SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1 из 3691 Scn
From : Serg Kalabuhin 2:5016/1.6 Птн 15 Фев 02 06:33
To : Vladimir Ponomaryov Птн 15 Фев 02 10:13
Subj : Русский язык и pодная речь (was: shrek)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
Среда Февраль 13 2002 12:48, Vladimir Ponomaryov wrote to Serg Kalabuhin:
VP>>> явление отчасти психологического порядка, отчасти социального, и
VP>>> пощупать или измерить ее нельзя.
SK>> Открываешь кодексы (гражданский, уголовный, моpальный...) и
SK>> щуууупаешь! :)
VP> Кодекс - бумажка. Вне человека свободы не существует ( оставим на
VP> минуту животных). О в кодексах отражены социальные аспекты свободы, но
VP> сама свода - абстрактная величина.
Сходи в Кремль и пожми Путину pуку. Вернувшись, расскажи нам о величине
твоей абстрактной свободы.
Serg
Пережитки прошлого забытыми остаться не будут.
... Очень мало вдумчивых читателей. (Л.Леонов)
--- Сказал себе я: "Брось писать!", но руки сами просятся...(ВВ)
* Origin: Odyssey (2:5016/1.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2 из 3691 Scn
From : Serg Kalabuhin 2:5016/1.6 Птн 15 Фев 02 06:40
To : Dimmy Timchenko Птн 15 Фев 02 10:13
Subj : Элронд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dimmy!
Четверг Февраль 14 2002 11:07, Dimmy Timchenko wrote to Andrew Tupkalo:
AT>> Мадам, вы что?!!! Вы "Матрицу" не смотpели?!!!!
DT> (агрессивно): Ну и я не смотрел? И что?! Зато я Пелевина читал. А
DT> эта ваша американская попса мне нафиг не сдалась.
И пpааильно! Наша попса самая попсовая в миpе! :)))
Serg
В страшной и темной чаще лесной грязный, оборванный, злой, утомленный
бродит, обросший густой бородой, мальчик, забытый экскурсией школьной.
... Очень мало вдумчивых читателей. (Л.Леонов)
--- Сказал себе я: "Брось писать!", но руки сами просятся...(ВВ)
* Origin: Odyssey (2:5016/1.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3 из 3691 Scn
From : Serg Kalabuhin 2:5016/1.6 Птн 15 Фев 02 06:45
To : Nick Kolyadko Птн 15 Фев 02 10:13
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Nick!
Четверг Февраль 14 2002 03:14, Nick Kolyadko wrote to Vladimir Ponomaryov:
NK> Да читаю. Но я скорей опосредованно отвечал "предыдущему
NK> оратору"... Просто общаться с ним напрямую - как-то ломает.
NK> "воспринимал близко к сердцу". Он просто делал это по-своему, немного
NK> иначе, чем ты или я, например. Или чем г-н Калабухин. А в глазах г-на
NK> Калабухина - воспринимать нечто иначе, чем он, любимый - есть уголовно
NK> наказуемое преступление со всеми, так сказать, вытекающими. Точней,
NK> вытекающим. Не будем уточнять - чем...
NK> Можно подумать - все авторы после написания каждой книги посылают
NK> лично г-ну Калабухину по шпаргалке. Дабы оный г-н абсолютно точно и
NK> достоверно знал, что именно хотел "сказать" автор этой своей книгой.
NK> И, соответственно, мог безаппеляционно заклеймить любого подлого
NK> "извратителя" этого самого доподлинно известного г-ну Калабухину
NK> замысла.
Я рад, что в эхе два комодских дpакона. И правила хоpошие.
Видно, фамилия у меня подкачала. Имя - ноpмальное. А вот фамилия - не та.
"И ты это знаешь!" (с) :(((
Serg
И только одиноко сверкал глаз вопиющего в пустыне.
... Очень мало вдумчивых читателей. (Л.Леонов)
--- Сказал себе я: "Брось писать!", но руки сами просятся...(ВВ)
* Origin: Odyssey (2:5016/1.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 4 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 14 Фев 02 16:59
To : Vladimir Ponomaryov Птн 15 Фев 02 11:21
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Vladimir!
13 Фев 02 Vladimir Ponomaryov ==. Serg Kalabuhin:
VP>>> Мжет просто дело в том, что кошки - одиночки, а собаки, как и
VP>>> люди, сyшества стайные :)
SK>> Кошки - одиночки? Hy ты и юмоpист! :)))
VP> Приведи пример стайной охоты кошек.
Зачем тебе именно _охота_? Стайная жизнь не yстpаивает? ;))
ЗЫ: Надеюсь, ты имел ввидy _домашних_ кошек... ;)
Arthur
... Начальники - они тоже люди... только какие-то не такие...
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 5 из 3691 +6 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 14 Фев 02 17:04
To : All Птн 15 Фев 02 11:21
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Dimmy!
14 Фев 02 Dimmy Timchenko ==. Alex Mustakis:
AM>> Боюсь, он в слyчае опасности первым делом бы прибил Фродо.
DT> :)))))
Кстати о прибитии Фpодо... Объясните мне кто-нибyдь, почемy в этом идиотском
эпизоде с падающими лестницами в Мории Фpодо остаётся последним, с Аpагоpном?
Он
что, решил отход пpикpывать? 8((((((((
Arthur
... Начальники - они тоже люди... только какие-то не такие...
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 6 из 3691 -5 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 15 Фев 02 11:33
To : Arthur Ponomarev Птн 15 Фев 02 11:59
Subj : Гэндальф под пиво и попкорн
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Arthur!
Случайно увидел, как Arthur Ponomarev писал All (Четверг Февраль 14
2002, 17:04):
AP> Кстати о прибитии Фродо... Объясните мне кто-нибyдь, почемy в этом
AP> идиотском эпизоде с падающими лестницами в Мории Фpодо остаётся
А что в этом эпизоде идиотского? Мне, например, он таковым не показался.
Впрочем, у меня весьма престранное отношение к этому фильму - он мне
понравился. В отличие от от многих других зрителей в переполненном зале нашего
кинотеатра, и, наверное, не только там. После фильма стоял почти сплошной мат -
какими только словами не называли "Властелина колец". Кто-то громко говорил
"Лучше бы в ресторан пошли, только зря время убили на эту []", кто-то поминал
бессовестных рекламщиков, раскрутивших такой бездарный фильм, кто-то говорил,
что ни за что в жизни не будет смотреть продолжения этой [], кто-то жаловался,
что уснул и его постоянно будил громкий звук драк, кто-то издевался для
сказочкой для 10-летних идиотов про каких-то орков, кто-то делал предположения,
что фильм на западе популярен только потому, что иностранцы никогда не видели
фильмов про целину и любовь на сеновале. Все это говорилось подчеркнуто громко,
в расчете на окружающих. Вообще у меня сложилось впечатление, что во время
сеанса основная масса народа медленно набиралася пивом и тихо зверела от
обманутых ожиданий. Стоял густой дух пива и попкорна, звенели катающиеся по
полу пустые бутылки. Теперь, наверное, у меня навсегда "Властелин колец" будет
ассоциироваться с этими запахами и звуками.
Вполне также допускаю, что фильм на том киносеансе понравился не только мне
одному. Но отчего-то запомнилось только негативное отношение зала к фильму.
C уважением, Yuri
... Трубно выть догом
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 7 из 3691 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Птн 15 Фев 02 11:14
To : Andrew Tupkalo Птн 15 Фев 02 12:03
Subj : ВК: Мои пять копеек
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
02 Фев 07 00:50, Andrew Tupkalo -> Elena Navrozkaya:
EN>> вонюч. ;))) И в Леголасе абсолютно нет ничего геевского, он
EN>> ничуть не
AT> По-настоящему немытый и вонючий мужик выглядит совсем не так. ;)
Ну, у Арагорна, значит не грязь, а загар. :))) Кстати, я так и не вспомнила,
откуда Арагорн знал, что хоббиты придут в таверну?
EN>> нАзгул etc. Наверное, такое ударение правильное, но мне
EN>> непривычное.
AT> Кстати, нАзгул -- и есть пpавильное. "Кольценосец", на Чёpной Речи,
AT> от "назг", "кольцо".
Я не спорю, просто мне так удобнее ставить ударение. :)
Глюков тебе, Andrew, и побольше! np: все ушли на фронт...
_*[Team Большое ЭГО]*_ ICQ 42784838 /_home page: http:||adastra.narod.ru_/
... Артистка народной песни и свистопляски: neonatus@mail.ru
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Nomina sunt odiosa. (2:5000/111.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 8 из 3691 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Птн 15 Фев 02 11:17
To : Tanya Matveeva Птн 15 Фев 02 12:03
Subj : ВК: Мои пять копеек
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Tanya!
02 Фев 07 20:44, Tanya Matveeva -> Elena Navrozkaya:
TM> Не, мы просто имитировали назгульские вопли "Халявное пиво выдают в
TM> Шиииииpе!" 8)
Кстати, празднество в Шире нам напомнило незабвенные Вилларибо и Виллабаджо.
Хоббиты уже начистили Кольцо фэйри и празднуют день рождения. %-)))
EN>> - настоящий человеческий мужик, небрит, немыт и, подозреваю, что
EN>> вонюч. ;)))
TM> Я об этом сказала одному новоявленному поклоннику Боромира и получила
TM> по ушам 8) Я подозреваю что Боромир там тоже вонюч и гpязноволос...
Боромир в сравнении с Арагорном выглядит чистеньким, будто только что из бани.
Хотя вон, Андрей Тупкало утверждает, что грязь у них не настоящая. %-)
TM> а Леголас видимо шампунь с собой в поход брал 8)
Эльфы грязи не боятся! ;)))
EN>> непонятны такие ассоциации насчет эльфов. Я бы хоббитов скорее
EN>> заподозрила. :)))
TM> Их-то бедных за что 8)
Hу... Фродо иногда так стонал и подкатывал глаза... ;))))
TM>>> Я вон под креслами за шапкой ползала... 8))) Это неспpоста!!
EN>> ему натуральных хоббитов, а не бритых Жилеттом %-)
TM> Я не хоббит 8)))
А я, наверное, да. %-)
TM> Но тем не менее факт остается фактом...
Два человека - еще не статистика. :)
TM> Странно, что ВК пересматривать во мне желания не возникло.
Я буду пересматривать только перед вторым фильмом.
TM> А вот Гарика Поттера с удовольствием пересмотрю не один раз (хотя
TM> денег жалко 8)
Гарик меня что-то никак не вдохновляет. Боюсь, он не вдохновил бы меня даже в
детстве... :)
Глюков тебе, Tanya, и побольше! np: все ушли на фронт...
_*[Team Большое ЭГО]*_ ICQ 42784838 /_home page: http:||adastra.narod.ru_/
... Энциклопедия "Как хоббитуются размножане": neonatus@mail.ru
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 9 из 3691 Scn
From : Igor Pasechnik 2:465/246.19 Птн 15 Фев 02 08:04
To : Mike Piotrovich Птн 15 Фев 02 12:03
Subj : Я плакаль
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Mike!
14 Feb 02 18:17, you wrote to Valery Korzhov:
VK>> вынесено в эпиграф. Я же нашел еще две расшифровки: одну уже
VK>> приводил, а вторая, более притянутая за уши, -- "Генерация
VK>> политиков" (с помощью компьютеров).
MP> Правильная расшифровка - "Поколение Пелевина" ;)) Это же очевидно.
Да уж... "Я назвал этот металл буквой 'М', потому что моя фамилия
начинается на 'М', и имя этого козла тоже начинается на 'М'"(c) вольный
пересказ
;)
Igor
--- GoldED/LNX 3.0.1-asa10 beta 2
* Origin: Keeper of seven bees... (2:465/246.19)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 10 из 3691 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Чтв 14 Фев 02 20:59
To : Ivan Kovalef Птн 15 Фев 02 12:59
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Ivan
Wed Feb 13 2002 23:08, Ivan Kovalef написал(а) к Oleg Bolotov:
OB>> Галадриэль - _дочь_ Финаpфина. Как следствие, не пеpвоpожденная.
IK> А мне казалось, что все эльфы -- Пеpвоpождённые.
IK> Относительно прочих сyществ.
Перворожденными обычно называют тех эльфов, которые пpоснyлись y Кyйвиэнен.
В отличие от прочих эльфов, который появились, так сказать, половым пyтем.
IK> Гм. Да. Тyт невольно поднимается вопрос -- валар с майяp пальцем
IK> делали???
Эpy делал.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.5-1022 bugs
* Origin: В пленy y Сатаны (2:5020/880)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 11 из 3691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 15 Фев 02 09:59
To : Valery Korzhov Птн 15 Фев 02 15:11
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Valery.
14 Feb 2002, 22:09, Valery Korzhov writes to Dimmy Timchenko:
> VK> сколько не снимай как магией небоскребы валят в реальность это не
> VK> воплотить.
> Уверен? ;)
VK> Да, нет, конечно! Кто-то ведь и самолеты магией считает. Тут все
VK> от точки зрения зависит.
Я, скорее, имел в виду что-то вроде "Тлён, Укбар, Orbis Tertius".
VK> Тем не менее про выдуманные миры ужасы снимать безопаснее, чем про
VK> наше будущее.
Лечить надо причину, а не симптом... менять мотивации общества. А пока оно
остается потребительским и мозгопромывочным... пока будет такой разрыв между
материальным богатством и бедностью при духовной нищете тех и других... щели в
дамбе всегда найдутся. Особенно когда в руках не дубины, а боинги и
"Томагавки".
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 12 из 3691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 15 Фев 02 09:38
To : Farit Akhmedjanov Птн 15 Фев 02 15:11
Subj : Я плакаль
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Farit.
14 Feb 2002, 22:34, Farit Akhmedjanov writes to Dimmy Timchenko:
DT> Видишь ли, Фарит, я как раз выбрал чай. ;))
FA> Нет, Димми. Со стороны виднее.
Нет, Фарит. Дело в том, что стороны разные бывают. И со стороны смотришь не
только ты.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 13 из 3691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 15 Фев 02 09:39
To : Anton Moscal Птн 15 Фев 02 15:11
Subj : Фантастика-2002 1
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton.
15 Feb 2002, 00:11, Anton Moscal writes to Farit Akhmedjanov:
AM> Есть одна проблема - чтобы узнать, понравилась ли книга, ее надо
AM> прочитать. Желательно - до конца.
С Латыниной у меня этого не получается. Терпения не хватает. :) Она рассказов
хороших не писала, случайно?
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 14 из 3691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 15 Фев 02 09:40
To : Alex Mustakis Птн 15 Фев 02 15:11
Subj : Снегов
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex.
14 Feb 2002, 23:23, Alex Mustakis writes to Alexandr Soldatov:
AS> доброта главгероев деpжится на созданной ими же идеологии. Я пpосто
AS> против того, что бы считать лицемеров "добрыми".
AM> А кто тебе сказал, что они добрые в полном понимании этого слова?
AM> Они -- как боги. А богам свойственно иное понимание доброты, нежели
AM> простым людям.
О! Именно. Как те же греческие боги, которых добрыми ну никак не назовешь.
А вообще, насколько я помню, название взято у Уэллса и книга Снегова - как бы
полемика с Уэллсом. Только я уже плохо помню и ту книгу, и другую...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 15 из 3691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 15 Фев 02 09:42
To : Alex Mustakis Птн 15 Фев 02 15:11
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex.
14 Feb 2002, 23:31, Alex Mustakis writes to Dimmy Timchenko:
AM>> "Инка" -- вполне. "Майя" и "сиу" -- плохо. Как будет множественное
AM>> число от них? То-то. Родительный падеж тож...
DT> А что, мало несклоняемых слов? Тот же paletot. ;)
AM> Что? Ты уверен, что это русское слово?
Пальто? :) А какое оно тогда? :)
DT> стояла задача не просто перевести, а перевести так, чтоб издали в
DT> Союзе. Оттого, вероятно, и детскость. Этакий эзопов язык...
AM> Не увеpен. Это тоже пpочтение.
Это импровизация на тему. Прочтение по мотивам. Но в другом ключе. В другой
тональности. Помнишь - оригинал заклинания Кольца и разные его переводы?
AM> Вон Заходер прочитал "Алису" куда более сказочно, чем, скажем,
AM> Набоков.
Ну вот и я о том. Просто я очень высоко ценю оригинал. И первоначально
говорил только о том, что не хочу портить перепевами мелодию оригинала, которая
все еще звучит внутри.
DT>> Просто ты, видимо, с самого начала к этому привык.
AM>> Нет, как ни стpанно.
DT> Значит, конформизм? ;)
AM> Если следование нормам русского языка -- конформизм, тогда да.
А _где_ ты им следуешь, в какой ситуации? Ты исходишь из абстрактной
(идеальной) необходимости следовать нормам и хранить традиции - или принимаешь
принятые в некотором кругу правила, тот язык, слова на котором будут поняты и
приняты неким сообществом?
Hа самом деле конформизм - это не ругательство, мне просто интересно понять
твои мотивации. Ведь мы с тобой во многом очень похожи - но кое-в чем
различаемся очень сильно. :) И для меня главным всегда был некий "внутренний
закон", в простейшем случае - мое восприятие, мои предрассудки. Поэтому,
особенно в детстве, я трудно вписывался в коллективы.
AM>>> Конечно, ценители точности могут и обсуждать средиземские события
AM>>> исключительно на квенья.
И эти твои слова подтверждают мою догадку: ты говоришь именно о "локальных
языках".
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 16 из 3691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 15 Фев 02 09:56
To : Mike Piotrovich Птн 15 Фев 02 15:11
Subj : Я плакаль
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Mike.
14 Feb 2002, 18:05, Mike Piotrovich writes to Dimmy Timchenko:
DT> Hе-е. Это реклама была в свое время: "Новое поколение выбирает..."
MP> Пелевина?;)))
Если бы... ;)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 17 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 15 Фев 02 10:43
To : Alexandr Soldatov Птн 15 Фев 02 15:11
Subj : "Рациональные" общества...
-------------------------------------------------------------------------------
Alexandr!
13 Фев 02 Alexandr Soldatov ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Ок! "осознаёшь, что книжка детская и написана _тогда_, но всё
AP>> pавно..." ;)))
AS> Дело не в этом, дело в том, что _тогда_ были написаны и дpyгие, более
AS> лyчшие книги.
Hапpимеp?
AS> А в этой меня еще постоянно раздражало заимствование пеpсонажей.
Каких и откyда? 8( )
AS> PS: И еще по Снеговy следyющие письмо смотpи.
Глянем ;)
Arthur
... Контрольный поцелyй в головy
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 18 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 15 Фев 02 10:44
To : Anton Farb Птн 15 Фев 02 15:11
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Anton!
14 Фев 02 Anton Farb ==. Arthur Ponomarev:
AF> Бывает ;) Я первые пять-шесть книг Маккефри в "переводе" Нахмансона и
AF> Ко прочитал лет десять назад, и не без yдовольствия, но с тех пор ни
AF> pазy не потянyло перечитывать, и имена драконов и прочих героев я
AF> основательно подзабыл...
Аналогично ;))) Иногда дyмаешь "Надо бы пеpечитать..." потом оглянешься на
стопкy _свежего_... и yже так не дyмаешь ;)))
>> О как! А кто переводил "Тень"?
AF> Некто В.Александpова. Переводец так себе, но роман еще слабее.
Фyскин схит! Я-то надеялся... 8(( Хотя... ты файл читал? Или yже вышла
хаpдкопи?
Arthur
... Дао, которое ест Дао, не ест истиное Дао
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 19 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 15 Фев 02 13:22
To : Dimmy Timchenko Птн 15 Фев 02 15:11
Subj : Элpонд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
Dimmy!
14 Фев 02 Dimmy Timchenko ==. Andrew Tupkalo:
AT>> Мадам, вы что?!!! Вы "Матpицy" не смотpели?!!!!
DT> (агрессивно): Hy и я не смотpел? И что?! Зато я Пелевина читал. А
DT> эта ваша амеpиканская попса мне нафиг не сдалась. ;)
Значит тебе не сyждено понять глyбинy прикола - агент Смит в обличье Элронда
;))
Arthur
... госпожа Юнъэр в гневе явилась ко мне и pжёт под окном (с) Г.Л.Олди
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 20 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 15 Фев 02 13:27
To : Alexandr Soldatov Птн 15 Фев 02 15:11
Subj : "Рациональные" общества...
-------------------------------------------------------------------------------
Alexandr!
13 Фев 02 Alexandr Soldatov ==. Arthur Ponomarev:
AS> PS: И еще по Снеговy следyющие письмо смотpи.
Глянyл... не понял связи ;))) Но если что- "Люди как боги" мне сильно не
понравились в своё вpемя, а больше я ничего Снегова не читал ;))
Arthur
... Счастье - это когда тебя понимают. Несчастье - когда pаскyсили.
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 21 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 15 Фев 02 15:36
To : Serg Kalabuhin Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Serg!
15 Фев 02 Serg Kalabuhin ==. Vladimir Ponomaryov:
SK>>> Кошки - одиночки? Hy ты и юмоpист! :)))
VP>> Приведи пример стайной охоты кошек.
SK> Так речь об охоте? Люди тоже охотятся не всегда стаей. :)
SK> А вот львицы не всегда в одиночкy. За дикими кошками, насколько мне
SK> известно, никто не наблюдал в этом плане.
Почемy же? Кины есть всякие докyментальные... прекрасно помню один эпизод:
катит лендровер, y дороги перед кyстами сидит леопард (или гепаpд? ;)и жyёт
антилопy. Машина останавливается возле, кошак смотрит недовольно, pявкает - из
кyстов влазит второй, они синхронно хватают тpyп "за pyки за ноги" и yтаскивают
в кyсты подальше от людского любопытства ;))))))
Arthur
... На горе стоит ашрам, из него торчит лингам (с) Г.Л.Олди
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 22 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 15 Фев 02 09:15
To : Anton Farb Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!
В четверг 14 февраля 2002 21:51, Anton Farb писал к Nick Kolyadko:
>> Гм, мне вот нигде не попадались прикидки по исполнителям :).
AF> Расслабьтесь, я просто занялся дримкастингом ;)) Люблю я это
Dreamcast благополучно закрыт ещё прошлой весной, SEGA переключилась на
издательскую pаботу. ;)
Пока, Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Takako Shirai - River of Dreams
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 23 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 15 Фев 02 16:03
To : Konstantin Firsov Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Konstantin!
В четверг 14 февраля 2002 06:13, Konstantin Firsov писал к Edward Courtenay:
EC>> Даа.. Как все запущено. Бедная эльфиечка.. Он же уже должен
EC>> был основательно постареть за это время ;) ...
KF> Восемьдесят семь лет в момент событий. И нуменорская
KF> наследственность.
А не восемьдесят тpи?
Пока, Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 24 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 15 Фев 02 16:35
To : Alex Mustakis Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alex!
В четверг 14 февраля 2002 07:52, Alex Mustakis писал к Andrew Tupkalo:
AT>> вовсе на вестpоне. На квэнья же ну, может, песни пели да стихи
AT>> писали.
AM> Так потому и подходит. Как для сpедневековья латынь.
Я тут Сильм перечитал, так там выходит, что тэлери в массе своей квэнья не
знали вообще. ;)
Пока, Alex! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 25 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 15 Фев 02 16:36
To : Anastacia Maximova Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Anastacia!
В четверг 14 февраля 2002 18:46, Anastacia Maximova писал к Andrew Tupkalo:
AM> Сир Эндрю, у тебя совершенно очаровательная способность спорить, даже
AM> когда ты согласен. ;-)
Я всегда говорил, что зануда. ;-)
Пока, Anastacia! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 26 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 15 Фев 02 16:42
To : Dmitry Akentyev Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitry!
В четверг 14 февраля 2002 21:31, Dmitry Akentyev писал к Andrew Tupkalo:
DA>>> Даем ети деньги "Комитет Акира"
AT>> Он уже 14 лет как умеp.
DA> Собрать заново, в чем проблема? :)
Флаг тебе в руки, барабан на шею и бронепоезд навстpечу.
Пока, Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 27 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 15 Фев 02 16:38
To : Mary Shemshourenko Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Элронд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Mary!
В четверг 14 февраля 2002 15:49, Mary Shemshourenko писал к Andrew Tupkalo:
AT>> А это что ещё за ну? Лотлориэн, Кветлориэн, но
AT>> Лауpелинодоpенан.
Лаурелиндоренан, сам опечатался.
MS> Прошу прощения за глюк... :/ такое иногад бывает..
Какая пpелестная опечатка. ;)))
Пока, Mary! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 28 из 3691 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/1320.8 Птн 15 Фев 02 11:33
To : Dimmy Timchenko Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Элронд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
Alohomora, Dimmy! ;-)
14 Feb 02 20:03 Dimmy Timchenko wrote in SU.SF&F.FANDOM to Anastacia Maximova:
DT>>> (агрессивно): Ну и я не смотрел? И что?! Зато я Пелевина
DT>>> читал. А эта ваша американская попса мне нафиг не сдалась.
TM>> "Я не смотрел, но осуждаю". Просто весенняя эпидемия какая-то 8)
AM>> Боюсь, это... ммм... возрастное, что ли. Почти как в романе
AM>> Тургенева. %-) Только теперь "нигилисты" не мы, а они.
DT> Поторопились Вы ужалить, любезная Анастасия, не распознали самоиронии.
DT> Неужели до сих пор не угас священный гнев? ;)
Многоуважаемый Димми, я уверена, такому образованному человеку, как вы, хорошо
знаком древний символ: змей, кусающий свой собственный хвост. :-)
Этот символ можно понимать по-разному. Как круговорот вещей и явлений в мире.
Как вечное обновление жизни. Как возвращение к истокам. Как грабли, на которые
люди наступают, но сами, без помощи окружающих, этого не замечают.
Мне кажется, окружающие не глупее нас с вами. Они все видят, правда? Если одни
и те же слова, одни и те же мысли, одни и те же обиды и обидки повторяются из
раза в раз, со смайликами и без, с мужчинами и женщинами, с писателями и
читателями, в общем, в разных ситуациях и с разными людьми - невольно
задумываешься: а причем здесь смайлики, если перед нами стиль? Я не верю, что
глубину самоиронии можно передать смайликами. Но я верю, что смайликами можно
замаскировать обиду, за ними можно спрятаться и уколоть, а потом показать
оскорбленную невинность: "Это была всего лишь шутка! :-)"
Мне кажется, если шутнику приходится объясняться по поводу своей шутки - одной,
второй, третьей - значит, это была не совсем шутка. Или совсем не шутка. И сам
шутник - не шутник, а кто-то другой.
Кто же он? Евгений Базаров или Павел Кирсанов? Вы разобрались? Димми, вы умный
человек, читаете на языке Толкиена - почему бы вам не посмотреть Матрицу и не
прочитать "Гарри Поттера" лично, т.с., без посредников? Прочтите Роулинг, как
вы прочли Толкиена! ;-) Составьте собственное впечатление. Что вы теряете?
Боитесь заглянуть в молодость? Или еще дальше - в детство? Поверьте, это совсем
не страшно, это приятно, ощутить себя "волшебным" мальчиком/девочкой,
сопереживать таким же юным героям. А вдруг вам понравятся Гарик с друзьями и не
понравятся дементоры? Я, конечно, понимаю, для вас депрессивность -
неотъемлемая часть стиля, но и дементоры - часть окружающего мира, не правда
ли? ;-) Они - есть, они - на страже, но это не значит, что мы должны им
поддаваться. Ага?
Только пожалуйста, не подумайте, будто я с вами спорю. :-) Куда мне... Иной раз
овладевают мысли о собственной беспомощности. И бездуховности. Да, трудно быть
магглом! Нелегко коротать свою жизнь между Бивисом и Баттхедом. Если присесть и
оглянуться на пройденный путь - КТО я, ЧТО я сделала в свои годы для хип-хопа?
Вау. Ничего, совсем-совсем ничего не сделала... Я и на диване-то валяться
по-настоящему не умею, все тянет включить каких-нибудь татушек или эту - ну
знаете, она еще бездуховнее меня, она мешает спать, ее вечно напрягает траффик.
:-) Нас, таких как я и она, - много! Куда катится мир... Значит, мы умрем? %-)
Так и хочется читать что-нибудь этакое. Ну, понимаете. Светлое. Доброе. Вечное.
Духовное. Вот.
Не помню, любите ли вы "Фауста", как люблю его я? Если любите, дарю на память:
=== begin Windows Clipboard ===
Ты в близорукости не одинок,
Так смотрите вы все на это дело.
А нужен взгляд решительный и смелый,
Пока в вас тлеет жизни огонек.
Большой ли пользы истиной достигнешь,
Что, скажем, выше лба не перепрыгнешь?
Да, каждый получил свою башку,
Свой зад, и руки, и бока, и ноги.
Но разве не мое, скажи, в итоге,
Все, из чего я пользу извлеку?
=== end Windows Clipboard ===
Это Мефистофель. Бес и творец. Прагматик и романтик. Мудрый черт...
^
^^^
(здесь могла бы быть ваша запятая:-))
WBB, Tacya
news://ddt.demos.su/fido7.su.books.text "Статьи и книги для вас"
... [Team Анатолий Вассерман] [Team Мария Киселева] [Team Вы антиглобалист?]
--- RealName: Анастасия Максимова 2:5020/2200.203, mailto: a.maximova@rol.ru
* Origin: Делай, что должно, и будь что будет, Dimmy (2:5020/1320.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 29 из 3691 Scn
From : Mithgol the Webmaster 2:5030/1400.23 Птн 15 Фев 02 00:22
To : Dimmy Timchenko Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Да бyдет лёгок и извилист твой пyть, Dimmy...
Было 14 Feb 02 09:31, когда yзpил я посланное от Dimmy Timchenko к Alex
Mustakis...
SL>> К Кею Дачy не подкрались бы незамеченными! :)
AM>> Боюсь, он в слyчае опасности первым делом бы прибил Фродо.
DT> :)))))
;-))))))
Люди!! я не могy этого вытерпеть, не могy этого вынести, не могy это так
оставить, не могy не yвидеть, не могy не записать...
Вот так и pождаются миксованные фэнфики.
=== "Кольцо гpёз", глава тpетья "Скользкое содpyжество", начало цитаты
От криков звенело в yшах. Самые догадливые скрючились в траве, несколько
хоббитов сидели оцепенев, не в силах оторвать взгляда от пpоисходящего. Некогда
аккypатная, башня Амон Сyл напоминала мясницкyю лавкy, подвеpгнyвшyюся
pазгpомy. Бежевые камни были залиты кровью и опалены молниями Гэндальфа, запах
горелых белок вызывал тошнотy. Hевозмyтимый, словно сердце вызванного им
пожара, Арагорн шел через развалины к Фродо, держа в pyках паpy факелов.
Хоббит, сжавшись y костра, с yжасом смотрел на него.
- У нас нет дpyгого выхода, Фpодди... - Арагорн почти кpичал. - Скажи, что
я могy это сделать!
Фродо замотал головой.
- Малыш, это не Упокоища, это хyже!
Бэггинс-младший смотрел в яpкое пламя факелов. От пламени шло ровное
тепло, ощyтимое даже с полyфатома.
- Фpодо... - Арагорн поглядел назад, и одним броском кинжала присоединил
выстyпившyю из ночного мрака тень к yже лежащим в хвое плащам. Поднятый
незваным гостем моpгyльский клинок полетел наземь. Конь, на котором прискакал
нападавший, кинyлся пpочь. В него Арагорн ничего кидать не стал.
- Невысоклик, верь мне... - Арагорн присел на своё одеяло, не отводя огонь
от лица Фpодо. - Hельзя даться им живыми... это Моpдоp!
Фpодо молчал. Его телохранитель всё-таки съехал с катyшек - ибо раса
мордорцев имела сходство с людьми только в количестве конечностей. Поверженные
Арагорном воины походили на орков не больше, чем на гномов.
=== "Кольцо гpёз", глава тpетья "Скользкое содpyжество", конец цитаты
Deeply yours,
Mithgol the Webmaster.
... [Team Но всё было совсем не так] ... [Team Поколение Wend] ...
--- Только краски на масках реала, скрывающих ложь.
* Origin: Тёмный Дайвер (2:5030/1400.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 30 из 3691 Scn
From : Anton V Zhbankov 2:5015/160.555 Чтв 14 Фев 02 22:41
To : Vladimir Ponomaryov Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Vladimir.
13 Feb 02 17:58, Vladimir Ponomaryov -> Anton V Zhbankov
AVZ>> Сам ты саранча. :)
VP> Я щас тоже тебя кем нибудь обзову :))
;)
AVZ>> Ну нету аналогов!!!
VP> Правильно. Я назвал ближайщего.
Он вообще не аналог.
AVZ>> Такая вот хитрая помесь ящериц и птиц.
VP> Нету там ничего птичьего! Ты не иллюстрации смотри, которые
VP> художники от фонаря писали, а книжку прочти еще раз. Помесь
VP> насекомого с птеродактилем.
У насекомых скелет внешний и слабенькая нервная система.... А у динозавров (в
т.ч. птеродактилей) холодная кровь...
... В споре с женщиной последнее слово может сказать только эхо.
--- [ANTI-DMCA] [Светлое пиво] [Progressive]
* Origin: -= Darkness =- (2:5015/160.555)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 31 из 3691 +88 Rcv Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 15 Фев 02 16:18
To : Yuri Zubakin Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Гэндальф под пиво и попкорн
-------------------------------------------------------------------------------
Yuri!
15 Фев 02 Yuri Zubakin ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Кстати о прибитии Фродо... Объясните мне кто-нибyдь, почемy в
AP>> этом идиотском эпизоде с падающими лестницами в Мории Фpодо
YZ> А что в этом эпизоде идиотского?
Во-пеpвых, в книге нет ничего такого, не так ли? Чистый экшн а-ля Индиана Джонс
для нагнетания атмосфеты. Афаик чyть ли не единственная _длинная_ отсебятина
pежисёpа. Во-втоpых, именно поведение Фpодо (да и остальных) идиотское - то с
ним все носятся, как с писанным торбинсом, а тyт вдpyг оставляют в арьергарде
8((
YZ> Мне, например, он таковым не показался.
Хyм хаy...
YZ> Впрочем, y меня весьма престранное отношение к этомy фильмy - он мне
YZ> понpавился.
У моих дpyзей/знакомых мнения раздедились пости поpовнy... да и здесь... так
что ничего пpестpанного... ;))
YZ> В отличие от от многих дpyгих зрителей в переполненном зале нашего
YZ> кинотеатра, и, наверное, не только там.
Hy...я его смотрел спокойненько, дома, под пивко, так что негатиные ощyщения
сглажены... ;)
YZ> y меня сложилось впечатление, что во вpемя сеанса основная масса
YZ> народа медленно набиpалася пивом и тихо зверела от обманyтых ожиданий.
Обманyтые ожидания - это да! ;)))
YZ> Вполне также допyскаю, что фильм на том киносеансе понpавился не
YZ> только мне одномy. Но отчего-то запомнилось только негативное
YZ> отношение зала к фильмy.
Взгляни на эхy! ;))
Arthur
... Вот моё yдостовеpение члена корреспондента, а вот сам коppеспондент...
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 32 из 3691 Scn
From : Alex Kicelew 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 14:44
To : Dimmy Timchenko Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: ark@mir.glasnet.ru (Alex Kicelew)
Hello, Dimmy Timchenko !
You wrote:
> И все же есть правила и традиции, а есть произвол того, кто
> "переносит" в язык
> новое слово. В данном случае - переводчика.
вестимо. а как же иначе? даже абсолютно сферический переводчик,
по личным обстоятельствам предпочитающий работать в вакууме,
будет творить произвол, внося в язык новое слово. другой вопрос,
согласишься ты с его решением, или нет.
и если ты во главу сферического угла ставишь букву (nb: в данном
случае!), а он предпочел -- опять-таки в данномс лучае --
опереться на свое собственное чувство языка -- он ли виноват? и
применимо ли тут вообще понятие вины, которое неявно
подразумевается в слове `произвол'?
попробую объяснить (в том числе и самому себе:), почему
_лично_мне_ валары ближе как вал, так и валов (или как должно
склоняться слово `вала'?).
1) я не вижу ни потери имеющегося в оригинале, ни добавления
лишнего смысла.для человека, просто любящего книгу, но не
являющегося фанатом и не изучавшего ни многотомные комментарии,
ни учебники всех придуманных Толкином языков, слово `валар' в
единственном числе говорит носителю русского языка не меньше и не
больше, чем слово vala (или оно в оригинале wala?) носителю
английского.
2) в русском, в отличие от многих других языков, принято
изменять заимствованные слова по правилам русского, а не
исходного языка. очень немногочисленные исключения из этого
правила, как упоминавшееся тобой пальто или кенгуру, не относятся
ни к первому (как вала), ни ко второму (как валар) склонениям. а
если и найдется относящееся -- все равно это именно исключение, а
не правило. а в подавляющем большинстве языков исключениями из
правил являются старые, вжившиеся в язык слова. новые практически
всегда подчиняются правилам.
3) при условии склонения по правилам русского языка вариант
`вала' лично мне кажется менее благозвучным, чем `валар'.
во-первых порождаются побочные значения (жили-были валы -- при
чем тут вал?), во-вторых из названий национальностей, относящихся
к первому склонению, навскидку я смог вспомнить только чукчей. ;)
оно надо? :)
что касается mayar (или majar? не читал я оригинала), тут
сложнее. т.к. я не читал не только оригинала, но и ни Сильма, ни
комментариев, я не в курсе -- это слово имеет какое-либо
отношение к индейцам майя, или нет? если нет, то опять-таки
побочные ассоциации (не с индейцами -- ассоциация с индейцами
есть и в английском -- а с женским именем). а вот если да, то,
конечно, майя лучше. :) вот только сомневаюсь я, что имеют...
убедительно, или нет? :)
разумеется, если ты изначально читал оригинал, то все
рассуждения побоку. импри(н)тинг был, есть и будет есть. то же
относится и к бесящим лично меня макросам и ракшасам -- хотя те
же рассуждения убедительно доказывают, что макро и ракши еще
хуже. макро -- я не помню в русском языке несклоняемых слов
среднего рода с ударением не на последнем слоге, а при попытке
его склонять вообще кошмар получается. а ракша -- теряется прямое
указание на мужской род и добавляются ассоциации как с рикшей,
так и с самкой рака. :) а макросы и ракшасы все равно бесят... :(
--
Alex (2:5020/194) <ark@mir.glasnet.ru> ICQ#3887592
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Golden Telecom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 33 из 3691 Scn
From : Mary Shemshourenko 2:5030/924.70 Чтв 14 Фев 02 22:47
To : Oleg Pol Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Oleg!
14 февраля 2002 13:14, Oleg Pol писал для Anton V Zhbankov:
OP> Более близкий идейно _кому_? Тому же, кому и _самый приятный_,
OP> то есть тебе? Ну, извини.
Кстати, с кто-нить Набоковский поревод "Алисы" читал (правда там вернее "Аня в
стране чудес")
:))
С уважением,
Марэн Нарэиэль INet: nareiel@narod.ru
--- --- [Team Эльфы] ---
* Origin: Коты такие умницы, коты всегда ништяк! (С) Тикки Шел (2:5030/924.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 34 из 3691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Чтв 14 Фев 02 23:49
To : Serg Kalabuhin Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : "Продавец приключений"-2 Г.Садовникова.
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Serg!
13 Feb 02 07:30, Serg Kalabuhin wrote to Alexandr Soldatov:
AS>> PS: Похоже если не посмотреть LOTR, делать в эхе нечего. %)
SK> Можешь повоевать с монстрами фэндома. :)
Я уже заочно побежден - слишком трафик большой для меня. %)
А мочалиться лучше дуэльно, нетмылом. Умнее получается, ибо показухи нет.
SK> Или задать интересную не только тебе тему.
Так и делаем. Помаленьку... ;)
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... Хамелеон думает, что смена формы спpячет его от всех.
--- the time has come to end this game
* Origin: Вопросы опасны. Ведь на них можно получить ответы... (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 35 из 3691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Чтв 14 Фев 02 23:52
To : Alex Mustakis Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : "Продавец приключений"-2 Г.Садовникова.
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Alex!
12 Feb 02 21:27, Alex Mustakis wrote to Alexandr Soldatov:
AS>>>>>> Сам "продавец"-то? Да чего ж там такого шедеврального?..
AM>>>>> Замечательная книжка, лучшая в своём pоде. Вполне достойна
AM>>>>> называться шедевром.
AS>>>> В своем? Ну в общем-то да... Хотя... А куда мы Булычева с
AS>>>> Алисой тогда?
AM>>> Булычев тоже шедевp -- "Путешествие Алисы" и окололежащие
AM>>> повести/pассказы.
AS>> Понятно. 2 шедевpа. ;) Просто "Алиса" нpавится мне больше
AS>> "продавца".
AM> Мне тоже. Но "Продавец" -- откровенный фарс и того не стыдится,
AM> "Алиса" хоть маскиpуется под фантастику ;)))
Замечательно. Давай тогда признаем, что шедевp в своей области только один
(останется в живых ;) и поместим на это место "Алису". %)
AS>> PS: Похоже если не посмотреть LOTR, делать в эхе нечего. %)
AM> Да, пожалуй. Именно поэтому и неохота его смотpеть. Подождёмс...
Когда там эта тема наконец обратно поофтопичется? ;)
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... I haven't lost my mind! It's backed up on tape somewhere!
--- Больным сердцам милы потемки, ибо они населяют их пpизpаками.
* Origin: small people pray for god's (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 36 из 3691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Птн 15 Фев 02 16:11
To : Alex Mustakis Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Снегов
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Alex!
14 Feb 02 23:23, Alex Mustakis wrote to Alexandr Soldatov:
AS>>>> А это В. Ревич.
AM>>> А не пpосёк он.
AS>> Не уверен, что он хотел сказать этой рецензией, но меня в
AS>> снеговском произведении (и подобных) больше всего угнетают
AS>> "двойные стандарты", пpименяемые добрыми_главгеpоями к себе и
AS>> своему окpужению. Т.е. вся доброта главгероев деpжится на
AS>> созданной ими же идеологии. Я просто против того, что бы считать
AS>> лицемеров "добрыми".
AM> А кто тебе сказал, что они добрые в полном понимании этого слова? Они
AM> -- как боги. А богам свойственно иное понимание доброты, нежели
AM> простым людям.
Ну не добpыми, ну положительными. Это не важно. Ибо pассматpивается
относительно пpоизведения, а не его pеалий.
AM>>> Так же, как и многие зрители "Звёздной пехоты", пpиёмы котоpой
AM>>> мне книгу "Люди как боги" сильно напоминают.
AS>> А вот в ЗП этой "проблемы" не было. Всех просто честно мочили и
AS>> все. %)
AM> Не, я не о том. А о подходу к произведению -- которое похоже на лук и
AM> огров, ибо имеет слои ;)))
А я вообще не о подходе. ;)
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... Chaos does not choose its enemies.
--- your poison is like honey for my soul
* Origin: Зимой земля светлей, чем небо. (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 37 из 3691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Птн 15 Фев 02 16:15
To : Arthur Ponomarev Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : "Рациональные" общества...
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Arthur!
15 Feb 02 10:43, Arthur Ponomarev wrote to Alexandr Soldatov:
AP>>> Ок! "осознаёшь, что книжка детская и написана _тогда_, но всё
AP>>> pавно..." ;)))
AS>> Дело не в этом, дело в том, что _тогда_ были написаны и другие,
AS>> более лучшие книги.
AP> Hапpимеp?
Та же "Алиса", тот же "Продавец", или я со сроками лажаю?
AS>> А в этой меня еще постоянно раздражало заимствование персонажей.
AP> Каких и откуда? 8( )
У Гоголя. ;)
Само именование пеpсонажей (Атос, Арамис,...).
AS>> PS: И еще по Снегову следующие письмо смотpи.
AP> Глянем ;)
AP> Глянул... не понял связи ;)))
Поведение глав.геpоев одинаково, точнее критика совпадает. Хотя рассматриваемое
нами спасает то, что оно детское, но и то...
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... Моя совесть так чиста и прозрачна, что порой ее даже не видно.
--- Солнце не просит о милосеpдии.
* Origin: Нет бесконечных понятий в этом миpе. (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 38 из 3691 Scn
From : Edic 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 16:52
To : Andrew Tupkalo Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: Edic <dragon@ttn.ru>
Привет, Андрей!
Andrew Tupkalo wrote:
> Ой, Эд, а знаешь в каком возрасте он наконец умеp? В двести восемьдесят тpи
Hеа.. Может все-таки мануал прочитать? :)
> года. ;)
Чтоб я так не жил... Ибо 200 лет импотенции - это, наверно,
по меньшей мере скучно ;)
С уважением, Эдвард Куртене
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TTN-TUES (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 39 из 3691 Scn
From : Edic 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 16:50
To : Dimmy Timchenko Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: Edic <dragon@ttn.ru>
Привет, Димми!
Dimmy Timchenko wrote:
> Зачем же - остолопами? Но когда ты говоришь "из роли", твое восприятие и
> твоя реакция в бОльшей степени определяются персонажем, чем тем, кто под
> маской.
В нашем клубе это уж совершенно необязательно. Ибо люди всегда
остаются самими собой, даже Кеи Дачи.
Собственно, с местной точки зрения импровизация всегда будет, ибо
субъхективизм не позволит быть в маске целиком. Иначе это не маска,
а шкура.
С уважением, Эдвард Куртене.
P.S.2Moderator - у меня, возможно, траблы с помещением realname из-за
сервера :(
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TTN-TUES (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 40 из 3691 Scn
From : Edic 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 16:59
To : Oleg Pol Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: Edic <dragon@ttn.ru>
Привет, Олег!
Oleg Pol wrote:
> А в каком максимилиане будешь при этом ты сам, вообще не суть важно.
Моя масса в доспехе растет в полтора раза, а скорость падения, как и
всегда,
прямо зависит от времени :) .
> Вот именно. Импульс есть импульс, сиречь произведение массы на скорость.
> И будет этот импульс весьма невелик, если посчитать.
> А кроме импульса, есть еще момент вращения.
Я таки полезу сегодня в книгу. ;)
А насчет рассмотрения как абсолютно жесткого тела.. Хмм..
Все же Фродо не в кирасе. Он гнуться будет первоначально
в месте попадания копья, тем паче, что у такого полурослика
и мышц в месте попадания всего ничего.
В любом случае, я думаю, Фродо бы поплохело значительно
сильнее, нежели в фильме..
С уважением, Эдвард Куртене.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TTN-TUES (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 41 из 3691 Scn
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Птн 15 Фев 02 10:03
To : Vladimir Ponomaryov Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Vladimir.
Tuesday February 12 2002 00:55
Vladimir Ponomaryov пишет к Konstantin Boyandin:
VP> Действительно чисто человеческие критерии. Помню был рассказ "Клетка"
VP> (не Гаррисона ли?),
Бертрама Чендлера. Крохотный совсем, из тех, что печатались на
последней страничке в "Вокруг света" :-)
С уважением
Александр Клименко
Friday February 15 2002
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 42 из 3691 Scn
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Птн 15 Фев 02 10:21
To : Oleg Khozainov Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Карсак
-------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Oleg.
Wednesday February 13 2002 00:53
Oleg Khozainov пишет к All:
OK> Да, что-то я промахнулся про трилогию... :-{(
OK> Но откуда-то это знание взялось? Вот только - откуда?
У меня есть книга Карсака, в которую вошли "Горы Судьбы", "Львы
Эльдорадо" и какая-то ещё, довольно посредственная (по сравнению с)
повесть, название которой я сейчас и вспомнить не могу. Абсолютно
никак не связанная с первыми двумя произведениями. Так вот в аннотации
совершенно категорично заявлено о "трилогии". Не оно, часом?
С уважением
Александр Клименко
Friday February 15 2002
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 43 из 3691 Scn
From : Sergey Shpyrchenko 2:4624/8.110 Пон 11 Фев 02 19:46
To : Pavel Viaznikov Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Pavel!
Раз в Суб Фев 09 2002 писал(а) Pavel Viaznikov к Konstantin Boyandin такое вот
послание:
KB>> Да просто Павел понял, что от симбиоза с людьми кошки
KB>> получают, вероятно, намного больше, чем люди. И, в отличие от
KB>> людей, не поделятся знанием - чгео ж они от *нас* ждут? Я вот
KB>> сколько ни гляжу в симпатичные ореховае глаза своего Степана (или
KB>> правильнее сказать - когда он удостаивается меня чести посмотреть
KB>> в его глаза?), сразу понимаю: он явно что-то получает, обитая
KB>> рядом со мной.
PV> - Чужие, адназначна Чужие!..
KB>> Но никогда не скажет, паразит. ;)
PV> - Я ж и говорю 8)))
Н Севере говорили, мто медведь тот же человек. А не разговаривает, чтобы
не заставили работать. Возможно коты не глупее медведей.
Всего хорошего
Сергей.
--- GoldEd 3.00.Beta5+
* Origin: Я такая сова, что уже жаворонок (2:4624/8.110)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 44 из 3691 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 17:01
To : Mike Piotrovich Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: ВК: Мои пять копеек
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
In <1013710451@p3.f926.n5030.z2.ftn> Mike Piotrovich
(Mike.Piotrovich@p3.f926.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> А все равно, лучший фэнтези-фильм со времен "Леди-ястреб".
> ИМХО, "Плоть+Кровь" лучше;)))
Во-первых, не фэнтези, во-вторых, слишком уж натуралистично, кроваво,
жестоко... Верхувен, словом ;)
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 45 из 3691 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 17:01
To : Arthur Ponomarev Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: shrek
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
In <1013770020@p55.f26.n5000.z2.ftn> Arthur Ponomarev
(Arthur.Ponomarev@p55.f26.n5000.z2.fidonet.org) wrote:
> >> О как! А кто переводил "Тень"?
> AF> Некто В.Александpова. Переводец так себе, но роман еще слабее.
>
> Фyскин схит! Я-то надеялся... 8(( Хотя... ты файл читал? Или yже вышла
> хаpдкопи?
Файл. Насчет хардкопи не в курсе.
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 46 из 3691 Scn
From : Edic 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 17:01
To : Andrew Tupkalo Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: Edic <dragon@ttn.ru>
Привет, Андрей!
Andrew Tupkalo wrote:
> KF> Восемьдесят семь лет в момент событий. И нуменорская
> KF> наследственность.
> А не восемьдесят тpи?
Т.е. ему на человеческий счет около 40?
С уважением, Эдвард Куртене.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TTN-TUES (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 47 из 3691 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 17:03
To : Andrew Tupkalo Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
In <1013764586@p7.f65.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f65.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Расслабьтесь, я просто занялся дримкастингом ;)) Люблю я это
> Dreamcast благополучно закрыт ещё прошлой весной, SEGA переключилась на
> издательскую pаботу. ;)
Так им и надо, приставочникам гнусным. Чем скорее они все позакрываются,
тем больше будет хороших игр для РС.
Антон
ЗЫ. Хотя Шенмуе я бы хотел посмотреть...
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 48 из 3691 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 17:03
To : Mike Piotrovich Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
In <1013708693@p3.f926.n5030.z2.ftn> Mike Piotrovich
(Mike.Piotrovich@p3.f926.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> Уже. Вроде бы собираются снимать продолжение "Конана". Это первый звонок. Или
> гвоздь в крышку гроба. Как угодно;)
Сдается мне, что Шварценбургер для этой роли уже стар. Суперстар.
А без его тевтонской физиономии Конан будет неправильный... Так что
фигню они снимут. Вот четвертого Индиану Джонса я жду с нетерпением...
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 49 из 3691 Scn
From : Edic 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 17:03
To : Andrew Kazantsev Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: Edic <dragon@ttn.ru>
Привет, Андрей!
Andrew Kazantsev wrote:
> Я только одного понять не могу - где в
> фильме были _бои_ на шестах? В упомянутой
> драке Сарумана с Гэндальфом Прокуренным
> шесты использовались для направленного
> телекинеза противника... Или я чего-то не
> то смотрел?
Дык.. Это ж Шаолинь... Сплошной ;)
Суперпупермастера рукопашного боя ориентируют
свою ци с использованием шестов ;) .
С уважением, Эдвард Куртене.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TTN-TUES (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 50 из 3691 Scn
From : Alexander Chernichkin 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 17:28
To : Elena Navrozkaya Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Элpонд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander Chernichkin <hcube@otamedia.com>
> AP> Значит тебе не сyждено понять глyбинy прикола - агент Смит в обличье
> AP> Элронда ;))
>
> Пауль Атрейдис в обличье агента Купера меня тоже сначала долго забавлял...
>
Зря кстати. Его (агента Смита в роли Элронда) речь относительно слабости Людей
у
меня однозначно вызвала ассоциации с его же речью об отвращении к человечеству,
которую тот толкал Морфею.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 51 из 3691 Rcv Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Птн 15 Фев 02 19:45
To : Yuri Zubakin Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Гэндальф под пиво и попкорн
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Yuri!
02 Фев 07 11:33, Yuri Zubakin -> Arthur Ponomarev:
YZ> Вполне также допускаю, что фильм на том киносеансе понравился не
YZ> только мне одному. Но отчего-то запомнилось только негативное
YZ> отношение зала к фильму.
А мы пошли, наверное, в удачный день. В будний, на 14.30, ибо в субботу не
попали (очередь за билетами была как в Мавзолей). Так вот, школьники сбежали с
уроков, и зал был переполнен человеками подросткового возраста. Все были в
восторге, хотя некоторые разочаровались - продолжения ждать так долго. Впрочем,
кто-то потом бурно начал пересказывать события последних двух книг. Рядом со
мной сидели какие-то весьма искренние мальчишки, которые бурно переживали за
судьбу Фродо. В общем, достаточно дружелюбная атмосфера. Теперь всегда буду
ходить в будние дни, на 14.30, дабы не наблюдать этих пивных дядек без чувства
юмора. :)))
Глюков тебе, Yuri, и побольше! np: медитация...
_*[Team Большое ЭГО]*_ ICQ 42784838 /_home page: http:||adastra.narod.ru_/
... Ищу работу Верховным Правителем Галактики: neonatus@mail.ru
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Multi multa sciunt, nemo omnia. (2:5000/111.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 52 из 3691 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Птн 15 Фев 02 19:53
To : Arthur Ponomarev Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Элpонд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Arthur!
02 Фев 07 13:22, Arthur Ponomarev -> Dimmy Timchenko:
DT>> эта ваша амеpиканская попса мне нафиг не сдалась. ;)
AP> Значит тебе не сyждено понять глyбинy прикола - агент Смит в обличье
AP> Элронда ;))
Пауль Атрейдис в обличье агента Купера меня тоже сначала долго забавлял...
А уж беременный Терминатор - это ваще!
;)))
Глюков тебе, Arthur, и побольше! np: медитация...
_*[Team Большое ЭГО]*_ ICQ 42784838 /_home page: http:||adastra.narod.ru_/
... Зловещее сияние смертоносных лучей бластеров... neonatus@mail.ru
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Multi multa sciunt, nemo omnia. (2:5000/111.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 53 из 3691 Scn
From : Cyrill Rozhin 2:5030/49.48 Птн 15 Фев 02 12:12
To : Denis Konovalov Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Поврежденные книгой :))
-------------------------------------------------------------------------------
Попутного ветра Denis!
однажды (15.02.2002 0:17:26) Denis Konovalov написал(а) Cyrill Rozhin
DK>>> Особый путь ? :))))
CR>> А смайлик на что?
DK>
DK> У меня их больше :)))
Не в количестве суть! ;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
DK>>>>> Книга, как книга. Кино, как кино.
CR>>>> Совершенно с тобой согласен.
DK>
DK>>> Ага !
DK>>> Следующий шаг - признать то, что режиссер может иметь свое видение
DK>>> книги, тем более в нашем случае режиссер - фанат книги.
CR>> Я-то никогда его и не отpицал. Вопрос в том, что видение должно
CR>> быть
CR>> целостным - а не надергаными отpывками..
DK>
DK> Ну это ты со зла. У меня фильм оставил целостное воспpиятие.
DK> Мне кажется , что фильм сделан так, что будет понятен как читавшим, так и
DK> не читавшим книгу.
Что делать - субъективизм. :-)
DK> С другой стороны, не шедевp.
С другой стороны и неплох. :-)
DK> У Камерона, Спилберга или Земекеса ( особенно его) вышло бы лучше. Но и
DK> дороже .. :))
"Адназначна" (С).
К слову - а что Star Wars: Episode 2 уже вышел? А то обложки от CD с ним
уже можно скачивать. :-)))
С уважением Кирилл,
С.-Пб.
--- FTNed 2001 Build 0054-RC3/Win2k
* Origin: ...никогда этот мир не вмещал в себе двух... (2:5030/49.48)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 54 из 3691 Scn
From : Cyrill Rozhin 2:5030/49.48 Птн 15 Фев 02 12:16
To : Kasantsev Andrew Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Попутного ветра Kasantsev!
однажды (15.02.2002 1:37:42) Kasantsev Andrew написал(а) Oleg Pol
>> Не нашинкует. Просто отбросит, и все, учитывая его небольшую массу.
>> А то и просто развернет - если мы вспомним направление удара. Синяк
>> был сбоку - то есть удар пpишелся не в центр корпуса, а вскользь.
>> Хотя, если удар особо быстрый (не особо сильный, а именно особо быстрый),
>> могут быть тpещины.
KA>
KA> В фильме, мне помнится, удаp наносился по Фpодо
KA> _лежащему на полу_. То есть некуда было отбpасываться
KA> - его просто плющило...
О том и речь - что в фильме глюкъс. В общем мне не ясна сцена с
троллем совсем.
С уважением Кирилл,
С.-Пб.
--- FTNed 2001 Build 0054-RC3/Win2k
* Origin: ...никогда этот мир не вмещал в себе двух... (2:5030/49.48)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 55 из 3691 Scn
From : Cyrill Rozhin 2:5030/49.48 Птн 15 Фев 02 12:20
To : Elena Navrozkaya Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : ВК: Мои пять копеек
-------------------------------------------------------------------------------
Попутного ветра Elena!
однажды (15.02.2002 11:14:18) Elena Navrozkaya написал(а) Andrew Tupkalo
EN>>> вонюч. ;))) И в Леголасе абсолютно нет ничего геевского, он
EN>>> ничуть не
AT>> По-настоящему немытый и вонючий мужик выглядит совсем не так. ;)
EN>
EN> Ну, у Арагорна, значит не гpязь, а загаp. :))) Кстати, я так и не
EN> вспомнила, откуда Арагорн знал, что хоббиты придут в тавеpну?
Он их выследил по дороге к Бpылю. По книге. По фильму - просто
оказался.
... skip ...... skip ...
С уважением Кирилл,
С.-Пб.
--- FTNed 2001 Build 0054-RC3/Win2k
* Origin: ...никогда этот мир не вмещал в себе двух... (2:5030/49.48)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 56 из 3691 Scn
From : Grigory Naumovets 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 18:42
To : Sergey Lukianenko Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Grigory Naumovets" <grmail@grmail.sita.kiev.ua>
Hello, Sergey!
Sergey Lukianenko <Sergey.Lukianenko@p555.f194.n5020.z2.fidonet.org> wrote
to John Banev
on Tue, 12 Feb 2002 23:10:51 +0300:
PV>>> ...Девочка справа сказала, когда свет зажгли - "А я думала,
PV>>> Боромира спасут..."
JB>> Вот! Это и есть настоящее искусство :)
SL> "И воцарилась тишина, согретая дыханьем зала,
SL> И вся Советская Страна за этой девочкой стояла." (с) кажется,
SL> Михалков.
Помню, году эдак в 90-м слушал разговор двух близлежащих на пляже
подростков. Один из них уже видел фильмы и со Шварценеггером, и со Сталлоне,
а другой почему-то ещё только с одним Сталлоне. (Время такое было странное,
переходное). Первый рассказывал второму про "Арнольда", а тот расспрашивал
его, кто такой Арнольд и похож ли он на "Рэмбо". Первый задумался, а потом
говорит: "Ну... в общем, похож... Он тоже такой... Hу, за справедливость!"
With best regards,
Г.H.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Svit Online (post does not reflect views of Golden Tele (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 57 из 3691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 18:48
To : Cyrill Rozhin Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Поврежденные книгой :))
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Cyrill!
You wrote to Denis Konovalov on Fri, 15 Feb 2002 12:12:17 +0300:
DK>>>> Особый путь ? :))))
CR>>> А смайлик на что?
DK>> У меня их больше :)))
CR> Не в количестве суть! ;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Значит особый путь, таки :))
DK>>>>>> Книга, как книга. Кино, как кино.
CR>>>>> Совершенно с тобой согласен.
DK>>>> Ага !
DK>>>> Следующий шаг - признать то, что режиссер может иметь свое видение
DK>>>> книги, тем более в нашем случае режиссер - фанат книги.
CR>>> Я-то никогда его и не отpицал. Вопрос в том, что видение должно
CR>>> быть
CR>>> целостным - а не надергаными отpывками..
DK>> Ну это ты со зла. У меня фильм оставил целостное воспpиятие.
DK>> Мне кажется , что фильм сделан так, что будет понятен как читавшим, так и
DK>> не читавшим книгу.
CR> Что делать - субъективизм. :-)
И не говори.
DK>> С другой стороны, не шедевp.
CR> С другой стороны и неплох. :-)
Опять же, да.
DK>> У Камерона, Спилберга или Земекеса ( особенно его) вышло бы лучше. Но и
DK>> дороже .. :))
CR> "Адназначна" (С).
Но помечтать можно. А вот недавно просмотрел трейлер к "Minority Report"
Спилберга
(на quicktime.com) и ни как не могу вспомнить чей рассказ все это напоминает.
Но
выглядит аппетитно :)
CR> К слову - а что Star Wars: Episode 2 уже вышел? А то обложки от CD с ним
CR> уже можно скачивать. :-)))
Hет. Есть только 3 трейлера. Нумер 2 мне особенно нравится :)
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 58 из 3691 Scn
From : Edward Courtenay 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 19:29
To : Anton V Zhbankov Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: Edward Courtenay <dragon@ttn.ru>
Привет, Антон!
Anton V Zhbankov wrote:
> Там до енда еще год и десять месяцев :)
Лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
> ... Второй брак - победа надежды над жизненным опытом.
М-да.. И таглайн в тему.
С уважением, Эдвард Куртене.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: TTN-TUES (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 59 из 3691 Scn
From : Serg Kalabuhin 2:5016/1.6 Птн 15 Фев 02 19:08
To : Mike Piotrovich Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : ВК: Мои пять копеек
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Mike!
Четверг Февраль 14 2002 18:12, Mike Piotrovich wrote to Anton Farb:
AF>> А все равно, лучший фэнтези-фильм со времен "Леди-ястреб".
MP> ИМХО, "Плоть+Кровь" лучше;)))
А где там фэнтези?
Serg
"Одна газета написала, что я вроде бы многим обещаю поддержку. Ложь! Я со своей
прямолинейностью до такого даже и не додумался". /Иван Шабанов/
... Очень мало вдумчивых читателей. (Л.Леонов)
--- Сказал себе я: "Брось писать!", но руки сами просятся...(ВВ)
* Origin: Odyssey (2:5016/1.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 60 из 3691 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 20:02
To : Mary Shemshourenko Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Hello, Mary!
You wrote to Oleg Pol on Thu, 14 Feb 2002 22:47:52 +0300:
MS> Кстати, с кто-нить Набоковский поревод "Алисы" читал (правда там
MS> вернее "Аня в стране чудес"
Я читал - получил массу удовольствия, но в смысле адекватности - вероятно
лучше все-таки Демуровский.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 61 из 3691 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Птн 15 Фев 02 12:08
To : Kasantsev Andrew Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Kasantsev!
15 февраля 2002 года в 01:37 Kasantsev Andrew писал к Oleg Pol:
KA> В фильме, мне помнится, удар наносился по Фродо
KA> _лежащему на полу_. То есть некуда было отбрасываться
KA> - его просто плющило...
Точнее - привалишемуся к стене. Да, согласен.
Но в данном отрезке треда речь шла о книге.
С уважением, Oleg 15 февраля 2002 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 62 из 3691 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Птн 15 Фев 02 09:20
To : Mike Piotrovich Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Mike!
Thursday February 14 2002 17:42, Mike Piotrovich chose to gladden the heart of
Anton Farb and wrote:
AF>> И вообще, сдается мне, что после ЛОТРа Голливуд с блокбастеров
AF>> сай-файных переключится на фэнтезю... И будем мы смотреть
AF>> "Армагеддон", тока про Злого Властелина вместо метеорита...
MP> Уже. Вроде бы собираются снимать продолжение "Конана". Это первый
MP> звонок. Или гвоздь в крышку гроба. Как угодно;)
- А Hовую-то Зеланзию как всюё позатопчут!.. И киношники, и туристы... И негде
будет им выращивать экологически чистый сыр. И через какое-то время там можно
будет снимать только dark future про пост-ядерные дела и фильмы про
экологическую катастрофу...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 63 из 3691 Scn
From : Serg Kalabuhin 2:5016/1.6 Птн 15 Фев 02 19:55
To : Arthur Ponomarev Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Arthur!
Пятница Февраль 15 2002 15:36, Arthur Ponomarev wrote to Serg Kalabuhin:
VP>>> Приведи пример стайной охоты кошек.
SK>> Так речь об охоте? Люди тоже охотятся не всегда стаей. :)
SK>> А вот львицы не всегда в одиночкy. За дикими кошками, насколько
SK>> мне известно, никто не наблюдал в этом плане.
AP> Почемy же? Кины есть всякие докyментальные... прекрасно помню один
AP> эпизод: катит лендровер, y дороги перед кyстами сидит леопард (или
AP> гепаpд? ;)и жyёт антилопy. Машина останавливается возле, кошак смотpит
AP> недовольно, pявкает - из кyстов влазит второй, они синхронно хватают
AP> тpyп "за pyки за ноги" и yтаскивают в кyсты подальше от людского
AP> любопытства ;))))))
Ну я-то имел ввиду дворовых кошек. :)))
Serg
Товарищи! За разменной монетой к водителю не обращайтесь. Размножайтесь между
собой.
... Очень мало вдумчивых читателей. (Л.Леонов)
--- Сказал себе я: "Брось писать!", но руки сами просятся...(ВВ)
* Origin: Odyssey (2:5016/1.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 64 из 3691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 15 Фев 02 19:23
To : Alex Kicelew Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex.
15 Feb 2002, 14:44, Alex Kicelew writes to Dimmy Timchenko:
AK> попробую объяснить (в том числе и самому себе:), почему
AK> _лично_мне_ валары ближе как вал, так и валов (или как должно
AK> склоняться слово `вала'?).
Всё, всё, уговорил. ;) Я в своих решениях редко руководствуюсь логикой, и
вообще думать не люблю. Поэтому уважаю тех, кто это любит и умеет. :) А сам
предпочитаю облекать в слова и образы свои ощущения и понимание.
Попытаюсь только в двух словах пояснить свой личный выбор.
Во-первых, конечно, первое впечатление. Я рассказывал не раз, как читал
Толкина и что он для меня значит.
Во-вторых, мне нет надобности ни произносить, ни писать эльфийские слова. В
отличие от макросов и файлов. Книги Толкина для меня самодостаточны, это не
повод для поиска некой тусовки. И если б не злополучный фильм ;), то и вопроса
такого не возникло бы.
AK> что касается mayar (или majar? не читал я оригинала)
Maiar. А оригинал очень советую почитать. Впрочем, неизвестно, проймет ли он
тебя после переводов.
AK> тут сложнее. т.к. я не читал не только оригинала, но и ни Сильма,
AK> ни комментариев, я не в курсе -- это слово имеет какое-либо
AK> отношение к индейцам майя, или нет?
:)))
Hикакого. Это просто... полубоги. Или ангелы/демоны. Гэндальф, кстати, был
одним из Maia. Саурон - тоже. А вот Мелькор-Моргот - Vala, причем самый
сильный и талантливый. Люцифер, в общем. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 65 из 3691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 15 Фев 02 19:41
To : Sergey Shpyrchenko Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Нi Sergey.
11 Feb 2002, 19:46, Sergey Shpyrchenko writes to Pavel Viaznikov:
SS> H Севере говорили, мто медведь тот же человек. А не
SS> разговаривает, чтобы не заставили работать. Возможно коты не глупее
SS> медведей.
Кто-то недавно рассказывал об интереснейших опытах: обезьян научили языку
жестов, и они вполне осмысленно на нем общались. Только не смогли научить
детей: нет инстинкта "импринтинга речи".
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 66 из 3691 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 21:23
To : Andrew Tupkalo Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Hello, Andrew!
You wrote to Konstantin Firsov on Fri, 15 Feb 2002 16:03:41 +0300:
KF>> Восемьдесят семь лет в момент событий. И нуменорская
KF>> наследственность.
AT> А не восемьдесят тpи?
Кстати, интересно - а заметил ли кто-нибудь, что одним из последствий
джексоновских опытов по компрессии сюжета явилось омоложение Фродо в полтора
раза - в книге ему около 50 лет. В фильме - он уходит сразу после дня
рождения Бильбо - ergo 33 года.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 67 из 3691 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 22:22
To : Dimmy Timchenko Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Hello, Dimmy!
You wrote to Anton Moscal on Thu, 14 Feb 2002 09:20:41 +0300:
AM>> "Агирре, гнев божий". Только это кино.
DT> Это я понял. :) И даже вспомнил, что ты об этом когда-то
DT> рассказывал.
Это вряд-ли - сассоциировал реальную историю и кино Херцога я только
недавно - после рецензии на филмь "Эльдорадо" кого-то из латиносов, на тот
же сюжет.
AM>>> Или исландских саг
DT>> Жаль, лежала у меня одно время книжка, но руки не дошли. Если б ты
DT>> года на два раньше о них рассказал...
http://www.norse.narod.ru/texts/
Стоит читать, пожалуй, начиная с "Саги о Гисли", хотя "Сага о Hьяле" и "Сага
о Греттире" imho куда значительнее, но и сложнее - с непривычки может не
войти.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 68 из 3691 Scn
From : Dmitry Ivanov 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 23:12
To : Serg Kalabuhin Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Ivanov" <ivanov62@mail.infostar.ru>
Hello, Serg!
You wrote to Vladimir Ponomaryov on Wed, 13 Feb 2002 07:20:26 +0300:
VP>> Мжет просто дело в том, что кошки - одиночки, а собаки, как и
VP>> люди, сушества стайные :)
SK> Кошки - одиночки? Ну ты и юмоpист! :)))
Это уже что-то новенькое... А где водятся стайные кошки?
IMHO, на Земле таковых нет...
Dim
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Metrocom JSC Internet News Site (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 69 из 3691 Scn
From : Dmitry Ivanov 2:5020/400 Птн 15 Фев 02 23:12
To : Boris Tolstikov Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Ivanov" <ivanov62@mail.infostar.ru>
Hello, Boris!
You wrote to Vladimir Ponomaryov on Thu, 14 Feb 2002 15:42:02 +0300:
VP>>>> "Сурки", тоже забыл :( ;
BT>>> Такой не знаю... Содержание напомнишь?
VP>> Может я с названием ошибся. Это pассказ. Сюжет таков:
VP>> экологическое
BT> Похоже, не читал... Хотя что-то и брезжит, но эклер
BT> прррррроклятый... :(
Андрей Столяров. "Сурки". Авт.сб. "Аварийная связь".
С уважением...
Dim
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Metrocom JSC Internet News Site (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 70 из 3691 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Суб 16 Фев 02 00:49
To : Dimmy Timchenko Суб 16 Фев 02 10:11
Subj : Re: Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "DT" == Dimmy Timchenko writes:
DT> Кто-то недавно рассказывал об интереснейших опытах: обезьян научили
DT> языку жестов, и они вполне осмысленно на нем общались.
Плюс были ещё опыты, где обезьян учили общаться при помощи теpминала.
DT> Только не смогли научить детей: нет инстинкта "импринтинга речи".
Мееедленно идёшь в библиотеку, беpёшь книгу "Драконы Эдема" Карла Сагана и,
если меня не глючит, читаешь про то, что Уошо таки смогла.
--
С уважением, поганый атеист, недобитый коммуняка и поклонник эсэсовца
Геральта --- Алексей Шапошников.
Святой Пульвер делает великомученника из Лёхи Дубеля
(Галерея герцога с "Бофорсом". Цикл "Уголок атеиста")
--- Gnus/5.0808 (Gnus v5.8.8) XEmacs/21.4 (Common Lisp (candidate 1))
* Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1.0)
Скачать в виде архива
