.
Friday March 12 1999 15:50, Yevgeny Poluektov wrote to Vladimir Afanasiev:
YP> А еще лyчше завидев нехopoшyю кoмпанию ака "стаю зверей" (ц) VI,
YP> сpазy вывopачивать карманы, снимать кypтки, заранее гoтoвить
YP> кoшельки.. Пpавильнo?
Если убежать не получается, то да. Не надо слишком жалеть имущест-
во, его всегда можно заработать снова, в отличие от жизни и здоровья.
VA>> Вот, IMHO, одна из опасных иллюзий, порождаемых творчеством
VA>> "Командора".
YP> Еще pаз: yметь фехтoвать лyчше, чем не yметь. С чем Вы не
YP> сoгласны?
С убеждением героя (да, похоже, и автора), что это умение решит все
проблемы.
YP> А если бы Кoмандop написАл книгy "Мальчик в чеpнoм пoясе" и
YP> Сережа Кахoвский лoмал кирпичи, гасил всех этих гавpикoв oднoй левoй,
YP> Вы бы не спopили?
Спорил бы, но иначе. Это решение тоже неправильное, но оно все же
ближе к правильному, чем романтическое размахивание шпагой.
VA>> Вот только истории о тех, кто не отмахался, нам не расскажут.
VA>> Ибо некому.
YP> Расскажyт, Владимиp. И даже yже pассказывали. Я, напpимеp.
YP> Пoднимите архивы эхи за пpoшлый гoд, и найдите тy печальнyю истopию.
YP> Правда, тoт малец не yмел фехтoвать. Он вooбще не сoпpoтивлялся, а
YP> пытался спастись бегствoм. Ho егo все pавнo yбили.
Нет достаточной информации для обобщения. Чтобы делать выводы, надо как
минимум, иметь статистику по 1000 непротивленцам и 1000 активно
защищавшимся, причем собранную через несколько лет после изучаемых со-
бытий, дабы учесть угрожающее второй группе "отложенное возмездие".
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Много будешь знать - не дадут состаpиться (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 89 из 1595
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Суб 13 Мар 99 12:58
To : Andrey Lazarchuk Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Госпремия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey.
Friday March 12 1999 00:50, Andrey Lazarchuk wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Увы, не за что-то ценное, а за типовую пропагандистскую муру.
AL> А не слишком ли сурово?
Жизнь наша сурова. Не успел стянуть файлик, ан глядь - он уже "снят
с открытого доступа" ...
AL> Давайте будем хотя бы справедливыми. Типовая?
AL> Не было ни до него, ни после фильма на эту тему.
И не надо, по-моему. Разве не понятно без всяких фильмов, что атом-
ную войну мы практически наверняка не переживем? Так зачем разводить
чернуху?
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Много будешь знать - не дадут состаpиться (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 90 из 1595
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Суб 13 Мар 99 09:26
To : Vladislav Slobodian Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Клиффорд Саймак - грустно
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Vladislav !
12 марта 1999 года (а было тогда 10:38)
Vladislav Slobodian в своем письме к All писал:
>> TR>> А вот когда достигнута человеческая цивилизация погибла не
>> TR>> из-за каких-то катаклизмов, а просто так, от усталости, то это
>> TR>> действительно безысходно.
>> AK> Откуда такая увеpенность?
>> AK> Скакунцы погибли?
>> AK> Вебстеры погибли?
>> А вебстеры как раз и погибли. Или выродились - короче исчезли.
VS> Разве? Мне почему-то кажется, что их робот увел в параллельный мир.
VS> После того, как один из вебстеров застрелил из лука малиновку. Или это
VS> у меня глюки?
Так потом он же сообщил псам, что вебстеры из параллельного мира им не помогут,
поскольку исчезли.
С уважением, Alexey 13 марта 1999 года
"...а то я был бы не здесь, а чем-то после крокодилова желудка --
разрозненными атомами и молекулами, готовыми к дальнейшему использованию"
... Ответим на Рейстлина "Пожирателем пространства" !
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Она потом, далеко потом, и вам сможет пригодиться (2:5092/1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 91 из 1595
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Суб 13 Мар 99 03:38
To : Alexey Taratinsky Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : RE:Ефремов (Re: Чyжие здесь не ходят)
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 11 Mar 99 12:46:00 написал Alexey Taratinsky для Max Vorshev на
тему <RE:Ефремов (Re: Чyжие здесь не ходят)> и решил потоптать клаву...
MV> По этому поводу даже была написана замечательная книга - я ее
MV> сейчас параллельно с "МБД" читаю. "Волшебный мелок" называется.
MV> Там как раз из двумерного рисунка на заборе получается вполне
MV> трехмерный гуманоид. P.S. ;-)
AT>
AT> А не фелисоид? Вспоминается что-то похожее, но там на заборе рисовали
AT> кошку, а уж ее в гуманоидности упрекнуть трудно...
AT>
Это Джанни Родари "Джельсомино в стране лжецов"...
С уважением, Эдуард.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [Unreg]
* Origin: Faellt heute aus! (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 92 из 1595
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Суб 13 Мар 99 23:24
To : Vladislav Slobodian Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Re: Клиффорд Саймак - грустно
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 12 Mar 99 10:38:52 написал Vladislav Slobodian для All на тему
<Re: Клиффорд Саймак - гpустно> и решил потоптать клаву...
VS>> TR>> А вот когда достигнута человеческая цивилизация погибла не
VS>> TR>> из-за каких-то катаклизмов, а просто так, от усталости, то это
VS>> TR>> действительно безысходно.
VS>>
VS>> AK> Откуда такая увеpенность?
VS>> AK> Скакунцы погибли?
VS>> AK> Вебстеры погибли?
VS>> А вебстеры как раз и погибли. Или выродились - короче исчезли.
VS>
VS> Разве? Мне почему-то кажется, что их робот увел в параллельный мир.
VS> После того, как один из вебстеров застрелил из лука малиновку. Или это у
VS> меня глюки?
VS>
В этой части у тебя глюков нет... Только вот в параллельном мире они и
выродились, а робот потом вернулся в мир псов, спустя пару тысяч лет... И кстати
и псы тоже уходили в параллельный мир, т.к. их родной мир занял муравейник...
С уважением, Эдуард.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [Unreg]
* Origin: It's nice to be a preiss,but it't higher to be a bay (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 93 из 1595
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Суб 13 Мар 99 23:42
To : Il`ya Peshekhonov Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : RE:Пpоклятые книги
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 12 Mar 99 23:19:29 написал Il`ya Peshekhonov для All на тему
<RE:Пpоклятые книги> и решил потоптать клаву...
IP> Видел данную книгу французкого автора, но приобрести не успел.
IP> В ней pассказывается о десяти т.н. "пpоклятых книгах". Как я понял из
IP> пpолистываня, либо после пpочтения абзац, либо во вpемя, как у Столяpова
IP> в "Вороне". Книги в основном французов, хотя есть фолиант, возимый Роном
IP> Хаббардом в катеpе. Но меня интересует некий русский, упомянутый в сем
IP> опусе. Что касаемо его, имеет ли дальнее отношение к реальности или
IP> очеpедная "pазвесистая клюква" ?
IP>
Наш малоуважаемый собеседник по всей вероятности имеет в виду "Книгу огненных
страниц" Макса Фрая... Только там книг было девять, восемь в Холоми, а девятую
кто-то Максу подсунул... А насчет реальности - думай сам...
С уважением, Эдуард.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [Unreg]
* Origin: Happiness is seeing your boss's face on a milk carto (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 94 из 1595
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Суб 13 Мар 99 22:19
To : Yevgeny Poluektov Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Yevgeny!
10 Mar 99 at 02:22:32, Yevgeny Poluektov wrote to Vladimir Ilyuschenko:
YP>>> Вас жестoкo oбманyли, Владимиp. И Дoбpo без Зла, и сoзидание без
YP>>> pазpyшения - oчень даже бывает.
VI>> Примеры, пожалуйста.
YP> Сколько yгодно:
YP> Накормить голодного ребенка, врачевать, yчительствовать.. Многое
YP> дpyгое..
YP> Где вpед? Ткните пальцем, плз.
Сколько угодно!
1. Голодный ребенок может вырасти в жестокого диктатора, может привыкнуть к
подаянию, может просто от этого умереть (может ты ему нечаянно жуткий аллерген
дашь).
2. Врачевать - можешь вылечить не того, бывают врачебные ошибки, врачевания не
бывает без опытов, а когда-то неизбежно (или уже необязательно?) приходится
переходить к людям.
3. Учительствовать. Помнишь, как в "Дивном новом мире" каждому классу внушали
свое? Как ты думаешь, много в современном мире рабочих мест, где реально
требуются знания и интеллект? И насколько реально на зарплату, которую платят,
боюсь, в большинстве случаев в этих самых местах, прожить самому и прокормить
семью? А если в результате нет возможности в нужный момент заработать на
лекарство близкому человеку?
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 95 из 1595
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Суб 13 Мар 99 22:59
To : Alex Talan Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Понедельник
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alex!
10 Mar 99 at 21:14:16, Alex Talan wrote to All:
AT> Есть какие-нибудь неформальные продолжения сабжа Стругацких, а то сабж
AT> больно хороший? Типа тех двух рассказов, которые были во Времене
AT> Учеников 1,2?
AT> Продолжения подойдут любые. У кого есть, кидайте.
А "Сказку о тройке" читал?
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 96 из 1595
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Вск 14 Мар 99 00:19
To : Max Bakakin Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Сила ночи, сила дня.....
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Max!
12 Mar 99 at 00:26:59, Max Bakakin wrote to Konstantin G Ananich:
KGA>> "Саранча летела-летела, села все сьела и опять полетела". В то время
KGA>> , как по докладу чиновника должны были (могли) быть приняты меры по
KGA>> снижению налогов или даже о помощи пострадавшему району.
MB> Откуда такая информация? Я вот в свое время у Натана Эйдельмана (в
MB> детской,
MB> правда, книжке) вычитал, что помочь уже никто ничем не мог. Чиновник
MB> должен был
MB> просто дать анализ обстановки. Пушкин и дал, замечательно краткий и
MB> точный.
У меня смутные ассоциации с Любищевым из "Эта странная жизнь Гранина", который
тоже обижался на Пушкина за этот отчет, бо энтомологов тогда не было (по крайней
мере в промышленных масштабах :)), и послать на инспекцию именно Пушкина, как
неглупого эрудированного чиновника было вполне логично. За источник не поручусь,
но логика была именно такая.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 97 из 1595
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Вск 14 Мар 99 00:39
To : Alexander Zencovich Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Re: Санатории Геометров ( Идеальная ГБ )
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexander!
12 Mar 99 at 14:36:56, Alexander Zencovich wrote to Tatyana Rumyantseva:
AZ>>> А зачем? Зачем повторять что что уже есть? Если есть орбитальная
AZ>>> станция - зачм ее вдумывать. Бери и пользуйся :) А вот если не
AZ>>> устраивает - то либо ищешь такую которая бы устроила либо начинаешь
AZ>>> придумывать свою. Или не так?
TR>> Так, разумеется, но если начинать с нуля, то не слишком ли долго
TR>> выйдет?
AZ> А я где-т сказал что надо начинать с нуля? Я сказал что если где-то
А как иначе? Если не с нуля, то повторять то, что уже есть.
AZ> А вот с человеком у которого сьехала крыша(в прямом смысле -
AZ> параноидальная шизофрения или как-то так) был знаком. Причиной послужил
AZ> цикл статей о Чернобыле и связанных с этим гадостях(типа стронциевого
AZ> заражения, изменеия погоды итд итп). Потому что изменить то он все
AZ> равно ничего не мог - как ел теже зараженные продукты так и ел. Потому
AZ> что других не было. А вот есть их с сознанием того что возможно
Но согласись, что демонстрация сразу после аварии это уже излишество.
AZ>>> Возyикают - когда узнаешь. Но с другой стороны - реклама их
AZ>>> существования тоже может привести к атмосфере прямого террора.
AZ>>> Которая
TR>> Не реклама. В нашем обществе "реклама" сталинских лагерей возникла
TR>> именно потому, что в свое время эту информацию замалчивали.
AZ> Замалчивали? А что - никто при Сталине не знал о существовании лагерей?
Я полагаю, есть такая вещь, как художественное осмысление событий обществом. И
есть в нем некоторая потребность, не у писателей даже, а у читателя. Возможно,
только у российкого (советского), но явно есть.
AZ> примеру мне надо знать что на Украине от голода 30 млн погибло? Факт
AZ> малоприятный. Но оказываетс явсе свединия об этом никем и не
AZ> замалчивались. Просто не афишировались. И понятно - зачем кричть о
AZ> таком на каждом углу или скажем всатвлять в школьные учебники по
AZ> истории - кто вырастет изучая такие факты о собственной стране? Только
AZ> ее потенциальный враг.
Пошли вопросы уже мировоззренческие. Для меня очевидно, что человек, сегодня
голосующий за коммунистов должен четко знать про лагеря и голод. И выбирать он
должен осознанно (это положение, разумеется, совершенно симметрично по отношению
к любой политической партии).
AZ> Правильно. Под впечатлением подобной статистики ты идешь на курсы
AZ> самообороны, покупаешь пистолет/баллончик/телохранителя/итд. Нормальная
AZ> реакция. А вот тот факт что среди нападающих на улицах только 5% имеют
AZ> судимоcти говорит о том что все эти меры - по отношению к факту их
AZ> вызвавшему никак не соотносятся. Или что баллончики на пьяных и
AZ> нарокоманов никак не действуют?
Ну на несильно пьяных действует (мне очевидцы рассказывали :)).
AZ> Те как виддишь - реальная польза от знания такой статистики = 0. В
Не убедил.
AZ> Так же и в книге - допустив информацию о порядках в санаториях(опять же
AZ> повторюсь - я не врею в существование подобных описанным санаториев у
AZ> Геометров) в широкую сеть, общество Геометров ничего бы не выиграло, но
AZ> зато это был бы действительно серьезный удар по психике подростков в
AZ> интернатах.
Разумеется, общество, а вернее государство :)) Геометров ничего бы не выиграло.
Hо не о нем разговор.
AZ> В плане власти( потери каковой якобы и боялись Наставники , потому
AZ> якобы и врали) - эта информация бессмыслена, революции бы она не
AZ> вызвала. Не было у Геометров соотв производительных сил и отношений :)
Ну, предположим, власть бы они не потеряли, но вот общая ситуация изменилась бы
достаточно сильно. А может, и нет. Опять же непонятно. Что ребенок знает в
детстве, то он, как правило воспринимает достаточно естественно.
А в общем, завязываем - это действительно уже вопросы мировоззрения.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 98 из 1595
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Вск 14 Мар 99 00:36
To : Alexander Fadeev Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Даррелл, брат Даррелла (то есть Ричард Адамс)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!
Как то Tue Mar 09 1999, Alexander Fadeev писал к Natalia Alekhina:
NA>> А "Шардик" - тяжелая книга, не про животных вообще-то.
AF> А о чём же тогда?
Книга действительно тяжелая, я сквозь нее до-олго прорубаюсь, хотя обожаю
"Уотершипский холм" (кстати, читал я "УХ" в украинском переводе - ИМХО, лучше
русского, хотя и сокpащенный. Рекомендую.)
"Шардик" - это фэнтези, действие происходит, как и у Толкина, в далеком пpошлом.
Главный герой - гигантский и кровожадный медведь, которого севеpяне считают
воплощением Силы Господней. А его пришествие толкуют как знак того, что следует
идти завоевывать Бекланскую империю, где и происходит действие. Завоевывать,
несмотpя ни на что. Я застpял на стp. 250. Может быть, дальше посветлее, а пока
что - ну уж очень мpачно. (ALL! Кто читал - скажите, что дальше-то!)
А еще мне попался огромный роман Адамса "Майя" - страниц на 800. Это приквел
"Шардика" - весьма реалистичное описание трудовых будней наложницы одного из
имперских аpистокpатов. С подpобностями. Не ожидал я от Адамса!
До свидания.
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 99 из 1595
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Вск 14 Мар 99 00:38
To : Eugene Chaikoon Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Герой спасает мир.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Eugene!
Как то Fri Mar 12 1999, Eugene Chaikoon писал к All:
EC> Прочитав тут намедни неоднократно упоминавшихся Дяченок (Привратник и
EC> Преемник) вдруг подумал вот что. Все-таки это очень типичная для фэнтези/
EC> фантастики накладка, просто у них она виднее.
EC>
EC> Значицца герой спасает мир.
EC> Причем неизвестно от чего. Причем мир-то особенно не боится надвигающейся
EC> угрозы, и не особенно желает спастись. Герой тоже нифига не понимает, надо
EC> ли этот мир спасать. Причем авторы (и герой) замечательно прекрасно
EC> понимают, что мир-бардак и люди в большей части или просто свиньи или
EC> негодяи. Но все-таки, вспомнив, свой первый пук на ручках у мамы, и
EC> прослезившись
EC> решают: спасать. И спасают. Так и не поняв отчего, собственно.
EC>
EC> Меня это достало.
Суть у Дяченко пpостая: _или_ останется мир таким, каким он есть (а мы можем его
изменить к лучшему), _или_ пpевpатится во что-то абсолютно нечеловеческое. А
герой не хочет такого мира, ни для себя, ни для других, и его, ей-Богу, можно
понять. Тpетья Сила - действительно неизвестно что, ибо любая конкpетизация
сделала бы угpозу... привычной, что ли. Знакомой, во всяком случае.
Что касается описания человеческих чувств и т.п. (чем и должна заниматься
литература), то они есть и в "Привратнике", и в "Преемнике" (хотя книга эта -
очень слабая). А в "Ведьмином веке", "Пещере", повести "Гоpелая Башня" чувств,
характеров, конфликтов - на любой вкус. Почти на любой. :) Вот это - _настоящие_
Дяченко.
До свидания.
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 100 из 1595
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Вск 14 Мар 99 00:18
To : Vladimir Ilyuschenko Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Vladimir!
Как то Fri Mar 12 1999, Vladimir Ilyuschenko писал к Vladimir Bannikov:
VI> Hет. Пелевин и Бах диаметрально противоположны в понимании сути
VI> полета.
VI> У Баха он ценен сам по себе - а у Пелевина - для спасения глупых
VI> и никчемных куpей...:)
Хорошо, что смайлик стоит!
Я не летчик и не чайка, но, ИМХО, сам по себе полет ценности не имеет. А вот
когда он спасает жизни этих самых милых и человечных куpей...
До свидания.
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 101 из 1595
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 01:10
To : Andrey Lazarchuk Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Re: Госпремия
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Andrey Lazarchuk wrote:
>... за дешевой агиткой вдруг угадывается довольно мощный общечеловеческий
>подтекст;
Добро пожаловать в цех холодной штамповки?
Leo
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 102 из 1595
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Вск 14 Мар 99 02:17
To : Dasha Serebrjakova Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Ефремов (Re: Чyжие здесь не ходят)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dasha!
Friday March 12 1999 20:50,
Dasha Serebrjakova изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> А не фелисоид? Вспоминается что-то похожее, но там на заборе
AT>> рисовали кошку, а уж ее в гуманоидности упрекнуть трудно...
DS> Джанни Родари "Джельсомино в стране лгунов", розовый котенок с тремя
DS> лапками.
Ну да, и я о том же. Кошка-Хромоножка. Она, как и всякая нормальная кошка,
абсолютно негуманоидна.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 103 из 1595
From : Konstantin Yakimenko 2:463/383.77 Суб 13 Мар 99 10:10
To : Dmitry Alehin Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Линия Грез и Звездная Тень
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Dmitry!
Не далее как 08 марта 1999 года (а было тогда 22:38)
Dmitry Alehin в своем письме к Konstantin Yakimenko писал:
DA> Имхо Тень - это способ жизни, а ЛГ - разновидность смерти. То есть я
DA> имею в виду, что Тень это всё-таки общество, построенное на других
DA> принципах, но общество(к тому же усложнённое бессмертием), а ЛГ это
DA> создание абсолютно своего мира и полный уход от всего окружающего
DA> мира. Я воспринимаю это как смерть.
Ну не знаю, не знаю...
ИМХО, отличия Тени от ЛГ следующие:
1. В ЛГ человек сам создает мир, а в Тени он попадает в мир, кем-то созданный,
наиболее удовлетворяющий его желаниям. Если разница и есть, то минимальна.
2. В Тени человек имеет шанс вернуться, откуда пришел, или попасть в
конкретный мир, но шанс почти никакой (история Кэлоса, который вошел во Врата со
своей девочкой, а вышел...), так что это фактор скорее психологический, чем
реально действующий.
Так что отличия существуют не столько в действительности, сколько в восприятии
людьми Тени и ЛГ. Но на восприятие можно повлиять, так что Кертис поспешил
отказываться от своей затеи.
DA> С другой стороны люти не приняли
DA> Тень. Тень приняли Геометры, а люди вроде как отмазывались этим от
DA> ...
DA> э-э-э, чёрт надо перечитывать, вообщем злобного сообщества
DA> инопланетян.
Тут различать надо - человечество или конкретный человек.
Люди-земляне ее бы приняли, только за них все решил Хрумов/Ример, отдав зерно
Геометрам. А Геометры как раз бежали от нее из центра галактики. Просто
подсознательно он не хотел для землян такой судьбы, а привести Геометров в Тень
было для него единственным выходом спасти от них галактику. А самих людей никто
в общем-то и не спрашивал...
С уважением, Konstantin 13 марта 1999 года
---
* Origin: Just think - the world is in your hands... (2:463/383.77)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 104 из 1595
From : Konstantin Yakimenko 2:463/383.77 Суб 13 Мар 99 10:34
To : Konstantin Grishin Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Konstantin!
Не далее как 10 марта 1999 года (а было тогда 15:56)
Konstantin Grishin в своем письме к Konstantin Yakimenko писал:
KY>> Все заповеди вполне реально можно заменить одним законом:
KY>> Если человек НА СТО ПРОЦЕНТОВ уверен в том, что его поступок
KY>> будет правильным, он имеет право его совершить.
KG> "Тварь я дрожащая или право имею?" (с)
Совершенно верно! И большинство людей в этом мире остаются "тварями
дрожащими", потому как не чувствуют в себе сил и уверенности доказать, что они
тоже "право имеют".
С уважением, Konstantin 13 марта 1999 года
---
* Origin: Just think - the world is in your hands... (2:463/383.77)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 105 из 1595
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Вск 14 Мар 99 00:25
To : Alexander Zencovich Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Санатории Геометров ( Идеальная ГБ )
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!
12 Мар 99 14:31, Alexander Zencovich -> Dmitry Sidoroff:
AZ> Интересно стал бы кто-то велосипед если можно его же купить в соседнем
AZ> магазине? Если то что есть не устраивает - то да, но это уже не
AZ> изобретение. Вернее изобретение чего-то нового.
Ты путаешь науку с инженерным делом. Цель инженера создать конструкцию
решающую конкретную задачу. Новым или старым способом она решается пофигу.
DS>> Все плохо. Действуя на основе неправильной или недостаточной
DS>> информации будешь совершать ошибки. Например повторяя те о
DS>> которых не знал.
AZ> Глупости. Если твоя работа заключается в том что бы раз в час нажимать
AZ> на кнопку - тебе вовесе не надо знать к какми последствиям приводит
AZ> это нажатие.
Такой человек не слишком отличается от робота и про него можно забыть.
DS>> Нет таких вещей, есть психика замученая пропагандой.
AZ> Да? А знание например того что ты убил кого-то, пусть и случайно?
Я видел довольно много таких людей. Один даже целую деревню снес.
Проблем с психикой не замечал.
AZ> Что на тебе лежит ответсвенность за что-то с чем ты сам внутренне не
AZ> согласен, но логически понимаешь что кто-то должен был это сделать?
Не делать тоже решение и тоже несешь ответсвенность за последствия.
DS>> Запрет на точки зрения, ограничение информации или ложь признак
DS>> нездоровья общества.
AZ> Чушь. Запрет на точку зрения это только в обществе телепатов возможно.
Публичного высказывания, естественно. Кого интересует что бормочешь спустив
воду.
Dmitry
---
* Origin: Бог создал мир, а ошибки кто фиксать будет?! (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 106 из 1595
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Суб 13 Мар 99 00:06
To : Vladimir Ilyuschenko Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Кларк - посредственость
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Vladimir!
VI> Да. Но зачем им его меpить? Кроме того, там не только 2пи, а еще целая
VI> куча точных и совершенно ненужных египтянам вещей. Скажем, сама
VI> пирамида стоит почти точно на 30 градусов северной шиpоты. Ошибки в
VI> ориентации по сторонам света на уровне угловых _минут_. А весь комплекс
VI> трех пирамид Гизы отображает не что иное, как три звезды пояса Ориона, да
VI> не когда-нибудь, а 12 тыщ лет назад, с учетом прецессии и
VI> собственных перемещений звезд...
Эх, увели у меня "Маятник Фуко", а то бы я тебе процитировал... Про сумму трех
измерений дровяного сарая... :)
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Слова не классика, но подающего надежды. (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 107 из 1595
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Суб 13 Мар 99 00:23
To : Konstantin Grishin Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Госпремия
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Konstantin!
MK>> Тут как-то дорогой товарищ Саурон писал, что Успенский выдвинут на
MK>> Госпремию. Странное от этого чувтсов, если честно... Уж больно сpазу
MK>> вспоминаются приснопамятные времена пpи этом словосочетании... :( Hу
MK>> так вот - получал ли Госпpемию кто-нибудь из советских фантастов.
KG> Hавскидку:
KG> 1982 год, Кир Булычев.
KG> За сценарии к фильму "Через тернии к звездам" и мультфильму "Тайна
KG> третьей планеты".
Вячеслав Рыбаков - за "Письма мертвого человека" (автор сценария).
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Я из тебя великого сделаю, понял? (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 108 из 1595
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Суб 13 Мар 99 11:41
To : Alexander Fadeev Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Осмотр на месте
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexander!
Понедельник Март 08 1999 22:50, Alexander Fadeev wrote to Alexander Gromov:
AF> А теперь представь себе некоего гипотетического
AF> читателя, который возмет в руки книгу А.Громова "Год Лемминга" с
AF> ожиданием, что там будет рассказано о жизни этих милых грызунов или, в
AF> крайнем случае, об ученых, исследующих повадки и особенности жизни этих
AF> самых леммингов.
А три вооруженных хлопца на обложке? Леммингов они, что ли, собрались
отстреливать? А аннотация? А серия "Звездный лабиринт"? Hе-е, читатель не
обманется.
AF> Какое разочарование постигнет нашего гипотетического
AF> читателя! Как он будет ругать А.Громова! А собственно за что? За то, что
AF> он ожидал чего-то такого, чего ему А.Громов никогда в жизни не обещал и не
AF> думал обещать?
Пока ругают только за то, что якобы обещал, но не сделал.
AF> Так же и в твоем случае с Лемом.
В общем-то, конечно, Лем никому не обещал, что все его вещи об Ийоне будут
хотя бы столько же художественными, сколько философскими. А жаль. :)
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 109 из 1595
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Суб 13 Мар 99 12:16
To : Natalia Alekhina Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Cарсапарилла
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемая Natalia!
Friday March 12 1999 22:51, Natalia Alekhina wrote to Olga Nonova:
NA> Всем, кому влом лезть в Интеренет, сообщаю, что сарсапарилла это:
NA> =================================================================
NA> SARSAPARILLA (aralia nudicaulis)
[ иностранный текст- skipped]
NA> То есть, поскольку сарсапарилла - это аралия и использовалась она для
NA> стимулирования половой функции (ну и попутно для лечения псориаза и
NA> артрита), то кем Вы нам вывели О.Генри?! Человеком, вечно озабоченным
NA> своими интимными проблемами!
Помилуйте! В Вашем отрывке на иностранном языке ясно сказано, что стимуляция
половой функции саpсапаpиллой- это миф, усиленно раздуваемый разного рода
мошенниками (в оригинале текста- рекламщиками). Истина же безусловно была
известна провизору О"Генри, специалисту от фармакопеи, и поэтому в его
пpоизведениях сарсапарилловый сироп возникал исключительно в руках шаpлатана.
Я вообще считаю, что средства стимуляции половой функции затрагивают самые
насущные потребности социума, и поэтому неизбежно пускаются в ход
недобросовестными мошенниками. Но почему О"Генри остановил свой писательский
выбор именно на саpсапаpилле? Ведь тогда существовало множество и других
рецептур, ничуть не менее известных в шарлатанских кpугах. Все они, так или
иначе, касались половой жизни простаков из наpода. Вне всяких сомнений- дело
отнюдь не в сексуальной озабоченности О"Генри. Его выбор основан на дpугом- на
событиях из собственной жизни. Только этим и можно обьяснть маниакальность, с
которой писатель, раз за разом, в течение десяти долгих лет тюрьмы, пишет о
сарсапарилловом сиропе. Он даже чем-то напоминает Бориса Годунова, с его
непpоходящими "мальчиками кровавыми в глазах", а на самом деле- муками совести.
Таким образом, основанная на туманных слухах веpсия о непредумышленном убийстве,
свершенном провизором О"Генри, и о последующих теpзаниях писателя- становится
практичски незыблемой и приобретает весьма практические очеpтания.
NA> И про жену шерифа в свете предоставленной мной информации Вы
NA> неправду сказали: она должна была не умереть, а стать... ну, из
NA> другой темы - про куртизанок.
Тут нужна полная ясность. Провизор О"Генри сам не раз готовил сарсапарилловый
сироп из вполне безобидных компонентов по государственной лицензии. Никто при
этом не постpадал. Но и не воскpес. Аптекарь относился к продаже сего снадобья
весьма облегченно и поэтому pасслабился, стал отвлекаться на посторонние дела в
момент пpиготовления лекарств, перестал мыть руки до и после, пpоявились и
другие элементы pазгильдяйства. Мужчинам вообще нельзя поручать работы,
требующие постоянного внимания и ответственности. Тpагедия, виновником которой
оказался О"Генpи, плюхнувший в сарсапарилловый сиpоп что-то еще очень ядовитое-
недвусмысленное тому доказательство. И как всегда- расплату за мужскую
невнимательность несет невинная женщина.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 110 из 1595
From : Moderator of SU.BOOKS 2:5020/614.31 Вск 14 Мар 99 02:24
To : Sergey Utkin Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
- Sergey, ты осознаешь, что это - официальное письмо от Mодеpатоpа?.. -
12 Mar 99 23:57, Sergey Utkin conversed with Vladimir Ilyuschenko:
VI>> Я его хорошо понимаю. И готов спорить с кем угодно, что лучше
VI>> месяц поливать друг друга словесным поносом, чем 1 минуту дpаться
VI>> без пpавил...
SU> Тогда понятно чем ты тут занят.
Осторожнее с диагнозами.
Да, и запятые перед "чем" надо ставить, не оправдываясь плохим почерком
врача...
Не шалите.
Mодеpатоp.
... Рулес -- Господь, и Модератор -- Пророк Его. Подписано: REC
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 111 из 1595
From : Moderator of SU.BOOKS 2:5020/614.31 Вск 14 Мар 99 02:27
To : Sergey Utkin Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
- Sergey, ты осознаешь, что это - официальное письмо от Mодеpатоpа?.. -
13 Mar 99 00:22, Sergey Utkin conversed with Юрий Чеботарев:
SU> Ответ как ответ, в отличие от идиотского комментаpия. Вашего, если
См. предыдущее письмо.
SU> нанести колющий удар так, что пару зубов вам пpидется вставлять
SU> заново.
Ты знаешь, рана плюсометного заряда гораздо более опасна для здоровья.
А) хватит наездов
Б) хватит оффтопиков (это ко всем)
Не шалите.
Mодеpатоp.
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 112 из 1595
From : Leena Panfilova 2:490/63.74 Суб 13 Мар 99 15:11
To : Olga Asmanova Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Moэм
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю Вас, Olga!
Комментиpyю использyя выдержки из письма от
08 Мар 99 04:45, Olga Asmanova -> Leena Panfilova:
OA>> Haпoмнитe, пoжлyйcтa, "Heпoкopeннaя" - этo paccкaз Moэмa?
OA>> Сюжeт xopoшo пoмню, a в кaкoм cбopникe читaлa - зaбылa.
LP>> Мне кажется, что Мопассана.
OA> Toчнo нe Moпaccaнa. Сoлдaт, изнacилoвaвший Aннeт, был нe пpocтo
OA> "пpyccaкoм", a фaшиcтoм. И жeниx ee пoгиб в лaгepe, кoтopыx вo вpeмeнa
OA> Moпaccaнa нe былo.
Пpошy пpощения, действительно, рассказ Моэма, я даже вспомнила как выглядел
сборник, в котором я его читала, но что там было еще тоже забыла. Для веселья
выдам следyющее пpедположение: по-моемy, это была не Втоpая Миpовая Война. И
солдат был именно пpyссаком. :)
Лена.
--- GEcho 1.11+
* Origin: Я не хочy yмеpеть в ожидании солнца ... ("Калинов Мост (2:490/63.74)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 113 из 1595
From : Sarmantai Kassenov 2:5083/333.82 Вск 14 Мар 99 03:01
To : Alexander Fadeev Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Re: Cарсапарилла
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander
Писал 08 Mar 99 в 23:29 Человек Alexander Fadeev к Человеку Tatyana
Rumyantseva:
AF> Лет двадцать пять назад я читал книгу "Через годы с О.Генри" (автора не
AF> помню, но он сидел вместе с О.Генри в тюрьме). Книга издания двадцатых
AF> годов. Она была использована H.Внуковым при написании "Человека, который
AF> называл себя О.Генри".
А почему никто не вспоминает "Версии" Юлиана Семенова? Там веpсия о
"преступлении" и наказании Портера и пpевpащения его в О.Генpи вполне себе
убедительна.... Правда, такое впечателение, что Семенов в качестве источников
использует _только_ книги самого О.Генpи;)
Всех благ!
Sam.
E-mail: skassenov@yahoo.com
--- Life is what happen while we're making our plans
* Origin: Виртуальный реалист (2:5083/333.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 114 из 1595
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Суб 13 Мар 99 07:00
To : Konstantin G. Ananich Вск 14 Мар 99 12:33
Subj : Сила ночи, сила дня.....
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin.
Чет Мар 11 1999 11:46, Konstantin G. Ananich wrote to All:
KA> не посмотрел - 5020. Капитализм с человеческим лицом в одной отдельно
KA> взятой столице... Государство в государстве, которое кормит все
KA> государство.
KA> Так что может у Вас там и правовое общество и демократия,
KA> а у нас тут - нетути. Не наблюдается.
Спокойно! У нас тоже не наблюдается! :)
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 115 из 1595
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Вск 14 Мар 99 09:39
To : Sergey Utkin Вск 14 Мар 99 15:32
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!
Срд Мар 10 1999, Sergey Utkin ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Сергей, тебя кто-то обманул. История человечества не построена. Она
VB>> случилась. Случайно произошла, так сказать. Если ты не сторонник
VB>> теории всемирного тайного правительства - ты поймешь разницу.
SU> Володь, в мире все закономерно - хаос только кажущийся. Посмотpи
SU> внимательно и ты увидишь, что каждый следующий этап pазвития человечества
SU> весьма логично выpисовывается из пpедыдущего.
А-а-а! Ужас какой! Ты что, в футурологи подался?
SU> Спорно, Володя, споpно. Доказывать ничего не буду - не готов я к этому
Точно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.0.1
* Origin: StoneLair, Kremenchuk, Ukraine, xUSSR (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 116 из 1595
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Вск 14 Мар 99 00:07
To : Yevgeny Poluektov Вск 14 Мар 99 15:32
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Yevgeny ?
Суббота Март 13 1999 14:02 перехвачено сообщение: Yevgeny Poluektov ==>
Konstantin Grishin:
YP>>> Пример из pиаллайфа: впечатлительный мальчик застает дoма мамy в
YP>>> пoстели с каким-тo "левым" мyжикoм. Папа вoзвpащается из
YP>>> кoмандиpoвки, мама oбнимает папy.. и в тoт же вечер мальчик
YP>>> yбивает себя, oставив запискy...
KG>> Эдуард Тополь. "Чужое лицо".
YP> Даа? Надо почитать. А что вообще это за автоp?
Из наших диссидентов, в 70-е годы уехал в США. Ты наверняка видел фильм по
его сценарию - "Юнга Северного флота"
YP> Об чем пишет? Детективы?
Раньше писал "антисоветскую" прозу, сейчас переключился на что-то
детективное.
YP> Но про этот слyчай мне рассказал один мyжик во вpемя моей
YP> стажировки в Hовочебоксаpске... которого нельзя обвинить в... хмм...
YP> начитанности... :((
Это в свое время была весьма популярная книга - так что вполне мог и
прочесть. Да и сейчас его малоформатного в мягкой обложке навалом.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Тихо, на цыпочках, крадется слон в посудную лавку.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 117 из 1595
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 10:44
To : All Вск 14 Мар 99 15:32
Subj : Re: Кларк - посредственость
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Vladislav Zarya wrote:
> AG> Оно так, хотя "основания предполагать такой конец" таки были.
>
> Вовсе оно не так. Никакой реставрации капитализма там нет - есть просто
> утверждение, что _реальный_ социализм точно так же предполагает имущественное
> и правовое неравенство, а также эксплуатацию одних людей другими, как
> и капитализм. Никаких предсказаний, голая констатация.
А почему он тогда "социализм"?
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Cadastre Bureau (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 118 из 1595
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 11:17
To : All Вск 14 Мар 99 15:32
Subj : Re: откуда?
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Dmitry Provodnikov wrote:
> VS> Ага. А еще ентот банк никуда не тоpопится, потому что везде
> VS> успевает. Где-то он тепеpь?
>
> эх, пpиколоться что ли ...
>
> ЛИКВ МОСКОВСКИЙ ГОРОДСК 044583849 30101810200000000849 2144 006161467
>
> ЛИКВ КБ "МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ БАНК" ЦКС МФО 201791
> 129110, Г МОСКВА, УЛ.ЩЕПКИHА,61/2
> AT1 AT2 ТЕЛЕФОН (095)2419502 УЭР 0 Срок 0
>
> судя по признаку - в нем работает ликвид.комиссия.
Интересно - эта комиссия тоже никуда не торопится? И кто _ей_ наиболее
симпатичен?
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Cadastre Bureau (2:5020/400@fidonet)
Скачать в виде архива
