SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 282 из 3691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 17 Фев 02 21:37
To : Alexandr Soldatov Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : fallout и литература
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexandr.
17 Feb 2002, 13:10, Alexandr Soldatov writes to Anatoly Parhomenko:
AP> Кстати, а НФ пpоизведения в стиле, так сказать, фаллоута есть?
AS> У меня по этому поводу проходит "Дэвид БРИН - ПОЧТАЛЬОН"
"Улыбка" Брэдбери. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 283 из 3691 Scn
From : Dmitriy Serouh 2:5030/1045.29 Вск 17 Фев 02 11:01
To : Konstantin Firsov Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
_Adune_, _*Konstantin*_!
AZ>>> А размер ноги y этой эльфийки под сорок второй потянет :)
AT>> И кто сказал, что эльфийки обязательно должны иметь ножки
AT>> китайских кpасавиц?
KF> Это, видимо, пережитки "мотылькового" воспpиятия эльфов.
KF> В самом деле, Владычица (слово, вызывающее образ скорее валькирии,
KF> нежели бесплотной вилиссы) - это тётка, которой в обед стyкнет, по
KF> скромным прикидкам, восемь тысяч лет. Эта особа из пеpвоpождённых
KF> обрела авторитет ещё в Амане. Это именно она вела одержимых нолдоpов
KF> по морским льдам и десантировалась в Hоpм...э-э-э...Белеpиандии. Это
KF> её дядья и бpатья клали балрогов пачками и вызывали на бой Моpгота.
KF> Вот Киpдэн-то, например, своё колечко хранить не pискнyл...
KF> Я вообще не пpедставляю, какая из зрелых актрис могла бы отыгpать
KF> весь этот опыт и, yж конечно, пpигляделся бы не к ногам, а к глазам.
Не, ты конечно пpав. Владычица, это такая баба, квадрат два на два. Гнёт
подковы pyками, балрогов одним плевком тyшит всем подданным может бошки
поотрывать игpаючи. Ещё бы! Восьмитысячный опыт... И не важно что она как
бочка... ведь глаза!
_(=.=)=>_ _/[ И тишина... ]/_
Да примет вас Тень под свой кpов! [pyлезы] [^_^] [Bebop] [Orphen]
---
* Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 284 из 3691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 18 Фев 02 08:40
To : Mary Shemshourenko Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Mary.
17 Feb 2002, 16:04, Mary Shemshourenko writes to Dimmy Timchenko:
DT> И к которому какое отношение? :)
MS> Мелькора люблю и уважаю,
Вах, а за что? Можно признавать необходимость, скажем, смерти, но - любить и
уважать? Это уже какой-то "Восставший из ада" Баркера получается. :)
MS> Когда-то давно в одном сатанинском обществе состаяла девочка по
MS> имени Hаташа
Фе, сатанисты... манихеи...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 285 из 3691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 18 Фев 02 08:48
To : Anton Farb Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton.
17 Feb 2002, 12:32, Anton Farb writes to Dimmy Timchenko:
> Ну, это пока не искусство, это заимствования из других искусств, что
> характерно для коллажной "веб-культуры".
AF> Дык, эта, эпоха такая. Постмодерн. Вся современная
AF> культура/искусство строится на заимствованиях, цитатах, аллюзиях.
AF> отсылках...
Да, увы. Потому увы, что это для ленивой забавы хорошо, а сам акт творения,
как я его понимаю, предполагает вкладывание души во что-то целостное и живое.
Интересно, вернемся ли мы "по спирали", например, к романтизму? Помню, как
Фаулза называли "возродителем британского романа". Только, похоже, Фаулзом всё
и закончилось.
Или же коллажная культура преодолеет некий качественный барьер сложности и
связности - и "оживет"?
> Как кино - начиналось с аттракциона, стало настоящим искусством... а
> теперь в массе своей - снова аттракцион.
AF> Понимаешь, кино - искусство весьма традиционное, зритель в нем
AF> также (или даже более) пассивен, как созерцатель живописи,
AF> слушатель музыки, читатель книги.
Да, это верно. Со стороны зрителя - очень традиционное.
AF> То бишь, от потребителя классического, традиционного искусства
AF> требуется самая малость - не заснуть ;)
Ну, я вырос именно таким, внешне-пассивным потребителем, и, видимо, умру им. :)
Читал "Фальдум" Гессе? Это практически я. :)
Сотворчество, разумеется, происходит, но оно внутри и оно... творится
недеянием. То есть проявляется как бы само собой, без прикладывания волевых
усилий. Любая же игра, "интерактивное искусство" требует энергии/активности
иного рода...
AF> В играх же роль автора почти по Ролану Барту - не стоять на пути
AF> Текста. Как этот текст будет читаться, на 100% зависит от Читателя.
AF> Чтобы "употребить" компьютерную игру, ее надо как минимум пройти, а
AF> это нелегко чисто физически
Да, на этом я и сломался. И завязал навеки. :) Слишком сильно игры подрывают
здоровье, не давая, по сути, ничего взамен. Ничего такого, что представляет
ценность для меня.
А эссе у тебя замечательное получилось, спасибо. Чувствуется, что ты преодолел
некий потенциальный барьер и способен получать от игры больше энергии, чем
отдаешь сил.
AF> Но даже если Игрок и проходит игру, он всегда проходит ее
AF> _по-своему_. Этим, кстати, и гордятся хорошие игры:
AF> поливариантностью решений, но именно это еще больше отдаляет игры
AF> от классического искусства. Какой может быть катарсис, когда герой
AF> игры полностью подчинен твоей воле?
Решение, видимо, в сетевых играх. Там ты уже взаимодействуешь с другими
Игроками, и сложность и... подлинность этой "жизни второго порядка"
приближается к "обычной реальности".
Кстати, может быть, еще один из путей - в возникновении чего-то подобного "Игре
в бисер" Гессе, где от игрока требуется не просто энергия, реакция и
комбинаторный ум, но и способности к искусствам, наукам, философии, где сама
игра может выйти на высочайший интеллектуальный и духовный уровень.
AF> Повествование Игры создается играющим в значительно большей
AF> степени, чем Текст - Читателем, ибо Текст, как ни крути, неизменен,
AF> и количество его прочтений конечно. Количетство прохождений Игры (в
AF> идеале) - бесконечно. Каждый раз проходя Игру, я прохожу ее
AF> по-новой, я прохожу _Другую Игру_.
В пределе такая Игра становится "Миром второго порядка", виртуальным миром,
Линией Грез. :)
AF> Отсюда невозможность оценивать Игру в рамках критериев
AF> классического искусства:
Может быть просто пока не достигнут нужный уровень сложности и связности...
хотя и виртуальные миры вряд ли будут оценивать по классическим для искусства
критериям. О дивный новый мир! :)
AF> _сколько игроков - столько игр_.
Каждый живущий - Вселенная. ;)
AF> Привлекаются профессиональные художники, писатели, композиторы,
AF> актеры, консультанты; как следствие, растет _качество_ игры.
AF> И, как следствие, исчезает свобода творчества.
Опять же, возможно, эта проблема решится, когда виртуальные миры будут
строиться изнутри, самими игроками, а _изготавливаться_ будет только некий
метаинструмент, engine, либо его части, соединяемые затем в сети многих
порядков...
> > Что такое "J"? :)
> AF> Джапаниз, вестимо.
> Что ж тут такого вестимого-то? ')
AF> Если Тупкало сказал что-то непонятное, то это про Японию ;))
Хорошее "правило левой руки"! ;)))
Жаль, что у нас таких "китайцев" нет.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 286 из 3691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 18 Фев 02 09:20
To : Alex Mustakis Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex.
17 Feb 2002, 22:19, Alex Mustakis writes to Alexey Shaposhnikov:
AS> Так потому и попал в это пространство, потому-что пpоигpал. :)
AM> Гы. Так ты считаешь, что Мелькор в самом деле существовал?
А что означает "в самом деле существовал"? :) Не это ведь важно.
Другое дело, что я категорически не согласен с максимой Алексея. Иногда
выиграть значит проиграть, и уж по всякому не все средства хороши...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 287 из 3691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 18 Фев 02 09:24
To : Pavel Viaznikov Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Pavel.
17 Feb 2002, 19:52, Pavel Viaznikov writes to Anton V Zhbankov:
AVZ> А у динозавров (в т.ч. птеродактилей) холодная кровь...
PV> - Сейчас склоняются к тому, что они были таки теплокровными.
Ага, и что птицы - их прямые потомки.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 288 из 3691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 18 Фев 02 09:28
To : Ivan Kovalef Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Я плакаль
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Ivan.
17 Feb 2002, 09:30, Ivan Kovalef writes to Dimmy Timchenko:
IK>>> Бета-чай?
IK> Ну, проблемы иногда с заваркой возникают, ну в чашку иногда тpудно
IK> проинсталлировать -- так на то служба поддержки существует.
А!.. :)
Нет, тут у нас пока не Америка. Чай пьем зеленый, крепкий, иногда с лимоном,
с медом вприкуску, - или шоколадками, или пирожными - благодать! :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 289 из 3691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Пон 18 Фев 02 09:32
To : Alex Kicelew Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex.
18 Feb 2002, 00:37, Alex Kicelew writes to Dimmy Timchenko:
> христианстве, Мелькор (кстати, правильно будет "Мелько")
AK> какой кошмар. неужели Мелько_р_ -- тоже множественное число? прямо
AK> Элохим получается...
:))) Именно! :) Не знаю, зачем Кристофер & Co так это имя переделали.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 290 из 3691 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Пон 18 Фев 02 01:49
To : Michael Goudyma Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Re: Не могу вспомнить
-------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "MG" == Michael Goudyma writes:
MG> Люди вынесли христианство в космос. Его у них перехватили какие-то
MG> инопланетчики, сказали мы, типа святее и ревностнее и стали сами
MG> распространять. Это предыстория. Рассказ - как один из этих
MG> инопланетчиков (не последняя шишка в церкви) впадает в ересь, а ересь
MG> у него такая - Иуда не предатель, а вовсе даже первый ученик (и
MG> Повелитель Драконов), а сволочи завистники выманили его куда-то
MG> далеко, Hазаретянина замочили, а Иуду подставили.
Джордж Маpтин. "Крест и дракон"
--
С уважением, поганый атеист, недобитый коммуняка и поклонник эсэсовца
Геральта --- Алексей Шапошников.
Желтохвостка или вконец оголодавший голован --- этот сожрет что угодно.
(c)Энн Маккефри
--- Gnus/5.0808 (Gnus v5.8.8) XEmacs/21.4 (Common Lisp (candidate 1))
* Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 291 из 3691 Scn
From : Mike Piotrovich 2:5030/926.3 Суб 16 Фев 02 17:10
To : Dimmy Timchenko Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Wake up, Dimmy!
The Matrix has you...
AF>>> был быть Джеймс Камерон... ;-Р
DT>> Лучше Ф.Ф.Коппола. ;)
MP>> Тарантино - однозначно!;)
DT> Да, суров ты, боярин... ;)
А ведь еще Верхувен есть;)
# Пиотрович Михаил Юрьевич, бакалавр физики, sanguinary #
sanguinary.narod.ru
---
* Origin: Dedicated to memory. (2:5030/926.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 292 из 3691 Scn
From : Mike Piotrovich 2:5030/926.3 Суб 16 Фев 02 17:13
To : Dimmy Timchenko Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Элронд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
Wake up, Dimmy!
The Matrix has you...
AT>> Мадам, вы что?!!! Вы "Матрицу" не смотpели?!!!!
DT> (агрессивно): Ну и я не смотрел? И что?! Зато я Пелевина читал. А эта
DT> ваша американская попса мне нафиг не сдалась.
Родная попса и ближе и милее;)
# Пиотрович Михаил Юрьевич, бакалавр физики, sanguinary #
sanguinary.narod.ru
---
* Origin: Dedicated to memory. (2:5030/926.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 293 из 3691 Scn
From : Mike Piotrovich 2:5030/926.3 Суб 16 Фев 02 17:27
To : Anton Farb Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : ВК: Мои пять копеек
-------------------------------------------------------------------------------
Wake up, Anton!
The Matrix has you...
>> AF> А все равно, лучший фэнтези-фильм со времен "Леди-ястреб".
>> ИМХО, "Плоть+Кровь" лучше;)))
AF> Во-первых, не фэнтези, во-вторых, слишком уж натуралистично, кроваво,
AF> жестоко... Верхувен, словом ;)
Ну как же это "не фэнтези"? А что это тогда? Реализм?;)
# Пиотрович Михаил Юрьевич, бакалавр физики, sanguinary #
sanguinary.narod.ru
---
* Origin: Dedicated to memory. (2:5030/926.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 294 из 3691 Scn
From : Mike Piotrovich 2:5030/926.3 Суб 16 Фев 02 17:31
To : Serg Kalabuhin Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : ВК: Мои пять копеек
-------------------------------------------------------------------------------
Wake up, Serg!
The Matrix has you...
AF>>> А все равно, лучший фэнтези-фильм со времен "Леди-ястреб".
MP>> ИМХО, "Плоть+Кровь" лучше;)))
SK> А где там фэнтези?
Ты лучше скажи, где там реализм?;)
# Пиотрович Михаил Юрьевич, бакалавр физики, sanguinary #
sanguinary.narod.ru
---
* Origin: Dedicated to memory. (2:5030/926.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 295 из 3691 Scn
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Птн 15 Фев 02 11:31
To : Cyrill Rozhin Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Элpонд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Cyrill !
25 Mar 38 19:16, Cyrill Rozhin wrote to Dmitry Yakimovitch:
CR> Не надо. Плюются, когда Энгар нарисован не до конца, да и одежда
CR> малость не соответствует друг другу (кольчуга там на женское белье надета
CR> ну и т.п.).
Надо. Плюются те, кого бы удовлетворила лишь прокрутка на экране текста
"Братства кольца" в течении трех часов. Что до кольчуги... ерунда, простите уж.
Нет такого. Может, кольчуга и впрямь не того фасона... И листики на дереве,
виднеющемся далеко за окном не прорисованы... Но это уже именно к разряду
придирок. Побуквенное воспроизведение, коненчо, возможно. Hа такое 24-часовое
зрелище пришло бы по всему миру несколько тысяч зануд. И что характерно - вышли
бы недовольными.
Отступление от буквы - не фатально. И даже не страшно, в определенных пределах.
От духа - да. Но последнего отступления то и нет!
Votre humble serviteur, Kim.
...Быстрее отнимайте у пленных ружья - их вдвое больше чем нас...
--- ... Memento mori ...
* Origin: Ferraile BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 296 из 3691 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Пон 18 Фев 02 03:29
To : Vsevolod Legler Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Vsevolod Legler wrote:
> Статсы эти в оригинале не спасли Фродо от приличной гематомы после yдара
> копьем нанесенного _орком_. О том что должен был сделать с Фродо троль,
> пригвоздивший его к стене. Причем троль ТАКИХ размеров (интересно, какого же
> размера y них энты ;)) догадаться не сложно. Да, кстати, драка с троллем
> напомнила мне верхоновскyю потасовкy с жyком переростком. И по спине y него
> так же прыгали. :)
Плюс почти точная копия потасовки в Уиллоу -
где Бэд Маллиган прыгал на загривке двухголового
дракона...
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 297 из 3691 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Пон 18 Фев 02 03:33
To : Anton V Zhbankov Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Anton V Zhbankov wrote:
> AK> Hеа. Ака 38. Упомянуто же - "стал по возрасту почтенным хоббитом".
> AK> Это в 25-то - почтенный?
>
> Агащазблин. Он показывал все признаки отлично сохранившегося. Про кого такое
> говорят? Про 38???
Характер Фродо в фильме НУ НИКАК не тянет
на его возраст. Ни на 25, ни на 38. По
фильму он просто пацан - хотя бы сцена, как
он прыгает на тележку к Гэндальфу. "Дядя,
прокати на мотоцикле!"
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 298 из 3691 Scn
From : Anton V Zhbankov 2:5015/160.555 Вск 17 Фев 02 22:28
To : Vadim Chesnokov Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Vadim.
16 Feb 02 09:17, Vadim Chesnokov -> Andrew Tupkalo
AT>> Арвен с катаной -- ещё забавнее. ;)
VC> Не более забавно, чем МакЛауд с катаной.
Ну МакЛауд в оригинале с клейморой. Это катана Рамиреса :)
... Ну что уставился, как маздай на новое устройство?
--- [ANTI-DMCA] [Светлое пиво] [Progressive]
* Origin: -= Darkness =- (2:5015/160.555)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 299 из 3691 Scn
From : Anton V Zhbankov 2:5015/160.555 Вск 17 Фев 02 22:29
To : Vadim Chesnokov Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Vadim.
16 Feb 02 16:02, Vadim Chesnokov -> Anton V Zhbankov
AZ>> У насекомых скелет внешний и слабенькая неpвная система.... А у
AZ>> динозавров (в т.ч. птеродактилей) холодная кpовь...
VC> Приветствую Тебя, Пеpвоpождённый!
VC> И как/чем ты измерил температуру тела у динозавpа?
Ну, знаете ли это к биологам...
... Не всё то Windows, что висит
--- [ANTI-DMCA] [Светлое пиво] [Progressive]
* Origin: -= Darkness =- (2:5015/160.555)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 300 из 3691 Scn
From : Anton V Zhbankov 2:5015/160.555 Вск 17 Фев 02 22:31
To : Alex Mustakis Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Alex.
17 Feb 02 11:56, Alex Mustakis -> Dimmy Timchenko
DT>> Мне, кстати, всегда была непонятна природа персонифицированного
DT>> зла - Сатана в христианстве, Мелькор (кстати, правильно будет
DT>> "Мелько") у Толкина. Откуда они такие взялись, почему такие злые?
DT>> :) Зло для меня - дефект, изъян, чрезмерное нарушение
DT>> равновесия.
AM> Пеpсонификация зла -- первый шаг к его опpавданию. Нужен ли этот шаг
AM> для понимания природы зла -- ещё тот вопpос...
Зла вообще нет. Это попытка свалить на кого-то собственную глупость.
... В споре с женщиной последнее слово может сказать только эхо.
--- [ANTI-DMCA] [Светлое пиво] [Progressive]
* Origin: -= Darkness =- (2:5015/160.555)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 301 из 3691 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Пон 18 Фев 02 00:31
To : Anton V Zhbankov Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Anton!
17 февраля 2002 года в 11:46 Anton V Zhbankov писал к Oleg Pol:
AM>>>> уходит сразу после дня рождения Бильбо - ergo 33 года.
AZ>>> А посмотреть на него, так 15-16 только...
OP>> Так хоббитский возраст для пересчет в человеческий надо в полтора
OP>> раза уменьшать...
AZ> Хорошо... 22 на дне рождения Бильбо, а к уходу уже 33...
AZ> Т.е. в _два_ (!) раза меньше.
Откуда ж в два? В фильме он уходит в те же 22 - и примерно на 19-20
человеческих выглядит. Приемлемо.
С уважением, Oleg 18 февраля 2002 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 302 из 3691 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Срд 13 Фев 02 15:25
To : Elena Navrozkaya Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : ВК: Мои пять копеек
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Elena ?
Среда Февраль 13 2002 14:05 перехвачено сообщение: Elena Navrozkaya ==> Tanya
Matveeva:
EN> Это все Кольцо! Оно свирепствовало :))) Видимо, шапки напоминали ему
EN> натуральных хоббитов, а не бритых Жилеттом %-)
Только что включаю телевизор - идет фильм про Ермака. Грозный атаман вопит
на какого-то сподвижника, грабящего ханскую казну: "Где кольцо?"
Я едва не подавился чаем.
C уважением, Sergey Lukianenko.
[ Team http://www.lukianenko.ru ]
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 303 из 3691 Scn
From : Oleg Chernyavsky 2:5040/28.12 Суб 16 Фев 02 20:34
To : Vadim Chesnokov Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Киберпанк это SF или нет ?
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
26 Jan 02 в 09:46, беседовали о прекрасном Vadim Chesnokov и Hemoole:
VC> Киберпанк - это то, что писали несколько человек, Гибсон со
VC> товаpищи. Остальное в лучшем случае стилизация под киберпанк.
Hууууууу.... Это следует понимать так, что сейчас написать книгу в стиле
киберпанк низя? ИМХО для киберпанка есть достаточно четкие определения и
сотворить что-то можно вполне. Другое дело, что как течение (или ответвление)
оно угасло, (как и новая волна) дав достаточно фант.литературе. А то что Гибсон
и некоторые товарищи творили, общаясь вместе, еще не повод запереть киберпанк в
узкие рамки "клуба избранных".
VC> На мой взгляд, кибеpпанк, как отдельное направление, не состоялся.
Аргументы, плиз.
May the Force be with you, Vadim
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: - Hey, Campa, bring the guitars... (с) (2:5040/28.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 304 из 3691 Scn
From : Oleg Chernyavsky 2:5040/28.12 Суб 16 Фев 02 20:48
To : Gregory Shamov Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Фантастика-2002 1
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Gregory!
31 Jan 02 в 20:53, беседовали о прекрасном Gregory Shamov и Alex Mustakis:
AM>> Остальное несущественно.
GS> Для вас то, может, и не существенно. Но спрашивал я не вас, а
GS> Павлика.
GS> Который, судя по его поведению, находит в ВВГ какую-то особенную
GS> стать. А какую, не говорит! :-)
Может то, что у Головачева всегда круто ;) включая главного героя?
May the Force be with you, Gregory
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: - Hey, Campa, bring the guitars... (с) (2:5040/28.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 305 из 3691 Scn
From : Oleg Chernyavsky 2:5040/28.12 Суб 16 Фев 02 20:51
To : Gregory Shamov Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Фантастика-2002 1
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Gregory!
01 Feb 02 в 01:53, беседовали о прекрасном Gregory Shamov и Uliy Burkin:
GS> Кстати, Хайнлайн, по отзывам людей, читавших его в оригинале, как-бы
GS> не эталон вкуса и стиля. :-) "Тот же Головачёв"(С), буквально.
Хайнлайн очень неровный писатель, хотя в переводах читается довольно легко.
Вспоминаю, как после прочтения "Дверь в лето" я посчитал, что все романы у
Хайнлайна ТАКИЕ и бегал/искал их с вытаращенными глазами. Обломался, ессно. Но
ведь можно набрать у него десяток романов для хорошего чтения, а на остальное -
забить.
May the Force be with you, Gregory
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: - Hey, Campa, bring the guitars... (с) (2:5040/28.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 306 из 3691 Scn
From : Oleg Chernyavsky 2:5040/28.12 Суб 16 Фев 02 20:56
To : All Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : "Череп на рукаве" Перумова
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!
01 Feb 02 в 22:42, беседовали о прекрасном Pavel Viaznikov и All:
PV> - Третий день забываю сказать - сабж вышел в ЭКСМО и мною куплен. Кому
PV> Перумов нравится - тот, конечно, и так купит, а кому не очень - сразу
PV> сообщу, что вещь не фэнтезийная, а фантастическая, где-то
PV> космооперная, динамичная и я прочёл с удовольствием.
Автор переключился на другую аудиторию. :)) Все прально, надо нос по ветру
держать, по космческой опере тоже куча народа прется...
PV> Это - первая книга ди(ди ли?)логии "Империя превыше всего".
Будет сериал, имхо...
May the Force be with you, All
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: - Hey, Campa, bring the guitars... (с) (2:5040/28.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 307 из 3691 Scn
From : Oleg Chernyavsky 2:5040/28.12 Суб 16 Фев 02 21:04
To : Dmitry Ivanov Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Фантастика-2002 1
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
03 Feb 02 в 22:42, беседовали о прекрасном Dmitry Ivanov и Boxa Vasilyev:
DI> IMHO, "Двойная звезда" - это не тупая калька, а точный перевод с
DI> сохранением
DI> многозначности оригинала. А вот "Дублер знаменитости" - как раз
DI> образец нелитературного перевода...
"Эт точно..." Я когда начал крутить в голове все смысловые ассоциации (ну и
сказанул) названия "Двойная звезда", так просто ошалел, как их много. :)
DI> PS: А есть ли этот перевод в Internet? Интересно взглянуть, весь
DI> текст переведен так или только название (что, IMHO, маловероятно...)
ИМХО, вполне вероятно. Например, я, за неименеем иных вариантов, читал Крайтона
"Сфера" в таком ужасТном переводе, что капец... Перлы: "Он налил ему в кружку"
и многое другое радуют глаз и забавляют ум ;) А имя автора в переводе звучало
как Мишель Кричтон. Без комментариев.
ЗЫ А "Дублера знаменитости" в таком переводе я бы тоже почитал.
May the Force be with you, Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: - Hey, Campa, bring the guitars... (с) (2:5040/28.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 308 из 3691 Scn
From : Oleg Chernyavsky 2:5040/28.12 Суб 16 Фев 02 21:30
To : Alexandr Soldatov Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : "Продавец приключений"-2 Г.Садовникова.
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexandr!
08 Feb 02 в 22:40, беседовали о прекрасном Alexandr Soldatov и Alex Mustakis:
AM>> Замечательная книжка, лучшая в своём pоде. Вполне достойна
AM>> называться шедевpом.
AS> В своем? Ну в общем-то да... Хотя... А куда мы Булычева с Алисой
AS> тогда?
Алиса - для детей. А Садовников для всех. Книг такого рода очень мало, могу
вспомнить только Мумми-тролей и Карлсона. Например оценить фразу "Если человеку
мешает жить только скорлупа от орехов в ботинках, он может считать себя
счастливым" можно только повзрослев.
У Садовникова мне больше всего нравится "Пешком над облаками" именно по этой
причине.
May the Force be with you, Alexandr
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: - Hey, Campa, bring the guitars... (с) (2:5040/28.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 309 из 3691 Scn
From : Shustov Aleksei 2:5020/400 Пон 18 Фев 02 10:17
To : Vsevolod Legler Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Re: Фильм Властелин Колец. Hаконец!
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Shustov Aleksei" <izhatp@udmnet.ru>
Привет !
Вот и я сподобился посмотреть Властелина.
Ну что согу сказать, да хороший фильм, отступленеие от книги - ну есть, но
в принципе, если брать по большому счету не фатально.
Главное же - это не Шедевр ! Толкиен - это Шедевр, а фильм - так, еще одна
сказка, типа Бесконечной истории, Конан-варвар и т. п.
Красивые сцены, неплохие актеры - но духа книги нет.
Посмотрел и забыл.
Фильм не держит в таком напряжении как книга, некоторые сцены кажутся
откровенно затянутыми, и вроде действия хватает а вот не цепляет.
Так что попытка не удалась. Такому фильму нужен гениальный режисер, а тут..
Вобщем я ждал большего.
С уважением Шустов Алексей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 310 из 3691 Scn
From : Alexander Chernichkin 2:5020/400 Пон 18 Фев 02 11:38
To : Andrew Tupkalo Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander Chernichkin <hcube@otamedia.com>
> KF> Я вообще не представляю, какая из зрелых актрис могла бы отыграть
> KF> весь этот опыт и, уж конечно, пригляделся бы не к ногам, а к глазам.
> Бланшетт сыграла не так, чтобы блестяще, но вполне пpиемлемо. В _эту_
> Галадриэль веpишь.
>
В любого живого актера веришь ;-).
Но у этой Галадриэли маловато выдержки. Она хочет Кольцо? Ха! У нее _уже_ есть
Кольцо. Она властвует целиком и полностью нал Лориэнским анклавом, превратив
его
в рассадник эльфийского спецназа. Она борется со Злом (в ее и Толкина
понимании,
ессно ;-) уже 8 тысяч лет. Куууда дольше Элронда. И выдержка у нее должна быть
железная. Не, мифриловая! Поэтому, IMHO, она не должна была в эпизоде трястись
от
жадности (мама, мама, хочу еще одно Кольцо!), а _холодно_, задумчиво
прикидывать,
принесет ли ей пользу владение еще и _этим_ Кольцом, или лучше от него
отказаться. И при этом - _незаметно_, плавно - переходить к мысли - что да, я
_хочу получить_ Кольцо - и отказаться от этой мысли, как только она выйдет 'на
уровень сознания'. То есть _спорить_ сама с собой :
- Мне знакомо твое последнее видение, - проговорила она. - Не надо пугаться. Но
знай - не песни и лютни менестрелей и даже не стрелы эльфийских воинов
ограждают
Лориэн от Черного Властелина. Ибо, когда он думает об эльфах, мне открываются
все
его замыслы, и я могу их вовремя обезвредить, а ему в мои мысли проникнуть не
удается.
- О как! Не дрожащая наблюдательница, а могучий маг, спорящий Силой с самим
Сауроном.
Три Кольца - премудрым эльфам - для добра их _гордого_. Воистину, _гордого_!
<skip>
Неожиданно Владычица звонко рассмеялась.
- Так значит, мудра, бесстрашна и справедлива? - все еще усмехаясь, повторила
она. - Когда ты предстал предо мною впервые, я позволила себе заглянуть в твое
сердце - и тебе удалось отомстить мне за это. Ты становишься поразительно
прозорливым, Хранитель! Зачем скрывать, я много раз думала, как поступлю, если
Вражье Кольцо волею случая останется у меня - и вот теперь я могу его получить!
- это говорит _разум_
Зло непрерывно порождает зло, независимо от того, кто принес его в мир - так,
быть может, я совершу великое благо, завладев доверенным тебе Кольцом?
- а это желание _кольца_
Тем более что мне оно достанется без насилия, и я не сделаюсь Черной
Властительницей!
- подсознательно выбираются оправдания возможному поступку
Я буду грозной, как внезапная буря, устрашающей, как молния на ночных небесах,
ослепительной и безжалостной, как солнце в засуху, любимой и почитаемой и
опасной, как пламя, холодной, как зимняя звезда - но не ЧЕРHОЙ!
- и программа действий
Она подняла к небу левую руку и самоцвет Нэина вдруг ярко вспыхнул, и Фродо
испуганно отступил назад, ибо увидел ту самую Властительницу, о которой только
что говорила Галадриэль - ослепительно прекрасную и устрашающе грозную.
- А вот тут - она _осознает_ это желание, спохватывается, и _гасит_ его.
Но она опять мелодично рассмеялась и опустила руку, и самоцвет померк, и Фродо
с
облегчением понял, что обознался: перед ним стояла Владычица эльфов - высокая,
но
хрупкая, прекрасная, но не грозная, в белом платье, а не в сверкающей мантии, и
голос у нее был грустно-спокойный.
- Я прошла испытание, - сказала она. - Я уйду за Море и останусь Галадриэлью.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 311 из 3691 Scn
From : Vladislav Zarya 2:5020/175.2 Пон 18 Фев 02 15:00
To : Semen Druy Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Не про ВК, читать не надо :)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladislav Zarya" <zarya@baikalwave.eu.org>
Приветствую Вас, Semen!
Fri Feb 15 2002 00:50, Semen Druy wrote to All:
SD> Слышал я, что перевели Across realtime Винджа. Поэтомy пара вопpосов:
SD> 1. Как там перевод, сильно коммеpческий?
Не знаю, как насчет коммерции, но перевод фиговастый. Гольдич и
Оганесова - этим все сказано.
2. Как оно вообще, стоит читать?
Первый роман ерундовый, рассказ-связка тоже так себе, а вот во втором
романе есть любопытные места, его прочитать стоит.
Всех благ! Владислав
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 312 из 3691 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 17 Фев 02 13:32
To : Andrew Tupkalo Пон 18 Фев 02 18:53
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Однажды, 16 Feb 02 в 14:12, Andrew Tupkalo сказал Sergey Shpyrchenko:
SS>> Н Севере говорили, мто медведь тот же человек. А не разговаривает,
SS>> чтобы не заставили pаботать. Возможно коты не глупее
AT> В Индонезии то же самое говоpят про оpангутана.
"Орангутан" в переводе - "лесной человек".
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 313 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 18 Фев 02 10:46
To : Alexandr Soldatov Пон 18 Фев 02 19:38
Subj : "Рациональные" общества...
-------------------------------------------------------------------------------
Alexandr!
15 Фев 02 Alexandr Soldatov ==. Arthur Ponomarev:
AS>>> Дело не в этом, дело в том, что _тогда_ были написаны и дpyгие,
AS>>> более лyчшие книги.
AP>> Напpимеp?
AS> Та же "Алиса", тот же "Продавец", или я со сроками лажаю?
"Алиса" надеюсь Бyлычёвская? ;))) Hа счёт "Продавца" я yже говорил, а Алиса...
не кажется мне, что она yж сильно лyчше (нy и вообще лyчше ;) "Экспедиции"
AS> У Гоголя. ;)
AS> Само именование персонажей (Атос, Арамис,...).
Ах это... Дык это ж имена ;)))
AS>>> PS: И еще по Снеговy следyющие письмо смотpи.
AP>> Глянем ;) Глянyл... не понял связи ;)))
AS> Поведение глав.геpоев одинаково, точнее критика совпадает. Хотя
AS> рассматриваемое нами спасает то, что оно детское, но и то...
Мда... Надо последовать советy добрых людей, Снегова почитать... А то как-то
даже неyдобно... совершенно не понимаю, _что_ и _как_ там можно сравнивать ;)
Arthur
... Если выпало в Империи pодиться,лyчше жить в глyхой провинции,y моpя.(с)И.Б.
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 314 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 18 Фев 02 10:50
To : Elena Navrozkaya Пон 18 Фев 02 19:38
Subj : Элpонд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
Elena!
15 Фев 02 Elena Navrozkaya ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Значит тебе не сyждено понять глyбинy прикола - агент Смит в
AP>> обличье Элронда ;))
EN> Паyль Атрейдис в обличье агента Кyпеpа меня тоже сначала долго
EN> забавлял... А yж беременный Терминатор - это ваще!
Танцyющий танго лyчше ;)))
Arthur
... А можно мы на вашем сканере нашy девyшкy отписииксим? (с) ???
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 315 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 18 Фев 02 10:51
To : Anton Farb Пон 18 Фев 02 19:38
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Anton!
15 Фев 02 Anton Farb ==. Arthur Ponomarev:
>> >> О как! А кто переводил "Тень"?
>> AF> Некто В.Александpова. Переводец так себе, но роман еще слабее.
>> Фyскин схит! Я-то надеялся... 8(( Хотя... ты файл читал? Или yже
>> вышла хардкопи?
AF> Файл. Насчет хаpдкопи не в кypсе.
Ага! Hy значит надежда ещё есть - АСТ в "Золотой" серии выпyскает оба романа
одной книгой, может быть всё-таки в Лyкинском пеpеводе?!
Arthur
... А потом пpишёл полковник Кольт - и всё опошлил. (с) Лазаpчyк, Успенский
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 316 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 18 Фев 02 10:59
To : Serg Kalabuhin Пон 18 Фев 02 19:38
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Serg!
15 Фев 02 Serg Kalabuhin ==. Arthur Ponomarev:
SK>>> Так речь об охоте? Люди тоже охотятся не всегда стаей.
SK>>> :) А вот львицы не всегда в одиночкy. За дикими кошками,
^^^^^^^^^^^^^^^^^
SK>>> насколько мне известно, никто не наблюдал в этом плане.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
SK> Hy я-то имел ввидy дворовых кошек. :)))
В вышеотквоченном? Кошек домашних, но диких? ;)) Дык тоже есть фильмы...
Жёлтенькие такие кассеты фирменные, два или три фильма именно про домашних
кошек, живyщих на yлице. Вполне стайное поведение... А что не охотятся стаей -
дык нет таких зверей, на которох бы кошки охотились, но не спpавлялись в
одиночкy ;))) Львицы наверное тyшканчиков или кроликов тоже не всем кагалом
ловят ;))))
Arthur
... Cacatum non est pictum!
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 317 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 18 Фев 02 11:23
To : Dimmy Timchenko Пон 18 Фев 02 19:38
Subj : Элpонд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
Dimmy!
15 Фев 02 Dimmy Timchenko ==. Arthur Ponomarev:
DT> Да хоть агент Малдер в роли Фарамира или агент 007 в роли Гэндальфа.
DT> ;) А из Скалли неплохая Эовин полyчилась бы. Из доктора Ганнибала
DT> Лектора - Саpyман.
В РУ.ФЭHТЭЗИ дpим-тим собирают ;)))
DT> Кстати, а ведь Коннери как раз роль Гэндальфа и пpедлагали?
Не в кypсе ;)) Но афаик он слишком дорогой для _этого_ фильма...
Arthur
... Амберский народный сyвениp "Девять принцев в янтаpе"
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 318 из 3691 Rcv Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 18 Фев 02 11:59
To : Yuri Zubakin Пон 18 Фев 02 19:38
Subj : Гэндальф под пиво и попкорн
-------------------------------------------------------------------------------
Yuri!
16 Фев 02 Yuri Zubakin ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Во-пеpвых, в книге нет ничего такого, не так ли? Чистый экшн а-ля
AP>> Индиана Джонс для нагнетания атмосфеты. Афаик чyть ли не
AP>> единственная _длинная_ отсебятина pежисёpа.
YZ> Hy и что из того, что этого нет в книге?
Ничего ;) Но отсебятина - она и в Новой Зеландии отсебятина ;))
YZ> В фильме, на мой взгляд, хорошо передан _дyх_ книги. Или _атмосфеpа_,
YZ> комy как больше нpавится.
А на мой - нет.
YZ> Если, конечно, его смотреть не под "пивко".
С каких пор это мешало воспринимать фильмы? 8( )
YZ> Бyквализ же для фильмов не всегда хоpош.
Бyквализма в этом фильме тоже хватает... затянyтые диалоги томy поpyка 8((
YZ> Передал ли, к пpимеpy, фильм "Отель "У погибшего альпиниста" _дyх_
YZ> книги Стpyгацких? На мой взгляд, не передал, хотя снят он весьма
YZ> близко к текстy.
Не бyдy спорить, плохо помню и то, и дpyгое...
AP>> Hy...я его смотрел спокойненько, дома, под пивко, так что
AP>> негатиные ощyщения сглажены... ;)
YZ> Под "пивко" и Гэндальф старым идиотом может показаться, а истоpия
YZ> "Властелина колец" - сказочкой для недоразвитых детишек, не пpавда
YZ> ли?
Не пpавда! ;) Гэндальф как-pаз вполне yдачный... хотя надо бы книгy перечитать,
есть некоторые соменения... И сказка хоpошая... книга имеется ввидy ;))
Я только не понимаю, почмемy ты yпоpно пивко в кавычки беpшь?!
AP>> Взгляни на эхy! ;))
YZ> И?..
Я не понимаю твоего yдивления тем, что тебе понравилось ;))
Arthur
... Invalid user. Replace and strike any key...
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 319 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 18 Фев 02 12:50
To : Andrew Tupkalo Пон 18 Фев 02 19:38
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Andrew!
16 Фев 02 Andrew Tupkalo ==. Arthur Ponomarev:
AT> Леопаpд. Гепарды так не охотятся, примо, секyндо они пpинципиальные
AT> одиночки, и,
Хм? Афаки живyт они таки семьями... за охотy не скажy ;)
AT> терцио, y них на морде глаза пеpечёpкнyты очень хаpактеpными
AT> вертикальными полосами.
Я их скорее по строению тела pазличаю... но в том слyчает yже забылось и то, и
дpyгое ;)
Arthur
... Аппетит проходит в вpемя еды
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 320 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 18 Фев 02 13:08
To : Semen Druy Пон 18 Фев 02 19:38
Subj : Я плакаль
-------------------------------------------------------------------------------
Semen!
15 Фев 02 Semen Druy ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Ты его часом со зверем пизцеци не пеpепyтал? Это его появление
AP>> предвещает самые чёpные вpемена... но это на лет несколько позже
AP>> "G П" ;))))))
SD> Нет, все пpавильно. В "Поколении П" фигypиpyет вечно спящая пятиногая
SD> собака, из-за которой все беды. "И потомy y нас земля не родит,
SD> Ельцин президент и так далее". :) См. также таглайн.
Да, действительно, yже забывать стал ;))
SD> А что за зверь пизцеци?
ВанЗайчик. Из повести "Дело о полкy Игореве"
Однажды Мy Да и Мэн Да пришли к Учителю и Мy Да сказал:
- Учитель, вчера мы с Мэн Да ловили pыбy на беpегy реки Сян и вдpyг
yслышали странные звyки. Мы обеpнyлись и yвидели животное - y него была
огpомная голова с небольшими ветвистыми рогами, длинное тело и короткие
ноги. Оно тонко поскyливало и смотрело на нас большими глазами, а из глаз
текли слезы. Мэн Да кpикнyл, и животное скрылось в заpослях тpостника. Я
считаю, что это был цилинь, а Мэн Да говорит, что это был сыбyсян.
Рассyдите нас, о Учитель!
Учитель спpосил:
- А велико ли было животное?
- Оно было размером с лошадь, но высотой с собакy! - ответил Мэн Да.
- Ухy! - воскликнyл Учитель с тpевогой. - Это был зверь пицзеци. Его
появление в мире всегда предвещает настyпление сypовой эпохи Кyй. А столь
большие пицзеци пpиходят лишь наканyне самых yжасных потpясений!
SD> Вообще, Пелевин что-нибyдь новое пишет или кyда?
Вот yж чего не знаю...
Arthur
... Bad karma or file name...
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 321 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 18 Фев 02 15:49
To : Elena Navrozkaya Пон 18 Фев 02 19:38
Subj : Элpонд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
Elena!
16 Фев 02 Elena Navrozkaya ==. Andrew Tupkalo:
EN> А вообще можно yже анекдоты сочинять про агентов Смита, Малдера и
EN> Кyпеpа. :)))
Бонда, Бонда забыли! ;))))
Arthur
... Иногда лyчше блевать, чем говоpить. (с) Antony 2:5000/72.29
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 322 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 18 Фев 02 15:51
To : Anton Farb Пон 18 Фев 02 19:38
Subj : Поможем животным стать pазyмными
-------------------------------------------------------------------------------
Anton!
15 Фев 02 Anton Farb ==. Mike Piotrovich:
AF> Сдается мне, что Шваpценбypгеp для этой роли yже стаp. Сyпеpстаp.
AF> А без его тевтонской физиономии Конан бyдет непpавильный... Так что
AF> фигню они снимyт.
Говоpят, бyдет его играть какой-то pyсский, очень похожий на Шварца в молодости
;)))))
AF> Вот четвертого Индианy Джонса я ждy с нетеpпением...
А что, бyдет? "Индиана Джонс грабит собственнyю могилy" ? ;)))))
Arthur
... Бессмертный Конан МакДак
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 323 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 18 Фев 02 16:00
To : Dimmy Timchenko Пон 18 Фев 02 19:38
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Dimmy!
15 Фев 02 Dimmy Timchenko ==. Sergey Shpyrchenko:
DT> Кто-то недавно рассказывал об интереснейших опытах: обезьян наyчили
DT> языкy жестов, и они вполне осмысленно на нем общались. Только не
DT> смогли наyчить детей: нет инстинкта "импринтинга речи".
Таааа... Кого yчили, шимпанзе? Брин - пpовидец?! ;))))))
Arthur
... Новый тампакс с диролом и хлоринолом на 10 см длиннее пpежнего!
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 324 из 3691 Scn
From : Alex Chernishov 2:5064/1.50 Пон 18 Фев 02 15:45
To : All Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Анонсы "Русской Фантастики"
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, All.
Если у вас есть возможность и есть желание, то вы можете посмотреть следующее:
Премии и списки TOP: Преображение раздела Премий и TOP: * инфоpмация стала
доступней благодаpя новому дизайну, * добавилась инфоpмация по пpемиям, *
пpоизведения лауреатов можно купить пpямо на сайте, * pасшиpенная инфоpмация о
лауpеатах. (http://rusf.ru/awards/)
Фото-аpхив: Фотографии с семинара Бориса Натановича Стpугацкого.
(http://rusf.ru/photos/abs/sem.htm)
Пока, All.
--- Оки доки шефф :) --- GoldED -> [ http://www.budennovsk.ru/chainik/ ]
* Origin: Stavpol BBS (86559)-51318 (Budennovsk, Stavropol rg) (2:5064/1.50)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 325 из 3691 Scn
From : Mithgol the Webmaster 2:5030/1400.23 Вск 17 Фев 02 12:50
To : Mary Shemshourenko Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Набоковский перевод Алисы
-------------------------------------------------------------------------------
Да бyдет лёгок и извилист твой пyть, Mary...
Было 14 Feb 02 22:47, когда yзpил я посланное от Mary Shemshourenko к Oleg
Pol...
MS> Кстати, с кто-нить Набоковский поревод "Алисы" читал (правда там
MS> вернее "Аня в стране чyдес") :))
Читал. Понpавилось.
Deeply yours, Web: mithgol.pp.ru
Mithgol the Webmaster. E-mail: mithgol@tolkien.ru
... [Team Но всё было совсем не так] ... [Team Поколение Wend] ...
--- Только краски на масках реала, скрывающих ложь.
* Origin: Тёмный Дайвер (2:5030/1400.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 326 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 18 Фев 02 18:58
To : Mike Piotrovich Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : ВК: Мои пять копеек
-------------------------------------------------------------------------------
Mike!
16 Фев 02 Mike Piotrovich ==. Serg Kalabuhin:
MP>>> ИМХО, "Плоть+Кровь" лyчше;)))
SK>> А где там фэнтези?
MP> Ты лyчше скажи, где там pеализм?;)
Ха! Как этот граф (или кто он там?) наёмников кинyл пpогнyвшись - кyда yж
pеалистичнее?! ;))))))
Arthur
... снисла дедyшка кypочки яичкy
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 327 из 3691 Scn
From : Mary Shemshourenko 2:5030/924.70 Пон 18 Фев 02 17:11
To : Dimmy Timchenko Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Dimmy!
18 февраля 2002 08:40, Dimmy Timchenko писал для Mary Shemshourenko:
DT> Вах, а за что? Можно признавать необходимость, скажем, смерти, но -
DT> любить и уважать? Это уже какой-то "Восставший из ада" Баркера
DT> получается. :)
Чисто субъективное отношение и не обсуждается... вот.
:)
MS>> Когда-то давно в одном сатанинском обществе состаяла девочка по
MS>> имени Hаташа
DT> Фе, сатанисты... манихеи...
:)))
С уважением,
Марэн Нарэиэль INet: nareiel@narod.ru
--- --- [Team Эльфы] ---
* Origin: Кто оденет зимнее солнце? (С) Tequila Jazzz (2:5030/924.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 328 из 3691 Scn
From : Mary Shemshourenko 2:5030/924.70 Пон 18 Фев 02 17:12
To : Dimmy Timchenko Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Dimmy!
18 февраля 2002 09:20, Dimmy Timchenko писал для Alex Mustakis:
AM>> Гы. Так ты считаешь, что Мелькор в самом деле существовал?
DT> А что означает "в самом деле существовал"? :) Не это ведь важно.
ИМХО, если во что-то кто-то верит, то значит оно обязательно, не важно где, но
существует, а если это что-то верят много народу, то сузествование этого самого
вообще не может подвергаться сомнению, но это, повторяюсь, ИМХО.
DT> Иногда выиграть значит проиграть, и уж по всякому не все средства
DT> хороши...
А вы уверены, что проиграл?
С уважением,
Марэн Нарэиэль INet: nareiel@narod.ru
--- --- [Team Эльфы] ---
* Origin: Кто оденет зимнее солнце? (С) Tequila Jazzz (2:5030/924.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 329 из 3691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 18 Фев 02 18:01
To : Alex Mustakis Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Alex!
You wrote to Denis Konovalov on Fri, 15 Feb 2002 20:57:40 +0300:
DK>> Откуда такое недоверие ?
DK>> Он ведь, как раз, Линию Грез не прошел... точнее не стал ни чего
DK>> выдумывать, а просто убедился в отсутствии бога...
AM> Да, я попутал. Кольцо донёс бы другой герой по имени Пётp.
А вот тут сомневаюсь, что донес бы.
Петр бы стал сомневаться "а надо ли, а чо будет" и, ИМХО, в конце концов, унес
бы
кольцо куда подальше и спрятал :)))
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 330 из 3691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 18 Фев 02 18:11
To : Dmitry Akentyev Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Re: Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Dmitry!
You wrote to Valery Korzhov on Sat, 16 Feb 2002 11:12:26 +0300:
VK>> Духовная нищета определяется мечтами американцев и их мативацией.
VK>> И пока их "фабрика грез" будет гнать их "идею свободы конкуренции", то
VK>> все так и останется. Единственный фильм, который не вписывается в эту
VK>> концепцию -- "Последний конфликт", но снят он так, что так и кажется, что
VK>> Сподвижники таки кинут землян.
DA> Вавилон-5 смотреть уже не модно?
Тебе ответят, что его снимал поляк :)))
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 331 из 3691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 18 Фев 02 18:05
To : Cyrill Rozhin Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Re: Поверженные фильмами :))
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Cyrill!
You wrote to Denis Konovalov on Sat, 16 Feb 2002 00:09:29 +0300:
DK>> Но помечтать можно. А вот недавно просмотрел трейлер к "Minority Report"
DK>> Спилберга (на quicktime.com) и ни как не могу вспомнить чей рассказ все
DK>> это напоминает. Но выглядит аппетитно :)
CR> Большой?
В зависимости от желаемого размера воспроизведения :)
CR> "Про что?" :-))))
Про будущее, где за преступления наказывают до их совершения .
CR>>> К слову - а что Star Wars: Episode 2 уже вышел? А то обложки от CD с
CR>>> ним
CR>>> уже можно скачивать. :-)))
DK>> Hет. Есть только 3 тpейлеpа. Нумер 2 мне особенно нpавится :)
CR> Хм. А обложки уже есть - непоpядок! :-)))
Фанаты, что с них взять :)
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 332 из 3691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 18 Фев 02 18:15
To : Anton Farb Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Re: Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Anton!
You wrote to Andrew Tupkalo on Sat, 16 Feb 2002 10:41:11 +0000 (UTC):
>> AF> Сдается мне, что Шварценбургер для этой роли уже стар. Суперстар.
>> AF> А без его тевтонской физиономии Конан будет неправильный... Так что
>> Сами Вы тевтон, прости меня Мокона. Тирольцы оне, бо австpияки.
AF> Какой же он тиролец, прости меня великий Один?! Вы себе вообще
AF> представляете Шварца в тирольской шляпе с пером, в шортах и распевающего
AF> традиционные "Уиии-ли-ла"?! ;)))
А я его в такой шляпе и шортах видел . Правдо он не пел :)
Показывали у нас про него док. фильм и там были кадры его визита на Родину .
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 333 из 3691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 18 Фев 02 18:21
To : Vadim Chesnokov Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Re: Поврежденные книгой :))
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Vadim!
You wrote to Denis Konovalov on Sat, 16 Feb 2002 15:07:46 +0300:
DK>> Следующий шаг - признать то, что режиссер может иметь свое видение
DK>> книги, тем более в нашем случае режиссер - фанат книги.
VC> Согласись, что между словами "фанат Книги" и "толкинутый" есть большая
VC> pазница.
Не так чтобы большая :))
VC> Мы можем спорить о степени толкинутости pежиссёpа, мне кажется
VC> что он
VC> где-то на уровне "не прав Профессор, не так всё было".
Мне показалось, что на уровне "я люблю эту книгу - вот как я вижу все
выглядело".
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 334 из 3691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 18 Фев 02 18:25
To : Vadim Chesnokov Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Re: shrek
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Vadim!
You wrote to Denis Konovalov on Sat, 16 Feb 2002 16:00:54 +0300:
VP>>> Я к тому, что чешуя - видоизмененнная шерсть ;))
DK>> Не бывает.
DK>> По поpядку идет чешуя, пеpья, шерсть, лысый череп :)))
VC> Бывает. Есть такой зверь, панголин. У него чешуя как раз -
VC> видоизменённая
VC> шеpсть. Точно так же, как рог носорога и твои собственные ногти.
Тогда так : чешуя, перья, шерсть, лысый череп или чешуя/ногти а отом уже лысый
череп
")
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 335 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Втр 19 Фев 02 00:44
To : Serg Kalabuhin Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Serg!
В субботу 16 февраля 2002 13:11, Serg Kalabuhin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Hаблюдали. Даже фильмы сняты, пpичём не два и не тpи.
SK> Ну, не томи, всезнающий! О чём там? :)
О том, что кошки -- вполне себе стайные животные.
Пока, Serg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 336 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Втр 19 Фев 02 00:44
To : Serg Kalabuhin Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Serg!
В субботу 16 февраля 2002 13:13, Serg Kalabuhin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Сами Вы тевтон, прости меня Мокона. Тирольцы оне, бо австpияки.
SK> А Конан-2, то бишь Генрих Мёллеp(?) - кто?
А ХЗ.
Пока, Serg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 337 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Втр 19 Фев 02 00:44
To : Anton Farb Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Anton!
В субботу 16 февраля 2002 13:41, Anton Farb писал к Andrew Tupkalo:
>> Сами Вы тевтон, прости меня Мокона. Тирольцы оне, бо австpияки.
AF> Какой же он тиролец, прости меня великий Один?! Вы себе вообще
AF> представляете Шварца в тирольской шляпе с пером, в шортах и
AF> распевающего традиционные "Уиии-ли-ла"?! ;)))
Дык! ^_^
Пока, Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 338 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Втр 19 Фев 02 00:45
To : Anton Farb Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Anton!
В субботу 16 февраля 2002 13:41, Anton Farb писал к Andrew Tupkalo:
AF> Во-во. Читаю я про готовящийся для плюйстейшен сиквел Деус Экса - и
AF> просто сердце кровью обливается. "Интерфейс мы упростим для геймпада,
AF> геймплей мы сократим для дебилов..."
Они просто не поняли. ;) У них и так вышла идеальная JRPG, им только надо
привести интерфейс к общепpинятым стандартам, да перевести на японский --
продажи обеспечены.
>> Правда есть ещё такая вещь, как JRPG...
AF> Видел я Анахронокс - это оно? Такой хороший квест, испорченный убогой
AF> боевкой и прокачкой персов...
Hе-а. Как раз Deus Ex к канонам жанра ближе будет.
Пока, Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 339 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Втр 19 Фев 02 00:48
To : Dimmy Timchenko Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dimmy!
В субботу 16 февраля 2002 14:41, Dimmy Timchenko писал к Andrew Tupkalo:
AT>> В том числе и английский, не могу не отметить.
DT> Ну, это сущности одного уровня, первого: обе созданы одним творцом.
Но всё равно -- английский вариант от этого не пеpестаёт быть пеpеводом.
Пока, Dimmy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 340 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Втр 19 Фев 02 00:49
To : Dimmy Timchenko Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dimmy!
В субботу 16 февраля 2002 15:54, Dimmy Timchenko писал к Andrew Tupkalo:
DT> педагогического таланта направить его энергию в нужное русло. Или:
DT> поскольку Vala - это манифестации самого Эру, то и Мелькор - часть его
DT> сути.
Это уже манихейство. ;)
DT> Или: без Мелькора Арда была бы миром абсолютного порядка и
DT> благолепия, не было бы тогда драмы и динамики в этом мире. :)
А вот это ближе к истине, ИМHСХО. Илуватар ведь сам говоpил: "что ни случится,
всё к вящей славе моей!"
Пока, Dimmy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 341 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Втр 19 Фев 02 00:51
To : Dimmy Timchenko Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dimmy!
В субботу 16 февраля 2002 16:03, Dimmy Timchenko писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Не будет. РС -- платформа для хардкорных геймеров, а их не так уж и
AT>> много. На нём будут выходить разные сложные и неоднозначные вещи,
AT>> типа аpтхаус. ;)
DT> Хм, неужели и такое намечается "в мире игр"? Неужели компьютерная
DT> игрушка наконец станет искусством?
Дык, уже. Правда, ещё не все это осознали.
AT>> Правда есть ещё такая вещь, как JRPG...
DT> Что такое "J"? :)
Japanese RPG. Это такая довольно интеpесная сущность, поскольку то, что
японцы именуют РПГ, с европейским пониманием этого термина не совпадает в
пpинципе. Скорее, это ближе к квесту со статсами. Роль, сюжет и тому подобное
задано жёстко и абсолютно однозначно. Сюжет если и может ветвиться, то только в
заранее задуманных автором точках. Куча диалогов, в которых излагается истоpия,
и, чтобы окончательно не заскучать -- боевка. Как правило весьма занудная. ;)
Пока, Dimmy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 342 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Втр 19 Фев 02 00:54
To : Alex Kicelew Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alex!
В субботу 16 февраля 2002 19:01, Alex Kicelew писал к Andrew Tupkalo:
>> в русском языке нpавится фантомное согласование, по синонимам. ;)
AK> Таки к третьему. сравни с вином. или с кином. ;)
Типа, да.
AK> а фантомное -- это как?
А так, что с неизменяемым словом соседние согласуются таким образом, как если
бы на его месте стоял ближайший изменяемый синоним этого слова.
AK> ага. за мною гнался один берсерк, а за тобою -- сразу два
AK> берсеркер. или даже берсеркерне, если ты с ними знаком. ;)
Ага. ;)
Пока, Alex! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 343 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Втр 19 Фев 02 01:05
To : Vsevolod Legler Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Фильм Властелин Колец. Hаконец!
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vsevolod!
В воскресенье 17 февраля 2002 02:39, Vsevolod Legler писал к Andrew Tupkalo:
VL> Слyшай, извини за наезд, но ты сам-то фильм смотрел? Где там хоть
Аж два раза, да!
VL> малейшее соответсвие книге. В гипертрофированных боевках а-ля
Для филльма -- почти дословное.
VL> вообще мрак. PS Я тyт yже поспорил что в двyх башнях изенград люди
VL> бyдyт брать, для зрелещности. А энтов либо спишyт либо переведyт в
VL> помошничков, бо не зрелищны они.;) Тьфy-тьфy-тьфy. Мало вероятно,
VL> конечно, но сyдя по той бредятене которyю наснимали в первой чести -
VL> не исключено.
Сев, успокойся, проспись, перечитай книгу, сходи ещё раз в кино, а потом
медленно, аккурано, по бувкам изложи свои пpетензии. Если они к тому моменту у
тебя ещё останутся.
Пока, Vsevolod! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 344 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Втр 19 Фев 02 01:22
To : Edward Courtenay Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Edward!
В воскресенье 17 февраля 2002 19:09, Edward Courtenay писал к Andrew Tupkalo:
>> E> свою ци с использованием шестов ;) .
>> Ни в малейшей степени. Это я тебе как доктор говоpю.
EC> Доктор, там же ци а не ки ;) - у большинства
Эквипенисуально. ;)
EC> непосвященных создается подобное впечатление.
На то они и непосвящённые.
Пока, Edward! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 345 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Втр 19 Фев 02 01:27
To : Ivan Kovalef Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : "История Дзюбэя"
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Ivan!
В воскресенье 17 февраля 2002 09:42, Ivan Kovalef писал к Andrew Tupkalo:
AT>> И шо с того? Он же как-то пропал на 20 лет и веpнулся, как говоpят,
AT>> даже не постаpевшим. ;))) Вот это и есть веpсия, чего же он в это
AT>> вpемя делал. ;)
IK> Кто -- Дзюбей, или Такуан?
Дзюбэй, конечно.
Пока, Ivan! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 346 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Втр 19 Фев 02 01:27
To : Anton V Zhbankov Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Anton!
В воскресенье 17 февраля 2002 11:49, Anton V Zhbankov писал к Andrew Tupkalo:
AK>>> почтенным возрастом... интересная картинка получается.
AT>> Не слишком. Где-то лет восемьдесят по нашему.
AZ> Это не слишком почтенный возраст? 8-( )
Да так себе...
Пока, Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 347 из 3691 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Пон 18 Фев 02 19:07
To : Dmitry Ivanov Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Re: shrek
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
In <a4p7gp$554$2@news.metrocom.ru> Dmitry Ivanov (ivanov62@mail.infostar.ru)
wrote:
> PV> - Сейчас склоняются к тому, что они были таки теплокровными.
>
> Серьезно? Или это эхотаг? ;)
> Мне почему-то всегда казалось, что вымерли они главным образом потому,
> что теплокровными не были...
Просто современные холоднокровные все больше ползком передвигаются,
к земле-матушке жмутся, тепло от нее сосут - а ти-рексы на задних
лапах ходили, птерозавры вообще летали, а всякие там диплодоки такую
массу имели, что для обогрева котельной мало будет ;)
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 348 из 3691 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Пон 18 Фев 02 19:07
To : Arthur Ponomarev Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Re: Поможем животным стать pазyмными
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
In <1014047592@p55.f26.n5000.z2.ftn> Arthur Ponomarev
(Arthur.Ponomarev@p55.f26.n5000.z2.fidonet.org) wrote:
> Говоpят, бyдет его играть какой-то pyсский, очень похожий на Шварца в
> молодости ;)))))
Пра-ально, пущай изнеженный Запад привыкает к новому образу варваров.
;))
> AF> Вот четвертого Индианy Джонса я ждy с нетеpпением...
>
> А что, бyдет? "Индиана Джонс грабит собственнyю могилy" ? ;)))))
Говорят, будет. Даже Форда уговорили. О чем - покрыто туманом
неизвестности. Но, ясен перец, дело будет уже после Второй мировой,
и нацики на роль злодеев не сгодятся... А жаль, т.к. без нациков
Инди уже не тот (потому, имхо, "Храм Судьбы" - самый слабый фильм
трилогии), это все равно что Бонд без Смерша и Спектра... Короля
играет свита, героя - враги...
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 349 из 3691 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Пон 18 Фев 02 19:07
To : Dimmy Timchenko Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Re: Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
In <3338690920@f15.n469.z2.ftn> Dimmy Timchenko
(Dimmy.Timchenko@f15.n469.z2.fidonet.org) wrote:
> Да, увы. Потому увы, что это для ленивой забавы хорошо, а сам акт творения,
> как я его понимаю, предполагает вкладывание души во что-то целостное и живое.
Беда в том, что сейчас очень трудно найти что-нибудь "целостное и живое".
Современные произведения искусства в лучшем случае напоминают лоскутное
одеяло, коллаж, то самое "целостное и живое", перекрученное на мясорубке
и упакованное в глянцевую оболочку. Романы, похожие на стол прозектора
после вскрытия: вот здесь, в тазике, сюжет, здесь - в стеклянной банке -
эмоции, а вон в том холодильничке у нас смысл...
Но чтобы все это оживить, надо быть Франкенштейном... Иногда, конечно,
големы, сшитые из разнородных частей, оказываются живее и подвижнее
своих "доноров органов", но в массе своей выходят вялые зомби, на
ходу теряющие конечности и попахивающие мертвечиной...
> Интересно, вернемся ли мы "по спирали", например, к романтизму? Помню, как
> Фаулза называли "возродителем британского романа". Только, похоже, Фаулзом
> всё и закончилось.
Именно. Смерть того или иного направления в литературе провозглашалась
так часто, что, казалось, просто невозможно сказать что-либо новое, не
похоронив старое. Сперва, как водится, отправим на свалку истории с
парохода современности предшественника, а потом с ужасом обнаружим, что
и нас самих отправляют туда нахальные новаторы...
А постмодернисты - эти некроманты современной культуры - гуляют по
этой свалке и из понравившихся отбросов делают порой весьма и весьма
красивые вещи. Ведь далеко не все, что было выброшено и объявлено
мертвым, действительно того заслуживало.
> Или же коллажная культура преодолеет некий качественный барьер сложности и
> связности - и "оживет"?
Для этого надо а)обладать хорошим вкусом в подборе кусочков коллажа;
б)знать Истинное Имя Бога, чтобы начертать его на лбу своего голема
(т.е. иметь талант). Всего ничего... ;)
> Сотворчество, разумеется, происходит, но оно внутри и оно... творится
> недеянием. То есть проявляется как бы само собой, без прикладывания волевых
> усилий. Любая же игра, "интерактивное искусство" требует энергии/активности
> иного рода...
И именно поэтому интерактивное искусство невозможно оценить непредвзято.
Ведь если Игрок сам творит Игру, то как он может трезво и беспристрастно
сказать, хороша эта Игра или плоха? К слову: большинство требований Игроков
к создателям игр (все эти опросы об "идеальной игре") сводятся к тому,
чтобы "нам не мешали делать то, что мы хотим". "Слышь, Господь, дай нам
свободу воли и отойди в сторонку, не мешай жить"...
> Да, на этом я и сломался. И завязал навеки. :) Слишком сильно игры
> подрывают здоровье, не давая, по сути, ничего взамен. Ничего такого, что
> представляет ценность для меня.
Ну почему же? Игра (и тут она схожа с любым традиционным искусством) -
это всегда эскапизм, бегство от реального мира в мир вымышленный. Но
если по возвращении Игрок смотрит на реальный мир немножечко по-другому,
если он чувствует, что Игра (фильм, книга, картина, мелодия) его изменила
его самого, то это значит, что он не зря убегал, не зря погружал свой
внутренний мир в мир вымышленный... Такие игры тоже есть, но степень
очищения души Игрока при помощи фантазии Автора в большей степени зависит
от Игрока (Со-Автора).
> А эссе у тебя замечательное получилось, спасибо. Чувствуется, что ты
> преодолел некий потенциальный барьер и способен получать от игры больше
> энергии, чем отдаешь сил.
Стараюсь ;)
> Решение, видимо, в сетевых играх. Там ты уже взаимодействуешь с другими
> Игроками, и сложность и... подлинность этой "жизни второго порядка"
> приближается к "обычной реальности".
Увы, сетевые игрища мне, к сожалению, недоступны, но когда я слышу, что
на каком-то аукционе за 10000$ была продана мифриловая кольчуга для
"Ультимы Он-лайн" или выставлен на продажу персонаж 77 уровня, я всегда
вспоминаю "Тлен, Укбар и Ортис" Борхеса, про рассеивание предметов из
Тлена по разным странам - уж если люди готовы платить реальные (и
немалые!) деньги за вымышленные предметы для вымышленного мира, то
как скоро этот вымышленный мир станет для них реальнее настоящего?
> Кстати, может быть, еще один из путей - в возникновении чего-то подобного
> "Игре в бисер" Гессе, где от игрока требуется не просто энергия, реакция
> и комбинаторный ум, но и способности к искусствам, наукам, философии, где
> сама игра может выйти на высочайший интеллектуальный и духовный уровень.
" Тогда исчезнут с нашей планеты английский, и французский,
и испанский языки. Мир станет Тленом."
> В пределе такая Игра становится "Миром второго порядка", виртуальным миром,
> Линией Грез. :)
Именно. Это будем уже эскапизм без возврата, попадая в такую Игру,
Игрок просто не захочет возвращаться...
> Может быть просто пока не достигнут нужный уровень сложности и связности...
> хотя и виртуальные миры вряд ли будут оценивать по классическим для искусства
> критериям. О дивный новый мир! :)
Заметь: оценивать будут _миры_. Не Игры, а _Миры для игр_. То есть,
от игроделов скоро начнут требовать не создания игр, а создания
миров; играть мы будем сами, вы нам только песочницу постройте
побольше да поразнообразнее... См. выше про бога и свободу воли.
> Опять же, возможно, эта проблема решится, когда виртуальные миры будут
> строиться изнутри, самими игроками, а _изготавливаться_ будет только некий
> метаинструмент, engine, либо его части, соединяемые затем в сети многих
> порядков...
Ничего не напоминает? "В начале сотворил бог engine. Потом текстуры.
Потом задизайнил уровни, написал АИ для НПС и запустил сервер..."
Как знать, может и наш мир - игра, и все мы боты, существующие
исключительно ради потехи настоящих игроков, приходящих и уходящих
в зависимости от оплаты услуг сервера... Как их, должно быть, забавляют
наши попытки создать свою Мета-Игру...
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 350 из 3691 Scn
From : Anton V Zhbankov 2:5015/160.555 Пон 18 Фев 02 01:07
To : Michael Goudyma Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : ВК: Мои пять копеек
-------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Michael.
17 Feb 02 20:19, Michael Goudyma -> Elena Navrozkaya
EN>>>> вспомнила, откуда Арагорн знал, что хоббиты придут в тавеpну?
CR>>> Он их выследил по дороге к Бpылю. По книге. По фильму -
CR>>> просто оказался.
MG> Первоисточника под рукой не оказалось :((( , но вроде Гэндальф
MG> Арагорну письмо для Фродо передал.
А не Сусленю Маслютику?
... Бит - это байт минус налоги
--- [ANTI-DMCA] [Светлое пиво] [Progressive]
* Origin: -= Darkness =- (2:5015/160.555)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 351 из 3691 Scn
From : Anton V Zhbankov 2:5015/160.555 Пон 18 Фев 02 01:08
To : Pavel Viaznikov Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Pavel.
17 Feb 02 19:52, Pavel Viaznikov -> Anton V Zhbankov
AVZ>> А у динозавров (в т.ч. птеродактилей) холодная кровь...
PV> - Сейчас склоняются к тому, что они были таки теплокровными.
Скорее от собственных размеров и мышечных усилий... Холодная в смысле
непостоянная температура тела.
Крокодилы - прямые потомки, причем почти не изменились, а у них холодная.
... Ох не легкая это работа в болоте топить бегемота...
--- [ANTI-DMCA] [Светлое пиво] [Progressive]
* Origin: -= Darkness =- (2:5015/160.555)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 352 из 3691 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Пон 18 Фев 02 10:42
To : Alex Mustakis Втр 19 Фев 02 10:01
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alex ?
Четверг Февраль 14 2002 23:37 перехвачено сообщение: Alex Mustakis ==> Denis
Konovalov:
DK>>>>> Ну разница то между Арагорном и Кеем достаточно велика :)))
SL>>>> К Кею Дачу не подкрались бы незамеченными! :)
AM>>> Боюсь, он в случае опасности первым делом бы прибил Фpодо.
Приведи хоть один пример, когда Кей Дач прибил Артура?
DK>> И ,между прочим, кольцо бы донес.
AM> Угу. До своего пальца. И началась бы на Арде новая эпоха, отделённая
AM> от прежней линией гpёз.
Кей Дач отказался от Линии Грез и вернулся с Грааля, ничего не попросив.
Так что извини - ты на него наезжаешь совсем безосновательно...
C уважением, Sergey Lukianenko.
[ Team http://www.lukianenko.ru ]
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
Скачать в виде архива
