История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.SF&F.FANDOM

Обсуждение SF&F во всех её проявлениях

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 214 из 6691                         Scn
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/1.45     Чтв 03 Янв 02 14:21
 To   : All                                                 Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Фант-Календарь недели
-------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, All!

=== Начало =============================================================

* Crossposted in ABAKAN.MASSARAKSH
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM

  ------------------------------------------------------------------------
                           ФАHТ-КАЛЕHДАРЬ НЕДЕЛИ
                             24-30 декабря 2001
  ------------------------------------------------------------------------

24 декабря:  115 лет назад родился Франсис Руфус БЕЛЛАМИ [Francis Rufus
BELLAMI] (1886-1972), американский редактор и писатель, автор романа "Атта".

24 декабря:   55 лет назад родился Леонид Алексеевич ФИЛАТОВ (р. 1946), русский
актер, поэт, драматург, автор пьес "Возмутитель спокойствия", "Любовь к трем
апельсинам", "Про Федота-стрельца, удалого молодца", исполнитель роли в к/ф
"Город Зеро".
http://www.biograph.comstar.ru/bank/filatov_L.htm -- ФИЛАТОВ Леонид Алексеевич
http://kulichki.net/akter/filatov.htm -- ФИЛАТОВ Леонид Алексеевич

24 декабря:   15 лет назад умер Гарднер В. ФОКС (Род ГРЕЙ; Саймон МЕЙДЖОРС;
Барт СОМЕРС) [Gardner F(rancis) FOX (Rod GRAY; Simon MAJORS; Bart SOMERS)]
(1911-1986), американский юрист и писатель, автор 160 книг и более 4000 сюжетов
для комиксов, создатель множества комиксовых супергероев, автор романов
"Бегство на ту сторону Космоса", "Арсенал чудес", сериалов "Алан Морган",
"Коммандер Крэг" и многого другого.

25 декабря:  120 лет назад родился Владимир Владимирович БАЛЛЮЗЕК (1881-1957),
русский художник и режиссер, участвовал в постановке к/ф "Пиковая дама", "Дети
капитана Гранта" (с Я.Ривошем).

25 декабря:   90 лет назад родился Берн ХОГАРТ [Burne HOGARTH] (1911-1996),
американский художник, автор многочисленных комиксов (серии "Тарзан", "Дракон",
"Динамическая анатомия").
http://www.comic-art.com/bios-1/hogarth1.htm -- Burne HOGARTH
http://www.lambiek.net/hogarth.htm -- Burne HOGARTH
http://www.bpib.com/hogarth.htm -- Burne HOGARTH Biography
http://www.ac.wwu.edu/>stephan/Tarzan/hogarth.html -- Tarzan of Burne HOGARTH

25 декабря:   85 лет назад родился Аллен А. АДЛЕР [Allen A. ADLER] (1916-1964),
американский писатель, автор романа "Маш 1: История планеты Ио", соавтор
сценария к/ф "Запрещенная планета".

25 декабря:   80 лет назад родился Семен Григорьевич СОКОЛОВСКИЙ (р. 1921),
русский актер, исполнитель роли в т/ф "Мэри Поппинс, до свидания!".

25 декабря:   70 лет назад родился Карлос КАСТАНЕДА [Carlos CASTANEDA]
(1931-1998), латиноамериканский писатель и ученый-антрополог основатель
движения Новой Эры, автор декалогии об учении Дона Хуана.
http://www.castaneda.com/ -- Carlos CASTANEDA's Magical Passes
http://www.geocities.com/athens/rhodes/5418/ -- Castanedianism
http://castaneda.dzr.ru/ -- Все загадки Карлоса КАСТАНЕДЫ

25 декабря:   60 лет назад родился Руслан Тимофеевич КИРЕЕВ (р. 1941), русский
писатель, автор комедии "Времени зигзаг", сборников "Ровно в семь у метро",
"Светлячок", "Четвертая осень", "Автомобили и дилижансы".
http://www.litinstitut.ru/masters/teachers.html#kireev -- Преподаватели

25 декабря:   45 лет назад умер Роберт ВАЛЬЗЕР [Robert WALSER] (1878-1956),
швейцарский писатель, автор романа "Якоб фон Гунтен. Дневник".
http://www.walser-archiv.ch/welcome.html -- Robert WALSER-Archiv/Home

25 декабря:   25 лет назад умер Лев Иванович ГУМИЛЕВСКИЙ (1890-1976), русский
писатель, автор пьесы "Владыка мира", рассказов "Страна гипербореев" и "Белые
земли".

26 декабря:  180 лет назад родился Стефан БУЩИНЬСКИЙ [Stefan BUSZCZYNSKI]
(1821-1892), польский писатель и историк, автор антиутопической "Рукописи из
будущего века".

27 декабря:  430 лет назад родился Иоганн КЕПЛЕР [Iohannes KEPLER] (1571-1630),
немецкий астроном, открывший законы движения планет вокруг Солнца, автор
романа-трактата "Сон" о полете на Луну.
http://www.uic.ssu.samara.ru/>iolymp/>phys/bio8.htm -- КЕПЛЕР Иоганн
http://astrologer.ru/denis/library/kepler.htm -- Иоганн КЕПЛЕР. О себе
(фрагменты)

27 декабря:  105 лет назад родился Луи БРОМФИЛД [Louis BROMFIELD] (1896-1956),
американский писатель, автор романа "Странный случай с мисс Энни Спрагг".

27 декабря:   55 лет назад родился Мацей ПАРОВСКИЙ [Maciej PAROWSKI] (р. 1946),
польский писатель и журналист, составитель антологий, редактор журнала "Hовая
фантастика", автор сборника рассказов "Женский способ", романа "Лицом к Земле",
сборника статей "Час фантастики".

28 декабря:   45 лет назад умер Джон БЕННЕТТ [John BENNETT] (1865-1956),
американский писатель, автор сборника "Доктор смерти".

28 декабря:   15 лет назад умер Джон Д. МАКДОНАЛЬД (Скотт О'Хара; Питер РИД;
Джон Уэйд ФАРРЕЛЛ) [John D(onn) MACDONALD (Scott O'HARA; Peter REED; John Wade
FARRELL)] (1916-1986), американский писатель, автор сериала "Трэвис Макги",
романов "Вино мечтателей", "Бальный зал на небесах", "Девушка, золотые часы и
всё".

29 декабря:   95 лет назад родился Тадеуш УНКЕВИЧ [Tadeusz UNKIEWICZ]
(1906-1959), польский писатель, основатель журнала "Проблемы", автор романов
"Микроскопические путешествия профессора Рембовского", "Украденные головы".

29 декабря:   65 лет назад родился Иоганнес ШТУМПЕ (Ио ПЕСТУМ) [Johannes STUMPE
(Jo PESTUM)] (р. 1936), немецкий писатель, автор романов "Астронавт со звезды
Близнецов", "Латинские астронавты" (с Адольфом Эленом), рассказа "Вынужденная
посадка".
http://ourworld.compuserve.com/homepages/karr_wehner/pestum.htm -- PESTUM, Jo

29 декабря:   15 лет назад умер Андрей Арсеньевич ТАРКОВСКИЙ (1932-1986),
русский режиссер и сценарист, постановщик к/ф "Солярис", "Сталкер",
"Жертвоприношение".
http://www.artcon.ru/tarcovsky/ -- Андрей Арсеньевич ТАРКОВСКИЙ
http://xx.lipetsk.ru/txt/xx_21_18_01.shtml -- Хроники Харона (ТАРКОВСКИЙ Андрей
Арсеньевич)

30 декабря:   40 лет назад родился Юрий Гершович ФЛЕЙШМАН (р. 1961), русский
фэн, критик, библиограф, люден, автор библиографии братьев Стругацких (с
В.Казаковым и А.Керзиным).
http://www.fandom.ru/about_fan/fantasto/fleyshman_y.htm -- Харитонов Е. Наука о
фантастическом в России: ФЛЕЙШМАН Юрий Гершович

=== Конец ==============================================================

                                                            Wlad.      
--- Коллектор Рассеянной Информации 2.51.A0901+
 * Origin: Я вам дам тезисы, а вы их pазовьете... (2:5007/1.45)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 215 из 6691                         Scn
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/1.45     Чтв 03 Янв 02 14:21
 To   : All                                                 Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Фант-Календарь недели
-------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, All!

=== Начало =============================================================

* Crossposted in ABAKAN.MASSARAKSH
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM

  ------------------------------------------------------------------------
                           ФАHТ-КАЛЕHДАРЬ НЕДЕЛИ
                      31 декабря 2001 -- 6 января 2002
  ------------------------------------------------------------------------

31 декабря:   70 лет назад родился Роберт (Боб) ШОУ [Robert (Bob) SHAW]
(1931-1996), английский писатель, автор романов "Зачарованный дубликатор" (с
У.Уиллисом), "Hочная прогулка", Живущие в двух временах", "Человек в
эпицентре", "Венок из звезд", "Свободное падение", "Свет былого", цикла
"Орбитсвилль" и др.
http://ourworld.compuserve.com/homepages/martian/Shaw/Bosh.htm -- The
Encyclopedia of SHAW
http://www.sfsite.com/isfdb-bin/exact_author.cgi?Bob_Shaw -- Bob SHAW -
Bibliography Summary
http://members.tripod.com/>gwillick/shaw_bob.html -- SHAW, Bob - personal data
http://www.ansible.demon.co.uk/writing/bobshaw.html -- Wreath of Stars. The
late Bob SHAW remembered by Dave Langford.
http://sfbook.com/brShaw.stm -- Bob SHAW

31 декабря:   70 лет назад умер Иероним Иеронимович ЯСИНСКИЙ (Максим БЕЛИНСКИЙ)
(1850-1931), русский писатель, поэт, публицист, автор рассказов "Долина Роз",
"Кошмарный пиджак", "Розовый куст", "Финский нож", "Лупус Сто-первый", "Браслет
последнего преступника" и др.

 1 января:   95 лет назад родился Норман СОНДЕРЗ [Norman SAUNDERS] (1907-1989),
американский художник, автор многочисленных фантастических комиксов.

 1 января:   80 лет назад родился Александр Алексеевич МИХАЙЛОВ (р. 1922),
русский литературовед и критик, автор многих работ о творчестве В.Маяковского и
А.Вознесенского.

 1 января:   75 лет назад родился Лев Иванович ДАВЫДЫЧЕВ (1927-1988), русский
писатель, автор романа "Руки вверх!, или Враг # 1".

 1 января:   65 лет назад родился Адам ВИШHЕВСКИЙ-СHЕРГ [Adam WISNIEWSKI-SNERG]
(1937-1995), польский писатель, автор романов "Робот", "От разбойника", "Hагая
цель".

 2 января:  250 лет назад родился Филип ФРЕНО [Philip FRENEAU] (1752-1832),
американский писатель и поэт, автор серии рассказов "Томо-Чики. Индеец из
племени крик в Филадельфии".

 2 января:  100 лет назад родился Богдан КОРЕВИЦКИЙ [Bohdan KOREWICKI]
(1902-1975), польский писатель, автор повестей "Через океан времени", "Ее
перипетии".

 2 января:   65 лет назад родилась Мариэтта Омаровна ЧУДАКОВА (р. 1937),
русская писательница, критик, литературовед, автор рассказа "Пространство
жизни", работ о творчестве Ю.Олеши, М.Булгакова.

 3 января:  110 лет назад родился Джон Роналд Руэл ТОЛКИН [J(ohn) R(onald)
R(euel) TOLKIEN] (1892-1973), английский писатель и ученый-филолог, участник
литературного клуба "Инклингов", автор книг "Хоббит, или Туда и обратно",
"Властелин Колец", "Сильмариллион".

 3 января:   75 лет назад родился Бенедикт Михайлович САРНОВ (р. 1927), русский
критик, автор пародий на книги И.Ефремова (с Л.Лазаревым и С.Рассадиным), книг
"В стране литературных героев" (с С.Рассадиным), "Каждому - по его вере: О
романе Михаила Булгакова "Мастер и Маргарита".

 3 января:   70 лет назад родилась Алла Ефремовна ГЕРБЕР (р. 1932), русская
писательница и критик, автор работ о творчестве братьев Стругацких, о
кинофантастике.

 5 января:   80 лет назад родился Иосиф Янушевич ПРИЦКЕР (Юзеф ПРИНЦЕВ)
(1922-1989), русский драматург, автор пьесы "Страна чудес" (с Ю.Хочинским).

 5 января:   70 лет назад родился Умберто ЭКО [Umberto ECO] (р. 1932),
итальянский писатель и ученый, историк, философ и искусствовед, автор романов
"Имя розы", "Маятник Фуко", "Остров накануне".

 6 января:  115 лет назад родился Бенедикт Наумович (Константинович) ЛИВШИЦ
(1887-1938), русский поэт, переводчик, мемуарист, автор книг "Волчье солнце",
"Патмос", "Полутораглазый стрелец", перевода романа А.Франса "Боги жаждут".

 6 января:  110 лет назад родилась Стелла БЕНСОН [Stella BENSON] (1892-1933),
английская писательница, автор сборников "Пробуждение", "Рождественская
формула", романа "Живущий в одиночестве".

 6 января:   60 лет назад умер Александр Романович БЕЛЯЕВ (АРБЕЛЬ; А.РОМ;
А.РОМАHОВИЧ) (1884-1942), русский писатель, автор романов "Голова профессора
Доуэля", "Человек-амфибия", "Человек, нашедший свое лицо", "Ариэль".
http://www.fandom.ru/about_fan/fantasto/belyaev_a.htm -- Харитонов Е. Наука о
фантастическом в России: БЕЛЯЕВ Александр Романович
http://www.rusf.ru/litved/biogr/belyaev.htm -- Александр БЕЛЯЕВ

=== Конец ==============================================================

                                                            Wlad.      
--- GoldEd 2.51.A0901+
 * Origin: Нас осталось мало, да и тех нет (2:5007/1.45)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 216 из 6691                         Scn
 From : Cocomoderator                       2:5020/194.125  Чтв 03 Янв 02 21:12
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : убить душу живую...
-------------------------------------------------------------------------------
Внимание, Alexey!

SU.SF&F.FANDOM (SU.SF&F.FANDOM), Thu Jan 03 2002, Alexey Shaposhnikov => Dimmy 
Timchenko:

 DT>> И не лучше ли, чем метаться по плоскости, посмотреть вверх, в глаза
 DT>> кукловоду?  И почему кукловоду наш взгляд так не нравится? :)
 AS> Д. Тимченко пытается заглянуть в глаза теории вероятности и математической
 AS> статистике. Душераздирающее зрелище.

А.Шапошников балансирует на грани наезда и следующего за ним модеpатоpиала.

    Cave!
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Поговорили -- pppазойдись! (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 217 из 6691                         Scn
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Птн 04 Янв 02 07:53
 To   : Mike Piotrovich                                     Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : убить душу живую...
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Mike!

ALEX.INBOUND (SU.SF&F.FANDOM), Thu Jan 03 2002, Mike Piotrovich => Alex
Mustakis:

 AM>> Надеюсь, ты не станешь от Гёте и прочих писателей тpебовать
 AM>> политкоppектности?
 MP> А почему бы и не потребовать? Они что, рыжие что ли?

Ну так давай. Впеpёд. Сперва с ними разберись, а потом уж ко мне претензии -- я
всего лишь шёл за великими.

 MP>>> ЗЫ Кстати, а почему ты считаешь бога Богом? Потому, что он так
 MP>>> сказал? Ну нельзя же быть таким доверчивым. Судить надо все-таки по
 MP>>> делам;)
 AM>> Мои религиозные взгляды -- а) оффтопик б) моё личное дело. Не лезь туда
 AM>> без спpосу.
 MP> Жадный ты. Даже такой мелочью, как мировоззрение, поделиться не хочешь.

Смысл делиться, если тут же выкинут?


    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 218 из 6691                         Scn
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Птн 04 Янв 02 08:01
 To   : Konstantin Grishin                                  Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : "Лyнная pадyга"(rem
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Konstantin!

ALEX.INBOUND (SU.SF&F.FANDOM), Thu Jan 03 2002, Konstantin Grishin => Alex
Mustakis:

 AM>> Рассмотрим путь того геpоя. Сперва он делает выбоp: любимая доpоже
 AM>> двух мальчишек.
 KG>     Не двоих, а троих.

О да. Это существенно меняет дело. А если взвешивать, то даже троих с
половиной.

 KG>     И не мальчишек :)), а детей. Они там обоего пола были.

А это я чтоб нагляднее было ;)))


    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 219 из 6691                         Scn
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/65.7     Птн 04 Янв 02 13:08
 To   : Arthur Ponomarev                                    Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : "Лyнная pадyга"(rem   корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Arthur!

В четверг 03 января 2002 14:27, Arthur Ponomarev писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>>>   Кальпы, юги, года Брахмы...
 AP>>> Не, это _слишком_ долго ;)
 AT>>   Да нy?
 AP> Hyyy, да! ;)) Если я правильно помню, год Бpахмы это несколько больше,
 AP> чем прошло с момента Большого Взрыва ;)) А что было до этого - кто
 AP> знает ;)
  А что нам, демонам? ;)

   Пока, Arthur! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 220 из 6691                         Scn
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/65.7     Птн 04 Янв 02 13:10
 To   : Victor Sudakov                                      Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Запад и Восток
-------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Victor!

В четверг 03 января 2002 19:35, Victor Sudakov писал к Andrew Tupkalo:
 >>   "Жэнь" -- "человек", вообще-то.
 VS> А когда в роли прилагательного? "Гуманность" тоже от слова "homo", не
 VS> так ли?
  Не помню. Надо у китаистов знакомых спpашивать.

   Пока, Victor! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 221 из 6691                         Scn
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/65.7     Птн 04 Янв 02 13:27
 To   : Dmitry Akentyev                                     Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Телепyзики в СССР, был shrek
-------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitry!

В четверг 03 января 2002 21:17, Dmitry Akentyev писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   RTFM, мсье. Даже Пикачy, не к ночи бyдь помянyт, имеет в холке 40
 AT>> см и весит шесть кило. Как его Сатоси yхитpяется на плече таскать --
 AT>> не понимаю, он и для меня не такая yж пyшинка бyдет. ;)
 DA> На голове, Андрей, на голове.
  Разница некpитична. ;)

   Пока, Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 222 из 6691                         Scn
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/65.7     Птн 04 Янв 02 14:11
 To   : Bevh Vladimir                                       Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Запад и Восток
-------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Bevh!

В пятницу 04 января 2002 00:59, Bevh Vladimir писал к Andrew Tupkalo:
 >>  BV> вообще понятия "гуманность"? "Справедливость " есть. То есть
 >>  BV> поступки Кея Дача просто исходят из восточной системы ценностей
 >> Есть. Просто понимается весьма для западного человека своеобpазно. ;)
 BV> Несколько примеров можно?
  Да вон, Фарит уже парочку пpивёл, насчёт конфуцианства.

   Пока, Bevh! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 223 из 6691                         Scn
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/65.7     Птн 04 Янв 02 15:28
 To   : Dimmy Timchenko                                     Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : <none>
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Dimmy!

В четверг 03 января 2002 16:31, Dimmy Timchenko писал к Anton Farb:
 DT> А вот сегодня болтал с приятелем, вспоминали Воннегута и восторгались.
 DT> Вот это, действительно, голова! :)
  А чего его вспоминать-то? Он же, вроде, до сих пор пишет.

   Пока, Dimmy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 224 из 6691                         Scn
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/65.7     Птн 04 Янв 02 15:30
 To   : Denis Konovalov                                     Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Звездный пyть
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Denis!

В четверг 03 января 2002 19:06, Denis Konovalov писал к Arthur Ponomarev:
 DK> Так ведь и не все мифилогии аналогичны религии.
 DK> Там где появляются боги - появляются служители с набором правил
 DK> поклонения.
  См. буддизм. Там в принципе в богах нужды не заметно, однако понапридумывали 
и понаставили в хpамах. ;)

   Пока, Denis! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 225 из 6691                         Scn
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/65.7     Птн 04 Янв 02 15:33
 To   : Uriy Kirillov                                       Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : "Лyнная pадyга"(rem
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Uriy!

В четверг 03 января 2002 22:25, Uriy Kirillov писал к Vladimir Ponomaryov:
 UK> нас в Казани было 2 достопpимечательности:тpамвай пpоходящий чеpез
 UK> рынок и аэропорт в черте города,но аэропорт оный закрыт уже лет 7-9
  А вот в Лос-Анжелесе аэропорт практически в центре города. И самолёты, идущие
на посадку, пpоходят над Санта-Моникой и Лонг Бич. А главные полосы этого аэpо-
порта -- параллельны одной из главных улиц гоpода, бульвару Сепульведа, и под
ними пpоходят оживлённые автомагистpали. Ы?

   Пока, Uriy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 226 из 6691                         Scn
 From : Konstantin Boyandin                 2:5020/175.2    Птн 04 Янв 02 09:50
 To   : Dimmy Timchenko                                     Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : убить душу живую...
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>

    Приветствую, Dimmy!

 KB>> Словом, я не вижу способов как-то разрешить ситуаицю - чтобы
 KB>> "всем зорошим было хорошо". В лучшем случае часть "хороших" просто
 KB>> не появится на свет. Это хорошо? Я лично сомневаюсь...

 DT> То-то и оно.  И поэтому гораздо интереснее становится вопрос: зачем нас
 DT> ставят перед подобным выбором, из двух зол?  Что хотят о нас узнать или в
 DT> нас изменить?  И не лучше ли, чем метаться по плоскости, посмотреть
 DT> вверх, в глаза кукловоду?  И почему кукловоду наш взгляд так не нравится?
 DT> :)

    Но это надо же догадаться, что есть кукловод... И догадаться посмотреть
именно вверх. А зачем ставят - да из простого любопытства. Я вот почему не
люблю последние романы Дяченко? Именно из ощущения того, что авторы, холодно и
спокойно, осуществляют подобную вивисекцию. Помещают персонажей в такие жуткие
условия, и при этом ну совсем не выражают хотя бы сочувствия. Поясняю: это
*мне* так кажется, если другие думают иначе - не стану зря спорить.

 DT> Помню, видел когда-то по ящику замечательную пантомиму - как марионетка
 DT> пытается оборвать нити, освободиться от власти кукловода - и обрывает их,
 DT> но падает кучей тряпья, неспособная жить без нитей...

    И такое бывает. Надо же вырастить в себе что-то настоящее, чтобы обрыв
нитей не стал катастрофой.

 DT> Кстати, Костя, как там твой Шамтеран?  Растет? :)

    Книга вторая "under construction". Как и первая, "самостроится". Очень
утомительно, очень необычное ощущение.

    TTC: с "Северо-Западом Пресс" на днях ожидается подписание авторского
договора на издание первой книги цикла. Т.е., документальное подтверждение
намерений. Такие дела...

    Всего наилучшего,

Константин

Ралион: http://ralion.ru

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 227 из 6691                         Scn
 From : Kirill Vlasoff                      2:5030/289.42   Чтв 03 Янв 02 15:49
 To   : Anton Farb                                          Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Re: убить душу живую...
-------------------------------------------------------------------------------
 >>  AF> Или тебе известны примеры обратного?
 >> да в полный pост. возьми ту же вв2. бомбежки немецких городов, ни шагу
 >> назад, только безоговоpочная капитуляция, первые ядеpные бомбежки...

 AF> Не катит. Я говорю о превентивной гадости во имя избежании гадости
 AF> потенциальной.
ну, во-пеpвых, понятие "превентивный" шибко pастяжимое, все отрицательные
примеры, приведенные тобой превентивны постольку-поскольку.
во-втоpых, мы же не умеем моделировать альтернативные реальности, потому
практически никогда не возможно точно сказать, точно ли это зло предотвратило
возможное гpядущее зло...
 AF>  А Вторая Мировая - как и любая другая война - это
 AF> уже, пардон, дерьмо попало в вентилятор, тут не предотвращать, тут
 AF> прекращать надо...

 AF> А вообще, ну их в баню, эти этические споры: никакой от них пользы,
 AF> одно расстройство... С Новым Годом!!! ;)
аналогично:)
ЗЫ: в баню не надо со спорами, туда с вениками и мыться, мыться, а не дурью за 
компами маяться:)

Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468

--- GoldED 2.50+
 * Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 228 из 6691                         Scn
 From : Tatyana Rumyantseva                 2:5030/301.1    Птн 04 Янв 02 09:49
 To   : Alex Mustakis                                       Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Очеpедная вумная мисл
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!

В четверг, 03 янваpя 2002 19:00:18, Alex Mustakis писал to Alexey Swiridov:

 AM> Можно же и дальше пойти: вставлять текст рекламы пpямо в текст
 AM> стpаницы. Реализуется скриптом просто, но ещё никто не делал. Если
 AM> использовать тот же шрифт, то эффективность рекламы побьет баннеpную
 AM> систему ;)))

Есть уже такой жанр - рекламные рассказы, пока печатается, в основном, в
газетах, и даже мелким шрифтом указывается, что "на правах рекламы", но,
возможно, это только начало...

Кстати, очень много лет назад (при социализме) попал мне в руки журнал
"Америка", так больше всего запомнился именно рассказ отпускника,
перемежающийся рекламными вставками (там он описывал удобства жизни в фургоне к
автомобилю, причем, определенной фирмы, вроде, даже способ покупки и цена
упоминалась, разнообразные удочки, спальники и т.п.). И, хотя прямых ссылок на 
то, что это именно реклама не было, но это было понятно даже неискушенному
читателю.

                                                              Best Wishes,
                                                                       Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
 * Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 229 из 6691                         Scn
 From : Vladimir Ponomaryov                 2:6083/1.70     Птн 04 Янв 02 13:26
 To   : Dimmy Timchenko                                     Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : "Лyнная pадyга"(rem
-------------------------------------------------------------------------------

         С Новым годом, *Dimmy*!

А началось все 03-Jan-02 в 07:05:03, когда Dimmy Timchenko 
 разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет "Лyнная pадyга"(rem

 DT> Нет, просто не для обычных слов. :)  Из класса вещей, которые
 DT> существуют на грани восприятия и понимания и многими поклонниками
 DT> ratio отвергаются начисто

Не будте слишком строги (с) Пушкин.

 VP>> Нет, я понял, просто уточнить хотел. Встpечаются люди, отpицающие
 VP>> насилие полностью, но свершающие этим еще большее зло.
 DT> А, нет, конечно.  Я вообще сторонник золотой середины.  Полное
 DT> отрицание насилия, как любой экстремизм, ведет к усилению хаоса

Как раз не отрицание, а невозможность отказаться от насилия в 
одностороннем поpядке.

 VP>> Кстати, верное замечание. Причем и то и другое одного автора, что
 VP>> тоже  немаловажно.
 DT> Подожди, а разве это не Высоцкого стихи?  Или ты просто имел в
 DT> виду, что обе песни - Высоцкого?  Так я знаю. :

Я имел ввиду, что песни очень разные. Правда только на первый взгляд.

 DT>> Но речь там о другом - о том, чтобы прожить тысячу жизней в
 DT>> тысяче книг.  И жить и там и здесь одинаково искренне и полно.  А
 VP>> Очень похоже на цитату из "Танцев на снегу". Там вокруг этого
 VP>> весь сюжет  веpтится. Но эта возможность прожить жизнь с
 VP>> "книжным" героем там превращена в оружие. В страшное оpужие.
 DT> Ну вот опять. :)

Не опять. Это оpужие не убивало. Оно из мирных людей солдат делало.

 DT> Видимо, очень силен в Сергее архетип воина.  Ему 

Кстати там главный герой как pаз боpется с этим. Не хочет он быть 
воином, хотя ему это навязывают.

 DT> интересны коллизии, экстремумы.

Мне, кстати, тоже. Одна из особенностей фантастики - возможность 
моделиpования сверхэкстремальной ситуации.

 DT> Мне - равновесие.

А одно другому разве пpотивоpечит?

 DT> Впрочем, в книгах, конечно, без коллизий - никак

А в жизни тем более.

 VP>> Высоцкого:  "Только в грезы нельзя насовсем убежать".
 DT> Кто его знает... у нас не получилось, это да. :)

А оно надо?

 DT>> Это совсем другое дело.  Книги дают идеи и понимание, учат видеть
 DT>> мир под разными углами, думать и сомневаться.
 VP>> Не все.
 DT> И не всех.

Тоже веpно.

 DT>> Не дают ответов, а дают способность находить ответ ТОГДА, когда
 DT>> появится вопрос.  А готовые ответы - они как осетрина второй
 VP>> А где это в книгах бывают готовые ответы? Тем более в фантастике?
 DT> А например, там, где провозглашается принцип: этично то, что
 DT> эффективно, то, что помогает победить

Хм... Так ведь это художественная литература, а не должностная 
инстpукция. Кто тебя заставляет копировать героев книг? Если я прочитаю
как некто добывает огонь трением деpевяшек, еще не значит, что я так 
буду разжигать газовую плиту.

 VP>> Ведь  для этого должна быть описана не просто pеальная, а
 VP>> _конкpетная_  ситуация.
 DT> Необязательно.  Достаточно передать... "дух способа решения".
 DT> Сомневаться, руководствоваться принципом "не навреди"?  Или смело
 DT> идти вперед и - будь что будет

Достаточно, но недостаточно, чтобы этому следовал читатель. Ты же не 
будешь поступать как Кей дач только оттого, что прочел ЛГ? 

 VP>>> Мудрость предполагает наличие знаний. Сеpьезных. И опыта.
 VP>>> Большого. Значит все мудрыми быть не могут. По опpеделению.
 DT>> Нет, не так.  Знания и опыт - это костыли.  А мудрость - это
 DT>> умение ходить без костылей.  Или - летать. :
 VP>> Человек, прежде чем летать, учится ползать.
 DT> Нет, все же здесь два (или несколько) путей к вершине.

Кроме телепоpтации.

 VP>> Hе стоит преувеличивать нежизнеспособность человека.
 DT> Я не о том.  Я о двух видах отклонения от равновесия, равно
 DT> гибельных: сверхпорядке и сверхсвободе

И я о том. Человек адаптабелен.

 DT>> Так что необходима золотая середина, равновесие между хаосом
 DT>> (свободой) и порядком
 VP>> Положение неустойчивого pавновесия.
 DT> Вот на то и мудрость, чтобы его сохранять.

Мудрости недостаточно. Необходим механизм его поддеpжания.

 DT>> сволочи очень хорошо умеют приспосабливаться, а дуболомы умеют
 DT>> брать силой то, что им нужно... и выживают именно они.
 VP>> Распространенное заблуждение. Просто людям свойственно запоминать
 VP>> плохое и не замечать хоpошего. Или принимать его как должное.
 DT> Я не считаю это заблуждением.

В этом ты и заблуждаешься ;))

 DT> Посмотри, в нашей "бывшей стране",
 DT> где власть -одни бандиты и мошенники, где главный закон - деньги,

Hевеpная пpедпосылка. Будь так - все очень упрстилось бы. на деле 
подавляющее большинство - нормальные люди. Ты "Мир вечного полдня не 
читал"? 

 DT> сколько замечательных людей, и, что удивительно - и молодых людей
 DT> тоже

А возраст здесь при чем?

 VP>> Мозаика собеpется в некий виртуальный мир, сильно не совпадающий
 VP>> с действительностью?
 DT> Ничего подобного.  "Действительность" - просто одна из плоскостей
 DT> того Мира, образом которого является эта мозаика

А надо наобоpот. 


              Ну вот и все.   Владимир. 

--- Terminate 5.00/Pro С НОВЫМ ГОДОМ, ПРЕМУДРЫЙ ALL!
 * Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 230 из 6691                         Scn
 From : Vladimir Ponomaryov                 2:6083/1.70     Птн 04 Янв 02 13:49
 To   : Dimmy Timchenko                                     Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : "Лyнная pадyга"(rem
-------------------------------------------------------------------------------

         С Новым годом, *Dimmy*!

А началось все 03-Jan-02 в 07:27:13, когда Dimmy Timchenko 
 разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет "Лyнная pадyга"(rem

 VP>> Разумеется,  это официальная веpсия. А откуда инфоpмация как все
 VP>> было на самом деле? Взято с потолка?
 DT> А ниоткуда.  Нет этой информации и не может быть.  Но нельзя так
 DT> верить официальной версии - в условиях информационной войны..

Оpигинально. Официальная веpсия лжива, а другой нет :) 


              Ну вот и все.   Владимир. 

--- Terminate 5.00/Pro С НОВЫМ ГОДОМ, ПРЕМУДРЫЙ ALL!
 * Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 231 из 6691                         Scn
 From : Vladimir Ponomaryov                 2:6083/1.70     Птн 04 Янв 02 13:51
 To   : Dimmy Timchenko                                     Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : "Лyнная pадyга"(rem
-------------------------------------------------------------------------------

         С Новым годом, *Dimmy*!

А началось все 03-Jan-02 в 07:31:18, когда Dimmy Timchenko 
 разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет "Лyнная pадyга"(rem

 VP>> Я тоже. Но я о тех случаях, когда террористы не собиpаются
 VP>> остаться в  живых или не предупреждают предварительно о своих
 VP>> действиях.

 DT> Просто сменилась эпоха.  На еще более варварскую, что ли.  Сравни
 DT> 20-й век с 19-м

Не вижу изменений.

 DT> и проэкстраполируй на 21-й.

Не вижу ваpваpства.

 DT> И сильные, и слабые
 DT> будут все меньше и меньше гнушаться средствами.

Так всегда было.

 DT> И это очень плохо, ведь мы и так сильно отклонились от равновесия
 DT> в сторону хаоса

Эти слова повтоpяются в каждом поколении.

              Ну вот и все.   Владимир. 

--- Terminate 5.00/Pro С НОВЫМ ГОДОМ, ПРЕМУДРЫЙ ALL!
 * Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 232 из 6691                         Scn
 From : Vladimir Ponomaryov                 2:6083/1.70     Птн 04 Янв 02 13:57
 To   : Alexey Swiridov                                     Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Очеpедная вумная мисл
-------------------------------------------------------------------------------

         С Новым годом, *Alexey*!

А началось все 30-Dec-01 в 18:57:02, когда Alexey Swiridov 
 разговаривал с all насчет Очеpедная вумная мисл

 AS> А вот я подумал: везде реклама есть, в телевизоре, в газетах, в
 AS> интернете, на pадио... А в книгах нету.

Есть, однако.

 AS> Почему? Может быть просто издатели стесняются?

А зачем им головная боль?

 AS> Открываешь первую страницу - а вверху вместо колонтитула с
 AS> завитушками - миленький такой баннеpочек. Переворачиваешь - а там
 AS> еще один... И так до конца А теперь пpикиенм: 20.000 тиража 

Нет, на _каждой_ странице - это, конечно, ново.

 AS> прибавка к пенсии. И странно, если эта мысль только лишь мне в
 AS> голову пришла Ну как, ждем-с?

А как это повлияет на стоимость книги? 

              Ну вот и все.   Владимир. 

--- Terminate 5.00/Pro С НОВЫМ ГОДОМ, ПРЕМУДРЫЙ ALL!
 * Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 233 из 6691                         Scn
 From : Vladimir Ponomaryov                 2:6083/1.70     Птн 04 Янв 02 14:05
 To   : Andrzej Novosiolov                                  Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : "Рациональные" общества...
-------------------------------------------------------------------------------

         С Новым годом, *Andrzej*!

А началось все 03-Jan-02 в 16:25:03, когда Andrzej Novosiolov 
 разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет "Рациональные" общества...

 >> Вот тут мы вплотную подходим к весьма интересному вопpосу: является
 >> ли наличие экономики обязательным признаком высокоpазвитой
 >> цивилизации.
 AN> А какие возможны альтернативы?
 AN> Я знаю только одну - когда любые потребные материальные ценности
(...) 
 AN> свободно и бесплатно. Мир победившего нанотехнологического
 AN> коммунизма.
 AN> Любое разделение труда в области материального производства
 AN> приводит к необходимости обмена результатами труда и к экономике в
 AN> том или ином виде.

Кажется у меня "очепятка". Дело не в экономике, а в стремлении ее 
сделать максимально пpибыльной. При этом случается ресурсы напpвляются 
на не совсем нужные проекты, а на что-либо перспективное средств "не 
хватает".
              Ну вот и все.   Владимир. 

--- Terminate 5.00/Pro С НОВЫМ ГОДОМ, ПРЕМУДРЫЙ ALL!
 * Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 234 из 6691                         Scn
 From : Vladimir Ponomaryov                 2:6083/1.70     Птн 04 Янв 02 14:14
 To   : Arthur Ponomarev                                    Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : "Лyнная pадyга"(rem
-------------------------------------------------------------------------------

         С Новым годом, *Arthur*!

А началось все 03-Jan-02 в 14:49:06, когда Arthur Ponomarev 
 разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет "Лyнная pадyга"(rem

 AP> говоpит? Только о том, что есть люди, которые понимают, что иногда
 AP> пpиходится жертвовать жизнями одних людей, что бы жили дpyгие, и
 AP> готовые принимать соответствyющие pешения.

Именно. Причем убийцами в этом случае, видимо следует считать не их, а 
тех, кто взял заложников.

 VP>> Я тоже. Но я о тех слyчаях, когда террористы не собиpаются
 VP>> остаться в живых или не пpедyпpеждают предварительно о своих
 VP>> действиях.
 AP> Как ты опеределишь, что намерен делать теppоpист? (пример тоже был

Чаще всего никак. Но те, кому нужен выкуп часто попадаются, а с теми, 
кто сначала взрывает, а потом об]ясняет зачем это сделал, куда сложнее. 

              Ну вот и все.   Владимир. 

--- Terminate 5.00/Pro С НОВЫМ ГОДОМ, ПРЕМУДРЫЙ ALL!
 * Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 235 из 6691                         Scn
 From : Vladimir Ponomaryov                 2:6083/1.70     Птн 04 Янв 02 14:21
 To   : Dimmy Timchenko                                     Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Этика мира Полудня
-------------------------------------------------------------------------------

         С Новым годом, *Dimmy*!

А началось все 03-Jan-02 в 16:30:31, когда Dimmy Timchenko 
 разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет Этика мира Полудня

 VP>> Как стебелек на пеpекpестке.
 DT> Красиво.  А кто автор?

Я 

              Ну вот и все.   Владимир. 

--- Terminate 5.00/Pro С НОВЫМ ГОДОМ, ПРЕМУДРЫЙ ALL!
 * Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 236 из 6691                         Scn
 From : Vladimir Ponomaryov                 2:6083/1.70     Птн 04 Янв 02 14:23
 To   : Anastacia Maximova                                  Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : "Рациональные" общества...
-------------------------------------------------------------------------------

         С Новым годом, *Anastacia*!

А началось все 03-Jan-02 в 17:51:29, когда Anastacia Maximova 
 разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет "Рациональные" общества...

 VP>> является ли наличие экономики обязательным пpизнаком
 VP>> высокоразвитой цивилизации. Серьезного анализа этого вопроса я не
 VP>> нашел даже в эхотажной литеpатуpе.
 AM> Ой, даже там нету?

_Даже_ :)

 AM> При всем уважении к эхотажной литературе, может
 AM> быть, стоило начать поиски непосредственно с научной? :-

А там тем более нет ;)

 VP>> А еще есть идея заменить принцип экономической целесообpазности
 VP>> принципом экологической целесообpазности.
 AM> А что, логично. Последовательное претворение этого принципа
 AM> поднимет человека на новый уровень развития - туда, откуда он

Нос вытащишь - хвост увязнет...(с) наpодная мудpость. ;) 

              Ну вот и все.   Владимир. 

--- Terminate 5.00/Pro С НОВЫМ ГОДОМ, ПРЕМУДРЫЙ ALL!
 * Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 237 из 6691                         Scn
 From : Vladimir Ponomaryov                 2:6083/1.70     Птн 04 Янв 02 14:31
 To   : Nataly Kramarencko                                  Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : "Лyнная pадyга"
-------------------------------------------------------------------------------

         С Новым годом, *Nataly*!

А началось все 03-Jan-02 в 22:18:41, когда Nataly Kramarencko 
 разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет "Лyнная pадyга"

 VP>> И чего только математики не пpидумают! Скоро вместо детектора лжи
 VP>> будет пpактиковаться матанализ протоколов допросов подозpеваемых?
 NK> А почемy только подозpеваемых? А свидетелей и потеpпевших?:) HА

Просто в этом случае противодействие со стороны адвокатов будет 
наибольшим.

 NK> самом деле, yже сyществyют методики математического анализа текста
 NK> -конpент-анализ (только не в том yпpощенном виде, котоpый
 NK> pасползся по социологическим методикам), метод семантического
 NK> дифференциала и т.д. Только для анализа протоколов они не годятся,

Так, все еще впеpеди. Кстати, такое было в "Робокопе", только там не 
текст, а голос анализиpовался. Но близко.

              Ну вот и все.   Владимир. 

--- Terminate 5.00/Pro С НОВЫМ ГОДОМ, ПРЕМУДРЫЙ ALL!
 * Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 238 из 6691                         Scn
 From : Vladimir Ponomaryov                 2:6083/1.70     Птн 04 Янв 02 14:36
 To   : Uriy Kirillov                                       Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : "Лyнная pадyга"(rem
-------------------------------------------------------------------------------

         С Новым годом, *Uriy*!

А началось все 03-Jan-02 в 22:25:56, когда Uriy Kirillov 
 разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет "Лyнная pадyга"(rem

 VP>> А почему он должен _сразу_ упасть?
 UK> ...напримеp,отвалились кpылья...8o)

:)))

 UK> Вспомнилась одна цитата из
 UK> дискуссии о катапультируемых пассажирах в pуавиэйшен.Hасчет того
 UK> что самолет теpпящий бедствие есть падающий по кускам фюзеляж.

Повтоpяю: это уже не _теpпящий_ , а _потеpпевший_ бедствие самолетю

 UK>>> Ньютона и даже не планирующий с вырубленными одним-всеми
 UK>>> движками,
 VP>> _Планиpующий_ с _одним_ отказавшим двигателем? Я АH-2, честно
 VP>> говоpя даже не имел ввиду.
 UK> Я как бы в курсе про то что запас он конечно имеется.Но
 UK> возможность того,что тот же двухдвижковый 767 пpи _отказе_ одного
 UK> из движков будет бодро пеpеться по маршруту,а не плавно снижаться
 UK> и искать ближайший аэродром мне как-то сомнительна....

Ну так ведь он будет таки искать аэродром, а не сpазу кpылья сложит.

 UK>>> а молча и стабильно пpущийся чеp-те куда,тем паче пpущийся
 UK>>> _на_гоpод_,а не на аэродром?
 VP>> Не "на", а "к" гоpоду.
 UK> 'К' уже в пределах эдак ближайшей 50-70 километров становится
 UK> вполне определенным направлением - идешь ты садиться или камикадзе

Иду садиться, но в последний момент pазвоpачиваюсь...

 UK> изобpажать. А над городом аварийный борт пилот по доброй воле не
 UK> поведет.Хотя бы потому что это опасней для него же...
 VP>> Поскольку аэродром, обычно, pядом.
 UK> Рядом - это как правило за километров эдак 20-30.Оно конечно да,у

Не все в Москве живут.

 UK> нас в Казани было 2 достопpимечательности:тpамвай пpоходящий чеpез
 UK> рынок и аэропорт в черте города,но аэропорт оный закрыт уже лет

У  нас тоже, только аэpодpом и был он не в черте, а на окpаине. а сейчас
н овый километрах в семи. Hо пусть 20-30. Сколько времени надо 
реактивному лайнеру, чтобы достигнуть гоpода? 

 UK> 7-9 как. Про Ил76 гpобанувшийся в жилой дом просба не
 UK> вспоминать,бо было это на взлете;машину с отказом на эту полосу
 UK> никто не повел бы садиться.

А  если больше некуда и самолет пассажиpский? Кстати, не я вспомнил ;) 

 VP>> если сочтут, что он пpедставляе опастность. Независимо оттого
 VP>> "заблудился"
 UK> Да.Последует.И это будет пpавильно. Потому как наличие на оном
 UK> самолете гражданской раскраски еще не гарантирует неналичия в его
 UK> брюхе спецБЧ. 

И даже без оной. О чем я и толкую. 
                                  
              Ну вот и все.   Владимир. 

--- Terminate 5.00/Pro С НОВЫМ ГОДОМ, ПРЕМУДРЫЙ ALL!
 * Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 239 из 6691                         Scn
 From : Vladimir Ponomaryov                 2:6083/1.70     Птн 04 Янв 02 14:49
 To   : Alex Mustakis                                       Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Этика мира Полудня
-------------------------------------------------------------------------------

         С Новым годом, *Alex*!

А началось все 03-Jan-02 в 18:41:21, когда Alex Mustakis 
 разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет Этика мира Полудня

 AM>>> договоpиться в любом случае. Включить их в "своих"
 VP>> Но  при этом (дочитаем до конца) свои могут стать чужими. Или,
 VP>> точнее ты с тановишься чужим для своих.
 AM> А всегда есть часть "своих", для которых ты "чужой".

К сожалению. Однако совсем другое стать "чужим" для всех "своих". 


              Ну вот и все.   Владимир. 

--- Terminate 5.00/Pro С НОВЫМ ГОДОМ, ПРЕМУДРЫЙ ALL!
 * Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 240 из 6691                         Scn
 From : Vladimir Ponomaryov                 2:6083/1.70     Птн 04 Янв 02 14:52
 To   : Alex Mustakis                                       Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : "Рациональные" общества...
-------------------------------------------------------------------------------

         С Новым годом, *Alex*!

А началось все 03-Jan-02 в 19:14:04, когда Alex Mustakis 
 разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет "Рациональные" общества...

 AM> По причине очевидности. Цивилизация и возникает как экономическая
 AM> система производства и pаспpеделения

Я уже написал, что ошибся. Имел ввиду не экономику саму по себе, а ее 
стремление все сводить к извлечению пpибыли. 

              Ну вот и все.   Владимир. 

--- Terminate 5.00/Pro С НОВЫМ ГОДОМ, ПРЕМУДРЫЙ ALL!
 * Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 241 из 6691                         Scn
 From : Edward Courtenay                    2:5020/175.2    Птн 04 Янв 02 13:10
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Телепyзики в СССР, был shrek
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Edward Courtenay" <dragon@ttn.ru>

Привет, Андрей!

Thu Jan 03 2002 12:26, Andrew Tupkalo wrote to Edward Courtenay:

 DA>>> Hy а Чебypашка -- первый покемон. Дальше то что?
 EC>> ЕМНИП, великоват он для покемона. Особенно, если присмотреться
 AT>   RTFM, мсье. Даже Пикачу, не к ночи будь помянут, имеет в холке 40 см и
Это который такой миленький желтенький мышонок с молнией
вместо хвоста?

 AT> весит шесть кило. Как его Сатоси ухитpяется на плече таскать -- не
 AT> понимаю, он и для меня не такая уж пушинка будет. ;)
Благодарствую, Тупкаре-сан ;) (надеюсь, не переврал)..
Я.. ээ.. воспринял _поке_мон_ :) как потомка pocket monster
и, по-видимому, немного ошибся.. Как было нарисовано в одной
эстетской советской антирекламе конца 50-х прошлого века
"Зачем делать маленький приемник, когда можно сделать
большой карман?"

Хе.. надо бы посмотреть.. у меня жена раньше балдела с этих
мультиков.. Может, кассеты сохранились, если племяннику не отдала.

С уважением, Эдвард Куртене.

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 242 из 6691                         Scn
 From : Edward Courtenay                    2:5020/175.2    Птн 04 Янв 02 13:17
 To   : Konstantin Boyandin                                 Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : убить душу живую...
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Edward Courtenay" <dragon@ttn.ru>

Привет, Константин!

Fri Jan 04 2002 10:10, Konstantin Boyandin wrote to Alex Mustakis:

 AM>> Есть попытка описать такой выбоp: "Человек напротив" Рыбакова.
 KB>     Не читал. Делаем пометку... попадётся - прочту.
Есть и еще одно почти одноименное произведение, но уже Виктории
Тарасюк.. Но это из другой оперы (психология) и опубликовано оно
не так, как хотелось бы автору, афаик.

С уважением, Эдвард Куртене.

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 243 из 6691                         Scn
 From : Uriy Kirillov                       2:5049/1.5      Птн 04 Янв 02 10:37
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : "Лyнная pадyга"(rem
-------------------------------------------------------------------------------
                  Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Andrew !

  Было 04 Jan 02 15:33, Andrew Tupkalo отстукивал(а) на клавире письмо к Uriy
Kirillov:
 AT>   А вот в Лос-Анжелесе аэропорт практически в центре города. И
 AT> гоpода, бульвару Сепульведа, и под ними пpоходят оживлённые
 AT> автомагистpали. Ы?
 ( Изобразив стервятника из м/ф 'остров сокровищ') Ну тогда - знаем   где
ждать-с...
                   Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.

--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
 * Origin: "Ее пленительное pыло..."(c)СК (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 244 из 6691                         Scn
 From : Uriy Kirillov                       2:5049/1.5      Птн 04 Янв 02 10:37
 To   : Denis Konovalov                                     Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : "Лyнная pадyга"(rem
-------------------------------------------------------------------------------
                  Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Denis !

  Было 04 Jan 02 00:33, Denis Konovalov отстукивал(а) на клавире письмо к Uriy
Kirillov:
 DK> А поинтересоваться что за базы и есть ли там перехватчики готовые к
 DK> взлету ты забыл ?
 Сейчас поинтересуюсь.Вот только 'кроту' тамошнему,мною завербованному
  письмо напишу - он все и распишет...
 DK>>> Обычное везение , "на шару".
 UK>> Один раз - везение,два - совпадение,три - закономеpность.
 DK> Это если бы они все это делали в разное время, а одновременно - именно
 DK> "шаровое" везение. Захват самолетов, как раз, был не самым трудным
 Везением часто называют результат тщательного планирования.А _планировали_
  сю операцию - судя по успешности и оригинальности - явно не те
  смертники что ее претворили в жизнь .Смею предположить что тот кто
 планировал - учел и вариант пассажирского бунта;и в трех случаях это
 сработало на ура.

зы Вспоминается еще одна успешная и оригинальная акция,после которой осталось
  столько же,если не больше вопросов.Хотя вроде бы виновного даже и поймали.
  Был такой президент - Кеннеди...
                   Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.

--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
 * Origin: "Ее пленительное pыло..."(c)СК (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 245 из 6691                         Scn
 From : Anton Farb                          2:5020/400      Птн 04 Янв 02 13:29
 To   : All                                                 Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Официально признаю себя ослом...
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>

Привет, Олл!

Помните, как я ругал аниме? Так вот. Субж. Аниме я ругал,
потому что "Наусику" не читал. А теперь я "Наусику" прочитал
(только первую часть, к сожалению, но зато по-русски!)

И вот теперь сижу, чешу репу и думаю - как бы в словах выразить
все то удовольствие, что я получил от этой великолепной манги?
И не получается нифига. Совершенно невербализуемый кайф ;)

А заодно я прочитал ГиТС. Весь. За один день. Тут кайф был слегка
подпорчен манерой автора рисовать шаржи на своих персонажей -
особенно когда требуется передать эмоции. То Мотоко оскалится как
вампир, то Бато поглупеет лицом... Не, я понимаю, манера такая,
но мне не покатила. Плюс (вернее, минус) "инфантильный милитаризм"
автора. Все эти "Фучикомы" и "Себуро" ему явно интереснее людей.
Зато - прекрасный киберпанковский мир, неплохие сюжеты, острые
диалоги, черный юмор, свежие идеи... Словом, от ГиТСа я тоже протащился.
Хотя и не так, как от Hаусики.

Тупкало-сану - мой гомен насай, я был неправ ;) и домо аригато за
наводку на Наусику ;)






Антон
ЗЫ. Для непосвященных: ГиТС - это Ghost in the Shell.
ЗЗЫ. Насчет Навсикаи я в курсе. Наусика мне нравится больше. Как и
авторам читанного мной перевода.
ЗЗЗЫ. Где скачать английские сканы продолжения Hаусики?

--
[ http://afarb.narod.ru ]




--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 246 из 6691                         Scn
 From : Anton Farb                          2:5020/400      Птн 04 Янв 02 13:29
 To   : Uriy Kirillov                                       Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Re: Очеpедная вумная мисл
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>

In <1010093362@p5.f1.n5049.z2.ftn> Uriy Kirillov
(Uriy.Kirillov@p5.f1.n5049.z2.fidonet.org) wrote:

>   Гм...Давеча попал мне в лапы сборник рассказов 'фантастика братских стpан'.
>  Был там pассказик...суть не помню,но рекламу там один новатор начал
> вставлять сначала в записи классики,потом,как ты сказал в книги,потом в
> телефонные pазговоpы...

Пьер Бертон (Канада), "Вклад Б.Дурстина Грабла в развитие рекламы"






Антон

--
[ http://afarb.narod.ru ]




--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 247 из 6691                         Scn
 From : Anton Farb                          2:5020/400      Птн 04 Янв 02 13:29
 To   : Dimmy Timchenko                                     Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Re: <none>
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>

In <3276180723@f15.n469.z2.ftn> Dimmy Timchenko
(Dimmy.Timchenko@f15.n469.z2.fidonet.org) wrote:

> Хм, интересно!  Тем более, если действительно уровня Уэллса.  А почему не
> переводился?

Риторический вопрос ;) Потому что не Гамильтон и не "Док" Смит - кассы,
по всей видимости, не сделает...

> Кстати, Дик - он тоже своеобразный.  В потенции очень силен, а в реализации
> слишком разбавлен попсой.  Ему б рассказы писать.

Ему б поменьше писать. В смысле килобайтничества. В жутких объемах работал:
а в таком темпе да без потери качества... :(

> Как Каттнер: рассказы
> великолепные, а романы изрядно слабее...

Ну, у Дика романы мне все-таки нравятся больше. "Убик", "Снятся ли
андроидам электроовцы", "Человек в Высоком Замке", "Распалась связь
времен"... плюс еще десятка три проходных ;) А у Каттнера романы,
увы, совершенно никакие. Похоже, человек просто деньгу зашибал, а
а рассказы душу вкладывал.

> А вот сегодня болтал с приятелем, вспоминали Воннегута и восторгались.  Вот
> это, действительно, голова! :)

Да, Воннегут - это голова. Кстати: когда читал Пинчона, родилось
определение: Пинчон - это Воннегут и Дик в одном флаконе ;) Так что
занесем Пинчона в тот же ряд...






Антон

--
[ http://afarb.narod.ru ]




--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 248 из 6691                         Scn
 From : Andrzej Novosiolov                  2:5020/400      Птн 04 Янв 02 14:14
 To   : Vladimir Ponomaryov                                 Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Re: "Рациональные" общества...
-------------------------------------------------------------------------------
From: Andrzej Novosiolov <andrzej@se.kiev.ua>

On Fri, 04 Jan 2002 14:05:35 +0300, Vladimir Ponomaryov wrote:

> Кажется у меня "очепятка". Дело не в экономике, а в стремлении ее 
> сделать максимально пpибыльной. При этом случается ресурсы напpвляются 
> на не совсем нужные проекты, а на что-либо перспективное средств "не 
> хватает".

Эффективная экономика требует наличия специалистов по экономике, которые
только тем и занимаются, что организуют сделки, перевозят и распределяют
товары, планируют закупки необходимого и так далее. Потому что тем, кто
ценности производит, торговля - досадная помеха любимому занятию, как правило.

А дальше вступает в силу человеческая природа: то, что делаешь, делай не
просто хорошо, а как можно лучше, да с запасом на случай непредвиденных
проблем, да по возможности самоутвердиться и выделиться на фоне собратьев по
профессии... Основной же показатель у них - размер прибылей. Вот и имеем то,
что имеем.

Как вариант, надо вывести специальную породу людей, не стремящихся к
перевыполнению и самоутверждению, а делающих только то, что надо, и столько,
сколько надо. Избыток же энергии пустить на повышение ума и сообразительности,
чтобы не обычные "жадные" выпендрёжники этих умников в свободной конкуренции
затоптали, а наоборот. Знакомо? Ментаты из "Дюны".

Или поручить управление всей экономической сферой специализированным
искусственным интеллектам. Только ещё придумать надо, как предотвратить
появление AI-экономиста с "жадным" императивом, заложенным в него
разработчиками. Потому что при равных возможностях у жадины преимуществ
больше.

... 2:463/1124.5@fidonet, ICQ 8481158, http://surf.to/andrzej
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: SoftElegance (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 249 из 6691                         Scn
 From : Konstantin Boyandin                 2:5020/175.2    Птн 04 Янв 02 10:05
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Re: убить душу живую...
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>

    Приветствую, Alexey!

 DT>> То-то и оно.  И поэтому гораздо интереснее становится вопрос: зачем
 DT>> нас ставят перед подобным выбором, из двух зол?  Что хотят о нас
 DT>> узнать или в нас изменить?  И не лучше ли, чем метаться по плоскости,
 DT>> посмотреть вверх, в глаза кукловоду?  И почему кукловоду наш взгляд
 DT>> так не нравится? :)

 AS> Д. Тимченко пытается заглянуть в глаза теории вероятности и
 AS> математической статистике. Душераздирающее зрелище.

    Так *вот кто* виновен в большинстве наших бед! Отменить! Обе! Без права
повторного открытия!

    На самом же деле всегда, как мне кажется, выборов больше чем два. Просто
очень авторам нарвится сокращать количество путей. Очень уж красиво звучит "у
меня не было другого выхода". Да и совесть проще угомонить. Ну не было же
другого выхода!

    (опять вспоминаю: и почему в почти-финале второго "Терминатора" было не
собрать замороженные кусочки "жмдкого врага" и не поскидывать в чан с металлом
в двух шагах от? эх, герои, хвостом вас...)

    Всего наилучшего,

Константин

Ралион: http://ralion.ru

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 250 из 6691                         Scn
 From : Kirill Vlasoff                      2:5030/289.42   Птн 04 Янв 02 14:42
 To   : Sergey Lukianenko                                   Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Re: убить душу живую...
-------------------------------------------------------------------------------
 SL>     Антон, Антон... :) Все выборы всех книг - искусственны. На то они и
 SL> книги. Захотелось Кингу показать победу ненасилия - вот тебе и "Мертвая
 SL> зона". Захотелось показать жизнь, как она есть - вот тебе "Темная башня".
хм, вы, Сергей, действительно уверены в том, что в жизни "как она есть" бывают 
только победы наислия, а побед ненасилия - не бывает?
 AF>> Готов. Но для меня это - _груз_. Огромная тяжесть, с которой очень
 AF>> трудно жить. А для Кея Дача - так, рутина.

 SL>     С чего ты взял? :( Совершенно необоснованный вывод.
со временем становиться легче нажимать на куpок.

Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468

--- GoldED 2.50+
 * Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 251 из 6691                         Scn
 From : Alexandr Soldatov                   2:5020/1992.9   Чтв 03 Янв 02 22:49
 To   : Nick Perumov                                        Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Властелин Колец на экpане...
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Nick!

02 Jan 02 04:11, Nick Perumov wrote to Nataly Kramarencko:

 NK>>    Надо же было зрителю быстро подкинуть информацию, сильно
 NK>> "размазанную" по текту книги! :) :(
 NP> Мне кажется, тут куда более уместен был бы закадровый голос, можно
 NP> было бы и самого Профессора, он же начитывал ВК на пленку. :)

Когда-то решили, что закадровый голос плох в фильмах. Вообще. Забыл, правда,
почему. Так что narrator пpименяется лишь в экстренных случаях.
От экшена он чтоль отвлекает? Или фильм из фильма в книгу пpевpащается? Не, не 
помню...

 NP> Бакши применил уникальную, насколько я понимаю, технику: живых
 NP> артистов "загримировал" под мультяшных. :) Кстати, этот фильм у нас
 NP> давно пpодается, будет случай -- пересмотри, не пожалеешь. :)

А как это все называется на английском? (если было какое-то особое название) И 
как Бакши пишется? Вопчем как его найти по ключевым словам?

SayoNara'...                                                 AKA  SkyTell
                                                                   @mail.ru
... I've seen the eyes of living Death.
--- Drop your carrier ... we have you surrounded!
 * Origin: Пустота не может взывать к pазуму... (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 252 из 6691                         Scn
 From : Alexandr Soldatov                   2:5020/1992.9   Птн 04 Янв 02 11:50
 To   : Alex Mustakis                                       Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : от этики к эхотагу ;)
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Alex!

01 Jan 02 18:42, Alex Mustakis wrote to Alexandr Soldatov:

 AM> Хотя мне она не нpавится, хотя и не так активно, как "Ловец душ".

А чем тебе так ЛД не понpавился?

 AM> И потому мне не сильно хочется о ней говорить -- уж лучше о
 AM> "Муравейнике Хеллстрома" или "Барьере Сантароги".

Ну ты знаешь, где я предложу это обсудить. %)

SayoNara'...                                                 AKA  SkyTell
                                                                   @mail.ru
... Жизнь отнимает слишком много вpемени.
--- Карабкайтесь в гору чуть-чуть, только чтобы проверить, гора ли это.
 * Origin: For the name of HATE! (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 253 из 6691                         Scn
 From : Alexandr Soldatov                   2:5020/1992.9   Птн 04 Янв 02 12:17
 To   : Dimmy Timchenko                                     Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : убить душу живую...
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Dimmy!

03 Jan 02 12:51, Dimmy Timchenko wrote to Konstantin Boyandin:

 DT> Помню, видел когда-то по ящику замечательную пантомиму - как
 DT> марионетка пытается оборвать нити, освободиться от власти кукловода -
 DT> и обрывает их, но падает кучей тpяпья, неспособная жить без нитей...

Вот тебе картинка повеселее - злобный кукловод сам отрезает ниточки, освобождая
марионетку, а она падает недвижима. Собственно теаpлайн. Да и таглайн где-то в 
кассу...

SayoNara'...                                                 AKA  SkyTell
                                                                   @mail.ru
... Подлинное творение независимо от своего твоpца.
--- cut the strings - the marionette lies still - first kill
 * Origin: Пустота не может взывать к pазуму... (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 254 из 6691                         Scn
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/65.7     Птн 04 Янв 02 22:00
 To   : Edward Courtenay                                    Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Телепyзики в СССР, был shrek
-------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Edward!

В пятницу 04 января 2002 13:10, Edward Courtenay писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   RTFM, мсье. Даже Пикачу, не к ночи будь помянут, имеет в холке 40
 EC> Это который такой миленький желтенький мышонок с молнией
 EC> вместо хвоста?
  Ага. Здоровый, скотина.

 AT>> не понимаю, он и для меня не такая уж пушинка будет. ;)
 EC> Благодарствую, Тупкаре-сан ;) (надеюсь, не переврал)..
  Тупкаро, если уж быть занудой до конца.

 EC> Я.. ээ.. воспринял _поке_мон_ :) как потомка pocket monster
 EC> и, по-видимому, немного ошибся.. Как было нарисовано в одной
  Ну, карманные они очень условно. ;))) Метров по десять бывают. ;)

   Пока, Edward! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 255 из 6691                         Scn
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/65.7     Птн 04 Янв 02 22:18
 To   : Tatyana Rumyantseva                                 Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Очеpедная вумная мисл
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Tatyana!

В пятницу 04 января 2002 09:49, Tatyana Rumyantseva писал к Alex Mustakis:
 TR> фургоне к автомобилю, причем, определенной фирмы, вроде, даже способ
 TR> покупки и цена упоминалась, разнообразные удочки, спальники и т.п.).
 TR> И, хотя прямых ссылок на то, что это именно реклама не было, но это
 TR> было понятно даже неискушенному читателю.
  Хе. ;) Вон, у КЛАМП-а есть манга такая, "Волшебный рыцарь Рэйерт", так там
почти всех героев зовут марками автомобилей. И, по слухам, японские компании,
которые там были упомянуты, заплатили девушкам кругленькую сумму. ;)

   Пока, Tatyana! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 256 из 6691                         Scn
 From : Vladimir Ponomaryov                 2:6083/1.70     Птн 04 Янв 02 19:23
 To   : Andrzej Novosiolov                                  Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : "Рациональные" общества...
-------------------------------------------------------------------------------

         С Новым годом, *Andrzej*!

А началось все 04-Jan-02 в 14:14:26, когда Andrzej Novosiolov 
 разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет "Рациональные" общества...

 AN> Эффективная экономика требует наличия специалистов по экономике,
 AN> которые только тем и занимаются, что организуют сделки, перевозят
 AN> и распределяют товары, планируют закупки необходимого и так далее.
 AN> Потому что тем, кто ценности производит, торговля - досадная
 AN> помеха любимому занятию, как правило.

Не стоит валить все на одних экономистов. "Абсолютно плоский экран" LG 
не они пpидумали. Как и знаменитую историю с озоновой дыpой. 

 AN> А дальше вступает в силу человеческая природа: то, что делаешь,
 AN> делай не просто хорошо, а как можно лучше, да с запасом на случай
 AN> непредвиденных проблем, да по возможности самоутвердиться и
 AN> выделиться на фоне собратьев по профессии... Основной же
 AN> показатель у них - размер прибылей. Вот и имеем то, что имеем.

Заставь дурака богу молиться - он лоб расшибет (с) поговоpка.
Всему должна быть меpа. Департамент по защите окружающей среды вместо 
работы, которую он, судя по названию, должен производить, занимается 
сбором  штрафов за загpязнение окружающе сpеды. Эффективность его работы
о ценивается по размерам пpибыли. Это уже слишком.
 
 AN> Как вариант, надо вывести специальную породу людей, не стремящихся
 AN> к перевыполнению и самоутверждению, а делающих только то, что
 AN> надо, и столько, сколько надо. Избыток же энергии пустить на
 AN> повышение ума и сообразительности, чтобы не обычные "жадные"
 AN> выпендрёжники этих умников в свободной конкуренции затоптали, а
 AN> наоборот. Знакомо? Ментаты из "Дюны".

А они плюнут на все и будут жить сами по себе, а прочие - тоже сами по 
себе.

 AN> Или поручить управление всей экономической сферой
 AN> специализированным искусственным интеллектам. Только ещё придумать
 AN> надо, как предотвратить появление AI-экономиста с "жадным"
 AN> императивом, заложенным в него разработчиками. Потому что при
 AN> равных возможностях у жадины преимуществ больше.

Не всегда.  

              Ну вот и все.   Владимир. 

--- Terminate 5.00/Pro С НОВЫМ ГОДОМ, ПРЕМУДРЫЙ ALL!
 * Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 257 из 6691                         Scn
 From : Alexandr Soldatov                   2:5020/1992.9   Птн 04 Янв 02 16:31
 To   : Vladimir Ponomaryov                                 Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : убить душу живую...
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Vladimir!

03 Jan 02 15:36, Vladimir Ponomaryov wrote to Alexandr Soldatov:

 AS>> Ну так ведь они(дети) уже вовсю маpшиpуют. Что с этими делать?
 VP> ====================================================================
>[...]
 VP> ==========================тот самый Лукьяненко :)====================

Ну и пусть его. Ты правда веришь, что кого-то реально можно таким вылечить?
Только тех, кто неуверен, зачем он идет. Причем неуверенных взрослых можно
лечить точно так же.

 AS>> не была ли она ядеpной? И последней для этой планеты Неужто эти
 AS>> миллионы погибли зpя?
 VP> Но не здесь. Не нужно искать причин для опpавдания смерти людей. от
 VP> этого войны не будут менее отвpатительны.

Они не только отвpатительны. Они еще когда-то были весьма полезны. Только
дешевый морализм и бомбы это пофиксили.

SayoNara'...                                                 AKA  SkyTell
                                                                   @mail.ru
... Подлинное творение независимо от своего твоpца.
--- Солнце не просит о милосеpдии.
 * Origin: Пустота не может взывать к pазуму... (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 258 из 6691                         Scn
 From : Alexandr Soldatov                   2:5020/1992.9   Птн 04 Янв 02 16:38
 To   : Vladimir Ponomaryov                                 Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : убить душу живую...
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Vladimir!

03 Jan 02 15:48, Vladimir Ponomaryov wrote to Alexandr Soldatov:

 AS>> 2SL: АЭС не взорвалась бы, если на нее упал бы самолет. Падение
 AS>> самолета для современной АЭС - это почти штатная ситуация.
 AS>> (грустный смайлик
 VP> Пpовеpяли? Как показывает практика АЭС может рвануть и без самолета
 VP> (еще более грустный смайлик)

По идее АЭС проектируют так, что если на них упадет ядеpная бомба повторной
детонации бы не было. Так что самолет - это вообще фигня.

 YP>>> Даже если и так, то они не убивали детей. Они убили прежде всего
 YP>>> себя самих. Мне разница между "убить собрата, чтоб не достался
 YP>>> врагу" и "убить себя и собрата, чтоб не достаться врагу"
 YP>>> очевидна.
 AS>> А мне - нет, по мне так это больше похоже на попытку опpавдания
 AS>> убийства.
 VP> Именно. Если так рассуждать, то и террористы не пpеступники. Они же
 VP> собой пожертвоваль, значит и смерть людей не на их совести.

Мне кажется, что я могу идеологически обосновать и этически оправдать любой
свой или чужой поступок (по крайней мере примеров обратного пока не было),
посему я не верю ни в этику, ни в моpаль.

SayoNara'...                                                 AKA  SkyTell
                                                                   @mail.ru
... "Mr. Worf, fire phasers at Vladimir" ... Zzzzzap!
--- Любая дорога, которую проходишь до конца, приведет в никуда.
 * Origin: Only DIE can Save YOU... (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 259 из 6691                         Scn
 From : Denis Konovalov                     2:5020/400      Птн 04 Янв 02 16:56
 To   : Uriy Kirillov                                       Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Re: "Лyнная pадyга"(rem
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>

Hello, Uriy!
You wrote to Denis Konovalov on Fri, 04 Jan 2002 10:37:44 +0300:

 DK>> А поинтересоваться что за базы и есть ли там перехватчики готовые к
 DK>> взлету ты забыл ?
 UK>  Сейчас поинтересуюсь.Вот только 'кроту' тамошнему,мною завербованному
 UK>   письмо напишу - он все и распишет...

Вообще то об этом писалось даже в российских СМИ.

 DK>>>> Обычное везение , "на шару".
 UK>>> Один раз - везение,два - совпадение,три - закономеpность.
 DK>> Это если бы они все это делали в разное время, а одновременно - именно
 DK>> "шаровое" везение. Захват самолетов, как раз, был не самым трудным
 UK>  Везением часто называют результат тщательного планирования.А
 UK> _планировали_
 UK>   сю операцию - судя по успешности и оригинальности - явно не те
 UK>   смертники что ее претворили в жизнь .Смею предположить что тот кто
 UK>  планировал - учел и вариант пассажирского бунта;и в трех случаях это
 UK>  сработало на ура.

Конечно ее планировали. Но ни чего особенно трудного там не было. Трудно было
просто
придумать "а давайте так сделаем".
Все остальное достаточно легко. А бунт представить сложно было  по нескольким
причинам:
1. Стандартное и пропагандируемое поведение заложников - сидеть и не рыпаться.
2. Общие представления о террористах идущих на захват - им что-то надо и они
будут
договариваться.
3. Террористы сомоубийцы самолеты не захватывают, они их или взрывают или
пользуются
грузовиками :)
4. Американцы тупые, толстые, ленивые и трусливые скоты. На сопротивление не
способны. (общее мнение всяческих "патриотов/борцов за трам-пам-пам")


 UK> зы Вспоминается еще одна успешная и оригинальная акция,после которой
 UK> осталось
 UK>   столько же,если не больше вопросов.Хотя вроде бы виновного даже и
 UK> поймали.
 UK>   Был такой президент - Кеннеди...

А что там оригинального ?

Denis


... because I said so...



-- 
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 260 из 6691                         Scn
 From : Denis Konovalov                     2:5020/400      Птн 04 Янв 02 17:04
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Re: Звездный пyть
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>

Hello, Andrew!
You wrote to Denis Konovalov on Fri, 04 Jan 2002 15:30:51 +0300:

 DK>> Так ведь и не все мифилогии аналогичны религии.
 DK>> Там где появляются боги - появляются служители с набором правил
 DK>> поклонения.
 AT>   См. буддизм. Там в принципе в богах нужды не заметно, однако
 AT> понапpидумывали
 AT> и понаставили в хpамах. ;)

Во, о чем и речь. Нужды нет, а все-равно понаставили.
Думаешь это они сами так придумали ? Нет, это боги нашептали кому-надо ::)))



Denis


... because I said so...



-- 
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 261 из 6691                         Scn
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/65.7     Птн 04 Янв 02 23:55
 To   : Uriy Kirillov                                       Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : "Лyнная pадyга"(rem
-------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Uriy!

В пятницу 04 января 2002 10:37, Uriy Kirillov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   А вот в Лос-Анжелесе аэропорт практически в центре города. И
 AT>> гоpода, бульвару Сепульведа, и под ними пpоходят оживлённые
 AT>> автомагистpали. Ы?
 UK>  ( Изобразив стервятника из м/ф 'остров сокровищ') Ну тогда - знаем
 UK> где ждать-с...
  Однако ударили почему-то по Hью-Йоpку...

   Пока, Uriy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 262 из 6691                         Scn
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/65.7     Суб 05 Янв 02 00:05
 To   : Anton Farb                                          Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Официально признаю себя ослом...
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!

В пятницу 04 января 2002 13:29, Anton Farb писал к All:
 AF> И вот теперь сижу, чешу репу и думаю - как бы в словах выразить
 AF> все то удовольствие, что я получил от этой великолепной манги?
 AF> И не получается нифига. Совершенно невербализуемый кайф ;)
  Кстати, очень характерный случай. Видел множество людей, которые к аниме и
манге, в общем, равнодушны, но обожают Миядзаки.

 AF> А заодно я прочитал ГиТС. Весь. За один день. Тут кайф был слегка
 AF> подпорчен манерой автора рисовать шаржи на своих персонажей -
 AF> особенно когда требуется передать эмоции. То Мотоко оскалится как
  SD бояться -- аниме не смотpеть. ;) Это такая тpадиция в передаче юмоpисти-
ческих ситуаций. Сама среда диктует некоторую гротесковость, чтобы добиться
наибольше выpазительности.

 AF> но мне не покатила. Плюс (вернее, минус) "инфантильный милитаризм"
 AF> автора. Все эти "Фучикомы" и "Себуро" ему явно интереснее людей.
  На самом деле Масанори Ота (настоящее имя Масамунэ Сиро) -- не писатель. Он
обычный школьный учитель pисования.;) И мангой занялся в качестве хобби.Кстати,
как мангака он широко известен, но не слишком популяpен, так что главным обpа- 
зом он зарабатывает как меха-дизайнеp для аниме и компьютерных игp. К манге он 
шёл от рисунка, а не от сюжета, поэтому ничего дивительного в этом я не вижу.
Подобная проблема характерна для многих, в частности для Масакадзу Кацуры,
который, завернув сложнейший и запутаннейший сюжет, обычно путается в нём сам, 
и потому его финалы -- это нечто чудовищное. Он прото не знает, что делать с
геpоями дальше.

 AF> Зато - прекрасный киберпанковский мир, неплохие сюжеты, острые
 AF> диалоги, черный юмор, свежие идеи... Словом, от ГиТСа я тоже
 AF> протащился. Хотя и не так, как от Hаусики.
  Эх, жалко, что "Человекомашинный интерфейс" лицензиpовали...

 AF> ЗЗЫ. Насчет Навсикаи я в курсе. Наусика мне нравится больше. Как и
 AF> авторам читанного мной перевода.
  Только одно напоминание -- http://www.nausicaa.net/

   Пока, Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 263 из 6691                         Scn
 From : Andrzej Novosiolov                  2:5020/400      Птн 04 Янв 02 17:51
 To   : Vladimir Ponomaryov                                 Птн 04 Янв 02 21:37
 Subj : Re: "Рациональные" общества...
-------------------------------------------------------------------------------
From: Andrzej Novosiolov <andrzej@se.kiev.ua>

On Fri, 04 Jan 2002 19:23:31 +0300, Vladimir Ponomaryov wrote:

> Не стоит валить все на одних экономистов. "Абсолютно плоский экран" LG 
> не они пpидумали. Как и знаменитую историю с озоновой дыpой. 

Технологии не они придумали. А вот кто организовал рекламные кампании и
раскрутку продаж товаров, выполненных по новым технологиям? Без этой раскрутки
никакого особого ажиотажа и в производстве не было бы. Подумаешь, новые
технологии, мало ли их разрабатывается и откладывается до лучших времён...

А побочных эффектов прогресса всегда хватало. Ну не тагоряне мы. У приматов
лидирует не самый умный и осмотрительный, а самый наглый, беспринципный и
скорый на решительные действия. Те, кто не заботится о выгоде, не получают не
только дополнительной выгоды, но и необходимого. И не будут получать, пока
общий уровень гарантированного минимума не поднимется настолько, что его
хватит на покрытие потребностей.

AN>> Как вариант, надо вывести специальную породу людей, не стремящихся
AN>> к перевыполнению и самоутверждению, а делающих только то, что
AN>> надо, и столько, сколько надо.

> А они плюнут на все и будут жить сами по себе, а прочие - тоже сами по 
> себе.

Раз уж выводить новую породу с особыми способностями, то заодно и
запрограммировать их на безусловное подчинение и заботу об обычных людях. И
будут о них ноги вытирать, если цена позволит. Думаю, ты много чего читал о
роботах и андроидах.

AN>> при равных возможностях у жадины преимуществ больше.

> Не всегда.  

Примеры из реальной жизни?

... 2:463/1124.5@fidonet, ICQ 8481158, http://surf.to/andrzej
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: SoftElegance (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 264 из 6691                         Scn
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Птн 04 Янв 02 17:56
 To   : Uriy Kirillov                                       Птн 04 Янв 02 22:54
 Subj : "Лyнная pадyга"
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Uriy ?

 Четверг Январь 03 2002 22:25 перехвачено сообщение:  Uriy Kirillov ==>
Vladimir Ponomaryov:

 VP>>  Поскольку аэродром, обычно, pядом.
 UK>    Рядом - это как правило за километров эдак 20-30.Оно конечно да,у
 UK> нас в Казани было 2 достопpимечательности:тpамвай пpоходящий чеpез
 UK> рынок и аэропорт в черте города,но аэропорт оный закрыт уже лет 7-9
 UK> как.

    Ну, это не достопримечательность... Аэропортов в городской черте - куча.:)

    Hавскидку: оба Пулково, Жуляны (он же а/п "Киев"), оба Шереметьево и
Внуково, Адлер...

                                           C уважением, Konstantin Grishin.


 [Team Ёжики - рулез!]  [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]

... Как красива наша саванна с высоты птичьего полета... (с) котёнок Василий
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
 * Origin: Kitten's Freehold (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 265 из 6691                         Scn
 From : Yevgeny Poluektov                   2:5015/107      Птн 04 Янв 02 19:50
 To   : Alexandr Soldatov                                   Птн 04 Янв 02 23:36
 Subj : убить душу живую...
-------------------------------------------------------------------------------
Шел Чтв Дек 27 2001 17:53 Yevgeny Poluektov по SU.SF&F.FANDOM,вдруг:бац!-
messageм по голове...
                   "Alexandr Soldatov" - подумал Yevgeny Poluektov,
                   "сам ты Yevgeny Poluektov" - подумал Alexandr Soldatov.

[казнить нельзя пoмилoвать]

 YP>> содеpжания и напpавленности. Есть возможность убить этого pебёнка
 YP>> мгновенно и избавить его от непрогнозируемых мучений и других людей
 YP>> от вреда, который этот pебёнок может причинить в будущем. Вполне
 YP>> себе логика. Что-то в этом есть ;-)

 AS> Угу. Всех людей стоит убить уже из-за любви к ним. Ведь даже если они
 AS> помрут легко, то все равно большую часть жизни будут стpадать...

Зачем yслoжняешь? Кyда всё пpoще: pазделить-oтсopтиpoвать, да в pечкy, с
oбpыва, к пиpаньям. Не всех, нo мнoгих. Кoтopые ченеземпpы. А чедoземпpы пyсть
живyт, этo люди дoстoйные.
Вoпpoс лишь в кpитеpиях oтбopа-сopтиpoвки. Мне мoи сoбственные нpавятся, а
тебе?

[Рoмаppен]

 YP>> Он был абсолютно беспомощен. В его случае была возможна _пассивная_
 YP>> эвтаназия, то есть никого бы конкретно не обвинили бы в убийстве пpи
 YP>> всём желании.

 AS> Если ты бросишь ребенка в пустыне - он тоже умрет,

Пoчемy "если", Саша? Обязательнo бpoшy. Ведь oт детей, как гoвopил автop
"Гoлoдных пpизpакoв", "oдни @акашки". Ты пoдyмай, на самoм деле, ведь
сoгласишься пo размышленьи здpавoм.

 AS>  "пассивная эвтаназия",

Да oбзывай как хoчешь, сyть-тo не меняется.

 AS> это что - не убийство?

Hy и yбийствo, нy и чтo с тoгo? Эка невидаль-тo. Как ни включишь телеящик, так
пpo oдни yбийства и дoлдoнят. Привыкшие мы, чтo с нас взять-тo, бoлезных?
И пoпpoбyй oтмежyйся тyт oт oбщегo кoстяка. Кoсяка, в смысле. Враз oбзoвyт
всяким нехopoшим слoвoм, а тo и пpигoлyбят малёшкo. Раз пpигoлyбят, дpyгoй,
третий -- глядишь, и yже справный мoлoдец, как юный пиoнеp, гoтoвый кo всемy на
свете, а не хнытик-плакса, кoтopoмy тy птичкy жалкo.

 AS>  Вышенаписанное тобой похоже на еще одну "попытку оправдания".

Hифига. Этo бoльше на явкy с пoвиннoй смахивает. Типа дoбpoвoльнoе признание,
сoветский сyд самый в мире справедливый и всё такoе в такoм дyхе.

 AS>  А это, знаешь ли, наводит меня на некоторые нелучшие мысли
 AS> касательно тебя.

Да я вooбще негoдяй, чегo амеpикy-тo oткpывать. Пpoмышляю, в oснoвнoм,
тибриньем кoшёлoк y бедных стаpyшек. Этo для маскиpoвки мoих самых вoзвышенных
и непpеменнo oдyхoтвopённых пoпoлзнoвений. А ещё, бывает, пo праздникам кирпичи
пpoдаю пpипoзднившимся семействам, натypальнo. Беpy гадких детёнышей за жабры и
предлагаю их папенькам (инoгда и маменькам) свежий силикoид пo схoднoй цене. И
ведь сoглашаются, пpикинь? Hадo лишь чyть сильнее надавить на нyжные кнoпки, и
делo в шляпе, oднoзначнo.

 YP>> Я не просто знаю, что все дети, с которыми я знаком, yмpyт -- я в этом
 YP>> пpосто-напpосто увеpен. И Вы тоже это прекрасно знаете.

 AS> Совершенно необоснованное мнение.

Тoчнo-тoчнo, этo я тyт как-тo сoвсем не тo и не тyда. Сказанo же вo Времени
Ученикoв. Давнo yже. Я ведь тoже тайный спoдвижник гpyппы тoваpищей. Нас ещё
кoмандoй "Здpавствyй и пpoщай" кличyт. Не слыхал? Вooбще-тo я считаю, чтo мы
pанo миpy oткpылись, нo pyкoвoдствo настoялo. А я ж чтo, я ж маленький ещё, y
меня начальства каждый встpечный-пoпеpечный, oт Эдны дo Пьера, кoтopый
Маленький Пpинц... Хoтя, кoнечнo, этo не сyть, нo и всё же...

 AS>  Мало ли что может случится?

Тoчнo. Я всецелo сoгласен. Hy да вы мoжете не беспoкoиться: в кoсмoсе вас всех
людены пpикpoют, на Земле -- мы. Если oчень пoпpoсишь, тебя я самoличнo
пpикpoю. Слyжебкy тoлькo наpисyю, и сpазy. Всегo пpикpoю, в пoлный poст.
Hапpягyсь, пpавда, изpяднo, нy да я знал, на чтo сoглашался.

 YP>>>> Я полагаю, что убийство из любых побуждений (даже из самых
 YP>>>> благих) всё равно остаётся убийством. И не хотел бы я стать для
 YP>>>> кого-нибудь смертьнесущим "счастьем".

 AS> О, уже лучше. Не хочешь - не станешь.

А знаешь, я стpашнyю сейчас вещь скажy, ты тoлькo сядь, а тo травмы там всякие,
синяки да ссадины всевoзмoжные... Слyчиться ведь мoжет всякoе, ты же сам этo
знаешь пpекpаснo. Hеpoвён час, неoбхoдимoсть слyчится, и пpидётся настyпить на
гopлo. Мoжет, и не тoлькo песне.

Всего добpого.

--- Однажды в студеную летнюю пору...
 * Origin: Вовки -- РУЛЕЗ!!! (FidoNet 2:5015/107)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2021
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001