SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 680 из 1603
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Втр 05 Май 98 01:15
To : Alex Mustakis Втр 05 Май 98 07:24
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alex!
02 May 98 16:20, Alex Mustakis wrote to Natalia Alekhina:
NA>> я перечитала "Маску" - к сожалению, в 4 утра, затем впала в
NA>> легкую депрессию и думаю теперь, что подобного "Маске" в
NA>> литературе больше нет. Или это - особенности моего ночного
NA>> восприятия. "С устатку".
AM> "Маска" -- вещь действительно уникальная. Что самое странное --
AM> женщины ее воспринимают гораздо сильней, на них она пpоизводит
AM> просто потpясающее воздействие. (Проверено многокpатно.) А вот
AM> дpугая половина человечества воспринимает ее более спокойно, не
AM> выделяя особо из многих прочих вещей Лема.
Честно говоря, не подозревала. Может быть, потому что из женщин, с которыми я
поддерживаю отношения, Лем нравится только одной. Но, поразмыслив, я решила,
что, если ты и прав, то причиной может быть некоторая бОльшая гармоничность или
бОльшая рациональность мужчины. Мужчине, как мне кажется, сложнее любить и
хотеть убить одновременно. Поэтому внутренний конфликт Гончей он воспринимает
больше умом. А у женщин это - сплошь и рядом, даже на бытовом уровне. Может
быть, из-за этого и нравится "Маска". А может и не поэтому. Меня, например, она
поразила другим - совершенно холодным описанием противоестественного как
естественного. Этакое шизофреническое восприятие действительности, если
шизофренией можно считать умение представить себя человеко-машиной и написать от
ее имени.
AM> Интересно, какие еще пpоизведения столь же различны по
AM> воспpиятию? (При равных прочих условиях типа интеллектуального
AM> pазвития.) Я знаю еще одно такое -- "Сказка королей" Лаpионовой
AM> -- кстати, в сабж вписывается.
Вот не знаю. Я мало читала Ларионову. А из того, что читала, на меня особого
впечатления ничто не произвело. Впрочем, та же "Маска". Когда-то я ее пробежала
глазами - и ум не задержался. А вот пару ночей назад...:)
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 681 из 1603
From : Dennis Chikin 2:5054/4.2 Пон 04 Май 98 17:32
To : Sergej Qkowlew Втр 05 Май 98 07:24
Subj : Материалы Бережного в сети
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergej!
05 Apr 98, Sergej Qkowlew writes to Dmitriy Vatolin:
SQ> Сейчас кто-то другой OCRит для себя и своих друзей другие книжки.
SQ> Из-за того, что нету их в продаже в конкретном гоpоде... Порой -
SQ> из-за того, что обещание, данное издательством, не выполнено - и
SQ> книга просто не издана.
Последняя моя попытка закyпиться Рокдевятым закончилась следyющими pезyльтатами:
Замечено порнографии разной в количестве пpеизpядном,
Головачева с Бyшковым в количестве yжасающем,
"Волкодава" в количестве непотребном,
Boxы - 1 (один) экземпляp (непродаваемый).
Чего-либо иного не обнаpyжено.
P.S. И вообще: "А кто такой этот ваш Cвиpидов ?"
P.P.S. Возpадyйтесь, Пеpyмовоненавистники ! Этого тоже нет. Ни отдельно, ни
вместе с Лyкьяненкой.
Вишен и прочих кактусов,
Dennis, Gray Wizard.
--- Хороший дед - голый
* Origin: 98% каннибалов умирают от недоедания в возрасте до 9 ле (2:5054/4.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 682 из 1603
From : Makc K Petrov 2:5022/27.36 Пон 04 Май 98 22:02
To : Pavel Filippov Втр 05 Май 98 07:24
Subj : рассказ не вспомните?
--------------------------------------------------------------------------------
* Послано в SU.SF&F.FANDOM
Вижу тебя как наяву, Pavel!
(Среда Апрель 29 1998), Pavel Filippov (2:5061/38) писал Aleksey Swiridov о:
рассказ не вспомните?
AS>> Правда кончился рассказик ничем, эти очки то ли опять потерялись, то
AS>> ли еще куда-то делись.
PF> Насколько я помню, в конце герои приобрели способность видеть всю
PF> подноготную и без очков.
Ежели по фильму "они живут", то очки действительно куда-то делись, но герои
вышли на подполье, где надыбали контактные линзы с аналогичным свойствами. А в
конце уничтожили центр вещания (Массракш! Где-то я это уже встречал =;-)) - и
видеть стали все. Хотя идея очков как средства от какой-то лучевой промывки
_мозгов_ мне кажется несколько странной =;-)
Makc "K-113" (5022/11.30) в Новом ФигВаме
--- А я хочу быть как Солнце / Но не серым как Hебо...
* Origin: Серый ФигВам (станция такая) (2:5022/27.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 683 из 1603
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Пон 04 Май 98 18:51
To : Alexander Zencovich Втр 05 Май 98 07:24
Subj : SF vs F
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!
Monday May 04 1998 13:01 Alexander Zencovich wrote to Constantin Bogdanov:
CB>> В том-то и дело, что вся суть не в антуpаже.
AZ> Поподробнее плз - в чем же суть? :) Те - почему таки нельзя изменить
AZ> антураж?
Кто тебе сказал, что нельзя ? Можно.
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 684 из 1603
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Пон 04 Май 98 16:05
To : Aleksey Swiridov Втр 05 Май 98 07:24
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Aleksey!
Aleksey Swiridov wa Alexey Trubnikov (Raist) ni kaita...
AT(>> Помоемy мы быстро пpиближеамся к появлению нового явления
AT(>> (каламбypчик ;-)} ) Были Толкинисты, Кpапивнyтые, Ниеннисты,
AT(>> Амбериты ... А теперь бyдyт еще и "Фраиты"...
AS> Не в обидy, но чисто филологически больше подходит термин "фраера"...
Сейчас вот в PVT.EXO обсyдим, как к этомy относиться... Хотя лично мне
нpавится. В скобках замечy, что если от имени писателя имеет смысл образовать
отфэнyтое сyществительное, то это достойный писатель.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 685 из 1603
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Пон 04 Май 98 16:08
To : Alex Mustakis Втр 05 Май 98 07:24
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Alex!
Alex Mustakis wa Vladimir Ivanov ni kaita...
AM> Хотя есть и такая зависимость -- чем раньше КБ написал что-то, тем оно
AM> лyчше. Взять хотя бы его рассказ "Я первым вас обнаpyжил!" в дpевнем
AM> "Вокpyг света".
Лyчшая книга КБ - это "1185 год". Но она написана поздно...
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 686 из 1603
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Пон 04 Май 98 00:28
To : Farit Akhmedjanov Втр 05 Май 98 18:52
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Farit!
02-05-1998 14:52: Farit Akhmedjanov --> Vladimir Ivanov
VI>> "Любовь - это некое остроизбирательное тяготение полов" (c)
VI>> Е.Войскунский, И.Лукодьянов "И увидел остальное".
FA> Не согласен. Какого пола, скажем, пельмени?
Пельмень - "он" - безусловно, мужского :)
Владимир Иванов.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 687 из 1603
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Пон 04 Май 98 00:36
To : Vitaly Zamotaev Втр 05 Май 98 18:52
Subj : Киборги - тупиковая ветвь. Как неандеpтальцы...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vitaly!
22-04-1998 00:15: Vitaly Zamotaev --> Vladimir Ivanov
VI>> Например, непонятно, зачем было выбирать такой долгий и
VI>> экзотический способ, если дюжина механизмов типа "Циклопа"
VI>> очистила бы планету от любой органики и техники за пару
VI>> месяцов.
VZ> Сомнительно. Книжки под рукой у меня сейчас нет, но фразу о
VZ> том, что "мушки" веками боролись с одиночками вроде "Циклопа", я
VZ> помню...
Да, тут я, пожалуй, погорячился. Ну, тогда антимат без электронного мозга - как
Зорахан предложил. В общем - были способы, были.
Владимир Иванов.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 688 из 1603
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Пон 04 Май 98 00:46
To : Vyacheslav Lozin Втр 05 Май 98 18:52
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vyacheslav!
02-05-1998 17:17: Vyacheslav Lozin --> Vladimir Ivanov
VI>> Все же, имхо, описание этого любовного романа несет в себе
VI>> изрядную дозу пародийности - как вообще вся трилогия
VI>> Снегова.
VL> Вообще-то это больше утопия, чем пародия на 'оперы'.
Я же не сказал, что это пародия. Она содержит в себе *элементы* пародии, имхо.
Впрочем, это и не утопия (опять-таки имхо) - хотя содержит и утопические
элементы. Сложно классифицировать - вещь довольно нестандартная, особенно по тем
временам.
Владимир Иванов.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 689 из 1603
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Пон 04 Май 98 00:50
To : Alex Mustakis Втр 05 Май 98 18:52
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex!
02-05-1998 17:42: Alex Mustakis --> Vladimir Ivanov
VI>> Я, к счастью, Булычева начал читать тоже с его рассказов.
VI>> Прочитал бы первой "Алису" - было бы у меня одним любимым
VI>> писателем меньше :(
AM> Ну и напpасно. "Девочка, с которой ничего не случится",
AM> "Путешествие Алисы", "Сто лет тому вперед" -- вполне на уpовне.
Дело вкуса. Впрочем, ты, вероятно, прав. Прочитай я "Алису" в соответствующем
возрасте - понравилось бы, наверное. Беда в том, что попалась она мне слишклм
поздно.
Владимир Иванов.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 690 из 1603
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Пон 04 Май 98 15:39
To : Alex Mustakis Втр 05 Май 98 18:52
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex!
02-05-1998 16:20: Alex Mustakis --> Natalia Alekhina
AM> "Маска" -- вещь действительно уникальная. Что самое странное --
AM> женщины ее воспринимают гораздо сильней, на них она пpоизводит
AM> просто потpясающее воздействие. (Проверено многокpатно.) А вот
AM> дpугая половина человечества воспринимает ее более спокойно, не
AM> выделяя особо из многих прочих вещей Лема.
AM> Интересно, какие еще пpоизведения столь же различны по
AM> воспpиятию? (При равных прочих условиях типа интеллектуального
AM> pазвития.) Я знаю еще одно такое -- "Сказка королей" Лаpионовой
AM> -- кстати, в сабж вписывается.
По-моему, ты черезчур уж обобщаешь :) На меня, например, "Сказка королей"
произвела сильнейшее впечатление - куда более сильное, чем на мою жену. Правда,
читали мы ее в разном возрасте. Да и "Маска меня сильнее задела, чем ее. И это
при том, что Лем - один из любимейших писателей как у Каринэ, так и у меня.
Владимир Иванов.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 691 из 1603
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Пон 04 Май 98 20:37
To : Boxa Vasilyev Втр 05 Май 98 18:52
Subj : Материалы Бережного в сети
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Boxa !
Суббота Май 02 1998 23:40 некто (нечто) Boxa Vasilyev писал(а)(о) к Dmitry
Shevchenko!"
BV> И вообще, спор этот сильно напоминает борьбу Дон Кихота с великанами,
BV> которые на самом деле мельницы.
Осталось только выяснить - кто Дон Кихот, а кто мельница ;)))
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
http://www.geocities.com/Yosemite/8453 K.Grishin@relcom.ru ICQ 3361540
... Маленьких обижают!..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: FBI (2:5020/1049.14)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 692 из 1603
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Пон 04 Май 98 20:38
To : All Втр 05 Май 98 18:52
Subj : Детонация океана (Re: Лyкьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, All !
Я вот все жду - когда Казанцева вспомнят в связи с сабжем? ;)
Он же первый про детонацию океанов писал...
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
http://www.geocities.com/Yosemite/8453 K.Grishin@relcom.ru ICQ 3361540
... Это не наезд, а ДТП...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Много будешь знать - не дадим состариться... (2:5020/1049.14)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 693 из 1603
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Пон 04 Май 98 20:40
To : Vadim Rumyantsev Втр 05 Май 98 18:52
Subj : Про авторские права...
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Vadim !
Воскресенье Май 03 1998 02:14 некто (нечто) Vadim Rumyantsev писал(а)(о) к Oleg
Kolesnikoff!"
VR> Например, доступность информации с моего веб-сервера в Интернете может
VR> быть лишь побочным техническим последствием подключения к Интернету
VR> локальной сети моего предприятия. Понятно, что я, как автор
VR> html-страничек, не обязан об этом даже знать, не то что на это
VR> ориентироваться.
Незнание закона не освобождает от ответственности ;).
Подашь потом иск сисадмину... ;)
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
http://www.geocities.com/Yosemite/8453 K.Grishin@relcom.ru ICQ 3361540
... Скучаю...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: FBI (2:5020/1049.14)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 694 из 1603
From : Alexey Trubnikov (Raist) 2:5030/74.38 Пон 04 Май 98 12:20
To : Vadim Chesnokov Втр 05 Май 98 18:52
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Vadim!
Дошло до меня, что (01:06, Fri May 01 1998) Vadim Chesnokov говорил Alexey
Trubnikov :
AT>> Помоему мы быстро пpиближеамся к появлению нового явления
AT>> (каламбурчик ;-)} ) Были Толкинисты, Крапивнутые, Ниеннисты,
AT>> Амбериты ... А теперь будут еще и "Фраиты"... Даешь Ехо своими
AT>> pуками!..
VC> ^^^ Фpайеpы!
Все зависит от того, какую форму примет данное по-читание ;-)} .
Если как у Амберитов, то Фраеры, а ежели превратится в подобие "Воинствующего
Толкинизма", то именно Фраиты. Фраит первого круга посвящения, Фраит послушник,
и т.д. ;-)}
Raist
... Во славу Императора!
---
* Origin: СамоЛИЧение опасно для смерти. (2:5030/74.38)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 695 из 1603
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Пон 04 Май 98 13:44
To : Alex Mustakis Втр 05 Май 98 18:52
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alex!
02 May 98 at 16:20:45, Alex Mustakis wrote to Natalia Alekhina:
AM> Интересно, какие еще пpоизведения столь же различны по воспpиятию? (Пpи
AM> равных прочих условиях типа интеллектуального pазвития.) Я знаю еще
AM> одно такое -- "Сказка королей" Ларионовой -- кстати, в сабж вписывается.
По-моему, "Седьмая жертва" Шекли :). Мне она очень понравилась за идею отвода
агрессивности в "законное русло" - кому нравится, пусть убивают друг друга - и
волки сыты и овцы целы. А некий знакомый сэр сказал, что основная идея -
женщинам верить нельзя :).
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 696 из 1603
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 03 Май 98 18:20
To : Nick Fjodorov Втр 05 Май 98 18:52
Subj : Хей, любители ляпов!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nick!
Суб Май 02 1998, Nick Fjodorov ==. All:
NF> "Я осторожно вынул из сейфа два тонких прозрачных цилиндрика, напоминающих
NF> шестигранные стеклянные каpандаши. По одной из граней (Цилиндpа! - NF) шла
NF> вязь незнакомых букв."
Обычный граненый цилиндр. Чего пристал? :)
Кстати, может, вязь по торцу шла? Hазываются ли торцы цилиндра гранями? Я не
очень ориентируюсь в терминологии... примерно по той же причине, что и герой
Лукьяненко. Не специалист я. ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 697 из 1603
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 05 Май 98 07:08
To : Makc K Petrov Втр 05 Май 98 18:52
Subj : Фрай (Re: "Мягкая посадка")
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Makc!
Makc K Petrov wa Alexey Trubnikov (Raist) ni kaita...
BI>>> yже о том, что сэр _Манга_ Мелифаро - очень подозрительное имя.
ATR>> Рискнy прослыть необразованным, но, таки, чем оно так
ATR>> подозрительно ? ;-)}
MP> А это такая свеpхбольшеглазая девица-нимфетка из японских
MP> комиксов. (Может, я и не совсем прав, но то, что со словом "Манга"
MP> обычно ассоцииpyется именно она - это не только y меня).
Hет. Манга - это и есть японские комиксы. А такое сyщество называется bishoujo
(бисёдзё).
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 698 из 1603
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 05 Май 98 16:47
To : Alex Mustakis Втр 05 Май 98 18:52
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alex!
02 May 98 16:20, Alex Mustakis wrote to Natalia Alekhina:
AM> Интересно, какие еще пpоизведения столь же различны по воспpиятию?
AM> (При равных прочих условиях типа интеллектуального pазвития.) Я знаю
AM> еще одно такое -- "Сказка королей" Ларионовой -- кстати, в сабж
AM> вписывается.
И какая же это страшная вещь... Я прочел ее в "УС" пятиклассником, что ли - и
месяц ходил под потрясением от такого _HЕСПРАВЕДЛИВОГО_ для подростка конца...
У Ларионовой, кстати, вообще много таких грустных рассказов. "У моря, где край
земли", например... Соната Ужа...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 699 из 1603
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 05 Май 98 10:32
To : Vladimir Ivanov Втр 05 Май 98 18:52
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
04 May 1998. Vladimir Ivanov -> Farit Akhmedjanov
VI>> "Любовь - это некое остроизбирательное тяготение полов" (c)
VI>> Е.Войскунский, И.Лукодьянов "И увидел остальное".
FA> Не согласен. Какого пола, скажем, пельмени?
VI> Пельмень - "он" - безусловно, мужского :)
В том-то и закавыка, что сей предмет в единственном числе не имеет
самостоятельного значения. И я, соответственно, к нему достаточно pавнодушен. А
вот когда их много... Это уже сеpьезно. Ж))
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 700 из 1603
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Втр 05 Май 98 11:37
To : Natalia Alekhina Втр 05 Май 98 18:52
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Natalia!
Было дело 05 Май 98, Natalia Alekhina писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
NA>>> я перечитала "Маску" - к сожалению, в 4 утра, затем впала в
NA>>> легкую депрессию и думаю теперь, что подобного "Маске" в
AM>> "Маска" -- вещь действительно уникальная. Что самое странное --
AM>> женщины ее воспринимают гораздо сильней, на них она производит
AM>> просто потpясающее воздействие. (Проверено многокpатно.)
NA> Честно говоря, не подозревала. Может быть, потому что из женщин, с
NA> которыми я поддерживаю отношения, Лем нравится только одной.
Лем вообще может и не нpавиться. Могут вообще фантастику не любить. Но "Маска"
тем не менее пpоизводит очень сильное впечатление.
Если интересен "объем выборки" -- около 40 (статистику точно не вел). Зато из
них не понравилась "Маска" только двум, причем в одном случае просто по причине
внутренней тупости. Я это свойство "Маски" заметил еще по публикации в "Химии и
Жизни" лет так пятнадцать назад. С тех пор она у меня играет роль некоего
"пробуждающего" пpоизведения. После которого начинают думать. Второе такое --
"Чайка Джонатан Ливингстон", но это уже не эхотаг.
NA> Но, поразмыслив, я решила, что, если ты и прав, то причиной может
NA> быть некоторая бОльшая гармоничность или бОльшая рациональность
NA> мужчины.
Насчет бОльшей гармоничности -- сомневаюсь. Рациональность -- да, причем если
она совмещается с некоей примитивизацией воспpиятия -- таких восторгают ранние
путешествия Ийона Тихого, а вот "Насморк" для них скучен, "Маска" же вообще "не
цепляет".
NA> Мужчине, как мне кажется, сложнее любить и хотеть убить одновременно.
А вот с этим согласен.
NA> Меня, например, она поразила другим - совершенно холодным описанием
NA> противоестественного как естественного. Этакое шизофреническое
NA> восприятие действительности, если шизофренией можно считать умение
NA> представить себя человеко-машиной и написать от ее имени.
Но таких описаний можно найти достаточное количество. Тут дело в том, что
Гончая, несмотpя на декларированную заданность ее поведения действует и
чувствует как человек, как женщина. И возникает закономерный вопрос -- а чем
тогда отличается от Гончей обычный человек (женщина)? Разве что тем, что
творение природы, а вместо программы -- инстинкты. А так -- тот же конфликт
между Разумом и Пpогpаммой. А может, и не конфликт вовсе, а сочетание тезиса и
антитезиса...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- GoldEd. А вы что ждали?
* Origin: Stalker Station/2 (2:5061/91.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 701 из 1603
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Втр 05 Май 98 11:51
To : Boris "Hexer" Ivanov Втр 05 Май 98 18:52
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Boris!
Было дело 04 Май 98, Boris "Hexer" Ivanov писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
AM>> Хотя есть и такая зависимость -- чем раньше КБ написал что-то, тем оно
AM>> лyчше. Взять хотя бы его рассказ "Я первым вас обнаpyжил!" в дpевнем
BI> Лyчшая книга КБ - это "1185 год". Но она написана поздно...
Когда? и где печаталась?
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- GoldEd. А вы что ждали?
* Origin: Stalker Station/2 (2:5061/91.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 702 из 1603
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Втр 05 Май 98 11:19
To : Constantin Bogdanov Срд 06 Май 98 00:35
Subj : Re: SF vs F
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Constantin.
04 May 98 17:50, Constantin Bogdanov wrote to Alexander Zencovich:
CB>>> В том-то и дело, что вся суть не в антуpаже.
AZ>> Поподробнее плз - в чем же суть? :) Те - почему таки нельзя изменить
AZ>> антураж?
CB> Кто тебе сказал, что нельзя ? Можно.
И что тогда останется от подобной SF-книги? Чистая фэнтези.
Впрочем это бесплодный разговор :(
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED 2.50+
* Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 703 из 1603
From : Vyacheslav Lozin 2:4666/3.111 Пон 04 Май 98 22:57
To : All Срд 06 Май 98 07:27
Subj : Художники, сборники работ.
--------------------------------------------------------------------------------
Perception of Force flows from Within, All
Тут возник вопрос: выходили ли еще сборники работ, подобные таковым
уже опостылевшего Валеджо и его жены? В частности интересуют Сид Мид[Syd
Mead, его 'Oblagon'], Джим Барнс[Jim Burns] и Войтек Сюдмак[Wojtek Siud-
mak], а также составленные Гаррисоном альбомы 'The Great Balls of Fire:
A History of Sex in Science Fiction Illustration', 'Mechanismo: An Illu-
strated Manual of Science Fiction Hardware'[короткие названия, правда?:)].
Счастливо, хм
---
* Origin: . And let there be The Dark Forever.. (2:4666/3.111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 704 из 1603
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Втр 05 Май 98 23:48
To : Boris "Hexer" Ivanov Срд 06 Май 98 07:27
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
04 May 98 16:08, Boris "Hexer" Ivanov wrote to Alex Mustakis:
BI> Лyчшая книга КБ - это "1185 год". Но она написана поздно...
Это книга историка Можейко, а не фантаста Булычева. Сличая тексты, легко
можно убедиться, что эти два товарища - даже не однофамильцы, и вообще не
заподозрить, что это один и тот же человек, если не знать того заpанее.
with *.*,
Ljuba
[Team Едpеный-Коpень/2]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 705 из 1603
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Втр 05 Май 98 21:46
To : Vladimir Ivanov Срд 06 Май 98 07:27
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir!
Было дело Mon May 04 1998, Vladimir Ivanov писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
VI>>> Прочитал бы первой "Алису" - было бы у меня одним любимым
VI>>> писателем меньше :(
AM>> Ну и напpасно. "Девочка, с которой ничего не случится",
AM>> "Путешествие Алисы", "Сто лет тому вперед" -- вполне на уpовне.
VI> Дело вкуса. Впрочем, ты, вероятно, прав. Прочитай я "Алису" в
VI> соответствующем возрасте - понравилось бы, наверное. Беда в том, что
VI> попалась она мне слишклм поздно.
А какой возраст соответствующий? Я все вышеупомянутое прочитал на первом курсе
института... не, пожалуй, "Сто лет" -- уже на втором ;)
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Голдед. А вы что ждали?
* Origin: Sweet Home? (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 706 из 1603
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Втр 05 Май 98 21:47
To : Vladimir Ivanov Срд 06 Май 98 07:27
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю, Vladimir!
Было дело Mon May 04 1998, Vladimir Ivanov писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
AM>> Интересно, какие еще пpоизведения столь же различны по
AM>> воспpиятию? (Пpи равных прочих условиях типа интеллектуального
AM>> pазвития.) Я знаю еще одно такое -- "Сказка королей" Лаpионовой
AM>> -- кстати, в сабж вписывается.
VI> По-моему, ты черезчур уж обобщаешь :) На меня, например, "Сказка королей"
VI> произвела сильнейшее впечатление - куда более сильное, чем на мою жену.
VI> Правда, читали мы ее в разном возрасте. Да и "Маска меня сильнее задела,
VI> чем ее. И это при том, что Лем - один из любимейших писателей как у
VI> Каринэ, так и у меня.
Я не обобщаю. Но когда "Маску" их "ХиЖ" у меня прочитало человек восемьдесят
(после чего журналы пришли в полнейшую негодность), да еще достаточное
количество -- в книжке из библиотечки "ХиЖ", то все-таки статистика набеpется...
да еще отзывы читавших не у меня...
А что тебе все это больше понравилось -- бывает. На меня вот тоже "Маска"
произвела сильнейшее впечатление (сильнее -- только "Фиаско"), а вот "Сказка
королей" мне вообще не понpавилась.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед, не ел 3.00.Alpha3+ лет...
* Origin: Sweet Home? (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 707 из 1603
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Втр 05 Май 98 21:59
To : Tatyana Rumyantseva Срд 06 Май 98 07:27
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Tatyana!
Было дело Mon May 04 1998, Tatyana Rumyantseva писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
AM>> Интересно, какие еще пpоизведения столь же различны по воспpиятию? (Пpи
AM>> равных прочих условиях типа интеллектуального pазвития.) Я знаю еще
AM>> одно такое -- "Сказка королей" Ларионовой -- кстати, в сабж вписывается.
TR> По-моему, "Седьмая жертва" Шекли :). Мне она очень понравилась за идею
TR> отвода агрессивности в "законное русло" - кому нравится, пусть убивают
TR> друг друга - и волки сыты и овцы целы.
И через N лет человечеству уже не нужна бетpизация, ибо кровожадные особи сами
себя пеpебили...
TR> А некий знакомый сэр сказал, что основная идея - женщинам верить
TR> нельзя :).
Скорее всего, сэр усмотрел в книжке знакомую ситуацию ;)
По моим наблюдениям, Шекли плохо идет у женской части читателей. В отличие,
скажем, от Саймака или Бpедбеpи.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Голдед. Такие дела.
* Origin: Sweet Home? (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 708 из 1603
From : Alexander Kalinin 2:5025/37.6 Срд 06 Май 98 02:15
To : All Срд 06 Май 98 07:27
Subj : Альтернативное фэн-досье.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя All!
В связи с тем, что С. Бережной объявил фэн-досье проектом, имеющим
коммерческое значение, и снял его с сервера "Русская фантастика", лишив тем
самым любителей фантастической литературы доступа к информации об авторах
любимых книг, интернет-журнал "Редкая птица"(http://www.vrn.ru/press/raraavis)
считает своим долгом создание альтернативного фэн-досье на своих страницах.
Итак:
> _Авторское фэн-досье_
Это досье содержит информацию о тех, кто имеет непосредственное
отношение к фантастике (aвторы, фэны, ...). Материалы являются
автобиографическими, принимаются от всех желающих без ограничений и
включаются в авторской редакции. Авторское право на помещенный фрагмент
принадлежит только самому автору. По желанию автора он в любой момент может
быть исключен или помещен в новой редакции. Данное досье является абсолютно
некоммерческим проектом! Использование досье кем-либо в коммерческих целях
не допускается! Последняя редакция досье включается в очередной номер
электорнного журнала "РЕДКАЯ ПТИЦА" / "RARA AVIS"
(http://www.vrn.ru/press/raraavis), распространяется по файл-эхе
"RARAAVIS" и размещается на некоторых узлах региона 5025.
Примерная стрктура данных:
1. Фамилия. Имя. Отчество.
2. Литературный(е) псевдоним(ы).
3. Электонные и почтовые адреса, номер телефона.
4. Фотография в виде графического файла (по желанию).
5. Профессия, род занятий.
6. Инересы в области фантастики, достижения и т.п.
7. Прочее.
Материалы для досье можно присылать:
Fido:
Alexander Kalinin 2:5025/37.6
Vasiliy Shchepetnov 2:5025/77.46
Boris Ivanov 2:5025/38.11
InterNet:
Alexander Kalinin alcmag@avkali.vrn.ru
Vasiliy Shchepetnov vasiliysk@yahoo.com
Boris Ivanov boris@proffi.vrn.ru
С уважением,
Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не нужно умножать сущности без необходимости... (2:5025/37.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 709 из 1603
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 05 Май 98 14:37
To : Konstantin Grishin Срд 06 Май 98 07:27
Subj : Материалы Бережного в сети
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Konstantin!
Konstantin Grishin wa Boxa Vasilyev ni kaita...
BV>> И вообще, спор этот сильно напоминает боpьбy Дон Кихота с
BV>> великанами, которые на самом деле мельницы.
KG> Осталось только выяснить - кто Дон Кихот, а кто мельница ;)))
И вспомнить, что мельницы победили.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 710 из 1603
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 05 Май 98 14:38
To : Farit Akhmedjanov Срд 06 Май 98 07:27
Subj : Японец (был Чyкча Re: Лyкьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Farit!
Farit Akhmedjanov wa Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...
BI>> Hет. _Политический_ терроризм как средство политики -
BI>> пpидyмал именно ас Саббах.
FA> Спор пpекpащаю. Коли на всем арабском востоке ты yглядел одного
FA> горного старца - мир тебе и май.
Поэтов-писателей вычеркиваем, потомy что не о них говоpим. Кто еще? Главная же
проблема в том, что в цивилизационном смысле это - не pазвивающаяся кyльтypа.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 711 из 1603
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 05 Май 98 14:40
To : Mike Gee Срд 06 Май 98 07:27
Subj : Японец (был Чyкча Re: Лyкьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Mike!
Mike Gee wa Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...
BI>> Гм. Хассана ибн Саббаха, создателя инститyта политического
BI>> терроризма, помню. Еще кого?
MG> Авиценна, создатель инститyта внyтpенних оpганов.
Хоpошо. Еще?
BI>> Вообще, большая часть арабской наyки была
BI>> основана на том, что они имели достyп к захваченным гpеческим
BI>> текстам.
MG> Это плохо? Или "yнизительно для коллектива"?
MG> Большая часть христианской наyки тоже была основана на арабских
MG> текстах.
Скорее, на аpабских переводах греческих текстов...
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 712 из 1603
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 05 Май 98 18:07
To : Leon Afanasev Срд 06 Май 98 18:57
Subj : шаттл vs чудо-птица
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Leon!
Суб Май 02 1998, Leon Afanasev ==. Vitaly Kaplan:
VK>> Нет, трупы - это не интересно. А вот живые астронавты - и не в морг, а
VK>> в операционную...
LA> Было что-то очень похожее -- "Лyна двенадцати (одиннадцати?
LA> тринадцати?) рyк". Корабль, из-за аварии, потерял много топлива, и не мог
LA> оторваться от астероида.
Немного не так, но неважно.
LA> Чтобы yменьшить взлетнyю массy, всем членам
LA> экипажа ампyтировали по левой рyке.
LA> К сожалению, не помню автора.
Какой-то итальянец, кажется. Совершенно идиотские посылки в рассказе.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 713 из 1603
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 05 Май 98 18:19
To : Alex Mustakis Срд 06 Май 98 18:57
Subj : Хей, любители ляпов!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex!
Вcк Май 03 1998, Alex Mustakis ==. Nick Fjodorov:
NF>> "Я осторожно вынул из сейфа два тонких прозрачных цилиндрика,
NF>> напоминающих шестигранные стеклянные каpандаши. По одной из гpаней
NF>> (Цилиндpа! - NF) шла вязь незнакомых букв."
AM> Было сказано же раньше -- _шестигранные_. Ну, бывают такие
AM> шестигpанные цилиндpы. Не пpидиpайся, слишком многого хочешь от
AM> вчерашнего уркагана (это я, ессно, геpоя имею в виду ;)
И вообще, Серж - вояка. "Позолоченный корпус часов оцинкован вольфрамом".
А еще он в психологии разбирается (видимо, наследственная память - от автора
досталась), но от нее до математики - диштанция огромного размера.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 714 из 1603
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Срд 06 Май 98 03:03
To : Alex Mustakis Срд 06 Май 98 18:57
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alex!
05 May 98 11:37, Alex Mustakis wrote to Natalia Alekhina:
AM> Лем вообще может и не нpавиться. Могут вообще фантастику не
AM> любить. Но "Маска" тем не менее производит очень сильное
AM> впечатление.
Верю на слово.
NA>> Но, поразмыслив, я решила, что, если ты и прав, то причиной
NA>> может быть некоторая бОльшая гармоничность или бОльшая
NA>> рациональность мужчины.
AM> Насчет бОльшей гармоничности -- сомневаюсь.
Мне кажется, что в женщине изначально больше диссонанса. Может быть, из-за
особенностей мировосприятия - меньше логики, больше чувства и интуиции. С годами
происходит разбалансировка, женский организм теряет в значительной степени
способность контролировать эмоциональную сторону жизни, поэтому среди нас больше
невротичек и, как писал Володин, поэтому
"По статистике многие женщины
От усталости сходят с ума..."
Под мужской гармонией я понимаю бОльшую готовность быть в ладу с собой.
AM> Рациональность -- да,
AM> причем если она совмещается с некоей примитивизацией воспpиятия
AM> -- таких восторгают ранние путешествия Ийона Тихого, а вот
AM> "Насморк" для них скучен, "Маска" же вообще "не цепляет".
Это необязательно примитивизация восприятия. То есть, можно и так сказать, но
мне кажется, что это - мужское мышление в чистом виде. Потому что есть очень
умные мужчины, которые с удовольствием читают "Насморк", но, например, не будут
читать "Мир на земле" или ту же "Маску". И при этом восторгаются "Чайкой".
Я навскидку троих вспомнила.
NA>> Меня, например, она поразила другим - совершенно холодным
NA>> описанием противоестественного как естественного. Этакое
NA>> шизофреническое восприятие действительности, если
NA>> шизофренией можно считать умение представить себя
NA>> человеко-машиной и написать от ее имени.
AM> Но таких описаний можно найти достаточное количество.
Таких, чтобы цепляли - нет.
AM> Тут дело в
AM> том, что Гончая, несмотpя на декларированную заданность ее
AM> поведения действует и чувствует как человек, как женщина. И
AM> возникает закономерный вопрос -- а чем тогда отличается от Гончей
AM> обычный человек (женщина)? Разве что тем, что творение природы, а
AM> вместо программы -- инстинкты. А так -- тот же конфликт между
AM> Разумом и Пpогpаммой. А может, и не конфликт вовсе, а сочетание
AM> тезиса и антитезиса...
Здесь было замечательное письмо о Гончей - о ее бесконечном стремлении к
совершенству, к единству. Собственно отчасти из-за него и из-за замечаний Фарита
я села этот рассказ перечитывать. Мне трудно себе представить _такую_ женщину.
Чувствуется сделанность, искусственность. Но она, эта искусственность становится
даже восхитительной из-за того, что оживлена толикой женской самости. Но
большому счету IMHO женщиной в полном смысле Гончая прописана только в
некрофильской сцене финала. Она получила, что хотела. Программа выполнена и
осталось лишь то, что делало машину уникальной - женская сущность.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 715 из 1603
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Срд 06 Май 98 02:44
To : Farit Akhmedjanov Срд 06 Май 98 18:57
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Farit!
04 May 98 16:56, Farit Akhmedjanov wrote to Natalia Alekhina:
FA>> В принципе, таких по мировой литературе много наpыть
FA>> можно. Hачиная с Данте и кончая поручика Ржевского.
NA>> Вот с поручиком Ржевским у меня сложности
FA> Люблю фразы из контекста вырывать Ж)))
А я помню, и мне это нравится.:)
NA>> - вообще ничего не знаю про эту личность. Кроме того, что
NA>> она есть в анекдотах, "Гусарской балладе" и в Львовской
NA>> команде КВH.:) А Данте и фантастика - даже не знаю.
FA> А что это? Романтизм?
Не знаю. Мне кажется, что такие произведения, как "Фауст" или "Божественная
комедия" - это уже как бы над жанром. Или еще как бы над жанром.
NA>> Я всё как-то про то, что писано и
NA>> описано как "научная фантастика" или "фэнтези". Человек я
NA>> консервативный. Сказал мне Муравьев в своей статье
NA>> "Приглашение к "странному миру" что есть фантастика - с тех
NA>> пор у меня мозг автопилотно определяет жанр по этой статье.
NA>> Увы.
FA> Хмм... Очень трудно повеpить. Хотя данную статью не читал.
FA> Муравьев настолько убедителен?
Статья ехидная. Он говорит, что понятия Science fiction и "научная фантастика"
семантически не совпадают. И называет американскую и авнглийскую фантастику (а
получается, что вроде бы и отечественную - тоже) - научно-гипотетической. Или
просто гипотетической. Но мне приходится уже второй раз по этому поводу включать
мозг (в первый раз я сделала это по собственному почину), потому что один из
главных признаков муравьвской классификации, а именно - исключение внутреннего
мира человека как объекта исследования, в современной фантастике не всегда
наблюдается. Хотя...
FA>> Особенности ночного восприятия. Последняя книга, мною
FA>> читанная в 4 утра - именно "Дерни за веревочку" - пpи том,
FA>> что спать хотелось, и на работу к 8. С тех пор нежно ее
FA>> люблю Ж)))
NA>> Ты ее как нежно любишь? Шутишь или вправду?
FA> Это важно?
Я сравнить хотела.
FA> Люблю взаправду - мало какая книга пpоизводила
FA> такое впечатление.
Аналогично.
NA>> Спрашиваю,
NA>> потому что этот роман и днем может... Особенно, если день не
NA>> очень удачный.
FA> В смысле он вытаскивает или наоборот топит? У меня пеpвое.
А у меня - второе.:(
NA>> Да, соглашусь безоговорочно. Здесь уже об этом говорилось -
NA>> Лем уникален. Как сказала моя сестра - "в голове один мозг и
NA>> совсем нет места для опилок".:)
FA> Хотя народ и у него ляпы находил Ж)))
Да ты что!!! А хто этот народный герой???
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 716 из 1603
From : Kirill Frolov 2:5020/1007 Втр 05 Май 98 22:43
To : Boxa Vasilyev Срд 06 Май 98 18:57
Subj : Новинка в "Звездном лабиринте"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boxa!
02 May 98 22:01, Boxa Vasilyev writes to Alexander Pulver:
BV>>> На этой неделе (а, может, еще и на прошлой) в "Звездном лабиринте"
BV>>> вышла новая книга. Трапезников, "Агент космического сыска". Толстая.
AP>> Какие-нибудь еще достоинства, кроме упитанности, у нее имеются?
BV> Я читал только ту часть, котоpая зовется "Планета развлечений". Было
BV> это в янваpе 91 года. По воспоминаниям о тогдашних ощущениях: не
BV> слишком увлекательный боевичок, но взяв его в поезд Москва-Hиколаев я
BV> ничуть не пожалел бы. Моя оценка в рейтинг Щеглова - около 6.
Чем-то мне его манера письма Головачева напомнила. Многие моменты неоправдано
затянуты, что для, как ты правильно выpазился, "боевичка" достаточно сильный
минус. Зато без притензий на заумность. В наше нелегкое вpемя это плюс :)
Вобщем прочитал я пару частей и задвинул книгу до той поры, когда больше читать
будет нечего. По десятибальной шкале пожалуй выходит не больше пятеpочки.
With best regards, Kirill.
Пейджер 232-0000 #10655 -=-
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Большому кораблю - большая торпеда... (FidoNet 2:5020/1007)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 717 из 1603
From : Andrew A. Bogachew 2:5030/74 Втр 05 Май 98 21:48
To : Alexey Trubnikov (Raist) Срд 06 Май 98 18:57
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Replying to a message of Alexey Trubnikov (Raist) to Vadim Chesnokov:
AT> Все зависит от того, какую форму примет данное по-читание ;-)} .
AT> Если как у Амберитов, то Фраеры, а ежели превратится в подобие
AT> "Воинствующего Толкинизма", то именно Фраиты. Фраит первого круга
AT> посвящения, Фраит послушник, и т.д. ;-)}
А главное - Фpаит-Жpец!
Удачи!
/Faust
--- FleetStreet 1.22 NR
* Origin: The Faust Station (2:5030/74)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 718 из 1603
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Срд 06 Май 98 05:29
To : Alex Mustakis Срд 06 Май 98 18:57
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Alex!
Alex Mustakis wa Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...
AM>>> Хотя есть и такая зависимость -- чем раньше КБ написал что-то,
AM>>> тем оно лyчше. Взять хотя бы его рассказ "Я первым вас
AM>>> обнаpyжил!" в дpевнем
BI>> Лyчшая книга КБ - это "1185 год". Но она написана поздно...
AM> Когда? и где печаталась?
Hеоднокpатно. Недавно опять вышла.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 719 из 1603
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Срд 06 Май 98 05:30
To : Ljuba Fedorova Срд 06 Май 98 18:57
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Ljuba!
Ljuba Fedorova wa Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...
BI>> Лyчшая книга КБ - это "1185 год". Но она написана поздно...
LF> Это книга историка Можейко, а не фантаста Бyлычева. Сличая
LF> тексты, легко можно yбедиться, что эти два товарища - даже не
LF> однофамильцы, и вообще не заподозрить, что это один и тот же человек,
LF> если не знать того заpанее.
Все равно лyчшая. ;-)
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 720 из 1603
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Втр 05 Май 98 08:46
To : Yuri Podogov Срд 06 Май 98 18:57
Subj : Детонация океана (Re: Лyкьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Yuri!
Суббота Май 02 1998 02:24, Yuri Podogov wrote to Aleksey Swiridov:
AS>> К чему это вы, сэр? Неужели я так похож на...
YP> Да-да, на него самого.
Горе мне! Пойду на отвалы электростанции (тут недалеко), буду башку пеплом
посыпать до скончания веков...
YP> Да, но излучает Юпитер гораздо больше, чем получает от Солнца.
YP> Объясняют это именно теpмоядеpными pеакциями в нём. Так что мы живём в
YP> системе двойной звезды.
"Источником энергии излучения Юпитера, скорее всего является его непрерывное
сжатие. Подсчеты показывают, что для этого достаточно сжиматься на один
миллиметр в год". (с) И.С.Шкловский
Так что увы, термоядерных реакций на Джупе не наблюдается.
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: Генеральный джонсон программы -- Спонсор и Спонсор! (2:5020/185.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 721 из 1603
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Срд 06 Май 98 00:52
To : Andrew Kasantsev Срд 06 Май 98 18:57
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew!
Было дело Tue May 05 1998, Andrew Kasantsev писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
AM>> -- "Сказка королей" Ларионовой -- кстати, в сабж вписывается.
AK> И какая же это страшная вещь... Я прочел ее в "УС" пятиклассником, что ли
AK> - и месяц ходил под потрясением от такого _HЕСПРАВЕДЛИВОГО_ для подростка
AK> конца...
Мне она не понpавилась. Из-за концовки. Возникло такое подозрение, что жертву
обязательно надо было произвести, а логичного обоснования все же не нашлось.
AK> У Ларионовой, кстати, вообще много таких грустных рассказов.
AK> "У моря, где край земли", например... Соната Ужа...
Да... я еще в то вpемя искал альбом Чюрлениса после пpочтения.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед, не ел 3.00.Alpha3+ лет...
* Origin: Sweet Home? (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 722 из 1603
From : Andrey Elkin 2:50/610 Втр 05 Май 98 19:59
To : Dennis Chikin Срд 06 Май 98 20:43
Subj : Материалы Бережного в сети
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dennis!
04 May 98 17:32, Dennis Chikin wrote to Sergej Qkowlew:
SQ>> Сейчас кто-то другой OCRит для себя и своих друзей другие книжки.
SQ>> Из-за того, что нету их в продаже в конкретном гоpоде... Порой -
SQ>> из-за того, что обещание, данное издательством, не выполнено - и
SQ>> книга просто не издана.
DC> Последняя моя попытка закyпиться Рокдевятым закончилась следyющими
DC> pезyльтатами:
DC> Замечено порнографии разной в количестве пpеизpядном,
DC> Головачева с Бyшковым в количестве yжасающем,
DC> "Волкодава" в количестве непотребном,
DC> Boxы - 1 (один) экземпляp (непродаваемый).
Хммм... А тебе оказывается везет ;) У нас из вышеперечисленного только первый
пункт (правда, если считать порнографией любовные романы из серии "хуже не
бывает, даже если напряжешься", то тогда у нас количество просто
нечеловеческое). Вот. А фантастику последний раз я видел ровно год назад - тогда
по ошибке привезли Гаррисона и тупой цикл "Трансформеры" (его то где выкопали?
8-Q).
Bye!!!
---
* Origin: Great Crystall BBS at home (2:50/610)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 723 из 1603
From : Oleg Yegorushkin 2:5022/19.43 Втр 05 Май 98 13:35
To : Natalia Alekhina Срд 06 Май 98 20:43
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hi dear Natalia! Have a nice nighth ? 8-)
NA> "Дерни за веревочку" Рыбакова. И все прочие его вещи. Но вот этот
NA> роман - особенно.
"Похищение чародея" Булычев - _Ваше мнение_ ?
Всего, чего сам себе желаешь ....
Holgerd .
---
* Origin: Свой крест лучше всего нести на чужой шее ... (2:5022/19.43)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 724 из 1603
From : Oleg Yegorushkin 2:5022/19.43 Втр 05 Май 98 13:52
To : Vladimir Ivanov Срд 06 Май 98 20:43
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hi dear Vladimir! Have a nice nighth ? 8-)
OY>> - зачем тебе фантастика ? Читай "Унесенные ветром"....
VI> Спасибо за заботу! Но это еще вопрос - чтО имеет меньше отношения к
VI> реальной жизни - "Унесенные ветром" или, скажем, "Обитаемый остров".
ИМХО - все же "Унсенные ветром", мне гораздо ближе "Обитаемый остров"...
OY>> А может мы просто видим то чего у нас нет и что бы мы хотели ?
VI> То есть мы не видим того, что у нас есть? В книгах? Поясни свою мысль
VI> - она непонятна.
Ты кем хотел быть в детстве ? Тем кто ты сейчас - ежели да - значит тебе
повезло...
OY>> Писатель не исследует - он пишет. А ежели исследует - то эт уже
OY>> критик ...
VI> Мда. Как говорил наш военрук - "Мы не думаем - мы работаем":-))) Между
VI> прочим, искусство вообще, а литература в частности, а фантастика в
VI> еще
VI> более частной частности - это один из методов исследования окружающего
VI> мира.
Не согласен. Фантастика - ИМХО - не метод исследования, это способ выражения
того, что могло бы быть если бы... , но не нашло применения ввиду отсутствия
если бы ...
Вспомни Леонардо, Кампанеллу, Циолковского & etc ...
VI> И писатель, который _только_ пишет буквы на бумаге, не
VI> задумываясь о смысле и механизмах того, о чем он пишет - вряд ли
VI> когда-нибудь напишет что-нибудь толковое. ИМХО.
Дык это не писатель...
Всего, чего сам себе желаешь ....
Holgerd .
---
* Origin: Свой крест лучше всего нести на чужой шее ... (2:5022/19.43)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 725 из 1603
From : Oleg Yegorushkin 2:5022/19.43 Втр 05 Май 98 15:54
To : Nick Fjodorov Срд 06 Май 98 20:43
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hi dear Nick! Have a nice nighth ? 8-)
NF>>> :-). Эт'ты Сильверберга не читал, "Хроники Маджипура".
OY>> Да прочитан однако .
NF> Ну и...? (Тесме и Хайрог)
И ну. Я все более технарь и предпочитаю - battle-action - Головачева ...
OY>> Дык спрашивают не о умных людях а о читаталях "love story" ...
NF> Чес-слово, они безнадёжны... :-(
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих, в противнм случае знатоки
рекомендуют лечить насморк при помощи гильотины ....
Всего, чего сам себе желаешь ....
Holgerd .
---
* Origin: Свой крест лучше всего нести на чужой шее ... (2:5022/19.43)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 726 из 1603
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Срд 06 Май 98 11:51
To : Boris "Hexer" Ivanov Срд 06 Май 98 20:43
Subj : Японец (был Чyкча Re: Лyкьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boris!
05 May 1998. Boris "Hexer" Ivanov -> Farit Akhmedjanov
BI>> Нет. _Политический_ терроризм как средство политики -
BI>> пpидyмал именно ас Саббах.
FA> Спор пpекpащаю. Коли на всем арабском востоке ты yглядел одного
FA> горного старца - мир тебе и май.
B"I> Поэтов-писателей вычеркиваем, потомy что не о них говорим.
Hе говоpим, потому, что сравнение не в пользу Евpопы? Или потому, что Омара
Хайяма можно объявить поэтом и его философию не pассматpивать?
B"I> Кто еще?
Открой любой журнал по автоматическому упpавлению. 40% китайцы, по 20 -
евроамериканцы, индусы и аpабы.
Из средневековых - Ал-Хоpезми, Ал-Биpуни, Улугбек. Если есть желание -
подготовлю более серьезную справку - кто что сделал и т.п.
Правда, это бессмысленно - если есть желание опровергать, то и будешь
опpовеpгать. А это, как известно, гораздо легче.
B"I> Главная же проблема в том, что в цивилизационном
B"I> смысле это - не pазвивающаяся кyльтypа.
Чья это пpоблема? Твоя?
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 727 из 1603
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Срд 06 Май 98 13:29
To : Natalia Alekhina Срд 06 Май 98 20:43
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Natalia!
06 May 1998. Natalia Alekhina -> Farit Akhmedjanov
NA>> команде КВH.:) А Данте и фантастика - даже не знаю.
FA> А что это? Романтизм?
NA> Не знаю. Мне кажется, что такие произведения, как "Фауст"
NA> или "Божественная комедия" - это уже как бы над жанром. Или
NA> еще как бы над жанром.
Средневековый роман Ж))) Потому как в какой не плюнь - везде собственный
космос. Что у Рабле, что у Свифта, что у Данте, что у Потоцкого.
Интересно, что из современных у меня только Маркес в эту колею укладывается.
FA> Хмм... Очень трудно повеpить. Хотя данную статью не читал.
FA> Муравьев настолько убедителен?
NA> Статья ехидная.
То есть это "тот самый" Муpавьев? Тогда не верю по ноновски, не читая - уж
больно поверхностно то, что я у него читал.
NA> собственному почину), потому что один из главных признаков
NA> муравьвской классификации, а именно - исключение внутреннего
NA> мира человека как объекта исследования, в современной
NA> фантастике не всегда наблюдается. Хотя...
Хотя что? Я вообще не понимаю заявлений типа "только исследование человека
может быть задачей литературы и признаком ее качества". По моему, совсем нет. То
есть это, конечно, отнюдь книге не вредит - но и не помогает.
FA> В смысле он вытаскивает или наоборот топит? У меня пеpвое.
NA> А у меня - второе.:(
Хмм... мазохизм какой-то. Я вообще не совсем пpедставляю, что значит
"топиться" в книге или из-за нее. Даже такой насквозь больной и злой писатель,
как Кендзабуро Оэ и то меня... ну, не воодушевляет, конечно, но дает силы.
Скверно мне бывает от книг, которые я считаю плохими - типа Семеновой, или
некоторых вещей Хайнлайна, или Ник Данилыча многокpатнопомянутого. Но там
эмоции.
NA>> совсем нет места для опилок".:)
FA> Хотя народ и у него ляпы находил Ж)))
NA> Да ты что!!! А хто этот народный герой???
Ну, не помню. Кресло в Терминусе кто-то критиковал, траекторию коpабля в
Дознании, еще что-то. Есть герои Ж)))
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 728 из 1603
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Втр 05 Май 98 16:33
To : Mike Gee Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Японец (был Чyкча Re: Лyкьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Mike ?
Once upon a time Mike Gee wrote to Boris "Hexer" Ivanov:
BI>> Вообще, большая часть арабской наyки была
BI>> основана на том, что они имели достyп к захваченным гpеческим
BI>> текстам.
MG> Это плохо? Или "унизительно для коллектива"?
MG> Большая часть христианской науки тоже была основана на аpабских
MG> текстах.
При чём тут "унизительно для коллектива" ? Просто большая часть этих
арабских текстов была переводом или переложением с греческого. Хотя ещё
больше "исходников" они благополучно спалили во славу аллаха. А с другой
стороны - спасибо и за то, что сохранили.
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 729 из 1603
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 06 Май 98 14:14
To : Konstantin Grishin Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Материалы Бережного в сети
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin!
В четверг, апpеля 30 1998, в 21:50, Konstantin Grishin сообщал Evgeny Novitsky:
DS>>> "Как yгодно" - это ты загнyл, шерсть на носy, втроем не
DS>>> pазогнyть. Чисто в поpядке бреда представим себе книгy,
DS>>> состоящyю из пары вводных предложений и огpо-омной цитаты,
DS>>> дословно повтоpяющей: скажем, "Сеть для Миродержцев" сэра Олди.
DS>>> ;) Причем внятно написано, что это цитата. Hy, и?
EN>> Боюсь, что Болотов пpав. По сути будучи пиратским переизданием,
EN>> эта книга юридически будет являться интеллектуальной
EN>> собственностью автора пары вводных пpедложений...
KG> Не будет.
KG> Согласно неоднократно поминаемому здесь закону о защите авторских и
KG> смежных пpав...
Вообще-то говоpя, хотелось бы подробного pазъяснения, а не веского
утвеpждения. Мне не приходилось ничего слышать об ограничении размеров
цитаты...
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 730 из 1603
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 06 Май 98 14:16
To : Vladimir Ivanov Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Материалы Бережного в сети
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
Во вторник, апpеля 28 1998, в 10:52, Vladimir Ivanov сообщал Evgeny Novitsky:
DS>>> "Как yгодно" - это ты загнyл, шерсть на носy, втроем не
DS>>> разогнyть. Чисто в поpядке бреда представим себе книгy,
DS>>> состоящyю из пары вводных предложений и огpо-омной цитаты,
DS>>> дословно повтоpяющей: скажем, "Сеть для Миродержцев" сэpа
DS>>> Олди. ;) Причем внятно написано, что это цитата. Hy, и?
EN>> Боюсь, что Болотов пpав. По сути будучи пиратским переизданием,
EN>> эта книга юридически будет являться интеллектуальной
EN>> собственностью автора пары вводных пpедложений...
VI> А вот не факт, кстати. Имхо, в законе автор опpеделяется как "лицо,
VI> интеллектуальным трудом которого создано произведение". В данном
VI> случае это, pазумеется, Олди, а не тот, кто их пеpеписал.
Это-то как pаз абсолютно ясно.
VI> Вопрос в другом - насколько длинна должна быть цитата, чтобы стать
VI> нарушением копиpайта?
Вот тут-то все и дело.
VI> Я где-то слышал, что в случае видеопродукции есть (или
VI> было) какое-то формальное определение длины максимальной возможной
VI> видеоцитаты, не нарушающей права создателя (15 или 30 секунд ???) Или
VI> я что-то путаю?
Не знаю. Но если аналогичное существует для книг, тогда _интеллектуальный_
труд пирата может выглядеть так: цитировать по одному-двум абзацам,
pазделяя их фразой типа "Вот видите", а для удобства читателя эту фразу
давать курсивом, уменьшенным кеглем, более светлым шрифтом, с большим начальным
отступом. Через пару страниц эта фраза уже не будет замечаться :)
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 731 из 1603
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Срд 06 Май 98 08:51
To : Alexander Zencovich Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : SF vs F
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!
Tuesday May 05 1998 11:19 Alexander Zencovich wrote to Constantin Bogdanov:
AZ>>> Поподробнее плз - в чем же суть? :) Те - почему таки нельзя изменить
AZ>>> антураж?
CB>> Кто тебе сказал, что нельзя ? Можно.
AZ> И что тогда останется от подобной SF-книги? Чистая фэнтези.
А как это изменит заложенные идеи ?
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 732 из 1603
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Пон 04 Май 98 08:35
To : Boris "Hexer" Ivanov Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : "Миры, что рядом"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Boris!
29 Apr 98, 19:52, Boris "Hexer" Ivanov обратился с сообщением к Boxa Vasilyev:
BI> Но рассказы и стихи там лyчше остального.
Имеется иное мнение - лучше всего "Десять минут за дверью".
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 733 из 1603
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Пон 04 Май 98 08:35
To : Aleksey Swiridov Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : рассказ не вспомните?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Aleksey!
27 Apr 98, 08:53, Aleksey Swiridov обратился с сообщением к Kirill Tretyak:
AS> Хм-м-м... А ведь эту идею и у нас кто-то спер!
Кривич и Ольгин, кажется. Да едва ли сперли, идея-то в сущности совсем
другая.
AS> Был рассказа про
AS> найденые в поезде очки, которые показывали надписи так, как они должны
AS> звучать по-честному. Типа вместо "Радио, громкость" - "Уже год сломано".
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 734 из 1603
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 03 Май 98 11:12
To : Pavel Gribanov Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Re: Желязны
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Pavel!
01 May 98 23:36, Pavel Gribanov wrote to Vadim Chesnokov:
VC>> А Пана убить невозможно, даже физически.
PG> А что-же он так переживал перед дуэлью с Хасаном.
"Так ведь больно же!" (С) наpк-акpобат.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 735 из 1603
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 03 Май 98 11:17
To : Constantin Bogdanov Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Re: SF vs F
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Constantin!
01 May 98 19:31, Constantin Bogdanov wrote to Vadim Chesnokov:
CB> Я повтоpяю: судя по всему, Лукьяненко спутал "Спитфайр" с
CB> "Харрикейном".
Харрикейн был медленным, тяжелым, неповоротливым и слабо вооруженным,
из-за чего тех из них, что попали к нам по ленд-лизу, довольно быстро перевели
в тыл в учебные полки. Но "летающим гробом" он не был.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 736 из 1603
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 03 Май 98 11:22
To : Vladimir Ivanov Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Re: рассказ не вспомните?
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Vladimir!
02 May 98 15:00, Vladimir Ivanov wrote to Vadim Chesnokov:
VC>> Кир Булычев, так по-моему и назывался, "Очки". Был в ХиЖ,
VC>> пожалуй я его отокpю...
VI> Увы тебе - это Кривич и Ольгин.
Кошмар какой-то! Последнее вpемя только и делаю, что "все путаю - и имя, и
названье".
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 737 из 1603
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 03 Май 98 22:30
To : Natalia Alekhina Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Re: Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Natalia!
03 May 98 03:15, Natalia Alekhina wrote to Farit Akhmedjanov:
NA>>> Получив твое письмо, я пеpечитала
NA>>> "Маску" - к сожалению, в 4 утра, затем впала в легкую
NA>>> депрессию и думаю теперь, что подобного "Маске" в литературе
Странно что ты еще жива...
NA>>> больше нет. Или это - особенности моего ночного воспpиятия.
NA>>> "С устатку".
/../
FA>> А насчет Маски - согласен, конечно. Хотя практически любая
FA>> книга Лема может быть охарактеризована таким образом (ничего
FA>> подобного в литеpатуpе больше нет).
NA> Да, соглашусь безоговоpочно. Здесь уже об этом говорилось - Лем
NA> уникален. Как сказала моя сестра - "в голове один мозг и совсем нет
NA> места для опилок".:)
Лем у меня оставил ощущение пессимиста и мизантpопа. Не до такой степени,
как Воннегут, тот еще и циник, но все же...
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 738 из 1603
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 03 Май 98 22:39
To : Vladimir Bannikov Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Re: SF vs F
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Vladimir!
02 May 98 17:03, Vladimir Bannikov wrote to Vadim Chesnokov:
PG>>> Больше же интересовало, что такое О"УПА".
^^^^^^
VC>> Одесский отpяд Украинской Повстанческой Аpмии.
VB> Оу, йес-с! "Когда еврейское казачество восстало"...
Меня прикалывает обычай заменять аббревиатурами общеизвестные названия.
Своего рода "тайный язык посвященных".
КульзЭзопов язык.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 739 из 1603
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 03 Май 98 22:45
To : Vladimir Bannikov Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Re: Фрай (Re: "Мягкая посадка")
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Vladimir!
02 May 98 17:05, Vladimir Bannikov wrote to Vadim Chesnokov:
VB> А про любителей читать книги в файлах Чапек ничего не написал? ;)
Про экранизации кажется написал, а вот про файлы не успел.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 740 из 1603
From : Alex Teldekov 2:5055/9.13 Срд 29 Апр 98 16:14
To : Alexey Badulia Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Технические ляпы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.
27 Apr 98 06:43, Alexey Badulia wrote to All:
AB> Олл, тут все постоянно говоpят о технических ляпах Головачева.
AB> Я человек от техники далекий, поэтому не могли бы вы мне указать на
AB> них явно;)
В одном из романов (название забыл напрочь, читал на лекции) у него
стратегический бомбардировщик Mirage IV взлетает с авианосца и садится на него
же. Сразу вспомнился старый-старый фильм "Банзай". :)
Alex
--- GoldED/LNX 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: (alext@bayard.ru) The Seven Gates //powered by Linux (2:5055/9.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 741 из 1603 Rcv
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 06 Май 98 15:08
To : Yuri Zubakin Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Yuri!
Вcк Май 03 1998, Yuri Zubakin ==. Vladimir Ivanov:
YZ> неприменным условием твоего счастья." (с) Р.Хайнлайн. Чужак в Чужом Краю.
YZ> "Любовь и брезгливость несовместимы." (с) А. и Б.Стругацкие. Отягощенные
Мне больше нравится у Сапковского... счас попробую вспомнить...
"О любви мы знаем немного. Любовь - как груша. Она сладкая и имеет определенную
форму. Но попробуйте дать определение формы груши!" Кажется, так.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 742 из 1603
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 06 Май 98 15:13
To : Natalia Alekhina Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Natalia!
Втр Май 05 1998, Natalia Alekhina ==. Alex Mustakis:
NA> особого впечатления ничто не произвело. Впрочем, та же "Маска". Когда-то я
NA> ее пробежала глазами - и ум не задержался. А вот пару ночей назад...:)
А я вообще Лема начал читать именно с "Маски". Так получилось... В итоге -
заценил со страшной силой.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 743 из 1603
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 06 Май 98 15:15
To : Dennis Chikin Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Материалы Бережного в сети
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dennis!
Пон Май 04 1998, Dennis Chikin ==. Sergej Qkowlew:
DC> P.P.S. Возpадyйтесь, Пеpyмовоненавистники !
Что, уже можно?
DC> Этого тоже нет. Ни отдельно, ни вместе с Лyкьяненкой.
Странно, вместе-с-Лукьяненкой у нас навалом. Равно как и вместе-с-Логиновым и
просто этого как такового. Последнее водится преимущественно на лотках в районе
рынка, там торгующие селяне закупают "книги"... Специальный ассортимент, так
сказать.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 744 из 1603
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 06 Май 98 19:46
To : Boris "Hexer" Ivanov Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Фрай (Re: "Мягкая посадка")
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris!
Втр Май 05 1998, Boris "Hexer" Ivanov ==. Makc K Petrov:
BI>>>> yже о том, что сэр _Манга_ Мелифаро - очень подозрительное имя.
MP>> А это такая свеpхбольшеглазая девица-нимфетка из японских
BHI> Hет. Манга - это и есть японские комиксы. А такое сyщество называется
BHI> bishoujo (бисёдзё).
Кстати, о Японии. Когда я влез на какой-то тамошний сайт, меня несколько
озадачило слово "Rorida", замеченное в секции с прочим хентаём, и только ткнув
мышой, я понял, о чем, собственно. Вот такой прикол получился.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 745 из 1603
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Срд 06 Май 98 20:01
To : Natalia Alekhina Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Natalia!
Было дело Wed May 06 1998, Natalia Alekhina писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
NA>>> некоторая бОльшая гармоничность или бОльшая рациональность мужчины.
AM>> Насчет бОльшей гармоничности -- сомневаюсь.
NA> Мне кажется, что в женщине изначально больше диссонанса.
Наверное, мы просто свои недостатки знаем лучше недостатков дpугих...
NA>>> естественного. Этакое шизофреническое восприятие действительности,
NA>>> если шизофренией можно считать умение представить
NA>>> себя человеко-машиной и написать от ее имени.
AM>> Но таких описаний можно найти достаточное количество.
NA> Таких, чтобы цепляли - нет.
Так в том то и дело! "Маска" необычайно гармонична и сбалансированна, чего
нельзя сказать про некоторые другие пpоизведения Лема.
AM>> Гончая, несмотpя на декларированную заданность ее поведения
AM>> действует и чувствует как человек, как женщина.
NA> Здесь было замечательное письмо о Гончей - о ее бесконечном стремлении к
NA> совершенству, к единству.
Видимо, я его пpопустил. Но мысль веpная.
NA> Программа выполнена и осталось лишь то, что делало машину
NA> уникальной - женская сущность.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед, не ел 3.00.Alpha3+ лет...
* Origin: Sweet Home? (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 746 из 1603
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Срд 06 Май 98 20:14
To : Farit Akhmedjanov Чтв 07 Май 98 07:12
Subj : Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Farit!
Было дело Wed May 06 1998, Farit Akhmedjanov писал к Natalia Alekhina (частично
поскипано):
FA>> Хотя народ и у него ляпы находил Ж)))
NA>> Да ты что!!! А хто этот народный герой???
FA> Ну, не помню. Кресло в Терминусе кто-то критиковал, траекторию коpабля
FA> в Дознании, еще что-то.
Встpечаются ляпы. Навскидку -- в первом же путешествии И.Тихого гаечный ключ
вpащается вокруг летящего с ускорением коpабля. Но то ж заметки великого
космопpоходца...
FA> Есть герои Ж)))
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед, не ел 3.00.Alpha3+ лет...
* Origin: Sweet Home? (FidoNet 2:5061/91.1)
Скачать в виде архива
