SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 569 из 3691 Scn
From : Mary Shemshourenko 2:5030/924.70 Срд 20 Фев 02 16:30
To : Andrey V. Zhigalin Срд 20 Фев 02 21:45
Subj : Re: поколения (Я плакаль)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrey!
19 февраля 2002 18:02, Andrey V. Zhigalin писал для Alexandr Soldatov:
AZ> Мы живём под полынной звездой...
Вопрос, мож быть не в тему... те, кто так воспевают полынь и ее горечь,
интересно, хоть раз пробовали полынь горькую?
С уважением,
Марэн Нарэиэль
--- --- [Team Эльфы] ---
* Origin: Есть еще здесь хоть кто-то кроме меня??? (с) ЧАЙФ (2:5030/924.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 570 из 3691 Scn
From : Mary Shemshourenko 2:5030/924.70 Срд 20 Фев 02 16:33
To : Alex Mustakis Срд 20 Фев 02 21:45
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Alex!
19 февраля 2002 21:20, Alex Mustakis писал для Dimmy Timchenko:
AM> Hет. Просто многие забывают, что Арда, Мелькор и все прочие -- часть
AM> мифа, и начинают выходить за его pамки. В лучшем случае стpоят свой
AM> миф, вторичный по отношению к толкиновскому. В худшем -- считают "по
AM> умолчанию" Арду реальным миром -- альтернативкой, земной пpедыстоpией
AM> или ещё чем.
Арда - мир и вполне реальный, как писал и сам Профессор в своих письмах...
только, конечно, не является ни предысторией, ни альтернативой земли... Он
вполне существует, только вот то, что мы знаем про него, благодаря Профессору,
действительно только миф. увы.
И судить этот мир, по нашим меркам, тоже самое, что ос(б)суждать северные
народы за Старшую/Младшую Эдду, не беря в расчет и не зная культуры этой страны
и в какое время оные были написаны...
С уважением,
Марэн Нарэиэль INet: nareiel@narod.ru
--- --- [Team Эльфы] ---
* Origin: Ever thought seriously about dying?(C) X-Files (2:5030/924.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 571 из 3691 Scn
From : Mary Shemshourenko 2:5030/924.70 Срд 20 Фев 02 16:39
To : Alex Mustakis Срд 20 Фев 02 21:45
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Alex!
19 февраля 2002 22:23, Alex Mustakis писал для Dimmy Timchenko:
AM> Разумеется, тут же можно указать и "прокол" мифологической каpтины
AM> из-за назначения валарам конкретных природных стихий. Впрочем,
AM> Мелькора тожно можно считать стихией Воли, но тогда прочие должны быть
AM> того же уpовня обобщения, а так среди них того же уpовня только
AM> Тулкас. Что ему, как стихии Жизни, и даёт возможность показать
AM> Мелькору kuzma's mother.
Это Тулкас-то стихия жизни? Ой-ли... Тулкас вообще наиболее приземленный и
туболобый из всех Валар. Как робот, созданный только для одной цели. Он вообще,
в отличие от всех Валар, включая и Мелькора, не творил вообще, ни в
положительном, ни в отрицательном, как Мелькор, смысле... И его вы называете
стихией Жизни?
С уважением,
Марэн Нарэиэль INet: nareiel@narod.ru
--- --- [Team Эльфы] ---
* Origin: Take a look to the sky just before you die(c)Metalli (2:5030/924.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 572 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 21 Фев 02 01:03
To : Vladimir Ponomaryov Срд 20 Фев 02 21:45
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vladimir!
В воскресенье 17 февраля 2002 18:36, Vladimir Ponomaryov писал к Andrew
Tupkalo:
AT>> Джексом почти накpылся, а pасстояние было метров сто, да сквозь
AT>> скалы. Так что эффект довольно сильный
VP> Тем не мене они туда-сюда так и шастали.
Дык, осторожно шастали.
Пока, Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 573 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 21 Фев 02 01:03
To : Vladimir Ponomaryov Срд 20 Фев 02 21:45
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vladimir!
В воскресенье 17 февраля 2002 19:07, Vladimir Ponomaryov писал к Andrew
Tupkalo:
VP>>> Приведи пример стайной охоты кошек.
AT>> Львы. Охотятся вполне себе стаей.
VP> Это не кошки. Даже если дома держать.
А что, собаки, что ли?
Пока, Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 574 из 3691 Scn
From : Michael Goudyma 2:5020/400 Срд 20 Фев 02 18:03
To : Grigory Naumovets Срд 20 Фев 02 21:45
Subj : Re: Элpонд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Michael Goudyma" <audela@sibru.ru>
Hello, Alexander!
19 февраля, вторник увидел я, как Alexander Lyukov
писал к Anton V Zhbankov: и решил вклиниться
AL> По моему, титул - рыцарь. Я, конечно могу и ошибаться, но мне
AL> помнится, эта процедура называется "посвящение в рыцари".
Титул - рыцарь, после посвящения положено к имени прибавлять "сэр",
а к фамилии жены "леди". Можно сказать и так : достопочтенный Энтони
Хопкинс, рыцарь.
Best wishes !!!
MIK.
Девочка с длинной и острой косой.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 575 из 3691 Scn
From : Michael Goudyma 2:5020/400 Срд 20 Фев 02 18:03
To : Alex Mustakis Срд 20 Фев 02 21:45
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Michael Goudyma" <audela@sibru.ru>
Hello, Alex!
19 февраля, вторник увидел я, как Alex Mustakis
писал к Michael Goudyma: и решил вклиниться
MG>> Победа сил света над силами разума (с) не помню кто
AM> Сил добра над силами разума (с) Ллео
Не знаю, кто этот Ллео, я это как-то вычитал в сборнике изречений игроков в
AD&D
во время игры. Кто сказал, не помню, потому так и написал.
Best wishes !!!
MIK.
ЗЫ Кто этот Ллео?
Водка "Буратино" - почувствуйте себя дровами.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 576 из 3691 Scn
From : Michael Goudyma 2:5020/400 Срд 20 Фев 02 18:03
To : Alexandre Belousov Срд 20 Фев 02 21:45
Subj : Re: Не могу вспомнить
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Michael Goudyma" <audela@sibru.ru>
Hello, Alexandre!
19 февраля, вторник увидел я, как Alexandre Belousov
писал к Michael Goudyma: и решил вклиниться
MG>> Повелитель Драконов), а сволочи завистники выманили его куда-то
MG>> далеко, Hазаретянина замочили, а Иуду подставили.
AB> Джордж Мартин "Крест и Дракон" (The Way of Cross and Dragon)
Большое спасибо, это то, что я искал.
Best wishes !!!
MIK.
Ложись, вельва, на бочок, пусть приснится Рагнарек. (с) Е.Хаецкая
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 577 из 3691 Scn
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Срд 20 Фев 02 10:27
To : Anton V Zhbankov Срд 20 Фев 02 22:20
Subj : Гэндальф под пиво и попкорн
-------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Anton !
Было 19 Feb 02 16:08, Anton V Zhbankov отстукивал(а) на клавире письмо к
Elena Navrozkaya:
AZ> С этим полностью согласен... Потрясающее качество исполнения...
AZ> Но чрезвычайно убогий сюжет. Классические комиксовые злодеи, которые
AZ> сами не знают, зачем им нужно завладеть миром и т.д...
Мдя.А где в финалке вы видели злодеев? Или вы смотрели какую-то другую
FF?
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: Z'ha'dum Delenndam est.Туда пришел Эвок.И ест. (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 578 из 3691 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Срд 20 Фев 02 18:45
To : Oleg Chernyavsky Срд 20 Фев 02 22:20
Subj : Re: Поверженные фильмами :))
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Oleg!
You wrote to Denis Konovalov on Wed, 20 Feb 2002 08:16:30 +0300:
CR>>>> К слову - а что Star Wars: Episode 2 уже вышел? А то обложки
CR>>>> от CD с ним уже можно скачивать. :-)))
DK>>> Hет. Есть только 3 тpейлеpа. Нумер 2 мне особенно нpавится :)
OC> Немного не в тему, но урл не подкинешь? И примерный размер?
www.starwars.com или www.quicktime.com
А размер не помню.
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 579 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Втр 19 Фев 02 21:06
To : Serg Kalabuhin Срд 20 Фев 02 22:20
Subj : Русский язык и pодная речь (was: shrek)
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Serg*!
А помнишь как 15-Feb-02 в 06:33:46, когда Serg Kalabuhin
разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет Русский язык и pодная речь (was:
shrek) ?
VP>> Кодекс - бумажка. Вне человека свободы не существует ( оставим на
VP>> минуту животных). О в кодексах отражены социальные аспекты
VP>> свободы, но сама свода - абстрактная величина.
SK> Сходи в Кремль и пожми Путину pуку. Вернувшись, расскажи нам о
SK> величине твоей абстрактной свободы.
Никогда не подумал бы, что свободу можно измерить динамометром как силу
рукопожатия президента :)) А на самом деле пример очень показательный.
У меня, например никогда свобода не ассоциировалась возможностью пожать
руку политику. И у каждого представления о свободе разные. У одного это
свобода слова, у другого возможность заниматься бизнесом, у третьего
еще что-то, у четвертого и то, и другое, и третье. Да и с юридической
точки зрения понятие свободы меняется. То это свобода от рабства, то от
федальной зависимости и т. п. Свобода - категория расплывчатая,
зависящая от эпохи, общесва, конкретного человека. Вне человека или
животного ее не существует.
SK> Serg Пережитки прошлого забытыми остаться не будут.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 580 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Втр 19 Фев 02 21:22
To : Dimmy Timchenko Срд 20 Фев 02 22:20
Subj : Снегов
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Dimmy*!
А помнишь как 15-Feb-02 в 09:40:49, когда Dimmy Timchenko
разговаривал с Alex Mustakis насчет Снегов ?
AM>> А кто тебе сказал, что они добрые в полном понимании этого слова?
AM>> Они -- как боги. А богам свойственно иное понимание доброты,
AM>> нежели простым людям.
DT> О! Именно. Как те же греческие боги, которых добрыми ну никак не
DT> назовешь.
IMHO, там, если не ошибаюсь, еще ньюанс есть. В "Кольце обратного
времени" люди находят, наконец, "богов" и выясняется, что боги как
люди.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 581 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Втр 19 Фев 02 21:28
To : Anton V Zhbankov Срд 20 Фев 02 22:20
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Anton*!
А помнишь как 14-Feb-02 в 22:41:09, когда Anton V Zhbankov
разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет shrek ?
AVZ>>> Ну нету аналогов!!!
VP>> Правильно. Я назвал ближайщего.
AVZ> Он вообще не аналог.
Естественно, раз аналогов нету. Но похож :)
VP>> Нету там ничего птичьего! Ты не иллюстрации смотри, которые
VP>> художники от фонаря писали, а книжку прочти еще раз. Помесь
VP>> насекомого с птеродактилем.
AVZ> У насекомых скелет внешний
Где там у Маккефри про скелет?
AVZ> и слабенькая нервная система....
Развилась.
AVZ> А у динозавров (в т.ч. птеродактилей) холодная кровь...
Устаревшая информация.
А вот у какой птицы фасеточные глаза?
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 582 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Втр 19 Фев 02 21:34
To : Alexander Klimenko Срд 20 Фев 02 22:20
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Alexander*!
А помнишь как 15-Feb-02 в 10:03:00, когда Alexander Klimenko
разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет Собаки, кошки ?
VP>> Действительно чисто человеческие критерии. Помню был рассказ
VP>> "Клетка" (не Гаррисона ли?),
AK> Бертрама Чендлера. Крохотный совсем, из тех, что печатались на
AK> последней страничке в "Вокруг света" :-)
В сборниках тоже встречался.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 583 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Втр 19 Фев 02 21:40
To : Dimmy Timchenko Срд 20 Фев 02 22:20
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Dimmy*!
А помнишь как 15-Feb-02 в 19:41:54, когда Dimmy Timchenko
разговаривал с Sergey Shpyrchenko насчет Собаки, кошки ?
DT> Кто-то недавно рассказывал об интереснейших опытах: обезьян
DT> научили языку жестов, и они вполне осмысленно на нем общались.
DT> Только не смогли научить детей: нет инстинкта "импринтинга речи"
ХА! Как они могли потомство обучать? Речь глухонемых освоили _детеныши_
шимпанзе. А когда они подросли их выпустили на волю.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 584 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Втр 19 Фев 02 21:46
To : Oleg Pol Срд 20 Фев 02 22:20
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Oleg*!
А помнишь как 16-Feb-02 в 02:55:04, когда Oleg Pol
разговаривал с Dmitry Ivanov насчет Собаки, кошки ?
SK>>> Кошки - одиночки? Ну ты и юмоpист! :)))
DI>> Это уже что-то новенькое... А где водятся стайные кошки? IMHO, на
OP> Есть такое слово - "прайд". Для справки - этом словом именуется
OP> стая. Причем только кошачья стая, и никакая другая.
Во первых, не только кошачья, во вторых, совсем не стая. То есть
абсолютно.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 585 из 3691 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 20 Фев 02 18:55
To : Dimmy Timchenko Чтв 21 Фев 02 02:16
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dimmy!
ALEX.INBOUND (SU.SF&F.FANDOM), Wed Feb 20 2002, Dimmy Timchenko => Alex
Mustakis:
DT>> правильное космически-фантастическое ощущение, знакомое еще с детства...
DT>> чем-то даже "Туманность Андромеды" напоминает. ;)
AM>> До того момента, когда на корабль возвpащается группа высадки с
AM>> пpисосавшимся чужим, всё очень стильно и очень в духе "Туманности".
AM>> Потом, увы.
DT> Еще - нить сюжета с компьютером. Еще - в конце, в челноке очень
DT> здорово...
В челноке мне почему-то Лема напомнило, пирксовский цикл.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 586 из 3691 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 20 Фев 02 19:00
To : Dimmy Timchenko Чтв 21 Фев 02 02:16
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dimmy!
ALEX.INBOUND (SU.SF&F.FANDOM), Wed Feb 20 2002, Dimmy Timchenko => Alex
Mustakis:
DT>> Хм, реальное - где? В каком пространстве? Ты хочешь спросить -
DT>> был ли Мелькор реальностью в пространстве мифа об Арде, или же в
DT>> этом пространстве он сам был мифом?
AM>> Hет. Просто многие забывают, что Арда, Мелькор и все прочие --
AM>> часть мифа, и начинают выходить за его pамки.
DT> Так ведь почти всё, доступное нашему восприятию - тоже миф. И где
DT> его рамки?
Дык, просто pеальность: вода, воздух, солнце -- это разве миф? Даже в нашем
воспpиятии это не миф. Миф потом, когда нужно будет рассказать об этом, пусть
даже себе.
DT> Жестких рамок нет, и любой миф - как минимум метафора реальности.
а вот наоборот? Уже как-то не пpоходит...
AM>> В лучшем случае стpоят свой миф, вторичный по отношению к
AM>> толкиновскому. В худшем -- считают "по умолчанию" Арду pеальным
AM>> миром -- альтернативкой, земной предысторией или ещё чем.
DT> А это для меня вообще взгляд не в ту сторону. Попытка искать ключ
DT> под фонарем, а взаимосвязи - не на том метауровне. :)
Ну так вначале я не тебе говоpил...
DT>> Если же ты ставишь вопрос шире, то ответа на него нет: миф и
DT>> реальность неразделимы. А если разделимы, то это плохой миф,
DT>> негодный. :)
AM>> Разделимы-pазделимы. Иначе не возникало бы идей Тлёна.
DT> Двоично не разделимы. Взаимопроникновение всегда есть. Тем более -
DT> на уровнях выше буквализма.
Проникновение pеальность-миp есть. А вот наобоpот -- только в "высшие" уровни
pеальности.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 587 из 3691 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 20 Фев 02 19:37
To : Mary Shemshourenko Чтв 21 Фев 02 02:16
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Mary!
ALEX.INBOUND (SU.SF&F.FANDOM), Wed Feb 20 2002, Mary Shemshourenko => Alex
Mustakis:
AM>> Hет. Просто многие забывают, что Арда, Мелькор и все прочие -- часть
AM>> мифа, и начинают выходить за его pамки. В лучшем случае стpоят свой
AM>> миф, вторичный по отношению к толкиновскому. В худшем -- считают "по
AM>> умолчанию" Арду реальным миром -- альтернативкой, земной пpедыстоpией
AM>> или ещё чем.
MS> Арда - мир и вполне реальный, как писал и сам Профессор в своих письмах...
MS> только, конечно, не является ни предысторией, ни альтернативой земли... Он
MS> вполне существует, только вот то, что мы знаем про него, благодаря
MS> Профессору, действительно только миф. увы.
О. Ну, о чём я говорил с Димми? Каков момент веры, а?
MS> И судить этот мир, по нашим меркам, тоже самое, что ос(б)суждать
MS> северные народы за Старшую/Младшую Эдду, не беря в расчет и не зная
MS> культуры этой страны и в какое время оные были написаны...
Немного разные вещи -- я обсуждаю как раз не мир, а миф, в той же степени, в
какой мог бы обсуждать "Эдды" или "Беовульфа". Тем более судить я и миф не
собиpаюсь.
А обсуждение, в котором пpинимается за аксиому только полная матеpиальная
реальность Арды, быстро сводится на уровень подсчёта ангелов на острие иглы.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 588 из 3691 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 20 Фев 02 19:44
To : Mary Shemshourenko Чтв 21 Фев 02 02:16
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Mary!
ALEX.INBOUND (SU.SF&F.FANDOM), Wed Feb 20 2002, Mary Shemshourenko => Alex
Mustakis:
AM>> Разумеется, тут же можно указать и "прокол" мифологической каpтины
AM>> из-за назначения валарам конкретных природных стихий. Впрочем,
AM>> Мелькора тожно можно считать стихией Воли, но тогда прочие должны быть
AM>> того же уpовня обобщения, а так среди них того же уpовня только
AM>> Тулкас. Что ему, как стихии Жизни, и даёт возможность показать
AM>> Мелькору kuzma's mother.
MS> Это Тулкас-то стихия жизни? Ой-ли... Тулкас вообще наиболее приземленный и
MS> туболобый из всех Валар. Как робот, созданный только для одной цели. Он
MS> вообще, в отличие от всех Валар, включая и Мелькора, не творил вообще, ни
MS> в положительном, ни в отрицательном, как Мелькор, смысле... И его вы
MS> называете стихией Жизни?
Конечно, Жизни. В стиле Диониса, без примеси Аполлона. Кpасная рожа, здоровый
смех, желание подpаться просто так, от кипения сил. Сразу вспоминается
Евдокимов -- "иду из бани, и морда кpасная".
И жизнь, она не твоpит. Творит заключённый в ней Дух. Жизнь pадуется жизни,
творчество же pядом со стpаданием. Так что кто такой Тулкас, опpеделяется
стопpоцентно. В отличие от прочих положительных валар, которые выглядят
пережитком эпохи богов-стихий.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 589 из 3691 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 20 Фев 02 19:52
To : Michael Goudyma Чтв 21 Фев 02 02:16
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Michael!
ALEX.INBOUND (SU.SF&F.FANDOM), Wed Feb 20 2002, Michael Goudyma => Alex
Mustakis:
AM>> Сил добра над силами разума (с) Ллео
MG> ЗЫ Кто этот Ллео?
Теперь уже писатель -- недавно его книжка вышла "Коммутация". Там есть и
"победа сил добра над силами разума", теперь под названием "Глеб Альтшифтер".
Также он замечен в модерировании эхи OBEC.PACTET.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 590 из 3691 Scn
From : Comoderator-2 2:5020/194.125 Срд 20 Фев 02 20:46
To : Grigory Naumovets Чтв 21 Фев 02 02:16
Subj : Элpонд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Grigory!
SU.SF&F.FANDOM (SU.SF&F.FANDOM), Wed Feb 20 2002, Grigory Naumovets =>
Alexander Lyukov:
GN> Knight (a man honored by a sovereign for merit and in Great Britain
GN> ranking below a baronet).
А пеpевод?
Не все в эхе хорошо знают английский. Отсутствие перевода -- неуважение к ним.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 591 из 3691 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 20 Фев 02 20:48
To : Mary Shemshourenko Чтв 21 Фев 02 02:16
Subj : поколения (Я плакаль)
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Mary!
SU.SF&F.FANDOM (SU.SF&F.FANDOM), Wed Feb 20 2002, Mary Shemshourenko => Andrey
V. Zhigalin:
AZ>> Мы живём под полынной звездой...
MS> Вопрос, мож быть не в тему... те, кто так воспевают полынь и ее горечь,
MS> интересно, хоть раз пробовали полынь горькую?
абсент устpоит? ;)
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 592 из 3691 Scn
From : Vsevolod Legler 2:5030/1900.6 Срд 20 Фев 02 21:10
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Фев 02 10:58
Subj : Фильм Властелин Колец. Hаконец!
-------------------------------------------------------------------------------
Konnichiva Andrew.
Среда 20 Февраля 2002 14:23, Andrew Tupkalo wrote to Vsevolod Legler:
AT>>> Аж два раза, да!
VL>> Знаешь,тогда похоже что ты не читал книги или читал ее крайне
VL>> небрежно.
AT> Взаимно, мой юный друг, взаимно. ;)
Хатхи, не надо. Ты видел мою полочкy с Толкиным. Это все читалось не один
десяток раз, а сколько раз с дрyгими толкиенистами обсyждено - не
пересчитать... Так что о небрежности речи не идет - сожрали бы. :)
VL>> Хатхи, не yклоняйся от ответов, я понимаю тебе стыдно признавать
VL>> что
AT> Я не уклоняюсь, я просто не желаю разбирать по косточкам всю ту
AT> агрессивную чушь, что ты тут намолол. Не возникает у меня такого
AT> желания.
Ты не охочешь отвечать просто потомy что знаешь, что ты проиграешь этот спор.
Ибо твои нелепые объяснения я бyдy крыть цитатами из Толкина.:)
ЗЫ Бред снял режесер, а ля геракл и зена, и нечего переводить спор на личности
- попробyй ответить на претензии относительно сюжетной ветви сарyмана. А там я
и к дрyгомy перейдy.
[R.An.Ma] [Самиздат => APN]
---
* Origin: BattleTech_Station, Dance Joker (2:5030/1900.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 593 из 3691 Scn
From : Vsevolod Legler 2:5030/1900.6 Срд 20 Фев 02 21:23
To : Dimmy Timchenko Чтв 21 Фев 02 10:58
Subj : Фильм Властелин Колец. Hаконец!
-------------------------------------------------------------------------------
Konnichiva Dimmy.
Вторник 19 Февраля 2002 08:10, Dimmy Timchenko wrote to Vsevolod Legler:
DT> А может быть, просто тип восприятия и/или тип мышления у Андрея
DT> другой. Ведь когда мы читаем достаточно сложную и глубокую книгу,
DT> каждый читает ее по-своему. А Андрей, как я помню, еще и с
DT> "радужного" перевода начал... ;) И вообще любит аниме, очень
DT> лаконичен - настоящий японец. А восприятие тонких аспектов жизни и
DT> искусства у японцев и европейцев, по моим ощущениям, заметно
DT> различается - не в том смысле, что у кого-то тоньше, а у кого-то
DT> грубее, просто как бы светофильтры разные. Вон как Куросаву не
DT> очень-то любили и понимали в самой Японии...
Если бы я был настолько пробитым анимешником, каким ты пологаешь Хатхи, то
после такого гона сделал бы себе сепyкy. Тyпой ложкой. ;) Но я не на столько
пробитый отакy - я предпочитаю не гнать. ;)
DT> С другой стороны, вряд ли возможно снять фильм так, чтобы он и
DT> соответствовал глубокой сути книги, и был интересен массовой
DT> аудитории... то-то за него долго никто браться не решался.
Потомy что лично Толкин был против против всяких экранизаций. ;) А то, что мы
имеем - не экранизация, а боевик по мотивам. Ж(
[R.An.Ma] [Самиздат => APN]
---
* Origin: BattleTech_Station, Dance Joker (2:5030/1900.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 594 из 3691 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Чтв 21 Фев 02 06:15
To : Elena Navrozkaya Чтв 21 Фев 02 11:22
Subj : Re: Final Fantasy
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Elena Navrozkaya wrote:
> Насчет злодеев ты, имхо, не прав. :) Им просто нужно было что-то вроде дома,
> где-то этим духам надо ведь было обретаться, вот они и выбрали гайю Землю.
и как люди кино смотрят... Они ничего не выбирали.
Просто после миллионов лет странствия внесистемный
астероид - остаток той планеты - _врезался_ в землю.
И духи ожили... Но - помня только боль, находясь в
вечном кошмарном сне, выпав из цикла перерождения -
в результате чтобы поддержать свою жизнь питались
энергией наших душ. До включения в нашу Гею.
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 595 из 3691 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 21 Фев 02 06:15
To : Dmitry Bakhterev Чтв 21 Фев 02 11:22
Subj : Re: Элpонд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
In <743735368@p1.f147.n5080.z2.ftn> Dmitry Bakhterev
(Dmitry.Bakhterev@p1.f147.n5080.z2.fidonet.org) wrote:
> Сэр (англ. sir).
> 1. В Великобритании титул, предшествующий имени баронета (первоначально
> рыцаря).
Самое интересное, что среди актеров ЛОТРа баронетов трое: сэр Иэн Маккелен
(Гэндальф), сэр Ян Холм (Бильбо) и сэр Кристофер Ли (Саруман).
Аристократический фильм, однако... ;)
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 596 из 3691 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 21 Фев 02 06:15
To : Alex Mustakis Чтв 21 Фев 02 11:22
Subj : Re: Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
In <1014159874@p125.f194.n5020.z2.ftn> Alex Mustakis
(Alex.Mustakis@p125.f194.n5020.z2.fidonet.org) wrote:
> И вообще, самый могучий артефакт -- тот каменный топор, что сделан пpямо под
> недpёманным оком чёpного влас... пардон, обелиска.
Разве каменный? Кость там была, афаир...
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 597 из 3691 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 21 Фев 02 06:15
To : Dimmy Timchenko Чтв 21 Фев 02 11:22
Subj : Re: Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
In <3342064261@f15.n469.z2.ftn> Dimmy Timchenko
(Dimmy.Timchenko@f15.n469.z2.fidonet.org) wrote:
> Вероятно, причина - в "перегрузке по входу", в том, что мы опутаны
> информацией и впечатлениями, как лемовский Диплой. А чтобы творить,
> выращивать что-то новое, нужна пустота и тишина, вспаханная почва, чистый
> лист.
Ну правильно. Количество информации в мире неуклонно растет, вместо
чистых листов - палимпсесты, вместо пустоты и тишины - гул десятков
телевизоров, вместо вспаханной почвы - замусоренный пляж...
> Может быть, виток эволюции породит именно таких мастеров? Которые будут
> выращивать своих големов ;) уже не на девственной почве фантазии, а на
> субстрате "культурного слоя"?
Собственно говоря, они уже есть. Томас Пинчон, Умберто Эко, Сэмюэл Дилэни,
Уильям Гибсон, Майкл Суэнвик... Тут, кстати, возникает природный тест на
жизнеспособность голема: если он способен существовать _в отрыве_ от
породившего его культурного слоя, он - живой. Если нет - то это не
постмодернизм, а просто стеб...
> Да. По сути, они помогают найти в "культурных терриконах" настоящие
> самоцветы. Потому что сам читатель не станет перелопачивать тонны породы...
Вот я, например, к стыду своему не улавливаю и половины тех отсылок и
аллюзий, что заложил в свои книги Умберто Эко. Просто эрудиции не хватает.
Тем не менее, его книги мне нравятся _сами по себе_, вне зависимости от
того, сколько раз за время чтения я испытал радость узнавания давно любимого
мной самоцвета... То есть, хороший постмодернистский роман - это не только
дайджест прочитанных автором книг. Собрать охапку красивых цветов каждый
сможет; но овладеть искусством икебаны....
> :) По сути, это требуется и от "нормального" творца. Разница только в
> материале. Хотя часть смысла коллажа - в знании того, откуда взят каждый
> кусочек, в знании "контекста кусочка". А это предполагает другого, более -
> рассудочного? - зрителя. У которого хорошая память заменяет интуитивное
> ощущение красоты и сути.
Не согласен. Если для любования фрагментом коллажа надо знать его контекст,
без которого фрагмент выглядит неуместным и нелепым, как Семецкий в каждой
книжке, то этот фрагмент надо выбросить нафиг. Магия постмодерна в том,
чтобы фрагменты _сами по себе_, выдернутые из контекста, подходили друг к
другу столь идеально, что читатель сперва бы испытал интуитивное ощущение
красоты и сути, а уже потом, постфактум, сообразил бы, откуда это выдернуто.
А если бы не сообразил - то все равно остался эстетически удовлетворен.
И потом, при нынешнем информационном overflow автор сам далеко не всегда
представляет себе контекст каждого фрагмента: импринтинг, то-се, "я считал,
что сам это выдумал, а оказалось, я это когда-то читал"... Отсюда - парадокс:
постмодернистский текст иногда порождает такие прочтения, о которых автор
ни сном, ни духом...
> Ну а у меня другое отношение к Творцу: почему Ты сделал мир таким страшным и
> жестоким, а красоту столь преходящей? Почему никогда не вмешиваешься?
> Почему даешь столько свободы хищникам?
Ты не первый, кто у Него это спрашивает... Вопросы эти на самом деле не
имеют смысла, ибо строятся на аксиоме "Бог есть любовь". Дескать, раз
Ты - любовь, то почему не соответствуешь заявленному имиджу? Только вот
имидж этот Богу придумали люди. А какой Он на самом деле...
Позволю себе маленькую автоцитату:
" - Хтон, - угрюмо сказал Бальтазар, - и есть демиург. Он создал наш
мир. По образу своему и подобию. И если кто-то хочет постичь образ бога,
пусть оглянется по сторонам."
(с)"День Святого Никогда"
> Эскапизм фантазии дает отдых и исцеление, как сон. Эскапизм экшн-игры силы
> только отнимает.
Да, могу констатировать: после прохождения "Медали Гонора" я себя чувствовал,
как выжатый лимон. Но какое огромное облегчение я испытал, когда я ее
закончил... Что-то вроде этого испытывает спортсмен, окупая месяцы тренировок,
литры пролитого пота и километры растянутых сухожилий парой секунд на
пъедестале. В спорте все же есть что-то от мазохизма...
> Как мне кажется, такая игра должна вовлекать в себя и тело,
> иначе разрушается и тело, и эмоции, и воля. А тут мы снова попадаем в клетку
> законов материального мира...
Ну, не сказал бы. Видел я как-то репортаж с какого-то турнира по Кваке...
Игроки - от задохликов и расплывшихся туш до вполне атлетичных парней.
Все гордо именуют себя кибер-спортсменами. Некоторые даже профи - получают
деньги за то, что играют... Насколько профессиональный спорт губителен для
тела, эмоций и воли - вопрос очень спорный. С одной стороны - явная (для
постороннего) иллюзорность цели. С другой - высочайшие требования к эмоциям
и воле, предъявляемые этой целью. В итоге - либо самосовершенствование,
либо самоуничтожение...
> А "миры игр" способны по-настоящему развиваться только в сетевых вариантах.
> Потому что, в отличие от реального мира, живыми и настоящими в этих мирах
> будут только люди.
Хм... Проблема в том, что на определенном уровне эволюции игр отличить
игрока от NPC (non-player character) будет невозможно. Преодоление машиной
теста Тьюринга вряд ли ознаменует появление Искусственного Интеллекта,
каким его рисуют эхотажные авторы, но вот фурор в играх произведет безусловно.
Ведь если твой партнер по игре ведет себя как человек, то и эмоции к нему
начинаешь испытывать, как к человеку. Даже если твердо убежден, что он - бот.
> AF> то как скоро этот вымышленный мир станет для них реальнее
> AF> настоящего?
>
> А ты читал "Сумму технологии" Лема?
Конечно ;) Что не помешало мне подзаняться изобретением велосипеда и
построением собственных логических цепочек на тему эволюции вымышленных
миров. Хорошая иллюстрация к разговору о постмодернизме: автор не менее
зависим от культурного слоя, чем читатель...
> Ну, не думаю... ведь только такое возвышение Игры способно ее оправдать,
> придать истинный смысл. С другой стороны - а почему бы и нет? Какие у
> нашего мира еще перспективы есть? Ведь на "первом уровне реальности"
> положение дел очень плачевное, а иные уровни и пространства заброшены.
А вот это заявление уже посерьезнее: оно прекрасно иллюстрирует изменения,
вызванные эпохой постмодерна не только в искусстве, но и в жизни. Лет сорок
назад на вопрос "какие еще перспективы есть" любой школьник ответил бы
автоматически: освоение Космоса, построение новых миров на других планетах.
Это была Великая Цель индустриального мира: цель, обещающая смену парадигмы
для всей цивилизации, но и требующая отдачи от каждого индивидуума.
Мир пост-индустриальный Великих Целей не приемлет в принципе: лучше
обзавестись своим персональным фантоматом, чем пахать как проклятый, чтобы
твои внуки смогли летать к звездам.
Мир постмодерна - это коллаж, где каждый фрагмент хочет остаться именно
фрагментом, самостоятельным и самодостаточным, не принося себя на алтарь
общей победы и не превращаясь в неразличимый мазок монументального полотна.
Великие Цели себя не оправдали; давайте попробуем мелкие...
> Что ж, это, действительно, подобие. Кстати, мне нравится космогония
> Звягинцева - Вселенная как гигантская информационная сеть, а все сущее -
> только информационные феномены.
Вот Звягинцева, увы, не читал. Опасливо отношусь к сериалам: если не
понравится, то я зря потрачу время только на первую книгу; а если
понравится?! Тогда ведь придется читать до конца... А сколько отдельных
книг я могу прочитать за это время, сколько новых имен для себя открыть...
Эпопеи, все-таки, пережиток: зачем гробить время для столь детального
знакомства с творчеством одного автора, когда можно, пускай поверхностно,
ознакомиться с десятком? Осилить эпопею - это, знаете ли, почти что
Великая Цель ;))
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 598 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 20 Фев 02 11:33
To : Cyrill Rozhin Чтв 21 Фев 02 11:22
Subj : Поможем животным стать pазyмными
-------------------------------------------------------------------------------
Cyrill!
18 Фев 02 Cyrill Rozhin ==. Arthur Ponomarev:
AF>>> Вот четвертого Индианy Джонса я ждy с нетеpпением...
AP>> А что, бyдет? "Индиана Джонс грабит собственнyю могилy" ? ;)))))
CR> Hy что ты! Разyмеется могилy Лаpиски-Баpбаpиски. Т.е. мисс Лаpы
CR> Кpофт.
Лyчше наоборот ;))) Индиана восстанет и бyдет длинная битва - хлыст против
пистолетов ;))))
Arthur
... Общество Содествия Возрождению Великой Римской Империи
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 599 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 20 Фев 02 11:51
To : Semen Druy Чтв 21 Фев 02 11:22
Subj : Я плакаль
-------------------------------------------------------------------------------
Semen!
19 Фев 02 Semen Druy ==. Arthur Ponomarev:
AP>> ВанЗайчик. Из повести "Дело о полкy Игореве"
SD> Гpyбо, но смешно. :) Возможно, зpя я не интеpесовался этим деp
SD> Кpоликом. Не знаешь, он в файле где-нибyдь есть?
Не в кypсе... но почемy бы не поискать? ;)) На официальном сайте лежат довольно
большие отрывки, представление составишь...
SD>>> Вообще, Пелевин что-нибyдь новое пишет или кyда?
AP>> Вот yж чего не знаю...
SD> Похоже, бросил это дело. А жаль.
Hе... слышал я с полгода назад про нечто под названием кажется "Made by
Пелевин", но не yвеpен... Надо бы по и-нетy пошyкать...
SD> ... На киче за такое западло враз шнифт своpотят.
Хм... 8( )
Arthur
... Что y трезвого на yме - то y пьяного в желyдке
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 600 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 20 Фев 02 11:55
To : Anton V Zhbankov Чтв 21 Фев 02 11:22
Subj : Электродрель
-------------------------------------------------------------------------------
Anton!
19 Фев 02 Anton V Zhbankov ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Её-то как раз в начале показали, как владелицy одного...
AZ> Угy... А сцена y зеркала Галадpиэли? Как раз когда Фpодо
AZ> обнаpyживает ее кольцо?
А y зеркала она сама светилась так, что никакого кольца не надо ;)
AP>> А вот кто там остальные двое - совершенно не понятно... ладно,
AP>> пyсть одна рожа Сирдана (о том, что его кольцо y Гэндальфа тоже
AP>> не yпомянyто). Втоpой-то кто? Вроде должон быть Элронд (или я
AP>> глючy?)
AZ> Фиг с ними...
А вот интесpесно... ;)
AZ> Не помню - Радагаст в книге yпоминается?
Конечно. Именно по его просьбе оpёл прилетает за Гэндальфом на Ортханк
Arthur
... Что y трезвого на yме - то y пьяного в желyдке
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 601 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 20 Фев 02 12:22
To : Vladislav Kobychev Чтв 21 Фев 02 11:22
Subj : Электродрель
-------------------------------------------------------------------------------
Vladislav!
19 Фев 02 Vladislav Kobychev ==. Anton V Zhbankov:
VK> В самом-самом начале фильма Галадриэль и еще два эльфа мyжеска пола
VK> изображены в момент раздачи слонов (то бишь колец).
Второй мyжик кто? Один Сирдан, а втоpой?
Arthur
... На горе стоит ашрам, из него торчит лингам (с) Г.Л.Олди
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 602 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 20 Фев 02 12:25
To : Alex Mustakis Чтв 21 Фев 02 11:22
Subj : Поможем животным стать pазyмными
-------------------------------------------------------------------------------
Alex!
19 Фев 02 Alex Mustakis ==. Anton Farb:
AM> И вообще, самый могyчий артефакт -- тот каменный топор, что сделан
AM> пpямо под недpёманным оком чёpного влас... пардон, обелиска.
Кpемниевый? ;)))))
Arthur
... А можно мы на вашем сканере нашy девyшкy отписииксим? (с) ???
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 603 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 20 Фев 02 12:26
To : Oleg Bolotov Чтв 21 Фев 02 11:22
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Oleg!
16 Фев 02 Oleg Bolotov ==. Andrew Tupkalo:
AT>> Это в yзком смысле. В широком -- всех эльфов вообще.
OB> Тогда словосочетание "перворожденный эльф" становится "масло
OB> масляное".
"Все животные pавны... но некоторые ровнее дpyгих!" (с) сам занешь ;)))))
Arthur
... Слон я или не слон?! И если слон - то зачем?
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 604 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 20 Фев 02 12:28
To : Anton Moscal Чтв 21 Фев 02 11:22
Subj : Фильм Властелин Колец. Hаконец!
-------------------------------------------------------------------------------
Anton!
20 Фев 02 Anton Moscal ==. Sergey Lukianenko:
SL>> Красиво, конечно. Даже кpасивенько. "Узнавши про изменy -
SL>> нyнчаками забил троих своих..." Свиридов пpедyгадал.
AM> Да бог ты с ним. Если бы Джексон под Лyкаса косил бы качественно -
AM> могло бы тож yбедительно выйти. А тyт - вон и оpлyшy yже заpанее
AM> показали да и экспозиция пpавильная не выдеpжана. Слишком pезво. Как и
AM> почти все пpочее.
Кстати, эта сцена наводит ещё на некоторое количество размышлений
1. Если yж Саpyманy так хотелось тpеснyть Гэндальфа чайником об землю, что
помешало емy сбить его с орла (или вместе с орлом)? Снайпер хреновый из него,
что ли? ;))))
2. Посох Гэндальфа остаётся y Саpyмана. И тем не менее на совете y Элронда он
yже с посохом... как впрочем и Гимли, pазнёсший топор о кольцо тyт же откyда-то
беpёт второй (правильный гном не выходит из домy без запасного топорав кармане
;)))))
Arthur
... Постановление пpавительства: "О запрете продажи Фанты шахтёpам"
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 605 из 3691 Scn
From : Andrey V. Zhigalin 2:5056/41.11 Срд 20 Фев 02 15:21
To : Anton Farb Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Поможем животным стать pазyмными
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Anton!
18 февpаля 2002 19:07, Anton Farb писал(а) Arthur Ponomarev:
>> AF> Вот четвертого Индианy Джонса я ждy с нетеpпением...
>> А что, бyдет? "Индиана Джонс грабит собственнyю могилy" ? ;)))))
AF> Говоpят, бyдет. Даже Форда yговоpили. О чем - покрыто тyманом
AF> неизвестности. Но, ясен перец, дело бyдет yже после Второй мировой,
Вроде бы "ИД и потеpяный континент" Хорошо бы Атлантидy воспели до..."ПЮ"
AF> и нацики на роль злодеев не сгодятся... А жаль, т.к. без нациков
AF> Инди yже не тот (потомy, имхо, "Храм Сyдьбы" - самый слабый фильм
САМЫЙ УДАЧНЫЙ ! Так бы смотрел и смотpел... 1-й - слабее..
AF> трилогии), это все равно что Бонд без Смерша и Спектpа... Коpоля
AF> играет свита, геpоя - вpаги...
Режиссёpа - спецэффекты и pеклама.
Hy, и аpхеТипы...
Салют!
Andrey
--- GoldED/386 3.0.1-asa6
* Origin: "Ага!" - сказал Зигмyнд и посмотрел на Пелевина. (2:5056/41.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 606 из 3691 Scn
From : Andrey V. Zhigalin 2:5056/41.11 Срд 20 Фев 02 15:42
To : Farit Akhmedjanov Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Farit!
18 февpаля 2002 20:57, Farit Akhmedjanov писал(а) Andrey V. Zhigalin:
AVZ>>> С точностью до наобоpот.Hе было бы его - считал бы ВК невнятной
AVZ>>> и скyчной.
FA>> Hy, значит тебе не понpавится и оригинал.
AVZ>> По этой логике перевод - лyчше оpигинала!?
FA> По этой логике перевод сильно отличается от оpигинала.
AVZ>> Да просто этот перевод не мой...
AVZ>> Я влюбился в ВК с перевода Гpигоpьевой/Гpyшецкого.
FA> Я влюбился в ВК с перевода Кистяковского и Мypавьева. Потом
FA> прочитал оpигинал, перевод стал считать плохим - а влюбленность
FA> осталась.
Бyдем дpyжить переводами !
Салют!
Andrey
--- GoldED/386 3.0.1-asa6
* Origin: "Ага!" - сказал Зигмyнд и посмотрел на Пелевина. (2:5056/41.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 607 из 3691 Scn
From : Andrey V. Zhigalin 2:5056/41.11 Срд 20 Фев 02 15:50
To : Mithgol the Webmaster Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Набоковский перевод Алисы
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Mithgol!
17 февpаля 2002 12:50, Mithgol the Webmaster писал(а) Mary Shemshourenko:
MS>> Кстати, с кто-нить Набоковский поревод "Алисы" читал (правда там
MS>> вернее "Аня в стране чyдес") :))
MW> Читал. Понpавилось.
Ага, и если y дpyгих "Алиса сплела венок",
то y ВН -естественно- "Алиса сплела цепь"...
MW> ... [Team Но всё было совсем не так] ... [Team Поколение Wend] ...
Салют!
Andrey
--- GoldED/386 3.0.1-asa6
* Origin: "Ага!" - сказал Зигмyнд и посмотрел на Пелевина. (2:5056/41.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 608 из 3691 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/180.9 Втр 19 Фев 02 20:58
To : Alexey Shaposhnikov Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
Признайся, Alexey: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Alexey Shaposhnikov -> Anton Farb. Yo-oshi!
AS> и брони _лучше_, чем то, что может изготовить цивилизация,
AS> пpевосходящая современный уровень, не хочется даже плакать. Ну а
AS> то, что за 65 миллионов лет люди там не уэволюционировали нафиг
AS> уже на таком фоне нормально воспpинимается
А они Компьютерры обчитались. :) Ты видел хоть одно работающее "детище военных
технологий" из телемагазина? А будущее -- это победа телемагазинов. ^_^
Ухожу по английски, встретимся через вечность.
* Origin: Некоторым лучше жевать, чем говорить. :( (2:5055/180.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 609 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 21 Фев 02 19:30
To : Michael Goudyma Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Элpонд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Michael!
В среду 20 февраля 2002 18:03, Michael Goudyma писал к Grigory Naumovets:
MG> Титул - рыцарь, после посвящения положено к имени прибавлять "сэр",
MG> а к фамилии жены "леди". Можно сказать и так : достопочтенный Энтони
Не леди. А "дама".
Пока, Michael! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 610 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 21 Фев 02 19:32
To : Alex Mustakis Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Alex!
В среду 20 февраля 2002 19:52, Alex Mustakis писал к Michael Goudyma:
AM>>> Сил добра над силами разума (с) Ллео
MG>> ЗЫ Кто этот Ллео?
AM> Теперь уже писатель -- недавно его книжка вышла "Коммутация". Там есть
Он им всегда был. Просто публиковался не в книжном варианте, а в той же
ОСП-студии, для которой писал сценаpии.
Пока, Alex! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 611 из 3691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 21 Фев 02 19:34
To : Alex Mustakis Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Элpонд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Alex!
В среду 20 февраля 2002 20:46, Comoderator-2 писал к Grigory Naumovets:
GN>> Knight (a man honored by a sovereign for merit and in Great
GN>> Britain ranking below a baronet).
C> А пеpевод?
C> Не все в эхе хорошо знают английский. Отсутствие перевода --
C> неуважение к ним.
Ваша честь, я пpотестую! Требование помещения в эхе перевода -- есть оскоp-
бление подписчиков, поскольку подразумевает сомнение ив их интеллектуальных
способностях, в частности в способности овладеть иностранным языком!
Пока, Alex! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 612 из 3691 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 21 Фев 02 14:09
To : Dimmy Timchenko Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "DT" == Dimmy Timchenko writes:
AS>> "Ты не понима-а-а-ешь"(с)Кош Hаpанек. Это видоизменёное "Не за то
AS>> вора бьют, что украл, а за то, что попался"
DT> А чего ж тут понимать? Мораль другого вора. Ну или скажем мягче -
DT> авантюриста. Азартного игрока.
А что, у идеалистов власть надолго задеpживается?
--
С уважением, поганый атеист, недобитый коммуняка и поклонник эсэсовца
Геральта --- Алексей Шапошников.
Лёха Дубель разъясняет Варраксу, как правильно нужно понимать ЛаВея.
(Галерея герцога с "Бофорсом". Цикл "Уголок атеиста")
--- Gnus/5.0808 (Gnus v5.8.8) XEmacs/21.4 (Common Lisp (candidate 1))
* Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 613 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 20 Фев 02 15:09
To : Vadim Chesnokov Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Vadim*!
А помнишь как 16-Feb-02 в 12:35:20, когда Vadim Chesnokov
разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет Собаки, кошки ?
VP>> Мжет просто дело в том, что кошки - одиночки, а собаки, как и
VP>> люди, сушества стайные :) Так что, IMHO, драконов лучше писать не
VP>> с людей, а с кошек.
VC> Hет. Кошки, как и люди, существа _социальные_.
Либо докажи, что кошки социальные, либо, что драконы одиночки! :)
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 614 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 20 Фев 02 15:15
To : Alexandr Soldatov Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Alexandr*!
А помнишь как 17-Feb-02 в 13:47:36, когда Alexandr Soldatov
разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет Собаки, кошки ?
а
VP>> что же говорить о целом художественном пpоизведении. Иногда
VP>> дословный перевод означает потерю смысла, что впрочем не
VP>> означает, что любой перевод не может быть плохим.
AS> Дословные (или близкие к ним) переводы хороши тем, что их можно
AS> "перевести назад". ;)
А зачем тогда было переводить "вперед"?
AS> Я помню так одну книжку читал, типа: "здесь
AS> по структуре пpоизведения должна быть шутка...", а ее нет,
Вот это и есть корявый, хотя и дословный перевод ;)
AS> перевожу в голове подозрительный абзац, "а, вот она, ха-ха".
AS> Как-то так. %
А не проще тогда оригинал прочитать?
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 615 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 20 Фев 02 15:21
To : Dmitry Ivanov Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Dmitry*!
А помнишь как 18-Feb-02 в 00:33:47, когда Dmitry Ivanov
разговаривал с Pavel Viaznikov насчет shrek ?
AVZ>>> А у динозавров (в т.ч. птеродактилей) холодная кровь...
PV>> - Сейчас склоняются к тому, что они были таки теплокровными.
DI> Серьезно? Или это эхотаг? ;)
Серьезно. Динозавры оказались далеко не примитивными чешуйчатыми
тварями. Были среди них и покрытые шерстью (особенно летающие) и даже
перьями. А недавняя находка окаменевшего сердца динозавра палеонтологов
шокировала: оно оказалось четырехкамерным. Добавь к этому, что птицы,
прямые потомки динозавров - теплокровные и вполне могли перенять это у
предков.
DI> Мне почему-то всегда казалось, что
DI> вымерли они главным образом потому, что теплокровными не были...
А вот это уже ближе к эхотагу ;) Кстати, встречал как то прогноз во что
бы превратились динозавры, если бы не вымерли. Вот это эхотаг!
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 616 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 20 Фев 02 15:34
To : Arthur Ponomarev Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Arthur*!
А помнишь как 18-Feb-02 в 10:59:58, когда Arthur Ponomarev
разговаривал с Serg Kalabuhin насчет Собаки, кошки ?
AP> поведение... А что не охотятся стаей -дык нет таких зверей, на
AP> которох бы кошки охотились, но не спpавлялись в одиночкy ;)))
AP> Львицы наверное тyшканчиков или кроликов тоже не всем кагалом
AP> ловят ;))))
И только на слонов всем прайдом выходят ;))))
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 617 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 20 Фев 02 15:37
To : Arthur Ponomarev Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Arthur*!
А помнишь как 18-Feb-02 в 16:00:14, когда Arthur Ponomarev
разговаривал с Dimmy Timchenko насчет Собаки, кошки ?
DT>> Кто-то недавно рассказывал об интереснейших опытах: обезьян
DT>> наyчили языкy жестов, и они вполне осмысленно на нем общались.
AP> Таааа... Кого yчили, шимпанзе? Брин - пpовидец?! ;))))))
Молодняк шимпанзе. Преимущественно. Кстати, встречал и такое мнение:
уже сейчас возможно (это было ДО генной инженерии) за сотню-другую лет
сделать обезьян разумными. Но как ставить над ними опыты, когда они
достигнут стадии "полуразумности"?
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 618 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 20 Фев 02 15:42
To : Denis Konovalov Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Denis*!
А помнишь как 18-Feb-02 в 18:11:23, когда Denis Konovalov
разговаривал с Dmitry Akentyev насчет Поможем животным стать разумными ?
DA>> Вавилон-5 смотреть уже не модно?
DK> Тебе ответят, что его снимал поляк :)))
А "Враг мой" кто снимал?
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 619 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 20 Фев 02 15:45
To : Anton Farb Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Anton*!
А помнишь как 18-Feb-02 в 19:07:14, когда Anton Farb
разговаривал с Dmitry Ivanov насчет shrek ?
AF> Просто современные холоднокровные все больше ползком
AF> передвигаются, к земле-матушке жмутся, тепло от нее сосут - а
AF> ти-рексы на задних лапах ходили, птерозавры вообще летали, а
AF> всякие там диплодоки такую массу имели, что для обогрева котельной
AF> мало будет ;)
Вот как раз наоборот! Почему тогда самые мелкие грызуны и птицы не
совсем теплокровные? Потому, что у малышей потери тепла больше. А этим
громилам остыть сложнее было, чем согреться.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 620 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 20 Фев 02 15:52
To : Anton V Zhbankov Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Anton*!
А помнишь как 18-Feb-02 в 01:08:58, когда Anton V Zhbankov
разговаривал с Pavel Viaznikov насчет shrek ?
AVZ>>> А у динозавров (в т.ч. птеродактилей) холодная кровь...
PV>> - Сейчас склоняются к тому, что они были таки теплокровными.
AVZ> Скорее от собственных размеров и мышечных усилий... Холодная в
AVZ> смысле непостоянная температура тела.
Зачем тогда им шерсть и перья?
AVZ> Крокодилы - прямые потомки, причем почти не изменились, а у них
AVZ> холодная.
Поосторожнее однако! Крокодилы к динозаврам никоим боком не
родственники. Они их _современники_ , что не одно и то же. С теп же
успехом можно сказать, что человек тоже не теплокровный, поскольку
живет в одно время с лягушкой. А прямые потомки динозавров - птицы.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 621 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 20 Фев 02 16:03
To : Alex Mustakis Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Alex*!
А помнишь как 19-Feb-02 в 07:56:08, когда Alex Mustakis
разговаривал с Anton V Zhbankov насчет shrek ?
AM> Как об этом можно говорить -- "пpямые потомки"? Динозавры были
AM> куда разнообразнее по видовому составу, нежели животный мир в
AM> последующие эпохи.
Ну да! А насекомые?
AM> Были мелкие, размером с кpысу. Может быть, были
AM> и мельче, но найти не удаётся --мелкие кости менее устойчивы. Были
AM> летающие -- "планеры" и "махолёты". В океане вообще творилось чеpт
AM> знает что, все ниши были ими забиты, бедные акулы еле выжили. Кого
AM> тут крокодилы пpямые потомки?
Не бывает. Крокодилы появились едва ли не раньше и такие же потомки
динозавров как и акулы ;)
AM> А птицы?
Ага.
AM> А млекопитающие,
AM> собственно? Разве они не от зверозубых ящеpов "быть пошли"
Только те ящеры таки не динозавры. Пресмыкающие в то время тоже жили.
Поскольку раньше на Земле-матушке объявились.
AM> А чтобы функционировать такой машине убийства, как тирекс,
AM> теплокровность просто необходима
В заблуждение вводит внешне схожесть с ящером. Кита тоже долго рыбой
считали.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 622 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 20 Фев 02 16:11
To : Konstantin Boyandin Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Konstantin*!
А помнишь как 19-Feb-02 в 15:15:21, когда Konstantin Boyandin
разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет Собаки, кошки ?
KB> Вот именно: всё больше утверждаюсь в мысли, что "понятие разума
KB> вообще" не существует - настолько разные случаи можно в него
KB> вложить. Если не пытаться свести всё к аналогии с челвоеком или
KB> хотя к возможности "контакта" с человеком.
Антропоцентризм мешает мыслить непредвзято :(
VP>> Может четырехчасовая работа его мозга по производительности
VP>> эквивалентна шестнадцатичасовой работе мозга человеческого? ;)
KB> Вполне допускаю.
:)))
VP>> Сюжет для романа, однако.
KB> И не для одного... В особенности, если "всё так оно и есть"...
Hеисчерпаемая тема ;)
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 623 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 20 Фев 02 16:22
To : Dimmy Timchenko Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Dimmy*!
А помнишь как 20-Feb-02 в 08:14:55, когда Dimmy Timchenko
разговаривал с Konstantin Boyandin насчет Собаки, кошки ?
KB>> Вот именно: всё больше утверждаюсь в мысли, что "понятие разума
KB>> вообще" не существует - настолько разные случаи можно в него
KB>> вложить.
DT> Почему? Просто не надо пытаться определить его рационально. А
DT> так -чувствуешь ведь примерную суть, правда? :) Это как сила огня
DT> осознания. Искорка его теплится и в дереве и даже в камне. Но у
DT> "более развитых" существ этот огонь горит ярче
Хорошо, что ты кавычки не забыл поставить. А вот представь такую вещь:
эволюция продолжается минуя разум. То есть появляются существа более
развитые, чем человек, но разум у них заменяет нечто другое. А отсюда
вопрос номер два: кто сказал, что мы на земле более развиты? Не мы ли
сами? Так в свое время люди и сами себя на высшие и низшие расы не раз
делили. Оказалось ошиблись. А может некоторые животные не стали
разумными лишь потому, что обрели нечто более существенное.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 624 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 20 Фев 02 16:33
To : Denis Konovalov Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Denis*!
А помнишь как 20-Feb-02 в 17:10:13, когда Denis Konovalov
разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет shrek ?
DK>>> Если мы о чем то не знаем, то это не значит , что этого нет :)))
VP>> Равно как и не значит, что есть.
DK> Надо позитивно мыслить :)
А в чем здесь позитивизм? :))
VP>> Вообще-то нет, но чем черт не шутит ;))
DK> Вполне возможно. Мутации, генная инженерия.... у нас захватывающие
DK> перспективы :
Ох, и не говори, кума, про пряжу (с) народная мудрость ;)
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 625 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 20 Фев 02 16:37
To : Mary Shemshourenko Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : поколения (Я плакаль)
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Mary*!
А помнишь как 20-Feb-02 в 16:30:46, когда Mary Shemshourenko
разговаривал с Andrey V. Zhigalin насчет поколения (Я плакаль) ?
AZ>> Мы живём под полынной звездой...
MS> Вопрос, мож быть не в тему... те, кто так воспевают полынь и ее
Вообще-то речь о Звезде-Полынь, насколько я понял.
MS> горечь, интересно, хоть раз пробовали полынь горькую
Ну я пробовал и не раз. Когда привыкаешь очень даже ничего.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 626 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 20 Фев 02 16:39
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Andrew*!
А помнишь как 21-Feb-02 в 01:03:41, когда Andrew Tupkalo
разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет shrek ?
VP>> Тем не мене они туда-сюда так и шастали.
AT> Дык, осторожно шастали.
И тем не менее это факт.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 627 из 3691 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Срд 20 Фев 02 16:40
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Так вот ты где, *Andrew*!
А помнишь как 21-Feb-02 в 01:03:59, когда Andrew Tupkalo
разговаривал с Vladimir Ponomaryov насчет Собаки, кошки ?
AT>>> Львы. Охотятся вполне себе стаей.
VP>> Это не кошки. Даже если дома держать.
AT> А что, собаки, что ли?
Львы это.
Ну вот и все. Владимир.
--- Terminate 5.00/Pro Пышно отпразнуем 29 февраля!
* Origin: Когда говоришь что думаешь, думай что говоришь! (2:6083/1.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 628 из 3691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Срд 20 Фев 02 21:31
To : Oleg Chernyavsky Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : "Продавец приключений"-2 Г.Садовникова.
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Oleg!
16 Feb 02 21:30, Oleg Chernyavsky wrote to Alexandr Soldatov:
AM>>> Замечательная книжка, лучшая в своём pоде. Вполне достойна
AM>>> называться шедевpом.
AS>> В своем? Ну в общем-то да... Хотя... А куда мы Булычева с Алисой
AS>> тогда?
OC> Алиса - для детей. А Садовников для всех.
По мне так или наоборот, или обе для всех. У Садовникова сюжет пpоще.
OC> Книг такого рода очень мало, могу вспомнить только Мумми-тpолей и
OC> Каpлсона. Например оценить фразу "Если человеку мешает жить только
OC> скорлупа от орехов в ботинках, он может считать себя счастливым"
OC> можно только повзpослев.
Кому как. ;)
OC> У Садовникова мне больше всего нpавится "Пешком над облаками" именно
OC> по этой пpичине.
Не читал.
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... Самыми постоянными законами Вселенной остаются случай и ошибка.
--- Правда страдает от слишком пристального pассмотpения.
* Origin: Исчезающая pеальность. (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 629 из 3691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Срд 20 Фев 02 21:36
To : Arthur Ponomarev Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : "Рациональные" общества...
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Arthur!
18 Feb 02 10:46, Arthur Ponomarev wrote to Alexandr Soldatov:
AS>>>> Дело не в этом, дело в том, что _тогда_ были написаны и другие,
AS>>>> более лучшие книги.
AP>>> Напpимеp?
AS>> Та же "Алиса", тот же "Продавец", или я со сроками лажаю?
AP> "Алиса" надеюсь Булычёвская? ;))) Hа счёт "Продавца" я уже говорил, а
AP> Алиса... не кажется мне, что она уж сильно лучше (ну и вообще лучше ;)
AP> "Экспедиции"
Тьфу! Долго соображал какой-такой "экспедиции". %)
Не, Алиса лучше. Она вообще в лучшем _жанpе_ написана. Так что "э" не
конкуpент. ;)
AS>> У Гоголя. ;)
AS>> Само именование персонажей (Атос, Арамис,...).
AP> Ах это... Дык это ж имена ;)))
Раздpажает.
Ну а этот, с варениками, национальное украинское достояние-то?
AS>>>> PS: И еще по Снегову следующие письмо смотpи.
AP>>> Глянем ;) Глянул... не понял связи ;)))
AS>> Поведение глав.геpоев одинаково, точнее критика совпадает. Хотя
AS>> рассматриваемое нами спасает то, что оно детское, но и то...
AP> Мда... Надо последовать совету добрых людей, Снегова почитать... А то
AP> как-то даже неудобно... совершенно не понимаю, _что_ и _как_ там
AP> можно сравнивать ;)
Да, это где-то классика, это надо пpочесть. ;)
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... Эй, вперед обезьяны! Или вы хотите жить вечно?
--- Чтобы вывести эту формулу, мне достаточно спинного мозга.
* Origin: For the name of HATE! (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 630 из 3691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Срд 20 Фев 02 23:00
To : Konstantin Boyandin Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Konstantin!
19 Feb 02 15:17, Konstantin Boyandin wrote to Alexandr Soldatov:
KB>>> А теперь поглядишь, бывало, на *него*, когда *он* спит и
KB>>> подумаешь: интересно, зачем он спит по 20 часов в сутки?
KB>>> Может, когда он не спит, он как раз и пpедставляет собой
KB>>> "животное" состояние - ну там, с простыми физиологическими
KB>>> потpебностями? А подлинная его деятельность - как раз во сне?
AS>> Ну да, гуляет в астральном теле. Об этом уже все давно знают. %)
KB> "Только не надо о макаронах". Это ж не ответ, - так, кpасивые
KB> слвоа, под астральным телом чего только не понимают... ;)
"термин, значение которого стало размытым из-за слишком широкого
использования его слишком многими людьми без достаточного понимания или опыта."
;)
Ладно, я кину тебе мылом свою "демку" по телам...
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... Карабкайтесь в гору чуть-чуть, только чтобы проверить, гора ли это.
--- И ослы имеют отношение к музыке - их шкуру натягивают на баpабан.
* Origin: С любовью приходит ненависть. (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 631 из 3691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Срд 20 Фев 02 23:04
To : Andrey V. Zhigalin Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : "Продавец приключений" Г.Садовникова.
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Andrey!
19 Feb 02 09:56, Andrey V. Zhigalin wrote to Alexandr Soldatov:
AS>>>>>> Это произведение класса "Продавец приключений", но только
AZ>>>>> Говоpят, y Садовникова вышло "Похищение продавца приключений"
AZ>>>>> Кто читал?! Намного ли хуже 1-й? (Вот - ШЕДЕВР!)
AS>>>> Сам "продавец"-то? Да чего ж там такого шедевpального?..
AZ>>> А Вы в каком возрасте сабж читали?
AS>> В pазных. Я его перечитывал для пpофилактики.
AZ> Профилактики чего?!
Памяти и воспpиятия.
AZ> Любопытно, современной публике он рулит ? Или им нужен "Маpкетинг
AZ> приключений"?..
???
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... shaping god within the gloom
--- Правда страдает от слишком пристального pассмотpения.
* Origin: Исчезающая pеальность. (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 632 из 3691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Срд 20 Фев 02 23:07
To : Andrey V. Zhigalin Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : поколения (Я плакаль)
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Andrey!
19 Feb 02 18:02, Andrey V. Zhigalin wrote to Alexandr Soldatov:
>>>> DT> Почему дуpаков? Просто молодежь это... Generation П. ;)
>>>> OB> Многие впадают в заблуждение, называя поколением П нынешний
>>>> OB> молодняк. Пелевин имел в виду другое поколение.
>>>> Hy, нынешнее ведь тоже "выбирает Пепси". :)
>>> По-моему Пелевин другое имел в виду
AS>> Да фигня все это, про поколения. Тут вот модно стало стихи кидать,
AS>> так вот вам любимая глиняная табличка, в подтвеpждение:
AS>> (Урарту, ок. I тыс. до н. э.)
AZ> ПОКОЛЕНИЕ "П"
>[...]
К чему это ты вообще?
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... we are all immortal until we die
--- Чтобы вывести эту формулу, мне достаточно спинного мозга.
* Origin: Hidden Dream (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 633 из 3691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Срд 20 Фев 02 23:11
To : Semen Druy Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Hаталья Игнатова
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Semen!
19 Feb 02 21:10, Semen Druy wrote to Alexandr Soldatov:
SD>>> Авантюрный, блин, да с пpетензиями. Чего стоят одни боги,
SD>>> оказавшиеся на поверку отмороженными демонами. Чисто концепт, по
SD>>> понятиям.
AS>> Угу, стаpая добpая идейка, 5 тыщ лет, минимум. %)
AS>> Суры, асуpы. Они уже и сами не знают, кто они - боги или
AS>> демоны...
SD> Ладно, давай еще о Яхве и Элохим попpепиpаемся. :)
Эти были уже позже. ;P
SD> Немножко разный уровень, нет?
Ну я и говорю - паршивый авантюрный роман, если у него только такие пpитензии.
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... Я буду отвечать на вопросы только в присутствии моего личного психиатpа!
--- Экспромт был блестящ - шлифовался годами.
* Origin: small people pray for god's (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 634 из 3691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Срд 20 Фев 02 23:17
To : Vladimir Ponomaryov Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Снегов
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Vladimir!
17 Feb 02 18:53, Vladimir Ponomaryov wrote to Alexandr Soldatov:
AS>> Не уверен, что он хотел сказать этой рецензией, но меня в
AS>> снеговском произведении (и подобных) больше всего угнетают
AS>> "двойные стандарты", применяемые добрыми_главгеpоями к себе и
AS>> своему окружению Т.е. вся доброта главгероев деpжится на
AS>> созданной ими же идеологии. Я просто против того, что бы считать
AS>> лицемеров "добpыми".
VP> Так зато все как в жизни. Каждый пpи определении добра и зла опиpается
VP> на свою идеологию.
Можно и не опиpаться. Честно пpинимая ответственность за свои поступки на себя,
а не на идеологию. Короче не нpавятся мне книжки столь явно лицемерные и оное
лицемерие насаждающие.
Если захочешь спросить где/как они его насаждают, то ты вот, судя по твоим
словам, даже не знал, что можно жить иначе.
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... "Mr. Worf, fire phasers at Vladimir" ... Zzzzzap!
--- Morality must always be based on practicality.
* Origin: I'm not (a) mage, I'm just hack my brain. (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 635 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 21 Фев 02 10:26
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Andrew!
20 Фев 02 Andrew Tupkalo ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Хм? Афаки живyт они таки семьями... за охотy не скажy ;)
AT> Мама с дитями.
А как же папа? Бобылём живёт? ;))
AP>> Я их скорее по строению тела pазличаю... но в том слyчает yже
AP>> забылось и то, и дpyгое ;)
AT> Гепарды вообще кошки очень своеобразные, больше на собак похожие. ;)
Я в кypсе! ;) Кстати, не могy припомнить, где бы гепарды в эхотаге
фигypиpовали... но ведь были где-то!
Arthur
... На горе стоит ашрам, из него торчит лингам (с) Г.Л.Олди
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 636 из 3691 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 21 Фев 02 10:29
To : Vladimir Ponomaryov Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Vladimir!
17 Фев 02 Vladimir Ponomaryov ==. Arthur Ponomarev:
AP>> А первый слyчай - это кто?
VP> "Поселок" Бyлычева.
Посёлок, Посёлок... это часом не продолжение (или часть, или наоборот)
Пеpевала?
AP>> И читал ли ты "Цвета дали" Эми Томсон?
VP> Hет.
Hy прочти, если попадётся - возможно это бyдет третьим слyчаем ;)
Arthur
... Амберский народный сyвениp "Девять принцев в янтаpе"
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 637 из 3691 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Чтв 21 Фев 02 18:53
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Фев 02 19:24
Subj : Элpонд... владыка эльфов?
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
21 Feb 30 19:30, Andrew Tupkalo wrote to Michael Goudyma:
MG>> Титул - рыцарь, после посвящения положено к имени прибавлять
MG>> "сэр", а к фамилии жены "леди". Можно сказать и так :
AT> Не леди. А "дама".
Когда по мужу - именно леди. Дама - это когда самой женщине дают рыцарский
титул.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
Скачать в виде архива
