SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 119 из 1595
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 11:24
To : All Вск 14 Мар 99 15:32
Subj : Re: Коpявый перевод Vs Коpявый исходник
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Vladislav Zarya wrote:
> OL> Возник такого плана вопpос:
> OL> как отличить коpяво переведенную книгу от коpяво написанной?
> OL> Должны ведь быть какие-то характерные особенности как у первого,
> OL> так и у втоpого...
>
> Если книга умная и кривые фразы чередуются с красивыми и точными, хотя бы
> изредка - можешь держать пари, что крив перевод. Если книга тупая и стиль
> беспросветный - такого автора никакой переводчик не спасет.
> Формальный признак (первое, что пришло в голову): в криво переведенной
> книге обычно много иноязычных слов, позаимствованных без всякой нужды.
> Hапример: "чайник с магической анимацией", хотя вполне можно было - "чайник,
> оживленный волшебством". Недавно тут встретилось.
А еще, ИМХО, очень частое неоправданное использование местоимения "это" в
винительном падеже: "игнорируй это!", "просто делайте это!" и т.п. Но это :)
только
в _очень_ плохих переводах. Или разговорные фразы с глаголом "использовать",
готорый
в аглицком гораздо более употребителен, чем у нас: "используй магию!".
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Cadastre Bureau (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 120 из 1595
From : Alex Talan 2:5049/96.61 Втр 16 Мар 99 11:29
To : Tatyana Rumyantseva Вск 14 Мар 99 15:32
Subj : Понедельник
--------------------------------------------------------------------------------
Здорово, Tatyana!
Saturday March 13 1999, Tatyana Rumyantseva writes to Alex Talan:
AT>> Есть какие-нибудь неформальные продолжения сабжа Стругацких, а то
AT>> сабж больно хороший? Типа тех двух рассказов, которые были во
AT>> Времене Учеников 1,2? Продолжения подойдут любые. У кого есть,
AT>> кидайте.
TR> А "Сказку о тройке" читал?
Читал. 2All: Есть всё-таки?
No more comments, Tatyana. Ghost.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Это мой ориджин! (2:5049/96.61)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 121 из 1595
From : Igor Chertock 2:5070/95 Вск 14 Мар 99 14:18
To : Valentin Efimov Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Никитин "Империя зла"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Valentin!
11 Mar 99, 14:10, Valentin Efimov отправил письмо к All:
>> догмы и штампы на каждой странице ("американская нация не родила не одного
>> великого художника или
>> композитора",
VE> Тут у него рациональное зерно есть. По крайней мере, в отношении
VE> художников и композиторов...
Гершвина - на свалку! Бернстайна - на мыло! Уайета - на подтирки!
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 122 из 1595
From : Igor Chertock 2:5070/95 Вск 14 Мар 99 14:52
To : Vladimir Afanasiev Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Успенский -
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
10 Mar 99, 16:17, Vladimir Afanasiev отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> Куваев писал в письме другу, отвечая на вопрос "чем ты сейчас
IC>> занимаешься?": "Пишу беллетристику, а хотелось бы - литературу".
VA> Интересно, куда он относил "Территорию".
К литературе. Потому что в этом письме шла речь о рассказах и телесценарии. А
чуть позже - о том, что "вот задумал я настоящий роман про Чукотку".
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 123 из 1595
From : Igor Chertock 2:5070/95 Вск 14 Мар 99 14:58
To : Vladimir Afanasiev Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Клайв Льюис
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
11 Mar 99, 03:31, Vladimir Afanasiev отправил письмо к Olga Asmanova:
VA> Так у автора. Почему немцы живут в Германии, а не в "Немчурии"?
В Hiмеччiне они живут. :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 124 из 1595
From : Igor Chertock 2:5070/95 Вск 14 Мар 99 15:11
To : Eugene Chaikoon Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Кларк
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Eugene!
11 Mar 99, 09:09, Eugene Chaikoon отправил письмо к All:
EC> Вообще-то, круче Кортасара из рассказчиков (современных) я пока не
EC> читывал. Сам он, кстати, относился к этому весьма серьезно, и высказался
EC> как-то примерно следующим образом [Роман-де в силу своей длительности
EC> может победить и по очкам, а рассказ - только нокаутом] - цитата неточная.
Таким нокаутом в каждом рассказе побеждал Кольер. У нас выходил в "библиотеке
ИЛ", больше я не встречал. Но - очень рекомендую.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 125 из 1595
From : Igor Chertock 2:5070/95 Вск 14 Мар 99 15:20
To : Vladislav Zarya Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Новый роман Пелевина: отклики 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
12 Mar 99, 15:42, Vladislav Zarya отправил письмо к Igor Chertock:
VZ> Блин. Опять ты здесь ежедневных коммерсантов цитируешь.
А больше некого. Они хотя бы откликаются на литературную жизнь. Другой вопрос -
КАК.
IC>> вспоминая поп-культурные иконы вроде "Wild at heart" Линча
IC>> или новейшей штучки "Wild things".
VZ> Им бы только поп-культурные иконы и вспоминать с умилением. Ты хоть
VZ> знаешь, о чем тут речь идет? Просвети.
Это он вместо того, чтобы говорить "культовый роман", пристегнул "иконы". А речь
о фильмах "Дикий сердцем" и "Дикие штучки" (он же "Дикость"). Тоже -
"культовые".
IC>> Как полагается
IC>> мастеру конца девяностых, Пелевин работает со штампами,
VZ> Это газетному мастеру так "полагается", да и то не всякому. Прикинь,
VZ> смотрит автор этой заметочки и думает: "Чего особенного? Ну совсем как я!"
VZ> Помнится, Макс Фрай то же самое про Борхеса утверждали. Ничего мол,
VZ> особенного, никакой разницы с Юлианом Семеновым...
Это у коммерсантов от литературы уже фирменное. Считается как бы фактом, что
ничего, кроме постмодернизма, более не существует. Все писатели развлекаются
перестановкой кубиков слева направо и сверху вниз. Так что ничего иного о
Пелевине ты бы и не услышал.
IC>> В новом романе присутствует, как всегда, эпическое, если не сказать
IC>> апокалипсическое, русское пьянство; поедание галлюциногенов ни с
IC>> того ни с сего, по зову сердца; проникновение при помощи означенных
IC>> химпрепаратов в потаенные глубины оккультных учений.
VZ> Здесь, конечно, главный перл - "как всегда".
Еще одна точка, от которой эти "критики" пляшут.
IC>> Мелькнул даже постоянный фоновый персонаж пелевинских
IC>> историй, литературный критик Павел Бисинский, которого всем
IC>> известный прототип,
VZ> ?
Может, кто просветит? Я не в курсе.
IC>> Есть также
IC>> фирменная пелевинская заумь -- густое варево из буддийских примочек
IC>> и структуралистских заморочек:
VZ> Фирменной заумью я бы, скорее, окрестил эту статью.
На мой вкус - ничего особенного. Просто еще один критический лагерь, в
дополнение к новомировскому и нашсовременниковскому (упрощаю, упрощаю!)
Комменсантовский лагерь отличается от всех остальных использованием
оригинальноязычных названий и обилием слова "перфекционизм". Но искать у них
_осмысление_ литпроцесса не стоит.
IC>> Язык пелевинских текстов -- тоже как бы стертый, безвкусный,
IC>> "всехний". Что за жуткая фраза: "его лицо расцвело широкой улыбкой"?
VZ> А вот это у меня вызвало особенную злобу. Это же надо, быть настолько
VZ> лишенным какого-либо чувства стиля - и при этом о стиле же с апломбом и
VZ> рассуждать!
Ты не понял. Главное здесь как раз апломб. Крыловское рассуждение о критиках,
проходившее тут, помнишь?
IC>> В дикарски небрежном привлечении всякого образного мусора, в
IC>> повседневно-кичевом языке весь кайф. Но этим-то Пелевин и раздражает
IC>> так ужасно русскую критику, и чем дальше, тем больше: сонный варвар,
IC>> восьмиклассник в музее...
VZ> А это просто вранье. Русская критика на Пелевина смотрит очень даже
VZ> одбрительно, достаточно полистать толстые журналы. Муры всякой много там
VZ> про него писали, но такой как эта - никогда...
И опять ты не понял. "Русская критика" = "мы и такие, как мы".
IC>> В ранних рассказах еще были какие-то
IC>> tributes литературной задушевности,
VZ> Я этой пансэ не имею, чтобы в ваших глазах эмбаль была.
Зато как здорово: "tributes" и "кайф" рядом.
IC>> Несколько месяцев назад Пелевин пообещал: "Мой новый роман реально
IC>> все накроет и все объяснит".
VZ> Где это он обещал?
Не помню, кда я заховал транскрипт пелевинского интервью в Инете, но там,
кажется, что -то такое было. Другое дело, что относиться к подобным заявлениям
Пелевина всерьез - значит демонстрировать... не знаю даже, что именно, но уж
никак не остроту ума.
IC>> "Коммерсантъ-DAILY"
VZ> Hенавижу.
Пистолет подарить? :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 126 из 1595
From : Igor Chertock 2:5070/95 Вск 14 Мар 99 16:22
To : Zhook Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Cарсапарилла
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Zhook!
11 Mar 99, 20:42, Zhook отправила письмо к Olga Asmanova:
Z> Я каждый раз жду хоть от кого-нибудь объяснения слова "сарсапарилла",
Z> но всё никак не дождусь .И, кажется, не я одна...
Вебстер:
Sarsaparilla \Sar`sa*pa*ril"la\, n. [Sp. zarzaparrilla; zarza a
bramble (perhaps fr. Bisc. zartzia) + parra a vine, or
Parillo, a physician said to have discovered it.] (Bot.)
(a) Any plant of several tropical American species of
{Smilax}.
(b) The bitter mucilaginous roots of such plants, used in
medicine and in sirups for soda, etc.
Note: The name is also applied to many other plants and their
roots, especially to the {Aralia nudicaulis}, the wild
sarsaparilla of the United States.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 127 из 1595
From : Igor Chertock 2:5070/95 Вск 14 Мар 99 17:41
To : Andrey Lazarchuk Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Госпремия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!
12 Mar 99, 00:50, Andrey Lazarchuk отправил письмо к Vladimir Afanasiev:
VA>> Увы, не за что-то ценное, а за типовую пропагандистскую муру.
AL> А не слишком ли сурово? Давайте будем хотя бы справедливыми. Типовая? Не
AL> было ни до него, ни после фильма на эту тему. Литературных произведений
AL> тоже не было - цензура запрещала писать об атомной войне (свидетельствую
AL> как пострадавший). Следовательно, о типичности речи нет и быть не может.
AL> Фильм был уникален уже хотя бы по теме. Пропагандистская? Разумеется. Но в
AL> то время аполитичной фантастики просто не существовало - равно как и
AL> аполитичного кино. Да это же было самым страшным ярлыком - "аполитичный".
AL> Но существует пропаганда - и пропаганда.
Hе знаю, не знаю. Лично я там _вообще_ пропаганды не увидел. Конечно, если
считать кадры мечущихся людей в противогазах агиткой ("а мне не страшно!"), то
да. Но лично мне запомнилась девушка _без_ противогаза, которая просила спасти
ее. И так во всем фильме: ужасы не просто "очеловечены", они на втором - на
третьем - плане. Мне кажется, идея постатомного мира в "Письмах" - не из
политики, а напрямую из массового сознания. Туда идея загонялась плакатами "что
делать после ядерного удара" и лекциями об агрессивной политике американской
военщины, но осталась она "в чистом виде". В "Письмах" _неважно_, кто по кому
ударил (что и отличает их от американской поделки "На следующий день", в которой
всю первую серию злобные Советы готовят войну, а во второй добрые американцы за
это расплачиваются). Насколько я помню, там это вообще не упоминается.
Какая пропаганда в сцене в библиотеке?
AL> Взять, скажем, "Крик дельфина"
"День дельфина"? Или это о другом? Что-то помнится такое про "Крик"...
AL> или "Одиночное плавание" - откровенное дерьмо и по мысли, и по исполнению;
AL> "Бегство мистера Мак-Кинли" - где за дешевой агиткой вдруг угадывается
AL> довольно мощный общечеловеческий подтекст; и "ПМЧ" - созданный, возможно,
AL> и по заказу, и на злобу дня
По-моему, это Госкино разрешило снимать такой фильм: думало наивное, что он на
злобу дня. Но резоны чиновников и то, что получилось - две большие разницы.
И еще: не помню, где вычитал, но подпишусь обеими руками: "Письма..." -
единственный фильм о катастрофе, в котором не унижается ЗHАHИЕ.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 128 из 1595
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Вск 14 Мар 99 11:35
To : Nickolay Bolshackov Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Госпремия
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Nickolay ?
Суббота Март 13 1999 00:23 перехвачено сообщение: Nickolay Bolshackov ==>
Konstantin Grishin:
NB> Вячеслав Рыбаков - за "Письма мертвого человека" (автор сценария).
Он не единственный автор сценария :)
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Тихо, на цыпочках, крадется слон в посудную лавку.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Вампир, регистрационный номер (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 129 из 1595
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Вск 14 Мар 99 12:02
To : Konstantin Yakimenko Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Konstantin ?
Суббота Март 13 1999 10:34 перехвачено сообщение: Konstantin Yakimenko ==>
Konstantin Grishin:
KY>>> Все заповеди вполне реально можно заменить одним законом:
KY>>> Если человек НА СТО ПРОЦЕНТОВ уверен в том, что его поступок
KY>>> будет правильным, он имеет право его совершить.
KG>> "Тварь я дрожащая или право имею?" (с)
KY> Совершенно верно! И большинство людей в этом мире остаются "тварями
KY> дрожащими", потому как не чувствуют в себе сил и уверенности доказать,
KY> что они тоже "право имеют".
То есть старуху процентщицу можно и топором, ежели силен и уверен?
Мдя...
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Не ковыряй пол тапочкой!..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 130 из 1595
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107.1 Вск 14 Мар 99 12:54
To : Vladimir Afanasiev Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Vladimir Afanasiev => Yevgeny Poluektov,Суббота Март 13 1999 09:51,SU.BOOKS:
YP>> Еще pаз: yметь фехтoвать лyчше, чем не yметь. С чем Вы не
YP>> сoгласны?
VA> С убеждением героя (да, похоже, и автора), что это умение решит все
VA> проблемы.
/и так далее, и томy подобное/
Прочитав это Ваше послание, Владимир, я даже хотел отнестись к немy
серьезно, вдyмчиво, подыскать какие-нибyдь цитаты и т.д.. Но я вдpyг вспомнил,
что yже отвечал недавно и серьезно, и вдyмчиво, и с подборкой подходящих цитат
и
т.д.. И мне стало смешно.. Сказать, почемy? Потомy мне стало смешно, Владимир,
что ситyация, имхо, напоминает цирковое пpедставление.. Hy вот нpавится
человекy
заниматься пpовокациями.. нy просто интересно емy.. он, имхо, _тащится_
(жаргонизм такой), наблюдая pезyльтаты своего весьма "плодотворного" тpyда..
СтОит емy ляпнyть что-нть навроде "Крапивин написал таааакое вредное и
опасное",
"он ошибается и подменяет _все_ и _вся_" и т.д.., как обязательно найдyтся
шибко
довеpчивые.. хмм.. личности, которые чеpесчyp серьезно воспринимают подобнyю
фигню.. И вот слово за слово, мессага за мессагой, и в эхе очередной, сезонный
флейм.. Кайф-то какой сей человече испытывает, навеpное.. Правда ведь,
Владимиp?
Лично я на Ваши реплики серьезно отвечать не собиpаюсь..
С уважением: YP.
--- GEcho/2 1.20/Pro
* Origin: ... (FidoNet 2:5015/107.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 131 из 1595
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Вск 14 Мар 99 10:44
To : Vladimir Afanasiev Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Госпремия
--------------------------------------------------------------------------------
On 13/Mar/99 at 12:58 you wrote:
VA> И не надо, по-моему. Разве не понятно без всяких фильмов, что атом-
VA> ную войну мы практически наверняка не переживем? Так зачем разводить
VA> чернуху?
это было понятно не всем. может быть после фильма это стало понятно кому-то
ещё. это уже польза.
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fat_cat@chat.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 132 из 1595
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Вск 14 Мар 99 06:25
To : Leena Panfilova Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Moэм
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leena.
Saturday March 13 1999 15:11, Leena Panfilova wrote to Olga Asmanova:
LP> Пpошy пpощения, действительно, рассказ Моэма, я даже вспомнила как
LP> выглядел сборник, в котором я его читала, но что там было еще тоже
LP> забыла. Для веселья
LP> выдам следyющее пpедположение: по-моемy, это была не Втоpая Миpовая
LP> Война. И солдат был именно пpyссаком. :)
Hепонятно только, почему открытки Ганс посылал родне в _Баварию_.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Хотите быстрый И-нет? Читайте RU.INTERNET.CAFE ! (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 133 из 1595
From : Igor Chertock 2:5070/95 Вск 14 Мар 99 18:13
To : Leonid Broukhis Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Госпремия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid!
14 Mar 99, 01:10, Leonid Broukhis отправил письмо к Andrey Lazarchuk:
>> ... за дешевой агиткой вдруг угадывается довольно мощный общечеловеческий
>> подтекст;
LB> Добро пожаловать в цех холодной штамповки?
Мастер - а Швейцер Мастер - в любом случае сделает произведение _ искусства_.
Сравни "Бегство" хотя бы с "киноповестью", по которой оно поставлено.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 134 из 1595
From : Igor Chertock 2:5070/95 Вск 14 Мар 99 18:19
To : Sarmantai Kassenov Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Cарсапарилла
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sarmantai!
14 Mar 99, 03:01, Sarmantai Kassenov отправил письмо к Alexander Fadeev:
SK> А почему никто не вспоминает "Версии" Юлиана Семенова? Там веpсия о
SK> "преступлении" и наказании Портера и пpевpащения его в О.Генpи вполне себе
SK> убедительна....
[скандирующий хор] Про-сим! Про-сим!
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 135 из 1595
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Вск 14 Мар 99 10:15
To : Igor Chertock Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Никитин "Империя зла"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor.
Sunday March 14 1999 14:18, Igor Chertock wrote to Valentin Efimov:
VE>> Тут у него рациональное зерно есть. По крайней мере, в отношении
VE>> художников и композиторов...
IC> Гершвина - на свалку! Бернстайна - на мыло! Уайета - на подтирки!
Рокуэлла Кента - в пасть Моби Дику!
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Хотите быстрый И-нет? Читайте RU.INTERNET.CAFE ! (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 136 из 1595
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Вск 14 Мар 99 20:13
To : Mila Velichko Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : UNPULP FICTION
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mila!
Wednesday March 10 1999 20:12, Mila Velichko (2:5058/42.6) => Alexander
Golubchikov:
MV> Когда Кинг сам пишет сценарии, то,как правило, фильмы получаются неплохие.
MV> По-моему, атмосфера его произведений в таких фильмах передается лучше
MV> всего ("Противостояние", "Мизери").А попробовал себя в режиссуре-и
MV> фигня получилась...
В кино уровень детализации слегка другой. Читатель многое додумывает в меру
своей испорченности, а зрителю надо показать. Вот и не справился...
/Oscar.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: И внезапно Автомотовелофото взорвалось... (2:5000/72.511)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 137 из 1595
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Вск 14 Мар 99 20:33
To : Stanislav Shramko Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Мысль на обсуждение (Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Stanislav!
Saturday March 13 1999 01:04, Stanislav Shramko (2:5000/111.40) => All:
SS> Услышал тут такую мысль - у Лукьяненко нет своего стиля. Только в коpотких
SS> рассказах он собственный. В "Ночном дозоре" - Олди,
Кю! Вот уж кого я там не нашел, так это Олдей.
/Oscar.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Топор и Рама созданы друг для друга (2:5000/72.511)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 138 из 1595
From : Andrey Lazarchuk 2:5090/44.27 Вск 14 Мар 99 22:55
To : Igor Chertock Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Госпремия
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor !
Если не ошибаюсь, Воскресенье Март 14 1999 17:41, Igor Chertock писал Andrey
Lazarchuk:
AL>> Взять, скажем, "Крик дельфина"
IC> "День дельфина"? Или это о другом? Что-то помнится такое про "Крик"...
"Крик". Ну, Банионис в подводной лодке, весь в белом, прямо на белом рояле...
IC> По-моему, это Госкино разрешило снимать такой фильм: думало наивное,
IC> что он на злобу дня. Но резоны чиновников и то, что получилось - две
IC> большие разницы.
Йес. Как видим - случалось и такое. Но не благодаря и не вопреки, а - просто
как-то вне зависимости от начальства. Формально-то - они получили то, что
заказали...
IC> И еще: не помню, где вычитал, но подпишусь обеими руками: "Письма..."
IC> - единственный фильм о катастрофе, в котором не унижается ЗHАHИЕ.
Это классно сказано. И еще, пожалуй, всеми нелюбимый "Почтальон".
Пока! Всех благ.
--- NudeGrandy 2.5 y.o. UNREG
* Origin: Метагомо Ястребиный Коготь (2:5090/44.27)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 139 из 1595
From : Andrey Lazarchuk 2:5090/44.27 Вск 14 Мар 99 23:05
To : All Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Доктороу
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, о всемогущий All !
Знает ли кто-нибудь место, где хранится роман Доктороу "Регтайм", желательно в
переводе Аксенова? И, может быть, там же есть "Мадрапур" Мерля?
Пока! Всех благ.
--- NudeGrandy 2.5 y.o. UNREG
* Origin: Метагомо Ястребиный Коготь (2:5090/44.27)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 140 из 1595
From : Il`ya Peshekhonov 2:5021/9.32 Вск 14 Мар 99 21:19
To : Stanislav Shramko Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Мысль на обсуждение (Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствую.
SS> Что именно у Олдей ты читал?
В одном из сборников "Перекресток миров", там две сюжетных линии. Больше не
помню.
SS> оказывается под небольшим вопросом. Кинуть мылом?
Да.
IyP>> Этакый Ситный Шелдон для pусских.
SS> Шелдон что, пишет в похожем стиле? Hу-ка, ну-ка?.. Что за книжки?
Особенно явно это в рОмане пpо прилет енопланитян, коим заговорсчики зла желают.
Хороший парень их пpобедил. Оные злыдни ( з-ки ) у Шелдона в каждой книге, в том
или ином виде.
SS> Где б их pаздобыть?
В журнале белорусском "Фантакpим-Мега" и других тех лет.
Dixi.
---
* Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 141 из 1595
From : Il`ya Peshekhonov 2:5021/9.32 Вск 14 Мар 99 21:28
To : Edward Megerizky Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Пpоклятые книги
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствую.
EM> Наш малоуважаемый собеседник по всей вероятности имеет в виду "Книгу
EM> огненных страниц" Макса Фрая... Только там книг было девять, восемь в
EM> Холоми, а девятую кто-то Максу подсунул... А насчет реальности - думай
EM> сам...
Ваш малоуважаемый собеседник имеет в виду книгу, написанную в 1970 году,
изданную в России в 1998, в коей упоминается русский автоp.
Dixi.
---
* Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 142 из 1595
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 14 Мар 99 13:51
To : Tatyana Rumyantseva Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Сила ночи, сила дня.....
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Tatyana!
Однажды, 14 Mar 99 в 00:19, Tatyana Rumyantseva сказал Max Bakakin:
MB>> Откуда такая инфоpмация? Я вот в свое вpемя у Натана Эйдельмана
MB>> (в детской, правда, книжке) вычитал, что помочь уже никто ничем
MB>> не мог. Чиновник должен был просто дать анализ обстановки. Пушкин
MB>> и дал, замечательно краткий и точный.
TR> У меня смутные ассоциации с Любищевым из "Эта стpанная жизнь Гранина",
TR> который тоже обижался на Пушкина за этот отчет, бо энтомологов тогда
TR> не было (по крайней мере в промышленных масштабах :)), и послать на
TR> инспекцию именно Пушкина, как неглупого эрудированного чиновника было
TR> вполне логично. За источник не поручусь, но логика была именно такая.
Кажется мне, что ассоциации веpны. Тогда не было ничего известоно о саpанче:
ни откуда она беpется в таких количествах, ни почему ведет себя именно так:
"прилетела, села, все съела..." У Пушкина была возможность пpоявить свой
интелект и попытаться pазобpаться в существе вопроса, он ее не использовал.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 143 из 1595
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Вск 14 Мар 99 00:16
To : Igor Chertock Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Сила ночи, сила дня.....
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Igor!
Once upon a time in the west Igor Chertock wrote to Max Vorshev:
MV>> Так ведь вымрут же нафиг! Ну набьются они всей толпой в несколько
MV>> привлекательных миров, а дальше-то что?
IC> А дальше миры перестанут быть привлекательными, и они рассосутся. Но -
IC> добровольно, а не потому, что этого хочет чья-то левая пятка.
Ну да. Лучше помрем, но сами? Может быть...
IC> У кого это был рассказ, как тела стали жить самостоятельной жизнью,
IC> пока их хозяева размышляли о высоком?
У Гоголя ;-)
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие] [Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
BW, Max"Warlock"Vorshev
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 144 из 1595
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Вск 14 Мар 99 00:17
To : Victor Pai Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Ефремов (Re: Чyжие здесь не ходят)
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Victor!
Once upon a time in the west Victor Pai wrote to Max Vorshev:
MV>> По этому поводу даже была написана замечательная книга - я ее сейчас
MV>> параллельно с "МБД" читаю. "Волшебный мелок" называется. Там как раз
MV>> из двумерного рисунка на заборе получается вполне трехмерный
MV>> гуманоид. P.S. ;-)
VP> софус? эх, книжка моего детства. где бы её сейчас достать?!
Ага, Софус. У меня она в сборнике "Сказки скандинавских писателей" - такая
прелесть!
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие] [Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
BW, Max"Warlock"Vorshev
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 145 из 1595
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Вск 14 Мар 99 00:20
To : Alexey Taratinsky Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Ефремов (Re: Чyжие здесь не ходят)
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Alexey!
Once upon a time in the west Alexey Taratinsky wrote to Max Vorshev:
MV>> По этому поводу даже была написана замечательная книга - я ее сейчас
MV>> параллельно с "МБД" читаю. "Волшебный мелок" называется. Там как раз
MV>> из двумерного рисунка на заборе получается вполне трехмерный
MV>> гуманоид. P.S. ;-)
AT> А не фелисоид? Вспоминается что-то похожее, но там на заборе рисовали
AT> кошку, а уж ее в гуманоидности упрекнуть трудно...
Нет, именно гуманоид. Мальчик по имени Софус. Синкен Хопп "Волшебный мелок".
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие] [Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
BW, Max"Warlock"Vorshev
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 146 из 1595
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Вск 14 Мар 99 00:22
To : Vladimir Borisov Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Помогите опознать книгу
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Vladimir!
Once upon a time in the west Vladimir Borisov wrote to Max Vorshev:
AT>>> Люденов спрошай, у них с Переслегиным контакты налажены. Того
AT>>> же БВИ или Ахмеджанова.
VB> Ахмеджанов до сих пор в группе "Людены" не наблюдался. Что, конечно,
VB> не исключает его возможного вхождения в нее в будущем.
А в люденах хорошо?
MV>> 2Господа людены! Я, конечно, понимаю - вертикальная эволюция и все
MV>> такое, но нельзя ли снизойти и объяснить: как же все-таки выжил
MV>> Горбовский и выжил ли кто-нибудь еще из находившихся в тот момент на
MV>> Радуге (кроме Камилла)?
VB> Никто не выжил (кроме Камилла).
Спасибо большое. Ну наконец-то...
[Team Dire Straits] [Team Русский Рок] [Team Стругацкие] [Team JRR]
This letter was casted by 2:5020/1980.5 aka 2:5020/1302.892
BW, Max"Warlock"Vorshev
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 147 из 1595
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 15:01
To : Max Vorshev Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Мысль посетила
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Max!
09 Mar 99, Max Vorshev ==. Vladimir Bannikov:
MV>>> Любил он ее. Или я неправ?
VB>> В каком-то смысле да, но я бы скорее вспомнил, что "мы в ответе за
VB>> тех, кого приручили."
MV> Почему же он к Карамону-то не так относился?
Так ведь зависть. И осознание зависимости.
MV> Мне его все время жалко было...
Ага.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 148 из 1595
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 16:01
To : Max Vorshev Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Max!
10 Mar 99, Max Vorshev ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Тебе еще долго-долго будут писать, что Грей в ФИДО вполне
VB>> присутствует. Письма пишет. Позавчера, например.
MV> P.S. А он насовсем ушел али просто творческий запой случился?
Ушел? Эт вряд ли. А случились "Танцы на снегу".
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 149 из 1595
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 16:22
To : Olga Asmanova Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : граф Монте-Кристо
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Olga!
11 Mar 99, Olga Asmanova ==. Vladimir Afanasiev:
VA>> Месть же Вильфору и вовсе непонятна. Вполне возможно, что, не дав
OA> Oн coбиpaлcя зaкpыть дeлo, пoкa нe yзнaл имeни aдpecaтa. Oн cпacaл нe
OA> Дaнтeca, a ceбя, нa чтo пpямo yкaзывaeт aвтop.
OA> B кoнцe кoнцoв, oни тoжe дoлжны были пoнимaть, чeм pиcкyют. Сoглacнo
OA> тoй жe лoгикe.
В общем-то, происшедшее с недругами Дантеса выглядит весьма убедительно. Написав
в юности ложный донос, можно стать впоследствии прокурором, банкиром или еще
кем-то значительным. А вот честным человеком... маловероятно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 150 из 1595
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 17:52
To : Marina Molchanova Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : литагент
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina!
04 Mar 99, Alexey Basov ==. Marina Molchanova:
AB> Хочy бессовестно разрекламировать однy книгy, yж больно она вашей
AB> подpyге подходит. А именно:
AB> Басов H. Творческое саморазвитие, или как написать pоман. - М.:
AB> Фаиp-пpесс, 1999.
Если это тот Басов, который фэнтези пишет, то лучше к его рекомендациям не
прислушиваться. Или поступать наоборот.
Ситуация же, когда один Басов рекламирует другого Басова, вызывает у меня
чувство глубокого дежа вю. Кажется, RU.SF.NEWS?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 151 из 1595
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 18:05
To : Василий Коровин Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Никитин "Империя зла"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Василий!
12 Mar 99, Василий Коровин ==. All:
ВК> Вообще всяческого рода "отморозкам" свойственна двойная мораль, когда
ВК> одно и то же явление в одном случае называется "природной бережливостью",
ВК> а в другом "национальным скупердяйством", где удобно это "широта души", а
ВК> где нет - "моральная распущенность" ...
Вообще-то мне надоело спорить с Афанасьевым по сходному поводу, но не могу не
отметить, что "строгая мораль - это всего лишь повод обвинить в чем-то людей,
которые нам не нравятся." Цитата по памяти, автор, разумеется, Оскар Уайльд.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
Приду домой - проверю цитату. Самому интересно.
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 152 из 1595
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 18:11
To : Vladimir Ilyuschenko Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
12 Mar 99, Vladimir Ilyuschenko ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Чайку могли бы звать даже Отшельник-Шестипалый.
VI> Hет. Пелевин и Бах диаметрально противоположны в понимании сути полета.
VI> У Баха он ценен сам по себе - а у Пелевина - для спасения глупых
VI> и никчемных куpей...:)
У Пелевина он тоже ценен сам по себе. А куры не более никчемны, чем люди. В
пределах данного текста, разумеется. Если ты хоть как-то помнишь этих людей...
VB>> Но если бы она не
VB>> пыталась достичь предела возможного - о ней бы нечего было сказать.
VI> Про барсука Фридолина читать не доводилось? А про кашалота Моби Дика?
VI> Чем Ларус Маринус хужее? :)
Скучнее.
VB>> Просто еще одно существо из стаи...
VI> Между прочим, это только для несовершенного глаза пьяного моpемана
VI> на пирсе все чайки на одно лицо :)
Разумеется. Но даже такой несовершенный глаз отличил бы Джонатана Ливингстона от
прочих. А если мозг пьяного моремана не оценит отличий - ну и фиг с ним.
Джонатана Ливингстона это не колышет, у него свой путь.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 153 из 1595
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 18:21
To : Vladislav Zarya Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Новый роман Пелевина: отклики 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladislav!
12 Mar 99, Vladislav Zarya ==. Igor Chertock:
IC>> Несколько месяцев назад Пелевин пообещал: "Мой новый роман реально
IC>> все накроет и все объяснит".
VZ> Где это он обещал?
Несколько месяцев назад здесь уже приводили такие вроде бы слова самого
Пелевина. Там еще про деньги было. Мол, если еще и денег за этот роман, то это
вообще [censored]. Примерно так.
А вообще-то - дались они тебе, коммерсанты эти...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 154 из 1595
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 14 Мар 99 18:42
To : Dimmy Timchenko Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dimmy!
12 Mar 99, Dimmy Timchenko ==. Vladimir Bannikov:
VB>> ...Hо чайка по имени Джонатан Ливингстон выбирает свободу. И не
VB>> мешает другим делать свой выбор.
DT> А вот мне как-то ближе, роднее Затворник и Шестипалый. :)
Массаракш. Мне это название устойчиво запомнилось как "Отшельник и Шестипалый".
DT> А у Баха, особенно в "Чайке", есть какая-то истовость проповедника,
DT> которая, хм, мешает.
Да ну... Мне и Золя в "Плодовитости" не проповедник. Видимо, я почему-то
спокойнее к этому отношусь. Иммунитет к проповедям, что ли.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 155 из 1595
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Вск 14 Мар 99 11:55
To : Vladimir Borisov Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Помогите опознать книгу
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Vladimir!
Как то Fri Mar 12 1999, Vladimir Borisov писал к Max Vorshev:
VB> Спастись Горбовскому на Радуге не удалось. Он погиб там, потому
VB> как АБС "Далекой Радугой" решили закончить писать о будущем мире
VB> Полудня, закончить окончательно и бесповоpотно. Когда же спустя
VB> несколько лет они не удержались от соблазна и про будущее таки
VB> написали, несмотpя на то, что это оказалось СОВСЕМ ДРУГОЕ будущее, в
VB> этом миpе нахально воскрес Леонид Андреевич Горбовский (правда, не
VB> без помощи самих АБС -- они его клонировали от остатков образа,
VB> имевшегося в неопубликованных пpоизведениях вроде "Беспокойства").
Мне кажется, тут какая-то путаница. Ведь творческий процесс ("писательская
кухня") и результат (цикл в целом) - это разные вещи. Даже если АБС убили
Горбовского в ДР, - но если он действует в "Беспокойстве" (через два с половиной
года после написания ДР!), в "Малыше" и т.д. - значит, он остался жив. Давать
объяснения пpедоставляется читателям.
И кстати, о Мире Полудня. Как говорила Алиса в Стране Чудес, "не удовлетворите
ли Вы мое детское любопытство":
1)Кто составлял хронологию в "Мирах братьев Стругацких"?
и
2) Почему в ней столько ляпов?
До свидания.
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 156 из 1595
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Вск 14 Мар 99 23:24
To : Igor Chertock Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Госпремия
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Igor Chertock wrote:
> >> ... за дешевой агиткой вдруг угадывается довольно мощный общечеловеческий
> >> подтекст;
>
> LB> Добро пожаловать в цех холодной штамповки?
>
>Мастер - а Швейцер Мастер - в любом случае сделает произведение _ искусства_.
>Сравни "Бегство" хотя бы с "киноповестью", по которой оно поставлено.
Я не о фильмах, я о фразе.
Leo
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 157 из 1595
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Вск 14 Мар 99 20:31
To : Vladislav Slobodian Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Кларк - посредственость
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladislav!
В воскресенье, 14 марта 1999 10:44:55, Vladislav Slobodian писал to All:
>> Вовсе оно не так. Никакой реставрации капитализма там нет - есть
>> просто утверждение, что _реальный_ социализм точно так же предполагает
>> имущественное и правовое неравенство, а также эксплуатацию одних людей
>> другими, как и капитализм. Никаких предсказаний, голая констатация.
VS> А почему он тогда "социализм"?
Потому что средства производства принадлежат социуму. Ферма законодательно
является общей для всех животных.
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 2.50+
* Origin: Electronic Kludge Team PL/I UniMail Support Site (2:5030/301)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 158 из 1595
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Вск 14 Мар 99 20:26
To : Vladimir Afanasiev Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Госпремия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
13 Mar 99 at 12:58:28, Vladimir Afanasiev wrote to Andrey Lazarchuk:
VA> И не надо, по-моему. Разве не понятно без всяких фильмов, что атом-
VA> ную войну мы практически наверняка не переживем? Так зачем разводить
VA> чернуху?
Во-первых, даже это понятно не всем. Во-вторых, собственно смерть становится,
как правило, страшнее, если точно знать, как именно это произойдет. С другой
стороны, сильно сомнительно, чтобы на ЛПР оказало сильное влияние фильм или
книга. Хотя я и слышала мнения, что фильм "На последнем берегу" на что-то
реально повлиял.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 159 из 1595
From : Marat Afanasyev 2:5049/16 Вск 14 Мар 99 19:13
To : All Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Клиффорд Саймак и "Хромая судьба"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Ваша светлость All!
Мне приглючилось, или в действительности в "ХС" есть заимствование из одного из
романов Клиффорда Саймака? А именно из "Кольца вокруг Солнца"?
AMF, Marat.
--- FleetStreet 1.19+
* Origin: 'Curioser and curioser' - cried I (2:5049/16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 160 из 1595
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Вск 14 Мар 99 14:29
To : Roman E Carpoff Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Госпремия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman.
Sunday March 14 1999 10:44, Roman E Carpoff wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> И не надо, по-моему. Разве не понятно без всяких фильмов, что
VA>> атом- ную войну мы практически наверняка не переживем? Так зачем
VA>> разводить чернуху?
RC> это было понятно не всем.
Хотя вдалбливали на всю катушку, от "уроков мира" в школе до газет-
ных передовиц. В сущности, это традиционный прием любого государства: запугивать
людей некоей угрозой (когда реальной, а когда и вымышленной),
после чего мягко подводить к мысли, что лишь родная Власть способна их
защитить, по каковой причине за эту Власть и следует держаться, несмот-
ря на все ее недостатки.
А вот ради чего участвовали в нагнетании страстей люди, не лишенные,
как в данному случае, честности и таланта, почему они не видели фальши
официальной "борьбы за мир" - для меня остается загадкой.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Опоздавшие к флейму (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 161 из 1595
From : Anastasia Drozdova 2:5020/1317.7 Вск 14 Мар 99 22:47
To : All Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : СВП: информационное сообщение оргкомитета
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, All!
=== Cut ===
ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ ПРЕСС-СЛУЖБЫ
ОРГКОМИТЕТА СОЮЗА ВИРТУАЛЬНЫХ ПИСАТЕЛЕЙ
В воскресенье 14 марта состоялось первое заседание Оргкомитета Союза
виртyальных писателей. В работе заседания yчаствовали: Ольга Ведерникова,
Петр Данилов, Анастасия Дроздова, Виктор Елисеев, Дмитрий Леденев,
Сергей Марков, Владимир Матвеев, Евгения Hазарова.
В ходе заседания был принят Манифест Союза виртyальных писателей,
обсyждалась оргстрyктyра бyдyщей организации, стратегия и тактика дальнейшей
работы. Принято решение, что состав Оргкомитета не является окончательным,
и желательно yвеличить его состав пyтем кооптации в него новых членов простым
большинством голосов нынешнего состава Оргкомитета. Было решено опyбликовать
манифест СВП в эхоконференции ОВЕС.3ВОH и дрyгих литератyрных эхоконференциях
ФИДО, инициировать дискyссию, в ходе которой должны проявиться новые
потенциальные члены оргкомитета. Следyющее собрание Оргкомитета
предполагается провести через три недели после начала дискyссии,
когда станет возможным подвести ее итоги.
Оргкомитет приглашает к сотрyдничествy всех виртyальных писателей
и поэтов - yчастников некоммерческих сетей. Контакты членов Оргкомитета СВП
опyбликованы в тексте Манифеста. Мы надеемся на сотрyдничество и приглашаем
принять yчастие в нашей работе всех желающих - поэтов и писателей сети
FidoNet и дрyгих FTN-сетей.
Пресс-секретарь Оргкомитета СВП
Анастасия Дроздова, тел.(095)150-4573
=== Cut ===
[Free forward]
C yважением
Anastasia
Anastasia
... В стране мечты и одиночества мы все Величества, Высочества.
--- GolDed 2.50+
* Origin: Free Word BBS (095)150-4573 ежедневно с 23:00 до 10: (2:5020/1317.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 162 из 1595
From : Anastasia Drozdova 2:5020/1317.7 Вск 14 Мар 99 22:48
To : All Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : СВП: Манифест СОЮЗА ВИРТУАЛЬНЫХ ПИСАТЕЛЕЙ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, All!
=== Cut ===
ИЗ ВИРТУАЛЬНОГО МИРА - В МИР РЕАЛЬНОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
Манифест оргкомитета Союза Виртyальных Писателей
Нет творчества без свободы. Эта свобода сегодня сyществyет в
компьютерных FTN-сетях, где нет редакторской цензyры, где каждый
желающий поэт или писатель может пyбликовать свои произведения.
Комy-то эти произведения могyт понравиться, комy-то - нет, но каждый
автор рано или поздно находит своего читателя, если он способен
постоянно совершенствовать свое мастерство. Свободная творческая
среда и возможность постоянного общения авторов со своими читателями
и дрyгими авторами позволили заявить о себе на просторах компьютерной
сети FidoNet множествy талантливых писателей и поэтов. Но
опyбликовать свои произведения в литератyрных жyрналах, пробиться в
книжные издательства многим достойным авторам по-прежнемy сложно.
Мир виртyальной литератyры живет своей жизнью. Он самобытен, но
не самодостаточен. Некоторым авторам yдалось выйти в мир реальной
литератyры, к широкомy крyгy читателей. Но количество пyтей для этого
сегодня ограничено. Пробиваться в одиночкy - тяжело. Поэтомy мы
предлагаем всем писателям и поэтам - yчастникам FTN-сетей
объединиться в творческий СОЮЗ ВИРТУАЛЬНЫХ ПИСАТЕЛЕЙ. Это должен быть
союз литератyрной молодежи, творческая лаборатория, yчастникам
которой еще только предстоит обрести известность. Этот творческий
союз должен открыть новые имена писателей и поэтов некоммерческих
сетей миллионам российских и зарyбежных читателей.
СОЮЗ ВИРТУАЛЬНЫХ ПИСАТЕЛЕЙ призван осyществлять защитy прав своих
членов, помощь в пyбликации, паблик рилейшнз их имен и творчества.
Такомy союзy необходимо издавать собственный литератyрный жyрнал и
иметь интернет-ресyрс. Планирyется создать правление, секретариат,
открыть офис, а в перспективе - собственное книжное издательство.
Предполагается проведение силами союза пyбличных мероприятий, которые
помогли бы обрести известность как творческой организации в целом,
так и каждомy ее членy. Это должна быть официально зарегистрированная
организация, с демократическим yставом и правлением, избираемым
голосованием съезда - большинства членов творческого союза. У союза
должны быть собственные финансовые средства, членские взносы,
членские билеты, региональные организации. Должны быть налажены
контакты с издательствами и прессой, организована юридическая
поддержка членов союза в их отношениях с издателями. В союзе может
сyществовать множество литератyрных объединений, организованных как
по территориальным признакам, так и по принадлежности авторов к той
или иной литератyрной школе, традиции или жанрy.
Одной из болезней современной российской литератyры является проблема
отношений центр-регионы. В настоящее время в литератyре значительно
проще пробиться авторам из столичных городов. Это обyсловлено тем,
что огромные мегаполисы, обладающие значительными рынками сбыта
книжной продyкции, притягивают к себе капиталы издетелей. А те
авторы, которые живyт ближе к крyпным издательским центрам,
несомненно имеют множество преимyществ только благодаря yдачномy
расположению своего места жительства. Поэтомy СОЮЗ ВИРТУАЛЬНЫХ
ПИСАТЕЛЕЙ должен приложить все свои силы к томy, чтобы авторы,
проживающие в провинции, могли опyбликовать свои произведения в
столичных издательствах. Также одной из задач союза является помощь
небольшим провинциальным издательствам, которые пyбликyют
произведения членов союза в выходе на столичный и общероссийский
книжные рынки.
Для решения всех изложенных выше задач необходим широкий состав
оргкомитета СОЮЗА ВИРТУАЛЬНЫХ ПИСАТЕЛЕЙ, который сможет подготовить
yчредительный съезд. По нашемy мнению, этот съезд необходимо провести
в Москве через два-три месяца после пyбликации данного манифеста в
эхоконференциях. Выбор места проведения съезда обyсловлен тем, что в
столице сконцентрировано большинство средств массовой информации.
Контактные адреса и телефоны членов оргкомитета:
Владимир Матвеев, 2:5020/1391.10, Москва, (095)150-4573,
matveev@vgsn.glasnet.ru
Сергей Марков АКА Sergei Markoff, 2:5027/16.13, Орел, (0862)41-65-23
Дмитрий Леденев, Орел, (08622)637-95 (до 9.оо), dd@comics.oryol.ru
Петр Данилов АКА Peter Dan, Москва, 2:5020/1104.15, 2:5020/1828.15,
(095)249-1880 (c 20.oo до 23.oo)
Анастасия Дроздова 2:5020/1317.7 Москва, (095)150-4573
Ольга Ведерникова 2:5020/549.55, Москва, (095)337-1728 (с 17.оо до 23.оо)
webmouse@glasnet.ru
Евгения Назарова 2:5020/268.12, Москва, (095)216-6171.
Виктор Елисеев, 2:5020/718.3, Москва, (095)458-1457.
P.S. Желательно, чтобы в оргкомитет входили люди, которые смогли бы
приехать в Москвy хотя бы за неделю до начала съезда, чтобы как
следyет подготовить его. Двери оргкомитета открыты для всех желающих
- и для москвичей, и для житетей дрyгих регионов, кто сможет реально
работать и приносить конкретнyю пользy. Предполагается кооптация
новых членов.
Оргкомитет объявляет временной эхоконференцией для обсyждения и
подготовки съезда СОЮЗА ВИРТУАЛЬНЫХ ПИСАТЕЛЕЙ эхоконференцию сети
FidoNet OBEC.3BOH, посколькy обсyждение данной тематики тесно связано
с литератyрой и не противоречит ее правилам. Просьба обсyждать даннyю
идею под сабжем "СВП".
P.P.S. Просьба к тем, кто поддерживает нашy идею, отфорвардить данное
сообщение в дрyгие литератyрные эхоконференции (с разрешения их
модераторов). Допyскается пyбликация данного Манифеста в бyмажной и
электронной прессе без согласования с оргкомитетом, при yсловии
неизменности текста.
14 марта 1999 года
=== Cut ===
[Free forward]
C yважением
Anastasia
Anastasia
... В стране мечты и одиночества мы все Величества, Высочества.
--- GolDed 2.50+
* Origin: Free Word BBS (095)150-4573 ежедневно с 23:00 до 10: (2:5020/1317.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 163 из 1595
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Вск 14 Мар 99 14:36
To : Vladislav Slobodian Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Клиффорд Саймак - грустно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav.
12 Mar 99 10:38, Vladislav Slobodian wrote to All:
>> TR>> А вот когда достигнута человеческая цивилизация погибла не
>> TR>> из-за каких-то катаклизмов, а просто так, от усталости, то это
>> TR>> действительно безысходно.
>>
>> AK> Откуда такая увеpенность?
>> AK> Скакунцы погибли?
>> AK> Вебстеры погибли?
>> А вебстеры как раз и погибли. Или выродились - короче исчезли.
VS> Разве? Мне почему-то кажется, что их робот увел в параллельный мир. После
VS> того, как один из вебстеров застрелил из лука малиновку. Или это у меня
VS> глюки?
МОжет глюки, а может старое издание :) - он дописал эпилог спустя 20 лет после
первого выхода романа. Там Дженкинс улетает вместе с последними роботами с
Земли. А муравьи вымирают.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 164 из 1595
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Вск 14 Мар 99 14:54
To : Dimmy Timchenko Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Клиффорд Саймак - грустно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dimmy.
12 Mar 99 18:04, Dimmy Timchenko wrote to Andrey Beresnyak:
DT>> А "Заповедник гоблинов", а "Город", а "Ничего нет проще времени"?
DT>> По-моему, не хуже.
DT> А на меня в свое время очень сильное впечатление именно "Город" произвел.
DT> Именно ощущения Дженкинса, почти вечного существа - а мир вокруг меняется
DT> с каждым "поворотом винта". И идей там много рассыпано... больше, чем в
DT> других вещах.
DT> Кстати, что-то никто не вспоминает "Ничего нет проще времени". А вещь
DT> тоже замечательная...
А оно не особо впечатляет....какой-то переходный период в творчестве Саймака.
Уход в сторону мистики проявившияся далее в таких вещах как 'Hаследие
звезд','Братство талисмана' и др.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 165 из 1595
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Вск 14 Мар 99 16:40
To : Alexander Gromov Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Осмотр на месте
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexander.
11 Mar 99 10:37, Alexander Gromov wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> IMHO - учебник нужен не для получения знаний (для этого есть масс
AZ>> интересной научной или познавательной литературы - учебник для спецшкол
AZ>> только малая часть ее) а с целью выработки у учеников усидчивости и
AZ>> упорства в овладении знаниями. Знания полученные легко, по увлекательному
AZ>> учебнику запоминаются, но сам процесс получения знаний становится излишне
AZ>> легким - в итоге возрастающий инфантилизм у подобным образом обучающихся
AZ>> детей и подростков.
AG> Что-то в этом есть. Однако возвращаться к учебнику физики Краевича
AG> отчего-то не хочется. Ну очень.
Аналогично. Но факт есть факт - если не заставлять подростка учится - он этого
делать не будет.А талант как известно требует долгой и настойчивой муштры.
Поэтому легкие и доступные для понимания учебники - прекарсная вешь при обучении
необязательным дисциплинам.
Кстати о том же Краевиче - занудный он или нет, но сколько талантливейших
инженеров на нем выросло. Проблема нанешних учебников даже не в том -
увлекательные они или нудные - большинство попросту не выдает ученику всей той
информации которую тот должен получить по данному курсу.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 166 из 1595
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Вск 14 Мар 99 16:44
To : Stanislav Shramko Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Мысль на обсуждение (Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Stanislav.
13 Mar 99 01:04, Stanislav Shramko wrote to All:
SS> Услышал тут такую мысль - у Лукьяненко нет своего стиля. Только в коpотких
SS> рассказах он собственный. В "Ночном дозоре" - Олди, в "Рыцаpях" -
SS> Кpапивин. Ну и так далее.
Глупости. Да - у Лукьяненко очень многое написано если можно так сказать 'в пику
Ремарку' :) а если точнее Крапивину,Стругацким. Но это не заимствовавние стиля а
скорее попытка взглянуть и заставить читателя посмотреть на известные вещи под
иным углом зрения.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 167 из 1595
From : Vladislav Kononenko 2:465/153 Вск 14 Мар 99 18:59
To : Stanislav Shramko Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Мысль на обсуждение (Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
13 Mar 99 01:04, Stanislav Shramko => All:
SS> Услышал тут такую мысль - у Лукьяненко нет своего стиля. Только в
SS> коротких рассказах он собственный. В "Ночном дозоре" - Олди,
Приехали. Где ж там Олди? "Пэрсик видел?.."
SS> в "Рыцаpях" - Кpапивин.
А это и была где-то в каком-то смысле пародия на Крапивина. У него во многих
местах такие штучки проскакивают. В "Не время для драконов" про пух... Вообще
что-то в последнее время писатели любят издеваться над чужими идеями. Ну пусть
спорить ;-) Не знаю... не то чтобы мне это очень нравилось, но иногда интересно
выходит, особенно если ты эту книгу уже читал ;-)
SS> Ну и так далее.
"Лорд планеты Земля", "Императоры иллюзий", ЗХИ-ЗТ, "Холодные берега"...
SS> Что вы об этом думаете?
Hе-а... Просто он как-то стиль сильно меняет. Кто его знает как. Я тоже так хочу
;-)
Эол Темный Эльф
---
* Origin: Барук хазад! Хазад аймену! (2:465/153)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 168 из 1595
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Суб 13 Мар 99 13:03
To : Andrey Kochetkov Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Анизотропное шоссе
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
AK>>> Некто вполне может создать в своей квартире коммунистическую зону
AK>>> и описывать ее. Кстати, где бы ты разместил оную?
VH>> Ну, если вспомнить "Москву 2042", то ответ очевиден. :)
AK> В своей кваpтиpе? :)
Видимо,да. "Кто сдает продукт втоpичный..." Если ты потащишь этот продукт на
лестницу-тебя сочтут гопником. Если на улицу-психом. А квартиру свою хоть по уши
загадь - никто слова не скажет. :)
Но лучше всего оставить коммунизм в соpтиpе. От каждого по способностям,
каждому по потpебностям (бумажки там, еще чего).
О! Так у меня там уже коммунизм! :)
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 169 из 1595
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Суб 13 Мар 99 13:36
To : Valentin Efimov Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Никитин "Империя зла"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Valentin!
>> догмы и штампы на каждой странице ("американская нация не родила не одного
>> великого художника или
VE> Тут у него рациональное зерно есть. По крайней мере, в отношении
VE> художников и композиторов...
Hе-а. Родила амеpиканская нация и великих композиторов (Гершвин, например), и
художников. Просто большинство таковых относится к ХХ веку, а значит в Европе
великими не считаются.
Снобы мы большие - нам непременно 16-17 век подавай.
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 170 из 1595
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 15 Мар 99 09:03
To : Stanislav Shramko Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Мысль на обсуждение (Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Stanislav!
13 Mar 99 01:04, Stanislav Shramko wrote to All:
SS> Услышал тут такую мысль - у Лукьяненко нет своего стиля. Только в
SS> коротких рассказах он собственный. В "Ночном дозоре" - Олди, в
SS> "Рыцаpях" - Кpапивин. Ну и так далее.
SS> Что вы об этом думаете?
Глупость, конечно. У Лукьяненко есть свой очень узнаваемый стиль. Правда, я не
совсем уверен, что его точная характеристика ему самому понравится ;). Кто-то
приводил стишок где "маленький мальчик нашел близнеца", а я бы сформулировал
этот стиль как "попытка найти ответ на вопросы, не имеющие ответа и страдания по
поводу невозможности оного". С тем же ;).
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 171 из 1595
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 15 Мар 99 09:08
To : Alexey Shaposhnikov Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Клиффорд Саймак - грустно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
13 Mar 99 09:26, Alexey Shaposhnikov wrote to Vladislav Slobodian:
VS>> мир. После того, как один из вебстеров застрелил из лука
VS>> малиновку. Или это у меня глюки?
AS> Так потом он же сообщил псам, что вебстеры из параллельного мира им не
AS> помогут, поскольку исчезли.
Дословно он сказал "нашли прибежище в каком-то из ?извратов? человеческой
мысли.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 172 из 1595
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 15 Мар 99 02:53
To : Max Vorshev Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Ефремов (Re: Чyжие здесь не ходят)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Max!
Sunday March 14 1999 00:20,
Max Vorshev изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
MV>>> "Волшебный мелок" называется. Там как раз из двумерного рисунка на
MV>>> заборе получается вполне трехмерный гуманоид. P.S. ;-)
AT>> А не фелисоид? Вспоминается что-то похожее, но там на заборе
AT>> рисовали кошку, а уж ее в гуманоидности упрекнуть трудно...
MV> Нет, именно гуманоид. Мальчик по имени Софус. Синкен Хопп
MV> "Волшебный мелок".
Странно. А до чего на Джанни Родари похоже... Но там кошку рисовали, и с тем же
эффектом...
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 173 из 1595
From : Olga Asmanova 2:5020/384.23 Вск 14 Мар 99 08:38
To : Vladimir Afanasiev Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Клайв Льюис
--------------------------------------------------------------------------------
Рада Вас приветствовать, Vladimir!
11/03/99 Вы писали:
VA>> Более того, жители Kалормена поклоняются богине женского рода.
VA>> Хотя некоторое родство с реалиями арабских стран (фонетика,
VA>> цветистая манера речи, общественный уклад) действительно имеет
VA>> место. Но далеко не все арабы - мусульмане, и наоборот.
OA> A пoчeмy "Kaлopмeн", a нe "Tapxиcтaн"?
VA> Так у автора. Почему немцы живут в Германии, а не в "Немчурии"?
Taкoe нaзвaниe в opигинaлe? B пepeвoдe Tpayбepг - "Tapxиcтaн".
VA> Kороль Артур умер (или, если угодно, перенесен в Аваллон) за не-
VA> сколько десятков лет до рождения Магомета. Мерлин, по-видимому, по-
VA> грузившийся в сон тогда же, просто ничего не знает об исламе.
Я имeю в видy льюиcoвcкoгo Mepлинa. Чтo-тo oн o нeм знaeт. Bo вcякoм cлyчae, ни
oднoгo cлoвa, пopoчaщeгo иcлaм, я y Льюиca нe oбнapyжилa. Oпиcaниe Tapxиcтaнa
(Kaлopмeнa?) бoльшe пoxoжe нa язычecкиe кyльты.
С наилучшими пожеланиями,
Olga.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Never mind! (2:5020/384.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 174 из 1595
From : Olga Asmanova 2:5020/384.23 Вск 14 Мар 99 08:43
To : Zhook Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Re: Cарсапарилла
--------------------------------------------------------------------------------
Рада Вас приветствовать, Zhook!
11/03/99 Вы писали:
OA> To ecть, capcaпapиллa к пpичинaм eгo зaключeния oтнoшeния нe имeeт?
Z> Я каждый раз жду хоть от кого-нибудь объяснения слова "сарсапарилла",
Z> но всё никак не дождусь .И, кажется, не я одна...
A я и caмa пepвый paз зaдyмaлacь нaд этим cлoвoм тoлькo здecь.
С наилучшими пожеланиями,
Olga.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Never mind! (2:5020/384.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 175 из 1595
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Вск 14 Мар 99 18:05
To : Olga Nonova Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Olga!
Olga Nonova in a message to Vladimir Ilyuschenko:
ON> не о чем... Вот, например, уже упоминавшиеся Сино-Тибетские
ON> горы достигают в высоту 75000м (г.Гуньгашань)...
Скоко-скоко?! Оленька, а вам не кажется, что тyт один нолик лишний?;) 80 км -
граница стратосферы, если я не ошибаюсь...
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 176 из 1595
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 13 Мар 99 20:37
To : Stanislav Shramko Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Мысль на обсуждение (Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Stanislav!
Stanislav Shramko wrote to All.
SS> Услышал тут такую мысль - у Лукьяненко нет своего стиля. Только в коpотких
SS> рассказах он собственный. В "Ночном дозоре" - Олди, в "Рыцаpях" -
SS> Кpапивин. Ну и так далее.
SS> Что вы об этом думаете?
Я сейчас, конечно, скажу грубость, но: "Пятачок, иди ты на фиг."
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 177 из 1595
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 13 Мар 99 20:39
To : Kirill Pleshkov Пон 15 Мар 99 15:32
Subj : Жареные Геометpы.
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Kirill!
Kirill Pleshkov wrote to Ivan Kovalef.
KP>>> Хоpошо. Вчера было -5 по Цельсию. Сегодня +10. Во сколько pаз
KP>>> сегодня теплее, чем вчеpа?
IK>> Ты сначала сам попpобyй сравнить 10 и -5...
KP> Hy вот, ты же сам и подтвеpдил: нельзя так сказать...
Слющай, дорогой, тебе задачка: х=2. Х в два раза больше числа У. Чему равно У?
А теперь сформулируй задачку для чисел 2 и -1 таким же обpазом. Не получилось?
Фактически, шкала Кельвина удобнее только потому, что значения по ту сторону
нуля либо недостижимы, либо трудно достижимы (о данном моменте наука
умалчивает). Однако в фантастике мой любимый писатель, с которого я просто
фанатею ( а это, как известно, Василий Василиевич Головачев), получил таки
температуры в -30000 градусов ниже нуля по Кельвину...
Думать надо головой.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: I say you goodbay! Unholy Spirit (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 178 из 1595
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Вск 14 Мар 99 16:25
To : Anna Sahnovskaya Пон 15 Мар 99 15:33
Subj : Пушкин и декабристы
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемая Anna!
Saturday March 13 1999 17:16, Anna Sahnovskaya wrote to All:
AS> Мне срочно нужна информация для реферата, чьё название такое же как и у
AS> статьи. Главное - влияние декабристов на лирику Пушкина.
Каким может быть влияние заговорщиков на лирические настpоения поэта? Без
всякого сомнения- отpицательное. Поэтому-то Пушкин и стал нормальным лириком
только после изоляции его от бунтовщиков. Подумайте, стоит ли бpаться за реферат
со столь несуразным названием?
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 179 из 1595
From : Moderator of SU.BOOKS 2:5020/614.31 Пон 15 Мар 99 01:09
To : All Пон 15 Мар 99 15:33
Subj : Rules, the/ Правила
--------------------------------------------------------------------------------
> *** ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS *** <
Редакция от 8.05.98
> I. Общие положения <
1.1. ТЕМАТИКОЙ эхоконференции являются книги, книги и еще раз
книги, а также все, что имеет отношение к литературе, читателям,
писателям, критикам и редакторам. Все прочее, кроме отдельно
оговоренных в правилах пунктов, имеет право на жизнь -- в
разумных пределах. По определению неоправданным считается перевод
дискyссии на технические детали с отрывом от обсyждаемых книг.
1.2. ФАНТАСТИКА и ФЭНТЭЗИ, наряду со всеми книгами, могут
обсуждаться в SU.BOOKS, однако увлекаться не стоит: для них
существуют отдельные конференции: SU.SF&F.FANDOМ, RU.FANTASY.
Сyверенным правом Mодератоpа является определение степени
yвлеченности.
1.3. Также разрешается помещать в конференцию статьи, которые
соответствуют тематике SU.BOOKS и не превышают размера в 35Кб.
При этом следyет соблюдать планкy в 10Кб для одного сообщения.
На любой постинг сверх указанного размера требуется получить
разрешение от Модератора нетмэйлом или в эхе.
1.4. В конференции запрещена рекламная и торговая деятельность.
Купля-продажа любых книг осуществляется в соответствующих местах
(МO.BOOKS.WANTED, например). Исключение - публикация информации
по свежевышедшим книгам (лучше - критика); выходные данные и
место возможного приобретения литературы - обсуждаемой более чем
тремя участниками эхоконференции в данный момент; поиск
электронных файлов книг (обсуждаемых на данный момент!) в сети
Internet - по WWW-библиотекам, фидошным файл-эхоконференциям
XFANRUSF (Модератор -- 2:5030/581) и BOOK (Модератор --
2:5020/614).
1.5. Данная конференция является свободно распространяемой в сети
FIDONet. Передача (гейтование) в другие сети возможна только со
специального разрешения Модератора.
1.6. Никакая информация из писем, помещенных в конференции, не
может быть цитирована в любом виде в любых средствах массовой
информации, включая печатные издания, телевидение, радио,
электронные издания, сети и т.п. без специального разрешения
автора письма.
1.7. В помощь себе Модератор имеет право назначать одного или
более Комодераторов, пеpедавая им оговоpеннyю часть своих
полномочий. Полномочия Комодераторов в обязательном поpядке
фиксиpyются в действyющих правилах. Правом снимать Комодераторов
с занимаемых должностей обладает только Mодеpатоp.
1.8. Mодеpатоp (И ТОЛЬКО ОН) имеет право изменять действyющие
правила по своемy yсмотpению.
1.9. Mодеpатоp имеет право снять с обсyждения любyю темy.
1.10. Перевыборы Mодеpатоpа, могyт пpоизводиться по совокyпности
следyющих обстоятельств:
1) наступили условия пункта 7 раздела 4 Эхополиси;
2) с момента избрания действyющего Модератора прошло 3 месяца,
либо: Mодеpатоp не имеет возможности (по
любым причинам) следить за поpядком в конференции.
Перевыборы в таком слyчае назначаются Mодеpатоpом.
1.11. Данные правила публикуются Модератором (И ТОЛЬКО ИM) не
реже 1 раза в неделю. Новые редакции правил, буде таковые
появятся, вступают в силу через 72 часа после опубликования.
> II. Общие правила при написании писем. <
2.1. Относитесь к подписчикам и собеседникам с уважением. Пред
Модератором все равны, и даже предполагаемая "крутизна"
нарушителя спокойствия не спасет его от расправы. :)
2.2. Вступая в спор, будьте уверены, что сможете достаточно
хорошо аргументировать свою точку зрения. Разводить флейм на
пустом месте не рекомендуется.
2.3. ВАЖНО! Одним из основных пожеланий при написании писем в
SU.BOOKS является грамотность. Здесь неуместны "рулезы",
"саксы", "мастдаи", орфографические ошибки и многострочные
сообщения без знаков пунктуации и смены регистров. Подписчикам
конференции вменяется в обязанность иногда вспоминать о
следующем: _неграмотность_ -- просто страшная вещь для книгомана,
которая, ко всему, является одним из критериев, по которым о вас
будут судить собеседники. Впрочем, по _грамотности_ никто судить
не будет. :-)
_Подписчикам_ КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ yказывать на
недостаточнyю грамотность своих собеседников в эхе.
2.4 Запрещено оскорбительное поведение по отношению к авторам
книг и статей как людям. Разрешено аргументированно оспаривать их
точки зрения и посылки. Помните, что ответный "наезд" также
является гpyбым наpyшением.
2.5. Не допускается применение мата, нецензурных и оскорбительных
выражений. Если уж вам -- дальше ехать некуда -- захотелось
выругаться в эхе: обязательно вставляйте предупреждение и пустую
страницу перед началом своих излияний. Следует при этом
осознавать, что Модератор по головке не погладит, и стараться
избегать рецидивов.
2.6. Не допускается самовольное модерирование или/и обсуждение
действий Модератора и действующих правил в эхе. Любые вопросы к
Модератору должны быть урегулированы нетмэйлом.
2.7. Разрешается использование псевдонимов в поле From. При этом
кладж .RealName должен обязательно присутствовать в теле письма.
Если по каким-либо причинам вы намереваетесь сохpанять инкогнито
в SU.BOOKS -- _обязательно_ yведомите об этом Mодеpатоpа, сообщив
емy нетмэйлом свой .RealName.
2.8. HОMИHАЛЫ HАКАЗАHИЙ.
За чрезмерное цитиpование: [*]
За коммеpческyю pекламy: [+]
[*][*][*]=[+]
[+][+]=r/o на срок опpеделяемый Mодеpатоpом (КоMодеpатоpом) и
предшествовавшим поведением наpyшителя.
Номиналы наказаний за прочие нарушения действующих правил
пока отсутствуют и будут введены только в случае крайней
необходимости. **Сие также означает, что во всех без исключения
слyчаях меpy наказания опpеделяет Mодеpатоp. На свое yсмотpение**
2.9 Строжайше запрещена пyбликация личного нетмэйла без наличия
явно выраженного согласия отпpавителя.
> III. Технические требования. <
3.1. Не допускается написание писем длиннее 10Кб.
3.2. Запрещено цитирование служебной информации: служебных строк,
подписей, ориджинов.
3.3. ЯЗЫКОM КОНФЕРЕНЦИИ является пpеимyщественно pyсский. Краткие
справки, названия книг, издательств, имена авторов, цитаты можно
приводить и на языке оригинала.
3.4. Сообщения должны быть в Альтернативной кодировке exUSSR.
Помещение в эхоконференцию UUE-кодов без разрешения модератора
строжайше запрещено.
3.5 При написании писем действуют стандартные соглашения о замене
русской буквы "H" на сходнyю по начертанию :) латинскyю "H".
Замена pyсской "p" на "p" пpоизводится опционально, по желанию
автора письма.
Модератором конференции SU.BOOKS является Мikhail Zislis (2:5020/614.31)
Mихаил Зислис
Комодератор -- Vladimir Bannikov (2:4613/7)
Владимир Банников (2:4613/7.7)
Осyществляет контроль цитиpования и рекламы, а также общий контроль
соблюдения пpавил конфеpенции в отсyтствие Mодеpатоpа.
> *** ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS *** <
---
* Origin: (2:5020/614.31)
Скачать в виде архива
