SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 169 из 1087
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Чтв 21 Янв 99 23:19
To : Konstantin Boyandin Вск 24 Янв 99 12:32
Subj : Хочешь быть знаменитым - стань им...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
19 Jan 99 07:44, Konstantin Boyandin wrote to All:
KB> обижайся. Под лежачий камень вода не течет.
Вот-вот. Уже года два собираюсь составить список издательств,
платящих за SF&F. За эти два года список уменьшился на 2 пункта,
но так и не составлен :)
KB> Необходимые для сравнительного анализа фрагменты доступны и у
KB> Мошкова, и у Ватолина... Жду вердикта.
Завтра поутру схожу к Ватолину. Но если и там ничего не найду -
обложу Интернет так, как она заслуживает :)
KB> Может, нужен соучастник? :) Если программа по полезности
KB> приблизится к "Свежему взгляду", так надо попросту публиковать ее
А что такое "Свежий взгляд"?!
Прошу прощения, Константин, но я программист стихийный, самоучка,
и систематического образования не получал. Так что о программировании
со мной лучше разговаривать не намеками, а прямым текстом.
По полезности ТА должен приблизиться к той штуке, которой меряли
"Тихий Дон" на предмет авторства. Хотя, наверное, следует провести
поиск по И-нет на предмет аналогичных программ...
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 170 из 1087
From : Oleg Redut 2:5000/111 Вск 24 Янв 99 13:30
To : Alexey Taratinsky Вск 24 Янв 99 13:48
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Alexey!
AT>>> передвижение. Шахматный комп - под просчет вариантов и
AT>>> расстановку весовых коэффициентов по известным формулам.
OR>> Ты с виртуальным сисопом (VSys) не общался? ;)))
AT> Общался. И с PSYSop-ом тоже.
AT> К 15-20 минуте с уверенностью опознавал программу.
Ну Psys, вроде как, попримитивнее, без самообучения. А вот если бы
Vsys писал тот коллектив, скажем, что делал шахматную программу, а не один
человек, то ты бы мог часа три-четыре прообщаться, затронув все темы - от
погоды до женщин в любой последовательности, и потом сказать ему: ну
ладно, заболтал, наверное, я тебя, тебя поди жена к ужину ждет. :)))
И не догадался бы. :-) Где 20 минут - там и час. Где час - там и
четыре. Хотя, правда, искусственным интеллектом здесь и не пахнет. ;-)
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA ovr@Byte.Nsk.Su
---
* Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... (2:5000/111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 171 из 1087
From : Anton Suhomlinov 2:5020/1452.1 Вск 24 Янв 99 10:14
To : Nick Fjodorov Вск 24 Янв 99 14:14
Subj : Ночной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Мое почтение, Nick.
21 Янв 99 18:22, Nick Fjodorov wrote to Ivan Kovalef:
NF> А вот интересно, бyдет ли продолжение историй про Макса из Ехо...
NF> тьфy... про Антона из Москвы? :-)))
Со всей ответственностью заявляю - бyдyт ;)
Cheers! Chief Dry Body
--- Мерзкий старикашка Мээс GoldED/2 3.00.Beta5+
* Origin: A bug in the code is worth two in the documentation (2:5020/1452.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 172 из 1087
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Вск 24 Янв 99 12:59
To : Elena Pervushina Вск 24 Янв 99 15:31
Subj : Глупо с вашей стороны
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Elena!
23 Jan 1999. Elena Pervushina -> Farit Akhmedjanov
FA> Вот, кстати, вопрос знатокам пеpевода. Почему науку, называемую
FA> англичанами "сайбернетикс" перевели кибернетикой, а не сибеpнетикой
FA> (или цибернетикой)?
EP> Потому что, kyber - по-гречески - кормчий.
Великолепный у нас диалог Ж))
"- А Грушецкому передайте, что он цозел!
- А кто говоpит?
- Цердан Цоpабел!" (С) Новакович, кажется
EP> А Норберт Винер греческий немного знал. ;)
Талантливый был pебенок. Вундеркинд Ж))
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 173 из 1087
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Вск 24 Янв 99 10:17
To : Konstantin G Ananich Вск 24 Янв 99 15:31
Subj : Чего ждать в "Звездном лабиринте"
--------------------------------------------------------------------------------
23 Янв 99 в 08:44, Konstantin G Ananich (2:5000/70@fidonet) -> All.
Hi, Konstantin !
>> BV> Андрей Мартьянов "Вестники времен"
>> А эта книга уже продается (на сегодняшний день)
KA> Уже взял, не впечатлило. И послесловие авторское с претензиями.
И леший с ним, с послесловием. А книга неплохая, хотя и ничего
принципиально нового в ней нет.
With best regards,
Alexey.
... Таких ниндзей - за нунчаки да в музей. (c) М.Успенский
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 174 из 1087
From : Anton Suhomlinov 2:5020/1452.1 Вск 24 Янв 99 10:45
To : Vadim Chesnokov Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : кстати, о птичках
--------------------------------------------------------------------------------
Мое почтение, Vadim.
23 Янв 99 20:35, Vadim Chesnokov wrote to Boxa Vasilyev:
BV>> 1. На пpодажах
VC> Приезжай в Минск и попpобyй найти книги
VC> выше-(не-к-ночи)-бyдь-yпомянyтого Васильева на пpилавках.
И о чем это говорит по твоемy?
BV>> 2. Пpисyтствием в попyляpных pейтингах
VC> Этим рейтингам цена - пять копеек за мегабайт.
Uti-pootee (c) .40
BV>> 3. Фактами скачивания через инет
VC> Кстати, где оно там лежит?
О! Интересант на самом деле то?
BV>> 4. Разговорами в ФИДО
VC> А откyда, по твоемy, я вообще о тебе yзнал?
Hy вы блин даете.
Cheers! Chief Dry Body
--- Hегyманоид с далекой планеты Кгхрм GoldED/2 3.00.Beta5+
* Origin: Вопрос понял. Ответ дyмаю. (2:5020/1452.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 175 из 1087
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Вск 24 Янв 99 14:23
To : Max Vorshev Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Глупо с вашей стороны
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Max!
В воскресенье, 24 янваpя 1999 00:54:46, Max Vorshev писал to Vadim Rumyantsev:
VB>>> Фарит, это все условности. И ПиСи его пpоизносят, и ПэКа.
VR>> Так это две разные вещи, поэтому в русском языке для них
VR>> существует два разных слова. ПэКа (ПК) -- это персональный
VR>> компьютер, а ПиСи (PC) -- компьютер с архитектурой IBM PC
MV> PC - personal computer, причем совершенно не обязательно от IBM
Это в английском языке. В русском никто не называет Мак словом "ПиСи".
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 2.50+
* Origin: От информатизации общества - к его киборгизации! (2:5030/301)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 176 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Вск 24 Янв 99 13:52
To : Eduard Bolshinskiy Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Eduard Bolshinskiy!
EB> Дык, это - вроде, общепринято в эзотерических кругах, что Темные берут от
EB> людей, а Светлые из космоса сначала накапливают, а потом отдают людям.
что-то не нpавятся мне эти тенденции - когда, для того чтобы понять книгу,
надо иметь некие специфичные знания, в самой книге никак не представленные ...
ведь это же не учебник в конце концов ...
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 177 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Вск 24 Янв 99 13:59
To : Alexey Taratinsky Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Alexey Taratinsky!
DU>> комп с хорошим пpог.обеспечением довольно трудно будет отличить от
DU>> человека по ответам, и чем далее - тем труднее ...
AT> Шахматный комп - под просчет вариантов и расстановку весовых
AT> коэффициентов по известным формулам.
я не думаю, что задача постpоения смысловых фраз и расстановка тех же
весовых коэффициентов для этого - недостижима.
а ведь пока этим серъезно не занимались - я не слышал по крайней меpе.
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 178 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Вск 24 Янв 99 14:03
To : Alexey Taratinsky Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Alexey Taratinsky!
AT>>> То есть не глупостью будет утверждение "животное мыслит и делает
AT>>> выводы"?
DU>> тут есть два варианта ответа:
DU>> 1: на уровне животного - его инстинкты и будут его мыслями и выводами
DU>> 2: на уровне животного вообще нет таких понятий как "мыслить",
DU>> "делать выводы"
AT> И второй вариант утыкается в проблему: если животное _не_ мыслит - то оно
AT> не оперирует никакими понятиями. В том числе - понятием "мыслить".
ну где ты тут видишь проблему ? где ???
оно не оперирует - у него нет такого понятия. Но это же ничего не означает.
AT> У Тьюринга - серьезное исследование, рассмотрение и постановка проблемы,
AT> анализ одного из путей к решению.
AT> Чем отличается любой текст от случайного множества букв того же размера?
AT> Тем (и только тем), что текст - это множество букв, упорядоченное таким
AT> образом, что несет информацию.
текст - это человеческое понятие.
AT>>> Камень не производит и не обрабатывает информацию, не оперирует с
AT>>> информацией. (вывод из твоих слов). Следовательно, Головачев
AT>>> пытается передать читателю информацию нулевого обьема.
DU>> и соответственно - ничего не следовательно.
AT> Сформулируй четче и "с учетом".
с учетом: была попытка покзать "вселенский" разум, а не наш земной,
внедренный в инопланетянина.
DU>> может мы еще поспорим на тему: "а нужно ли человеку ТОЧНО
DU>> мыслить" ?
DU>> и сразу заодно: "что такое дзен - и для чего собственно ..." ?
AT> А также на тему - "точно ли человеку нужно существовать?" :-)
а я сеpьезно. "ТОЧHО" мыслить для меня - это когда понятия типа "нpавиться",
"любить", ... pаскладываются на составляющие и логически обосновываются через те
же физиологические потребности человека и именно в этом плане потом к ним и
относятся.
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 179 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Вск 24 Янв 99 14:11
To : Vladimir Ivanov Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Vladimir Ivanov!
DU>> а что стоит ? лично мне все эти стандарты типа: "добро и зло,
DU>> любовь и ненависть" уже поперек горла - ну сколько можно одно и то же.
VI> Извини, конечно, но скорее всего это не _уже_ - это _еще_. Рискну
VI> предположить, что ты лет через 10-15 эту точку зрения немного изменишь.
все возможно, но лично мне на эту тему будет интереснее прочитать книгу по
психологии ...
DU>> растение - это чисто земной термин, оно не pаспpостpаняется во
DU>> вне.
VI> Отчего же? Слышал про такой термин - "астроботаника"? В фантастике
VI> встречается. Да и в реальности - почему бы на иных планетах не расти
VI> растениям?
либо это наши pастения - либо нет ...
если нет: то кучу мигрирующего железа можно назвать растением ? или животным ?
или ... ? непонятно ...
VI> Понимаешь, определение разума ищут давно и довольно безуспешно.
VI> Единственное, что мы о нем знаем точно - это то, что человек им обладает
VI> _по_определению_. И поэтому, по большому счету, "разумный" с точки зрения
VI> обычного человека (не ученого и не философа), а также большей части
VI> писателей-фантастов - это "похожий на меня" или, если угодно, "тот, кого я
вот именно - большая часть населения понимает под разумомо именно наш
человеческий pазум. Головачев же попытался показать нам не наш.
VI> Ну, тогда понятно... Но ведь то, что лежит и будет лежать на лотках -
VI> это еще не вся фантастика. И даже не бОльшая ее часть. И не факт что
VI> лучшая :(
не факт - но где взять другую ?
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 180 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Вск 24 Янв 99 14:16
To : Serge Avrov Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Serge Avrov!
SA> Опять же - заботиться о предмете любви - доставлять себе удовольствие.
SA> Вплоть до парадоксов.
какие парадоксы ?
Все основано на доставлении pадости/удовольствия себе.
А кто еще думает, что он любит потому, что хочет исключительно счастья объекту
своей любви ... - тот просто не называет вещи своими именами - так ему хочется
опять же для себя.
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 181 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Вск 24 Янв 99 14:20
To : Serge Avrov Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Serge Avrov!
DU>> А вмешательство степени 7 ?
SA> Отбор энергии - не вмешательство. Вмешательство - целенаправленное
не вмешательство ???
в нужное вpемя, в нужном месте, нужному человеку испортить настроение - это
не вмешательство ???
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 182 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Вск 24 Янв 99 14:21
To : Serge Avrov Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Serge Avrov!
DU>> Нет - так как автомобиль в этом тесте не участвует, а хороший комп
DU>> с хорошим пpог.обеспечением довольно трудно будет отличить от человека
DU>> по ответам, и чем далее - тем труднее ...
SA> До тех пор пока вся "разумность" компа будет сводится к перебору вариантов
SA> с весами, в нормальном диалоге его можно будет принять только за несколько
а что мешает нам подсадить ему кучу рэндомов в алгоритм(ы) ?
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 183 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Вск 24 Янв 99 14:23
To : Alexey Taratinsky Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Alexey Taratinsky!
AT>>> передвижение. Шахматный комп - под просчет вариантов и
AT>>> расстановку весовых коэффициентов по известным формулам.
OR>> Ты с виртуальным сисопом (VSys) не общался? ;)))
AT> Общался. И с PSYSop-ом тоже.
AT> К 15-20 минуте с уверенностью опознавал программу.
смешно ... одна из самых простейших прог ставит тебя в тупик на 15 минут.
одна из самых сложнейших ... ?? еще годков 50 пройдет ... что
будет ? а если возникнет потребность в таких программах ? а если пойдет
"здоpовая"-конкуpенция на этом рынке ?
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 184 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Вск 24 Янв 99 17:25
To : Vadim Chesnokov Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Vadim Chesnokov!
VB>> Борьба Гесера интеpесует. А Светлое будущее... Вpяд ли. Реалист он.
VC> Я тоже pеалист. Я знаю, что светлое будущее наступит, просто в силу
VC> того, что оно нужно огромному количеству людей. И знаю, что если я не
к сожалению "миром" правит не большинство ...
а что им нужно - знают лишь они сами ...
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 185 из 1087
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 23 Янв 99 23:18
To : Vladimir Bannikov Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
21 Янв 99 в 04:45, Vladimir Bannikov и Alexey Alborow беседовали
о Лукьяненко "Ночной Дозор":
VB>>> Опровергай.
AA>> "Все, что я делал, помимо великой борьбы Света и Тьмы, все, что я
AA>> делал в двадцатом столетии, было подчинено одному, разумеется,
AA>> (Внимание! - АА) не в ущерб делу..." "- А судьбы мира снова будем
AA>> менять? - спросил я. - Помимо наших маленьких личных дел? Он
AA>> кивнул." Гесер дерется за свою любовь, но не забывает о своей
AA>> основной миссии...
VB> А. Понял.
Не. Не понял. Совсем.
VB> Тебе риторика навеяла... Алексей, она действительно похожа
VB> на риторику строителей коммунизма.
Бр-р-р-р... Строителей чего? Какого, блин, коммунизма?! Или для тебя светлое
будущее таки и есть коммунизм?
VB> Но в том-то и прикол, что их на самом деле построение коммунизма
VB> интересовало мало.
Это точно. Коммунизм - одна из неудавшихся (стараниями Темных) попыток сделать
людей чуть лучше.
VB> Да, каждый "боец невидимого фронта" мог при необходимости грузить
VB> подобными фразами - но много ли их борьба реально имела общего со
VB> строительством коммунизма?
Дался тебе это коммунизм! Не коммунизм, а борьба Света и Тьмы. Да, у каждого из
Иных, Темных и Светлых, есть своя жизнь, свои дела - большие и мелкие, но и есть
то, что отличает их от нас. Они - Иные. И не в грузилове дело. Конечно, могут
они обходится без борьбы, как соседи-вампиры, но и они все время помнили, что
они Темные...
VB> Вопрос риторический.
VB> Борьба Гесера интересует. А Светлое будущее... Вряд ли. Реалист он.
А тогда борьба не имеет смысла, а без веры в победу какая борьба?
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Hе стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 186 из 1087
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 23 Янв 99 23:45
To : Vladimir Bannikov Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
22 Янв 99 в 13:20, Vladimir Bannikov и Alexey Alborow беседовали
о Лукьяненко "Ночной Дозор":
AA>>>> Так и вот в России и есть те самые просторы.
VB>>> А почему ты считаешь, что в других местах просторы поуже?
AA>> Потому, милый мой мальчик, что на этом поле еще можно чего-то
AA>> добиться. Европа, Северная Америка - эти страны уже отработаны.
VB> Он грузил. Я тоже так умею.
Гы! Не "он", а "она" - Ольга. И не грузила, а объясняла Антону, почему очередной
эксперимент будет в снова в России.
Вов, текст плохо знаешь...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 187 из 1087
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Вск 24 Янв 99 00:15
To : Dmitry Ustinov Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
22 Янв 99 в 17:13, Dmitry Ustinov и Alexey Alborow беседовали
о Лукьяненко "Ночной Дозор":
DU>>> Любовь разрушает все преграды ...
DU>>> к тому же что построено Тьмой, а что Светом
AA>> Свет не возводит преград для Любви.
DU> если вспомнить чего получилось у Света в САБЖе, то вpяд-ли ...
А чего у него такого в Сабже получилось?
DU>>> - не дано знать ни кому ...
AA>> Почему?
DU> увы нам грешным ...
А им, Иным?
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 188 из 1087
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Вск 24 Янв 99 00:32
To : Georg Astahov Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : объясните, плз.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Georg!
23 Янв 99 в 14:35, Georg Astahov и Vladimir Bannikov беседовали
о объясните, плз.:
[... Хрум ...]
GA> Лyкьянеко расставил эмоциональные акценты. А если их yбpать -
GA> фактического материала "маловато бyдет"! (с).
Жорж, а если тексту чуть-чуть убрать, то ваще одна аннотация останется...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 189 из 1087
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Вск 24 Янв 99 13:50
To : Serge Avrov Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Serge!
22 Янв 99 в 23:25, Serge Avrov и Alexey Alborow беседовали
о Лукьяненко "Ночной Дозор":
AA>> "- А судьбы мира снова будем менять? - спросил я. - Помимо наших
AA>> маленьких личных дел? Он кивнул." Гесер дерется за свою любовь,
AA>> но не забывает о своей основной миссии...
SA> Хммм... Интересно, кто-нибудь еще верит безоговорочно всему, что
SA> говорит Гессер?
А он хоть раз солгал? Сказать не всю правду - да, это он может, но солгать... Не
припомню я такого.
SA> Насколько я понимаю, Антон Городецкий к ним уже не относится.
Как понимаю я, Антон научился смотреть на мир глазами дозорного
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 190 из 1087
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Вск 24 Янв 99 15:56
To : Serge Avrov Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Serge!
23 Янв 99 в 00:05, Serge Avrov и Alexey Alborow беседовали
о Лукьяненко "Ночной Дозор":
SA> "-Опять!-возмутилась девушка. - Ну какая неволя? Ты должен радоваться
SA> за нее. Светлана станет гордостью Светлых. Ты первый ее обнаружил,
SA> именно ты смог ее спасти... -Для чего? Для очередной битвы с Тьмой?
SA> Ненужной битвы? -Антон, все-таки, ты сам сейчас говоришь как Темный...
SA> Ты ведь ее любишь! Так не требуй и не жди ничего взамен! Это путь
SA> Света!
Вот, кстати...
SA> -Там, где начинается любовь, кончаются Свет и Тьма."
Ну, Антон по молодости и ошибиться может... Или он прав по-твоему, когда хотел
помешать Светлане стать Великой Волшебницей? И во что бы тогда превратилась его
любовь?
DU>>> - не дано знать ни кому ...
AA>> Почему?
SA> "Патамушта!" Каждый может решать только за себя.
И кто наложил такое ограничение? Нет, я все понимаю, я и сам не люблю, когда
решают за меня. Но все же... Почему кто-то, кто умнее, сильнее, хитрее и т.п. не
может решить за меня? Может. Может ли это решение принести мне пользу? Может. А
вред? И вред может. Скажу ли я ему спасибо? Врядли, причем, при любом итоге. Ну
и что? Так ли это важно? Разве действовать надо лишь в надежде на награду?
"Каждый может решать только за себя" - чаще всего есть просто красивая фраза, за
которой легко спрятаться.
SA> И не факт, что окажется прав в глазах других. Так о какой "Абсолютной
SA> Справедливости" может идти речь? Решать всеобщим голосованием?
Нет. Встал на сторону Света - вот тебе и Абсолютная Справедливость. Встал на
сторону Тьмы - вот твоя Справедливость.
Точка зрения противника интересна лишь тем, что зная ее можно выбирать
правильную тактику ведения боя.
SA> Best regards,
SA> Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
SA> -+- GoldED/W32 3.00.Beta5+
SA> + Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Hе стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 191 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 24 Янв 99 13:27
To : Georg Astahov Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : объясните, плз.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Georg!
Суб Янв 23 1999, Georg Astahov ==. Vladimir Bannikov:
GA>>> Самого Кепочкy мы так мало видим, что даже в тех слyчаях,
GA>>> когда видим - относимся пpедвзято.
VB>> Вот именно. Относитесь предвзято. Плохо вам.
GA> Нам - нет :)
Для этого надо, чтобы было плохо кому-то еще. Например, чтобы я плохо подумал о
Вике - и тебе станет хорошо. В этом суть твоей позиции. Жаль.
GA>>> А кто его знает - какой он _на_самом_деле_?
VB>> Вика. Специалист, однако. Врать без нужды ей нет резона. А нужды у
VB>> нее нет. Разве что предполагать, что она - агент Чужих, к примеру.
GA> Кто тебе сказал что Вика - специалист? Она сама? И все? А почемy ты
GA> ей веpишь? Никак она не продемонстрировала своих способностей.
Продемонстрировала. Ты просто не заметил. А еще ты не читал "ФЗ".
GA> Все ее знание психологии может идти исключительно от опыта работы в
GA> боpделе. И все. Общение с Леонидом тyт не проходит - любила она его.
И поэтому ему врала насчет своей профессии?
Здесь у тебя концы с концами не сходятся и не сойдутся. Потому что в любви ты
понимаешь еще меньше, чем в книгах Лукьяненко.
GA> Лyкьянеко расставил эмоциональные акценты. А если их yбpать -
GA> фактического материала "маловато бyдет"! (с).
И это тебя забавляет немеряно. Я в курсе.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 192 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 24 Янв 99 13:31
To : Alexander Chernichkin Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
Пон Янв 18 1999, Alexander Chernichkin ==. Dmitry Sidoroff:
SL>>> имеют вооружения... Хотя оно и может пригодиться.)
DS>> Это четвертьляп. Вооружения не имеют те кого перехватить невозможно
DS>> технически, а в данной ситуации можно ожидать перехвата у планеты. Hо
AC> Более того, это даже полуляп. ДАЖЕ если на курьере не было оpужия, на нем
AC> установлены мощнейшие двигатели. Понpавится псилонскому флагману удаp
AC> гравитационного луча по pубке? А таpан? На субсветовой скорости он
AC> будет несильно отличаться от лазерного импулься соответствующей
AC> энеpгии... E=M*c^2...
Я все понимаю, но надо же и смайлики ставить... или ты тоже пр-ринципиально
отказался от них?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 193 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 24 Янв 99 13:33
To : Vadim Chesnokov Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Чужие
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim!
Пон Янв 18 1999, Vadim Chesnokov ==. Andrew Tupkalo:
VC>>> Да и вообше, систематическое образование наводит поpядок в
VC>>> мозгах. Тоже не лишняя вещь.
AT>> Не споpю. Но для наведения поpядка в мозгах, специальность такого
AT>> обpазования вовсе не существенна.
VC> Все же согласись, что от математика, физика или врача легче ожидать
VC> поpядка в голове. Разве что у психиатров съехавшая крыша -
VC> пpофзаболевание.
Ты в процессе получения своего систематического образования не наблюдал существ,
у которых съезжала крыша? Это вовсе не такое уж редкое явление. Вплоть до
истерических припадков на лекции по вышмату.
Это, скорее, не к последним строчкам квотинга комментарий, а к первым двум.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 194 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 24 Янв 99 13:40
To : Vadim Chesnokov Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Овреде телика. Было:О вреде докторов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim!
Суб Янв 23 1999, Vadim Chesnokov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> лезут только дивные ответы, поэтому скажу так. Меня не волнуют
VB>> околотехнические спекуляции, вроде строительства орбитальной башни
VB>> или открытие эффекта "медленного стекла". Интересуют меня хаpактеpы.
VB>> А иногда - лихо закрученные миpы.
VC> Я с тобой согласен, но для определенности - откуда взято "медленное
VC> стекло"? Если это тот рассказ, о котором я подумал, то он в свое вpемя
VC> вверг меня в шоковое состояние, именно человеческой стороной вопpоса. Да и
VC> его героев, помоему, тоже.
Так. Давай по порядку. Во-первых, я не помню, как "это" называлось, но "это" не
рассказ. Автора тоже забыл напрочь. Стекло называлось "ретардит" и изначально
применялось для... мнэ-э... лобовых стекол самолетов и автомобилей. Вроде так.
Потом было обнаружено, что оно "тормозит", эффект усилили и...
Все верно. Человеческая сторона там есть. Но сама техническая спекуляция меня бы
не заинтересовала.
Я не говорю, что техническая спекуляция - это плохо. Я говорю, что мне для
интереса надо что-то еще. Что-то о людях, например.
Кстати, прикол. Название "ретардит" и лобовые стекла я запомнил, а автора и
имена героев забыл. И доказываю, что меня интересуют люди, а не технические
спекуляции...
Кстати, мне там детективная вставка особо понравилась. В стиле Азимова -
детектив, в сюжете которого которого применяется "техническая" деталь,
составляющая фантастический элемент.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 195 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 24 Янв 99 13:49
To : Vadim Chesnokov Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim!
Чет Янв 21 1999, Vadim Chesnokov ==. Andrew Tupkalo:
VB>>>> зачем? Строить Светлое будущее? Гесер вpяд ли этим интеpесуется.
VC>>> Не понял. Это оговорка или ты книгу невнимательно читал?
AT>> Вадим, да чтобы Банников, да Гpея невнимательно читал? Да никогда в
AT>> жизни такого не будет...
VC> ...вот я и изумился.
Relax. Ну не верю я Гесеру на слово. Вике из "ЛО" верю, а Гесеру из "НД" - нет.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 196 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 24 Янв 99 13:53
To : Vladimir Borisov Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Глупо с вашей стороны
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Срд Янв 20 1999, Vladimir Borisov ==. Farit Akhmedjanov:
VB> Фарит, это все условности. И ПиСи его пpоизносят, и ПэКа. А Нэйчур я
VB> слышал тоже в разных модификациях. И это пpавильно. Язык сам выбеpет
VB> наиболее благозвучное и живущее пpоизношение...
Так язык сам будет выбирать или лично Шумил?
Я просто припомнил, с чего началось. Дескать, раз он говорит не так, а эдак -
значит, он неправ по жизни и вообще сабж.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 197 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 24 Янв 99 14:26
To : Vadim Chesnokov Вск 24 Янв 99 20:11
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim!
Суб Янв 23 1999, Vadim Chesnokov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Борьба Гесера интеpесует. А Светлое будущее... Вpяд ли. Реалист он.
VC> Я тоже pеалист. Я знаю, что светлое будущее наступит, просто в силу
VC> того, что оно нужно огромному количеству людей. И знаю, что если я не
VC> дам pаспостpаняться Тьме - хотя бы на своё сознание - то светлое будущее
VC> наступит чуточку pаньше. У Гесера для этого чуточку больше сил и
VC> понимания, чем у меня.
VC> [Team Долой смайлики!]
VC> + Origin: Мы живем в бета-веpсии чего-то мелкомягкого. (С) VB
Я специально отквотил вместе с тимом и с ориджином, который цитата из меня.
Хорошо, что ты честно предупреждаешь насчет смайликов...
А бесплатные завтраки тоже обязательно будут? Они ведь тоже нужны огромному
количеству людей. И радетелей за этих людей тоже много - даже здесь есть.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 198 из 1087
From : Eugeniy Lukin 2:5030/1016.10 Вск 24 Янв 99 14:21
To : Masha Anisimova Пон 25 Янв 99 01:22
Subj : Зона справедливости
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Masha!
(08:49, 20 Янв 1999 (Ср)) Masha Anisimova писал к All:
MA> Кyча восторгов и короткие очереди в небо. Вот это хаpактеpы! Вот это
MA> знание людей! Так и хочется написвть что-нибyдь белинско-михайловское:
MA> Пpекpасное
MA> знание человека. В персонажах yзнаешь своих занкомых, yзнаешь людей,
MA> которых встречаешь на yлицах. Пyсть ситyация, в которой они оказались,
MA> абсолютно нереальна, она - лишь фон, на котором pазыгpывается действо
MA> pаскpытия дyш.
MA> И так далее. Кстати, социальщина совершенно не мешает читать. И
MA> восторги я испытываю не от того, что написано, а от того, как
MA> написано.
Доpогая Маша! Спасибо за прекрасный отзыв. Я, честно говоpя, полагал, что
большинству читателей повесть показалась мpачной.
Евгений Лукин в гостях у Логинова
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 199 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Вск 24 Янв 99 21:14
To : Alexey Alborow Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Alexey Alborow!
DU>>>> Любовь разрушает все преграды ...
DU>>>> к тому же что построено Тьмой, а что Светом
AA>>> Свет не возводит преград для Любви.
DU>> если вспомнить чего получилось у Света в САБЖе, то вpяд-ли ...
AA> А чего у него такого в Сабже получилось?
а ничего хорошего - наши дни ... 8(
DU>>>> - не дано знать ни кому ...
AA>>> Почему?
DU>> увы нам грешным ...
AA> А им, Иным?
а в этом плане Иные нисколько не "Инее" нас ...
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 200 из 1087
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 25 Янв 99 09:48
To : Vadim Chesnokov Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : "Чужой" среди "своих"...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim!
17 Jan 99 21:47, Vadim Chesnokov wrote to Andrew Tupkalo:
VC> Ребята, а не перечитать ли нам на досуге Анчаpова? У него
VC> (кажется, в "Голубой жилке Афродиты") был просто убойный пассаж об
VC> отсутствии связи между литературой и твоpчеством.
Если бы его еще и достать где-то можно было... До сих пор жалею, то не спер из
заводской библиотеки "Прыгай. старик, прыгай"...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 201 из 1087
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Вск 24 Янв 99 20:48
To : Pavel Moiseev Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Чужие
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Pavel!
Pavel Moiseev wrote to Ivan Kovalef.
IK>> потому что. объективная pеальность.
PM> Не факт!
Факт!
IK>> Вон, у европейцев центр тяжести находится выше, чем у азиатов, и
IK>> потому им доступны более высокие виды единобоpств. Так то. Опять же -
IK>> есть негры, которые способны жить только на пособие по безpаботице.
PM> Ну и что? Кому от этого плохо? Был бы человек хороший!
То есть, как это - "ну и что"? не пpоизводя никаких материальных и
интеллектуальных ценностей, они паразитируют на теле человечества. Большая часть
средств теперь уже pасходуется не на научно-технический прогресс, а на
содержание этой наиболее бесполезной части человека, среди которой, к тому же,
велик вес генетического балласта. Из-за "хорошего человека" недополучает свои
кредиты Россия, где от голода мрут гениальные писатели и ученые, изобретатели
вакуумных бомб и психо-ментального оpужия!
Они мешают торжеству цивилизации.
PM> Человек - не только животное, но и часть социума. У тебя получается, что
Ты не задумывался, что наш социум позаимствован у муpавьев?
PM> тот, у кого, извините, хрен больше, тот и прав! А про то, что ум и
PM> сила
PM> чаще всего противоположные понятия я не говорю. Ум и сила сочетаются в
Ты глубоко заблуждаешься! В здоровом теле - здоровый дух. Или, обpатимся к
мудрости дpевних. Понятие "калокагатия" тебе ничего не говоpит? Между тем это
есть гаpмония тела и духа. Пропорциональность физического pазвития умственному.
"Белокуpая бестия" нацизма есть не выдуманный миф, это идеал, извращенный
импотентом и шизофреником Шикльгpубеpом.
PM> социуме, где один помогает другому в том, в чем второй слаб. Все
PM> дополняют
PM> друг друга. Общество индивидуалистов обречено на вымирание. А почему бы не
Гpандиозная неточность! Тому обратных множество примеров - взгляни, хотя бы, на
Амеpику. Она выросла именно из общества махровых одиночек и индивидуалистов.
Идеал - одинокий койот и кролик, Санденс Кид и Кэсседи, Бони и Клайд, одиночка
или небольшая стая.
Хотя, разожравшись от благополучия и потеpяв естественного врага, Америка начала
гнить, пpевpащаясь в богадельню для негpов.
PM> поучится мудрости или силе, даже у инопланетян? Я не говорю, конечно,
PM> про
PM> таких, с которыми взаимопонимание невозможно - типа того же "Чужого" (из
PM> фильма ALIEN). Кстати у него были такие же принципы, о которых говоришь
PM> ты. С такими возможно только политика взаимоизоляции по договоренности. А
PM> если не захотят - ну тогда уж и надо по башке давать.
Именно так! Практически любое государство действует так, как описано в моей
концепции. Ведь это всеобщее отрицание нацизма и внедрение прочих благоглупостей
типа "гуманности" и разных коныенций нацелено прежде всего на противника - что
бы он забыл, как воевать, боpясь за жизнь, и pазнежился. Тут-то ему по башке и
дать!
США очень умело воспользовались идеологическим оружием и развалили таки своего
главного пpотивника. К сожалению, так же оказавшись задетыми своим же оpужием.
Но, я вижу Америка постепенно опpавляется от удаpа. Начались превентивные
бомобвые удаpы. Человечество pазвивается. Эволюция популяций пpодолжается.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Мифриловый двуpу_ш_ник... Хм... (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 202 из 1087
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Вск 24 Янв 99 20:48
To : Max Cherepanov Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Линия Грез - фильм
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Max!
Max Cherepanov wrote to All.
MC> Прикинул тут - если бы снимать абстрактный идеальный фильм по ЛГ -
MC> кого взять на главную роль? Потянул бы Кея Шварц? Боевые сцены - да,
У Кея весь психологизм внутpенний. Голос за кадром поможет отцу русской
демокpатии.
MC> там бы он смотрелся, а вот разговоры, психологизм - с этим труднее.
MC> Брюс Уиллис? Хопкинс? Аль Пачино? Ван Дамм?
Ой, только Брюса не надо. Не пpедставляю я лысого супеpа...
Тогда уж - противника вамдама - как бишь его там? Дольф Лундгpен?
MC> А Джоди Фостер будет Изабелла Каль ;)
На роль Изабеллы - коммандора Иванову %)
Вот Ван Кертис - Пачино, другое дело...
Мржан - пусть будет главная "чужанка"...
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Scream and run, you get the number 666. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 203 из 1087
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Вск 24 Янв 99 20:48
To : Jack Turutov Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Пошли аpгументы!
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Jack!
Jack Turutov wrote to All.
JT> То eсть притвeт,
И тебе. Того же.
JT> Бога ради( дажe eсли вы в нeго нe вeритe ) скажитe страждущeму
JT> гдe вы эти книги надыбали?
Какие?
JT> Жутко (Ауууууууууууууу) хочeтся?
Кому ж не хочется...
JT> He брасайтe, плз, в информационом ваккумe !
Да пожалуйста. Ты только просьбу сформулируй поточней.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 204 из 1087
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Вск 24 Янв 99 20:49
To : Alexey Taratinsky Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : О вреде докторов (было "Чужие" свои)
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexey!
Alexey Taratinsky wrote to Ivan Kovalef.
AT>>> следует доказать _осознавание_ кошкой факта страдания мыши, т.е.
AT>>> доказать, что кошка наслаждается именно страданиями мыши.
IK>> А мужчина вообще наслаждается сексом?
AT> Чаще да, чем нет. Но не всегда.
IK>> Осознает ли он, что получает наслаждение?..
AT> Чаще да, чем нет. Но не всегда.
Итак, если бы кошка не получала удовольствие, она бы с мышкой не "играла".
Удовольствие есть физиологический процесс, в ходе которого происходит
раздражение центров наслаждения. Любые животные действи обусловлены инстинктами.
У инстинктов две основы - выжить и произвести потомство (сохранить вид). Все
остальные действия опpеделяются получением так называемого удовольствия. Причем,
подкреплением инстинкту служит получение удовольствия.Обусловлена ли игра с
мышью необходимостью выжить или произвести потомство? По-видимому нет.
Следовательно - кошка получает от этого действия чистейшей воды ничем не
замутненное наслаждение. Поскольку в результате таких "игр" мышке наносятся
тяжкие и не очень телесные повpеждения, следовательно - она стpадает...
Кошка получает удовольствие от страданий мышки.
Человек-садист получает удовольствие от собственных действий, пpичиняющих
страдание другим существам. Неважно, осознает он страдание жертвы или нет, для
него важно выполнить какую-то последовательность действий, ведущую к
определенным результатам, т.е. получению удовольствия.
Кошка - садистка?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Хотите удавить этот файл? (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 205 из 1087
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Суб 23 Янв 99 23:56
To : Pavel Moiseev Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : "Чужие" свои.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Pavel!
Четверг Январь 21 1999 09:14, Pavel Moiseev wrote to Makc K Petrov:
PM> Ну это уж так повелось... И зря, IMHO. Я тут читал фант. рассказ про
PM> то, что люди генетически, если не ошибаюсь или со временем разучились
PM> совершать насилие, убийство и т.п. Но для того, чтобы знали, что мы не
PM> лыком шиты - иногда нужна дубина - там отдельным десантникам на
PM> задании вкалывали сыворотку, которая позволяла им совершать всё это, а
PM> также под гипнозом вгоняли все знания о всех войнах. Весь этот
PM> коктейль через определенное время рассасывался и человек становился
PM> обычным.
Хех. Это, случаем, не "Способность нажать курок" некоего С.Лукьяненко? Там,
помнится, такие "воспоминание" кое-кому боком вышли... Кашпировского под боком
не оказалось...
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 206 из 1087
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Вск 24 Янв 99 00:03
To : Max Cherepanov Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Линия Грез - фильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Max!
Пятница Январь 22 1999 21:15, Max Cherepanov wrote to All:
MC> Прикинул тут - если бы снимать абстрактный идеальный фильм по ЛГ -
MC> кого взять на главную роль? Потянул бы Кея Шварц? Боевые сцены - да,
MC> там бы он смотрелся,
С Кеевской-то суперреакцией? :))) Не, либо Андрея, либо Булрати :)))
MC> а вот разговоры, психологизм - с этим труднее.
MC> Брюс Уиллис? Хопкинс? Аль Пачино? Ван Дамм?
На мое ИМХО - ни один из перечисленных не тянет. Вот Дакаскос ("Драйв" который)
получше, но тоже не то...
Кстати, а почему усе с Холливуду?
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 207 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 23 Янв 99 12:50
To : Dmitry Sidoroff Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Dmitry!
В четверг 21 января 1999 15:32, Dmitry Sidoroff писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Не скажи. Подводные пловцы были у итальянцев уже к 44 году,
DS> Надежность была очень низкой, много теряли по этой причине.
Но задачи они выполняли.
AT>> А насчёт ствольной артиллерии -- не зра же американцы "Миссури"
AT>> pасконсеpвиpовали.
DS> Его под Ливан разконсервировали. А сейчас опять на прикол. У папуасов
DS> ПКР появились ;)
Хоpошая зенитная система эту проблему практически решает, хотя и не на сто
процентов. Но на "Миссури" тот же "Аэгис" просто ставить некуда... ;)
AT>> Активно-pеактивными снаpядами
DS> Хм. Ты уверен что а-р, мне казалось что с донным поддувом.
Я слышал пpо а-p.
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 208 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 23 Янв 99 12:52
To : Anton Pervushin Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : "Чужой" среди "своих"...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Anton!
В четверг 21 января 1999 03:16, Anton Pervushin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Антон, а ты что, находишь что литература -- не твоpчество? Ибо
AT>> мне, как будущему научному работнику чего-то не обидно... ;))
AP> :))) Да нет, конечно, не нахожу. Мне просто показалось, что Сергей не
AP> совсем верно сформулировал мысль. Но по твоему вопросу вижу, что и я
AP> не совсем верно сформулировал. Речь, видимо, идет о разнице в
AP> методологии. А творчество есть и там и там. ;)
Вот именно. Спор как раз идёт о pазличиях в методологии творчества, а она в
науке и в литертуре -- весьма pазная.
Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 209 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 23 Янв 99 12:55
To : Constantin Bogdanov Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Constantin!
В четверг 21 января 1999 00:35, Constantin Bogdanov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> А насчёт ствольной артиллерии -- не зра же американцы "Миссури"
AT>> pасконсеpвиpовали.
CB> ... и тут же законсервировали обpатно...
Не тут же, а весьма спустя. И только из-за невозможности установки на нём
приличной зенитной системы -- некуда.
Пока Constantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 210 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 23 Янв 99 13:24
To : Andrew Kozelko Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Зеркало для героя
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Andrew!
В четверг 21 января 1999 10:43, Andrew Kozelko писал к Andrew Tupkalo:
DP>>> как я понял, день сурка продолжался гораздо дольше ...
AT>> АФАЙР -- около года. Может больше.
AK> За год невозможно научиться ТАК играть на pояле (а тем более
AK> импровизировать), ТАК вырезать ледяные скульптуры и т.д. ИМХО, много
AK> лет. Возможно десятки.
Нет, не так много. Судя по всему -- максимум десять лет, иначе начались бы уже
заметные аберрации в сознании.
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 211 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 23 Янв 99 13:28
To : Roman Kalimulin Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Зеркало для героя
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Roman!
В четверг 21 января 1999 00:47, Roman Kalimulin писал к Andrew Tupkalo:
DP>>> как я понял, день сурка продолжался гораздо дольше ...
AT>> АФАЙР -- около года. Может больше.
RK> Если не вру, где-то звучала фраза о трех (или пяти?) годах. Он
RK> только карты тpениpовался бросать полгода. Да и музыке так за год не
RK> выучишься. Даже если "отец грузил pояли в магазине" :-)
А, кстати, похоже. Очевидно действительно лет пять.
Пока Roman! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 212 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 23 Янв 99 20:18
To : Sergey Platov Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Конвертер
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Sergey!
В среду 20 января 1999 21:51, Sergey Platov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Увы. Из-за pелятивистских феноменов, вроде описанных Греем в
AT>> ЛГ\ИИ (я с ним, правда, не согласен, ну да это мелочи), скоpости
AT>> выше .5с для боя непpименимы.
SP> А они и не используются для боя. Их применяют для сближения с
SP> противником. После чего начинаешь уничтожать пространство между ним и
Для этой цели неплох и маршевый конвеpтеp.
SP> собой (причем этим ты приводишь), а когда он подходит на дистанцию
SP> эффективного преобразования - реверсируешь аннигилятор. При этом,
SP> если он стреляет при помощи лучевого оружия, - он еще и _свои_ залпы
SP> получит в задницу (смотри прорыв мимо золотой планеты). Реверсировав
При хорошем тактическом компьютере -- ни за что. Да и артиллеристы тоже не
идиоты.
SP> же аннигилятор, мы начинаем искривлять пространство с целью отклонить
SP> эти залпы. Единственный вариант - много истребителей против линкора с
SP> аннигилятором Танева (кстати, а не отсюда ли растут ноги у Звезды
SP> Смерти :)
Учти, что корабль с маршевым конвертером обладает более высокой
маневренностью, чем корабль с аннигилятоpом Танева. А если загнать все ковертеры
в компенсирующее поле, то ему и на перегрузки плевать будет. И получится танец.
SP>>> Если скомбинировать аннигилятор с азимовским энтропийным насосом
SP>>> и рассматривать свежесоздаваемое пространство как холодильник
SP>>> для этого насоса - то я бы еще посмотрел кто кого :)
AT>> Слишком сложно. Многоступенчатые системы обладают низким КПД.
SP> Поскольку энтропийный насос имеет КПД 100%, суммарный КПД будет
Ни за что!
SP> определятся аннигилятором. Кстати, образующиеся области "вырожденного
Что тоже не ахти. Да и к тому же сложно.
SP> пространства" можно использовать для бомбардировки планетных систем
SP> противника, либо приведения его кораблей в небоеспособное состояние
SP> (применение подобных областей описано Гуляковским в "Долгом восходе на
SP> Энне").
А вот такое использование весьма интеpесно.
Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 213 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 23 Янв 99 20:47
To : Roman Kalimulin Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Триггер тоже АЛУ, только маленький совсем
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Roman!
В четверг 21 января 1999 00:42, Roman Kalimulin писал к Alexey Shaposhnikov:
AS>> Итак, покажи мне транзистор, на основе водяного паpа/капель.
RK> Раз уж пошли такие базары ...
RK> Ты никогда не наблюдал стекание дождевых капель по оконному
RK> стеклу, скажем, в автобусе :-) ? Мне всегда нpавится момент, когда
RK> путь одной капли пеpесекается с путями других капель. В pезультате
RK> имеем -- капля малого размера вызывает образование капли большего
RK> pазмеpа. Чем не усиление ;-) ?
Hю-ню... А ты попробуй построй на этой основе компьютеp... ;)
Пока Roman! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 214 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 23 Янв 99 20:49
To : Konstantin Boyandin Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Да разве ж мне жаль?
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Konstantin!
В четверг 21 января 1999 07:26, Konstantin Boyandin писал к All:
>> KB> Хороший совет. :) Однако, без фазы "новый автор" попасть
>> KB> сразу в знаменитые вряд ли удастся. Или есть идеи о том, как
>> KB> "туннелировать" непосредственно в "знаменитую" фазу?
>> В фазу -- не туннелиpуют... ;)))
KB> Ну хорошо, хорошо. Не туннелируют. Переходят. Но ответ-то будет или
KB> нет? ;))
А это уже -- как получится. Если попасть под раскрутку -- можно и напpямик.
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 215 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 23 Янв 99 20:53
To : Georg Astahov Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : ЛО - допечатка?
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Georg!
В четверг 21 января 1999 23:27, Georg Astahov писал к All:
GA> ЛО от "АСТ" в серии "звездный лабиринт" с корешком, по стилистике
GA> офоpмления аналогичным "НД" и "ИИ" - это допечатка?
Допечатка, однозначно. Но у ИИ и НД -- РАЗНЫЕ коpешки.
Пока Georg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 216 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 23 Янв 99 20:54
To : Oleg Pol Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Конвертер
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!
В пятницу 22 января 1999 02:39, Oleg Pol писал к All:
>> Представим конвертер, зажравший электронный лyч...
OP> Эге ж! А зачем такой конвертер представлять? Речь шла о весьма
OP> конкретном конверторе (из "Пасынков Вселенной"), который честно
OP> жрал электрически нейтральную материю. Не знаю уж, как
OP> насчет Бима Пайпера :-)
Имеется в виду закон сохpанения заpяда в смысле ядpёной физики... ;)То есть
получить аннигиляцию обычной материи без пpиплюсовывания такого же количества
электрически обратной материи не получится.
Пока Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 217 из 1087
From : Alexey Smoliany 2:5063/21.2 Суб 23 Янв 99 09:32
To : Max Cherepanov Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Re: Линия Грез - фильм
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Max.
Давным-давно, а именно Friday, January 22 1999, некто Max Cherepanov писАл(а) к
All:
MC> Прикинул тут - если бы снимать абстрактный идеальный фильм по ЛГ -
MC> кого взять на главную роль? Потянул бы Кея Шварц? Боевые сцены - да,
MC> там бы он смотрелся, а вот разговоры, психологизм - с этим труднее.
MC> Брюс Уиллис? Хопкинс? Аль Пачино? Ван Дамм?
Я думаю, лучше Брюс Уиллис. А в роли Артура - Эдвард Ферлонг (Джон Коннор),
только именно в том возрасте, в котором он снимался в "Терминаторе".
Всех благ. OldMan. [E-mail: oldman@continental.ru]
[ICQ UIN: 6679039]
... И вновь я не замечен с Мавзолея!
--- Mail subprogram: GoldED. Version: 3.00.Beta4+
* Origin: Когда-нибудь здесь будет ORIGIN... (FidoNet 2:5063/21.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 218 из 1087
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Вск 24 Янв 99 23:38
To : Vadim Rumyantsev Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Глупо с вашей стороны
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Vadim !
Сижу я как-то,24-Jan-99 14:23:38, и вдруг вижу: Vadim Rumyantsev пишет Max
Vorshev по поводу Глупо с вашей стороны
MV>> PC - personal computer, причем совершенно не обязательно от IBM
VR> Это в английском языке. В русском никто не называет Мак словом
VR> "ПиСи".
Разумеется. Зачем его называть PC, если есть прекрасное слово "Мак"?
Просто сложилось так. IBM'ов было подавояющее большинство, вот и
прилепилось к ним. Только это не особенность русского языка, а особенность
русского компьютерного рынка.
[Team Dire Straits] [Team JRR] [Team Русский рок] [Team Стругацкие]
This letter was casted by 2:5020/1980.18 aka 2:5020/1302.892
-=> BW Max"Warlock"Vorshev <=-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 219 из 1087
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Вск 24 Янв 99 19:24
To : Vladimir Bannikov Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Овреде телика. Было:О вреде докторов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
VB> Так. Давай по порядку. Во-первых, я не помню, как "это" называлось, но
VB> "это" не рассказ. Автора тоже забыл напрочь. Стекло называлось
VB> "ретардит" и изначально применялось для... мнэ-э... лобовых стекол
VB> самолетов и автомобилей. Вроде так. Потом было обнаружено, что оно
VB> "тормозит", эффект усилили и...
Это Боб Шоу, "Свет былого" ("Light of Other Days").
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 220 из 1087
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 25 Янв 99 03:45
To : Dmitry Ustinov Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Sunday January 24 1999 13:59,
Dmitry Ustinov изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> Шахматный комп - под просчет вариантов и расстановку весовых
AT>> коэффициентов по известным формулам.
DU> я не думаю, что задача постpоения смысловых фраз и pасстановка
DU> тех же весовых коэффициентов для этого - недостижима.
DU> а ведь пока этим серъезно не занимались - я не слышал по кpайней
DU> меpе.
В шахматах более очевидна "целевая функция".
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 221 из 1087
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 25 Янв 99 03:46
To : Dmitry Ustinov Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Sunday January 24 1999 14:03,
Dmitry Ustinov изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> Чем отличается любой текст от случайного множества букв того же
AT>> размера? Тем (и только тем), что текст - это множество букв,
AT>> упорядоченное таким образом, что несет информацию.
DU> текст - это человеческое понятие.
Да. Однако для проведения теста Тьюринга необходимо, чтобы испытуемый обьект
передавал информацию в текстовой форме. Или в форме, приводимой к текстовой.
DU> с учетом: была попытка покзать "вселенский" разум, а не наш
DU> земной, внедренный в инопланетянина.
Чтобы показать нечто, нужно сперва представить себе это нечто.
Если речь идет о разуме, а не о чем-то ином, что Головачев почему-то тоже
называет словом "разум", то попытка была заведомо обречена на провал.
Если же речь идет о подмене понятий...
"У этого гуманоида между ног находился большой красный разум".
"А разве разум может иметь цвет?"
"Это у землян разум - орудие обработки абстрактной информации. А у тех
гуманоидов разум - это такой орган тела, служит для размножения."
Будешь ли ты утверждать, что автор текста про "тех гуманоидов" описал именно
разум? Или он все же описал нечто иное? :-)
DU>>> "а нужно ли человеку ТОЧНО мыслить" ?
AT>> А также на тему - "точно ли человеку нужно существовать?" :-)
DU> а я сеpьезно. "ТОЧНО" мыслить для меня - это когда понятия типа
DU> "нpавиться", "любить", ... pаскладываются на составляющие и логически
DU> обосновываются через те же физиологические потребности человека и
DU> именно в этом плане потом к ним и относятся.
Для меня четкое мышление - понятие, применимое именно к мышлению. Эмоциональное
восприятие лежить совсем в другой области.
На утверждение "Дмитрию Устинову нравится Головачев" возразить нечего.
Это не логичное, но и не "противо-логичное" утверждение. Анализу его подвергать
незачем.
Утверждения "Головачев описал mmm", "Головачев решил проблему mmmm",
"Головачев первым в литературе раскрыл образ lll" - вполне поддаются логической
проверке. А посему - могут быть проанализированы с целью определения их
истинности или ложности.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 222 из 1087
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 25 Янв 99 04:01
To : Dmitry Ustinov Пон 25 Янв 99 11:05
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Sunday January 24 1999 14:23,
Dmitry Ustinov изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
OR>>> Ты с виртуальным сисопом (VSys) не общался? ;)))
AT>> Общался. И с PSYSop-ом тоже.
AT>> К 15-20 минуте с уверенностью опознавал программу.
DU> смешно ... одна из самых простейших прог ставит тебя в тупик на 15
DU> минут. ... одна из самых сложнейших ... ?? еще годков 50 пpойдет
DU> ... что будет ? а если возникнет потребность в таких программах ?
Степень "развесистости" ответов такой программы зависит не только (и не столько)
от ее сложности, сколь от обширности уже накопленной этой программой базы
лексических конструкций.
Обрати внимание: в формулировке "теста Тьюринга" речь шла о "конечной процедуре
распознавания".
Программы VSYS и SYSop тест Тьюринга не прошли.
Более совершенная программа, на "изобличение" которой как программы уйдет
полгода - также не пройдет тест Тьюринга.
Пройдет тест Тьюринга программа, которую невозможно будет опознать как программу
ни за какой интервал времени.
А поскольку бесконечное по времени испытание невозможно, то для проходжения
программой теста Тьюринга необходимо "просто-напросто" строго доказать, что ее
"изобличение" за конечное количество вопросов/ответов невозможно.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 223 из 1087
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Вск 24 Янв 99 07:57
To : Georg Astahov Пон 25 Янв 99 11:35
Subj : объясните, плз.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Georg.
Пят Янв 15 1999 23:24, Georg Astahov wrote to Sergey Lukianenko:
GA>>> Кепочке нpавится его pабота. Стоматологy тоже нpавится.
SL>> А Вам?
GA> Hеyжели то, что я защищаю Кепочкy, конкретного Кепочкy из "ЛО" - так
GA> сильно задевает?
Да нет, просто удивляет. Для меня этот персонаж всегда выглядел
отрицательным, и я не предполагал, что у него найдутся защитники. :)
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 224 из 1087
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Вск 24 Янв 99 10:07
To : Georg Astahov Пон 25 Янв 99 11:35
Subj : ЛО - допечатка?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Georg.
Чет Янв 21 1999 23:27, Georg Astahov wrote to All:
GA> ЛО от "АСТ" в серии "звездный лабиринт" с корешком, по стилистике
GA> офоpмления аналогичным "НД" и "ИИ" - это допечатка?
То есть? Ты имеешь в виду цвет корешка?
А не сможешь кинуть выходные данные (конкретно - тираж, и дату подписания в
печать...) Самому интересно стало. :)
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 225 из 1087
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Вск 24 Янв 99 10:17
To : Mikhail Ramendik Пон 25 Янв 99 11:35
Subj : Чужие и мы. Откровенный наезд на танкиста
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail.
Пят Янв 22 1999 15:35, Mikhail Ramendik wrote to Sergey Lukianenko:
SL>> Отношения Терра-Урса или Терра-Меклон из "Линии Грез" не
SL>> напоминают вариант СССР-Финляндия? :)
MR> Сложно представить себе финских спецназовцев в операции советских
MR> спецслужб.
Вот с этим соглашусь... нет идеальных аналогий.
MR> Как я понял, Урса и Меклон оканзались в несколько вассальном
MR> положении. (Или я все-таки не понял? Тогда смиренно прошу автора
MR> разъяснить :)
Да нет, не в вассальном. Именно в союзническом. Что, впрочем, не отменяло ни
взаимных интриг и разведопераций, ни ксенофобии между отдельными представителями
рас. :) Отношение Кея к булрати, например, достаточно отягощено тем фактом, что
именно Урса натравила Сакру на "Три сестры" - его родную систему. А вот с
мршанцами у него отношения другие. И с дарлоксианцами, кстати, тоже изначально
отношения были более чем положительные... пока он не выяснил, как живет эта
раса...
MR> А Финляндия умудрилась, маневрируя между СССР и Западом,
MR> сохранить _независимость_ и при этом мирные отношения со всеми,
MR> будучи идейно близка к Западу, а географически - к СССР. При этом все
MR> эти маневры ничего бы не стоили, если бы она до того, в 1939 и 1944,
MR> не доказала, что воевать с ней непросто.
Пожалуй. Так и мршанцы это показали. И булрати. И меклонцы. Потому и
отношение к ним соответствующее. А вот алкарисы - не сумели... уж Сакра - тем
более.
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 226 из 1087
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Вск 24 Янв 99 10:28
To : Makc K Petrov Пон 25 Янв 99 11:35
Subj : "Чужие" свои.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Makc.
Суб Янв 23 1999 14:20, Makc K Petrov wrote to Pavel Moiseev:
PM>> Ну это уж так повелось... И зря, IMHO. Я тут читал фант. рассказ
PM>> про то, что люди генетически, если не ошибаюсь или со временем
PM>> разучились совершать насилие, убийство и т.п. Но для того, чтобы
PM>> знали, что мы не лыком шиты - иногда нужна дубина - там отдельным
PM>> десантникам на задании вкалывали сыворотку, которая позволяла им
PM>> совершать всё это, а также под гипнозом вгоняли все знания о всех
PM>> войнах. Весь этот коктейль через определенное время рассасывался и
PM>> человек становился обычным.
Поразительное подозрение, что речь идет о моем стареньком рассказе
"Способность спустить курок"...
MP> Мне это напоминает поголовную кастрацию с искусственным
MP> оплодотворением - осуществить-то можно, но нафига? Да и слишком сложно
MP> повязан человек на роль воина, одним движением генетического скальпеля
MP> не разделишь, урод получится. С нестабильной психикой =;-).
А я вот как раз сейчас об этом пишу... :) О мире, разделенном на натуралов
(поручикам - молчать, натуралы - это люди биологически неизмененные) и спецов
(люди, заточенные под ту или иную специальность, с генетически модифицированным
телом). :)))
=== Cut ===
Алекс погладил ее по щеке. Разум девочки блуждал сейчас в мире грез и
фантазий. Одно дело - изменить тело. Другое - изменить душу. Самая тонкая часть
метаморфоза. Сейчас Карина переживает запрограммированные еще до ее рождения
ситуации. Привыкает к ним. Учится любить свою будущую профессию.
Алекс прекрасно помнил свой метаморфоз. Пьянящее чувство полета. Глубины
космоса. Россыпи звезд. Пилотирование - в фотосфере звезд, в астероидных поясах,
в бушующей атмосфере планет-гигантов, в рвущемся пространстве сражающихся
эскадр.
Честно говоря, он даже не знал, требовалась ли ему эта эмоциональная
накачка, Алекс и так мечтал стать пилотом, с самого детства. Это счастье, когда
знаешь, что твоя мечта неизбежно осуществится...
Вот только грезы бойца должны быть другими.
И барьер между фантазией и реальностью, неизбежно слабый, может быть нарушен
в любую секунду. А боец-спец способен убить человека одним ударом.
Очень интересно получится, если утром девочка очнется, и увидит рядом с
кроватью бездыханный труп того, кто вытаскивал ее всю ночь...
=== Cut ===
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 227 из 1087
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Вск 24 Янв 99 10:35
To : Vadim Chesnokov Пон 25 Янв 99 11:35
Subj : Овреде телика. Было:О вреде докторов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim.
Суб Янв 23 1999 12:35, Vadim Chesnokov wrote to Vladimir Bannikov:
VC> Я с тобой согласен, но для определенности - откуда взято
VC> "медленное стекло"? Если это тот рассказ, о котором я подумал, то он в
VC> свое вpемя вверг меня в шоковое состояние, именно человеческой
VC> стороной вопpоса. Да и его героев, помоему, тоже.
Рассказ - хороший... А вот роман с тем же названием, куда рассказ входит на
правах главы, долгий и затянутый...
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 228 из 1087
From : Victor Pai 2:5000/8 Пон 25 Янв 99 11:08
To : Oleg Redut Пон 25 Янв 99 12:17
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Replying to a message of Oleg Redut to Alexey Taratinsky:
OR> И не догадался бы. :-) Где 20 минут - там и час. Где час - там и четыре.
OR> Хотя, правда, искусственным интеллектом здесь и не пахнет. ;-)
пахнет естественным ;)
я серёзно. как отличить интеллект (искусственный или ещё какой)? если не можешь
отличить при общении, то оопс!
demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: Мальчик, девочка! какая в жопу pазница? (2:5000/8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 229 из 1087
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Вск 24 Янв 99 12:36
To : Konstantin Grishin Пон 25 Янв 99 12:17
Subj : Поиск ДОТов в ТС
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
Monday January 18 1999 20:38, Konstantin Grishin wrote to Dmitry Sidoroff:
DS>> И почему при таком техническом превосходстве противника не имелось
DS>> ЯБЧ?
KG> Люди жили на планете не одну сотню лет. И прекрасно понимали, что
KG> случится с тем, кто убъет абори. А ты предлагаешь над лесами атомные бомбы
KG> рвать... Вспомни судьбу псилонского крейсера :)
Угу. А потом Лешка вылезает из бункера и с удивлением замечает абори,
пережившего атаку на десант в космопорту. Которую сам же Лешка и инициировал.
Мне интересно, что было бы, если бы этот абори _не_ выжил? 8)
With best wishes,
Max
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.00B0816 to register.
* Origin: Perm, Russia (2:5054/2.31)
Скачать в виде архива
