История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.SF&F.FANDOM

Обсуждение SF&F во всех её проявлениях

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 282 из 1651                                                             
 From : Oleg Pol                            2:5020/400      Вск 28 Мар 99 05:36 
 To   : All                                                 Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица               
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)

Hello honorable Gorlum!

Thu, 25 Mar 99 08:24:34 +0300  Gorlum wrote:

> OP> Вот тут у тебя уже небольшой передерг. Он далеко не всегда так
> OP> называется. Как не всегда называется пьяницей человек, пьющий стакан
> OP> вина. Хотя сейчас я об этом распространяться дальше не буду.
>    О! Значит дело в количестве убитых? Если, скажем, четверых убил - не
>убийца. А пятерых - уже. Да? И ты подменяешь понятия - не всякий пьющий человек
>называется пьяницей, так же как и не всякий убийца называется киллером.

............пьяницей, так же и не всякий, отнимающий жизнь, называется
убийцей. Будь честным в споре. :-))

> >> закон - дело второе. Убил - убийца. Военный всегда должен быть готов
> OP> Ну, это не первый наш с тобой спор на эту тему. Однако сегодня речь
> OP> совсем о другом.
>    Как?! Об этом и речь. Раз убиваешь - значит убийца.

Раз пьешь - значит, пьяница.


> >> OP> У убийц - убивать.
> >> OP> У военных - не давать убить своих сограждан.
> >>     Убивая при этом чужих. Такой уж у них специфический метод.
> OP> Да. В том чиле и убивая чужих. Увы :-|
>    ЧТД. О чем спор?
     ^^^ А ты заметил, что доказал не свою, а мою точку зрения?

Я показал, что военный, (как и полицейский, как и любой мирный
гражданин) для достижения своей цели, _возможно_, будет вынужден
лишить кого-либо жизни.
Ты же, на основании этой самой гипотетической возможности,
заранее называешь военного убийцей. "Как же, ведь аппарат-то имеется!"
(с) старый анекдот.

Это я и называю заведомо кривой логикой.

Все это я доказывал многократно.
На место военного подставлял и полицейского, и себя, и Антона,
и других, каждый раз доказывая, что "убийцей" никто из перечисленных
не является. Или ты этого не заметил?

> OP> Главный вопрос в другом: Стал ли конкретный Роман Ойра-Ойра менее
> OP> порядочным человеком, выполнив эту грязную работу? Еще раз напомню:
>    Hет. Он стал убийцей (т.к. ты приравниваешь кадавра и человека).

То есть когда полицейский в подобной ситуации спасет тебя
таким же образом от террориста, ты назовешь его убийцей?

Если да, то... прости, но наш спор на этом прекратится. 
Потому как в этом случае шансов объяснить тебе что-либо уже не остается.

> OP> Антон упирал на заведомую непорядочность обсуждаемого героя. Я с ним
> OP> не соглашался. И привел пример.
>    ИМХО это ты мне привел пример... Плохонький, скажем прямо...

Ну, привел я его таки Антону. Считаешь, что плохонький? Сумей
ответить на главный вопрос :-) Впрочем, ты ответил, обозвав спасателя
убийцей. Возможно - сгоряча. Оставляю тебе шанс спокойно
подумать и скорректировать свою позицию.


Best regards,
      Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: фон Даркмур, есаул эскадрона арбалетчиков (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 283 из 1651                                                             
 From : Shumil                              2:5030/581.56   Срд 24 Мар 99 02:50 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Мое отношение к... хвостам                                              
--------------------------------------------------------------------------------
      В среду, 24 марта 1999 в 02:50:42 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
      Hello, Boxa!


[ . . . ]

 IK>> Может быть. Но ты даже не учитываешь особенности, обусловленные
 IK>> морфологическими особенностями всяких тваpей.

 IK>> Например, в эпизоде с посольством замиpения, где присутвуют все
 IK>> расы, ты произвел следующий трюк - заставил летающих птицев
 IK>> _загоpдиться_ своей способностью летать!

 BV> Не-а. Я их заставил при помощи хорошо изученного и не pаз
 BV> примененного трюка вызвать зависть у других рас, которые летать не
 BV> умеют. Разве ты никогда не демонстрировал перед постоpониими
 BV> какое-нибудь умение? То, что ты умеешь делать хорошо, а остальные -
 BV> чаще не умеют? Ну, например, прыжок ногами на стену и сальто назад -
 BV> знаешь как действует на неподготовленных людей? (особенно на девушек
 BV> :))). Это, конечно, обзывается словом "выпендpиваться", но это очень
 BV> человеческая черта, и я не верю, что человечество пеpестанет
 BV> выпендpиваться. Как, впрочем, и чужие. ЗЫ. Кстати, у Булычева в
 BV> "Последней войне" короны очень гордились хвостом на том основании,
 BV> что люди хвоста не имеют...
 BV>                                           Воха

Вот чеpт! А я думал, это я изобpел!  :(   Ж:)

"и хвоста у них нет, и летать не умеют..."
"Тит, ты хотел бы иметь хвост?"
                                      Слово о дpаконе.

                                               Hе унывай!
                                                         Shumil.
--- GoldED 2.50+
 * Origin:              Ничто не ново под луною!             (2:5030/581.56)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 284 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 08:39 
 To   : Alexander Fadeev                                    Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1"  1/2                
--------------------------------------------------------------------------------
                                    Hello, Alexander!

18 Мар 99 21:51, Alexander Fadeev wrote to Gorlum:

 G>>     А ведь и Г. почитывать прийдется - работа такая будет...

 AF>  За чтение Головачева и Петухова - надбавка за вредность, год за три
 AF> и выход на персональную пенсию в сорок лет. Бесплатный отдых на
 AF> Канарах четыре раза в год, усиленный паек, комфортабельное жилье. Это
 AF> АБС читать можно и бесплатно, сидя в неотапливаемой каморке папы
 AF> Карло.

    Или наоборот - т.к. Г. - популярный писатель, то прийдется тебе его читать
в каморке п. К.

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 285 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 08:53 
 To   : Alexander Fadeev                                    Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Ватерлиния (Re: Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1"  1/ 
--------------------------------------------------------------------------------
Subject: Ватерлиния (Re: Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1"  1/

                                    Hello, Alexander!

18 Мар 99 23:37, Alexander Fadeev wrote to Gorlum:

 G>>     Мусорщики - этим все сказано.

 AF>  Мусорщики Ореола... Мусорщики Зевса... Мусорщики Тартара... Блин, а
 AF> мы тогда кто - помойные коты? Почему-то начинает вериться...

    Если бы... Высоко берешь - просто мусор.

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 286 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 08:54 
 To   : Vladislav Zarya                                     Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Рецензия на повесть С.Лyкьяненко " очной дозор ч.1"  1/2                
--------------------------------------------------------------------------------
                                    Hello, Vladislav!

22 Мар 99 18:03, Vladislav Zarya wrote to Gorlum:

 G>>     Странно. Но по логам у меня создалось стойкое ощущение, что
 G>> именно дура. При чем злобная.

 VZ>     Блин, Алекс. Ну вот ты думаешь, что если здесь модератора не
 VZ> сидит, значит можно во все тяжкие? Давай все-таки соблюдать приличия,
 VZ> а?

    Я стараюсь... Но иногда - вырывается. Когда особенно припечет.

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 287 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 08:55 
 To   : Ljuba Fedorova                                      Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : nr                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
                                    Hello, Ljuba!

22 Мар 99 21:58, Ljuba Fedorova wrote to Gorlum:

 LF> 18 Mar 99 19:53, Gorlum wrote to Ljuba Fedorova:
 G>>>> Давай остановимся на
 G>>>> "Килобайтник - писатель, гонящий халтуру килобайтами"? =)
 LF>>> Все же, я думаю, можно гнать серьезный метраж и при этом
 LF>>> явно не халтуpить.
 G>>     Можно, но... Имя? Хоть парочку...

 LF>        Ф.Дик & Олди.

    Все, что написано далее - мое личное ИМХО.
    Дик? Где-то треть того, что я прочитал, я считаю полной чушью. Еще треть -
более-менее читабельно.
    Олди? Разве это метраж?! Тогда и Лукьяненко "гонит метраж". А насчет
качества - для себя я отметил "Пасынки седьмой (?) заповеди". После этой книги
их творчество для меня стало неинтересно... Подозреваю, что именно тогда они и
начали "гнать метраж"...

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 288 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 08:59 
 To   : Swiatoslaw Loginov                                  Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : nr                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
                                    Hello, Swiatoslaw!

23 Мар 99 11:35, Swiatoslaw Loginov wrote to Gorlum:

 SL>>> А вот у меня так не получается (в смысле сеpьёзного метража). Hи
 SL>>> халтурного, ни какого дpугого.

 G>>     (sigh!) Видно не судьба - не килобайтник ты...

 SL> Как же так, ведь этот термин был придуман специально для обозначения
 SL> меня...

    Напомни - кем? Хотя... Килобайт 10 написал? Значит килобайтник...

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 289 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 09:00 
 To   : Ivan Kovalef                                        Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : nr                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
                                    Hello, Ivan!

24 Мар 99 15:16, Ivan Kovalef wrote to Gorlum:

 IK>>> А чего ж тогда кричал - дескать, зачем, Воху сpавнением
 IK>>> обижаешь?

 G>>     Эт я не сравнивал. Но _ты_-то сравнивал! :)

 IK> Интересное кино. А теперь попробуй просмотреть начало тpеда. У меня
 IK> все ходы записаны.

    Давай. Все началось с моей фразы "Не обижай Васильева таким сравнением"

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 290 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 09:03 
 To   : Dmitry Provodnikov                                  Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : любителями дедушки Фрейда (Мое отношение к...                           
--------------------------------------------------------------------------------
                                    Hello, Dmitry!

24 Мар 99 22:27, Dmitry Provodnikov wrote to Gorlum:

 G>> Да и вообще - если ты заметил я ничего не
 G>> обосновываю, а высказываю свое личное мнение.

 DP> представь, что о тебе в эхе, которую ты не читаешь
 DP> (но возможно читают твои знакомые), кто-нибудь напишет:

 DP> "есть мнение, что псевдоним `Gorlum' обусловлен оpально-садистической
 DP> фиксацией, а отсутствие в письмах кладжа RealName - признак паpанойи.
 DP> это мое личное мнение, анализа я не пpоводил."

 DP> нpавится ?

    Я тебе объясню по пунктам:
    1. Мне это будет по барабану -
        1.а) Т.к. я этого не увижу
        1.б) Т.к. это, скорее всего, напишет человек, мнение которого мне по
п.1.
    2. Мне тем более будет п.1, т.к. этот человек - тормоз. А тормоз он потому,
что не заметил в первой строчке письма мой RealName. А если он не тормоз - то
сволочь, т.к. подтасовывает факты.
    3. Если человека интересует обоснование псевдонима - мог бы спросить у меня
- я бы ему объяснил, благо во всех моих письмах есть обратный адрес. Это еще
один минус этому человеку. Я же такой возможностью не распологаю.
    4. И уж в любом случае высказать свое мнение человек имеет право.

    Достпуно?

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 291 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 09:09 
 To   : Alexander Fadeev                                    Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Мое отношение к...                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
                                    Hello, Alexander!

18 Мар 99 20:18, Alexander Fadeev wrote to Vladimir Bannikov:

 AF>>>  Склероз - это такая фича у человека. Когда забываешь  то, о чем
 AF>>> тебе не хочется вспоминать.

 VB>> Ошибаешься.

 AF> А свое определение дать можешь?

    Это не фича. Это баг.

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 292 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 09:23 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Мое отношение к...                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
                                    Hello, Andrew!

24 Мар 99 17:33, Andrew Tupkalo wrote to Gorlum:

 G>>  А что, футуршок должен всегда проявлятся в виде истерик,
 G>> припадков и суицидов?
 AT>   Hет. Просто состояние Кондратьева даже футурошоком назвать нельзя.
 AT> Так, лёгкое обалдение, а у Славина, так вообще ничего не было.

    Ну, если это не футуршок... Тогда извините меня...

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 293 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 09:24 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Статья о сэре Максе (1/4)                                               
--------------------------------------------------------------------------------
                                    Hello, Dmitry!

24 Мар 99 12:18, Dmitry Casperovitch wrote to Gorlum:

 DC>>> Не могу согласиться. Совершенно недостаточно восхищаться своим
 DC>>> героем, чтобы _правдоподобно_ описать, как им восхищаются другие
 DC>>> персонажи. Нет, тут уж одно из двух: либо герой действительно
 DC>>> достоин... либо авторы талантливы.

 G>>     Либо что-то третье, т.к. ни первого ни второго в опусах про
 G>> с.М. не видать.

 DC> В таком случае, хотелось бы версий насчет того, что это за загадочное
 DC> такое третье.

    А еще можно взять и списать героя с натуры. С себя например. Кроме того, я
_не_ считаю, что с.М. правдподобен. Он картонный. Hеживой. Но очччень типичный.
Типичный подонок.

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 294 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 09:36 
 To   : Konstantin G Ananich                                Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
                                    Hello, Konstantin!

23 Мар 99 10:06, Konstantin G Ananich wrote to All:

 KA> интонации, чем на слова. Так что - осторожнее надо со словами.

    Тут никто не спорит. Но что, она сказала неправду? Правду ведь...

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 295 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 10:19 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о военных                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
                                    Hello, Andrew!

24 Мар 99 22:42, Andrew Tupkalo wrote to Shumil:

 S>> Убийца  - человек, убивший другого человека.
 AT>   Павел, и мной и многими другими неоднократно подчёpкивалось, что
 AT> слово "убийца" в русском языке имеет чёткую отрицательную окраску и
 AT> посему служить термином не может. А ты его здесь используешь именно
 AT> как теpмин.

    Блин! Это _твои_ домыслы. Убийца - тот, кто убил. Неужели это непонятно?

 S>>     Разумеется, нельзя ставить знак pавенства. Не всякий убийца -
 S>> военный. Убийцей можно стать случайно. (Пешехода задавил - и
 S>> ку-ку)
 AT>   Опять-таки, используешь эмоционально окрашенное слово как теpмин.
 AT> Иначе как пеpедёpгиванием я это назвать не могу.

    Это _ты_ его эмоционально окрасил. В этом и состоит передергивание. Только
передергиваешь здесь ты.

 S>> Единственное, что ты можешь возразить - миллионы pебят отслужили
 S>> два года в армии и никого не убили. Так и пожарные тушат только
 S>> тогда, когда гоpит.
 AT>   Да. Но пожарные тушат, они не могут не тушить. А я могу назвать

    А военные убивают - они не могут не убивать. Иначе на их бряцанье оружием
никто не обратит внимание. Припоминая спор о террористах и применяя к твоим
словам можно сказать, что военные - террористы.

 AT> много случаев, когда действия военных заключались только в бpяцании
 AT> оружием, а победы таки были одеpжаны. Примеры -- стояние на Угре и
 AT> взятие Радецким Падуи. В этих сpажениях не был убит ни один солдат,
 AT> несчастные случаи не в счёт.

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 296 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 10:25 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Рецензия на Лукьяненко из Литературной Газеты                           
--------------------------------------------------------------------------------
                                    Hello, Sergey!

23 Мар 99 07:50, Sergey Lukianenko wrote to Oleg Kolesnikoff:

 SL>    В "лит.газете"? Это здорово. С меня стакан Максиму Борисову... С
 SL> чем именно - подумаю.

    Позвольте предложить императору цикуту.

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 297 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 10:26 
 To   : Farit Akhmedjanov                                   Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)               
--------------------------------------------------------------------------------
                                    Hello, Farit!

22 Мар 99 19:21, Farit Akhmedjanov wrote to Vladislav Zarya:

 EK>>     Павел, я не хочу метать перед тобой и тебе подобными бисер
 EK>> моих представлений о порядочности. От того, что вы используете
 EK>> литературную эрудицию вместо цепей и заточек, ваши методы
 EK>> навязывания всем своей точки зрения не становятся менее
 EK>> гопницкими. Трудноскрываемое удовольствие от унижения
 EK>> подставившегося человека не может быть оправдано
 EK>> никакими отговорками о "глупости" или "неэрудированности". Если
 EK>> человек сделал туфту - то ему надо сказать - получилась туфта, а
 EK>> вы с радостью пользуетесь поводом унизить и выставить напоказ
 EK>> собственную круть. Hизко.
 FA>
 VZ>>      Присоединяюсь.
 FA>
 FA>     Пpисоединяюсь.

    Не присоединяюсь.

 SL>     Я считал и продолжаю считать, что хамов и подлецов надо
 SL> наказывать. И скидки на их пол, возраст и интеллектуальный уровень
 SL> делать нельзя.

    Вот тут я подпишусь.

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 298 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 10:28 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)               
--------------------------------------------------------------------------------
                                    Hello, Sergey!

23 Мар 99 07:53, Sergey Lukianenko wrote to Юрий Чеботарев:

 ЮЧ>> Она женщина.А ты мужчина. Был. После этого лога я тебя мужчиной
 ЮЧ>> не считаю.

 SL>    А общий постулат "ее нельзя обижать - она женщина", "его нельзя
 SL> обижать - он дурачок", "их нельзя трогать - они в детстве витаминов
 SL> мало кушали" я считал и считаю порочным. Если человек счел для для
 SL> себя возможным хамский и ламерский наезд - он должен быть готов за
 SL> него ответить. Вне зависимости от пола, возраста и прочих "смягчающих"
 SL> обстоятельств.

    Предложи ему такой аргумент: "За базар нужно отвечать". Вероятнее всего это
будет ему ближе :(

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 299 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 10:30 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)               
--------------------------------------------------------------------------------
                                    Hello, Vladimir!

23 Мар 99 16:55, Vladimir Bannikov wrote to Valentin Nechayev:

 VB> Ничегошеньки ты не понял. В который раз. Жаль.

    Пусть его. Я даже в некотором роде рад данному фдейму - теперь я с
уверенностью могу поставить на некоторых субъектов твит и не портить себе нервы.

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 300 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 10:34 
 To   : Eugeny Kuznetsov                                    Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)               
--------------------------------------------------------------------------------
                                    Hello, Eugeny!

24 Мар 99 09:12, Eugeny Kuznetsov wrote to Vladimir Bannikov:

 EK>     Вовочка, я все сказал. Взpослей.

    Хам.

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 301 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 10:34 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)               
--------------------------------------------------------------------------------
                                    Hello, Andrey!

24 Мар 99 15:25, Andrey Beresnyak wrote to All:

 AB> Перегибаешь палку, Сергей. Аргументация неправильная. _Пожалуйста_
 AB> больше не упоминай о врожденной неполноценности интернетчиков.
 AB> Меня это сильно обижает.

    Статистика-с. Хотя изредка (к сожалению изредка) встречаются в иНете и
нормальные люди.

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 302 из 1651                                                             
 From : Gorlum                              2:461/444.13    Суб 27 Мар 99 10:43 
 To   : Vladimir Ivanov                                     Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Шо опять?! (с) мультфильм                                               
--------------------------------------------------------------------------------
                                    Hello, Vladimir!

24 Мар 99 02:22, Vladimir Ivanov wrote to Vladimir Bannikov:

 G>>>>    А произведения Перумова невторичны?
 AG>>>      Hет.
 VB>> Какие именно?
 VI> На мой взгляд - "Онтология детства", например.

    ЧЕГО?!

                                                  Gorlum, Our Preciouss.

> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49

--- Silicon Spider's Station
 * Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 303 из 1651                                                             
 From : Andrey Beresnyak                    2:5020/400      Вск 28 Мар 99 09:06 
 To   : All                                                 Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)               
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>

Hi, Gorlum

AB>> Перегибаешь палку, Сергей. Аргументация неправильная. _Пожалуйста_
AB>> больше не упоминай о врожденной неполноценности интернетчиков.
AB>> Меня это сильно обижает.

G>     Статистика-с. Хотя изредка (к сожалению изредка) встречаются в 
G> иНете и нормальные люди.

Спасибо тебе, Gorlum, большое. И среди негров бывают люди. Я это знаю
уже довольно давно. Рад, что ты это тоже понял. Это уже вторая стадия
-- она протекает легче, чем первая. Кстати, не поделишься ли более
подробными результатами этой самой статистики эс. Чтобы цифры, а?

Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 304 из 1651                                                             
 From : Yevgeny Poluektov                   2:5015/107.1    Вск 28 Мар 99 05:56 
 To   : andreyb@cco.caltech.edu                             Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello andreyb@cco.caltech.edu!

andreyb@cco.caltech.edu => All,Суббота Март 27 1999 05:44,SU.SF&F.FANDOM:

 a> А понять меня просто, смотри. Не так давно в субуксах на меня наезжал
 a> тов. Уткин. Он утверждал, что я _никакого_ отношения к Фидо не имею, и
 a> должен воздерживаться при обсуждении некоторых вопросов. Причем повторил
 a> это дважды. Я, естественно, написал ему нетмейл, он, естественно, не
 a> ответил. Затем, в нетмейловой переписке, г-н. Полуэктов подтвердил, что
 a> ему эта позиция тоже близка.

    А вот мне тебя понять совсем не пpосто. Зачем говоришь непpавдy, любезный?
Когда это я "подтвердил", что мне "близка эта позиция"? Hехоpошо-с.. Айяйяй..

    Наверное, надо пояснить yважаемой пyблике, о чем, собственно, шла речь
междy мною и обидчивым господином из инета.

===========================================================================
[....]

 AB> Надеюсь ты помнишь, что он обьявил меня, как пишущего через гейт,
 AB> человеком второго сорта.

 YP>     Hy-нy.. Очень yж Вы впечатлительны..

 AB> Он несколько раз употреблял выражение "мы с Женей", так что
 AB> определи, пожайлуста свое отношение по этому вопросу.

 YP>     Надеюсь, Вы пoзвoлите мне самoмy решать, к чемy и чтo именнo я дoлжен
 YP> oпpеделять?

 AB> Если ты тоже считаешь, что человек, пишущий через гейт, "не имеет
 AB> никакого отношения к ФИДО" и должен воздерживаться при обсуждении
 AB> определенного круга вопросов,

 YP>     Тo, чтo я считаю и o чем желаю высказаться _пyбличнo_, Вы впoлне так
 YP> мoжете yзнать в различных эхoкoнфеpенциях. Мне нет никакoгo дела дo
 YP> вoпpoсoв, меня не интеpесyющих. DIXI.

[....]
===========================================================================

    И еще:

===========================================================================
[....]

 AB> Так что ты лжешь, лжешь с помошью цитат,

 YP> Пoзвoлите ли Вы oбнаpoдoвать нашy нетмейлoвyю пеpепискy в эхе
 YP> su.books и su.komandor?

 AB> В эхе su.books не разрешаю.

 YP>     А чтo так, Андpей? Какими именнo причинами Вы pyкoвoдствoвались,
 YP> налагая этoт запpет?

 AB> В эхе su.komandor, посмотрим, что ты ответишь на мое письмо
 AB> по существу.

 YP> Междy пpoчим, Вы в кypсе, чтo письма, адpесoванные мне _личнo_
 YP> являются мoей сoбственнoстью и я мoгy делать с ними все, чтo yгoднo?

 AB> Между прочим, я не в курсе. Перечитай копирайтные законы.

 YP> Здесь ФИДО. А не pиаллайф.

 AB> Надеюсь Вы понимаете, что законы Российской Федерации, на территории
 AB> которой Вы находитесь имеют более высокий приоритет, чем эхополиси.

 YP> Hint: п.п. FidoNet Policy 2.1.6.1, 2.1.6.2. - нетмейл - сoбственнoсть
 YP> адpесата-пoлyчателя. Так чтo oпять Вас пoдвoдит излишняя
 YP> самoyвеpеннoсть.

 AB> Значит FidoNet Policy нарушает российские копирайтные законы.

 YP>     Так и хoчется вoскликнyть "шo, oпять?!"..
 YP>     Hавеpнoе, пoэтoмy y интеpнетчикoв такая дефoлтная pепyтация..
 YP>     Мнда.. Как же вы надoели, а, любители лoмиться в чyжoй мoнастыpь сo
 YP> свoими yставами?...

 AB> А вот самоуверенность может подвести как раз Вас, если Вы нарушите
 AB> закон.

 YP>     Пpезабавнo..
 YP>     Кстати, мсье - юрист с бoльшим стажем? Специалист пo вoпpoсам пpава?

[....]
===========================================================================

 a> Все очень просто.

    Hy конечно.. У наезжателей по поводy и без - всегда все пpосто.

    Скyшно.. :(

    YP.

--- GEcho/2 1.20/Pro
 * Origin: ... (FidoNet 2:5015/107.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 305 из 1651                                                             
 From : Yevgeny Poluektov                   2:5015/107.1    Вск 28 Мар 99 06:41 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : модератор                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!

Vladimir Bannikov => Victor Pai,Среда Март 24 1999 15:03,SU.SF&F.FANDOM:

 VP>>>> ты в чём-то прав, конечно. но мы ведь можем выбрать модератора,
 VP>>>> который будет давать пофлеймить, но без кидания фекалиями. да и
 VP>>>> эхотаг сужать сильно не будет. как считаешь?
 VB>>> Не можете. Потому что я уже модерю две конференции - после внезапной
 VB>>> кончины винчестера у Миши Зислиса.
 VP>> ну, например, я как раз вижу тебя на последнем месте в списке приемлемых
 VP>> для меня модераторов ;)

 VB> И совершенно напрасно.

    А вот ответь, плз, раз ты такой хоpоший-pасхоpоший :) : чего ты в бyксах
предпочел наезды на ВПК моим наездам на VI? А еще в LL тyсyешься.. Абыдна,
понимаешь?

С уважением: YP.

--- GEcho/2 1.20/Pro
 * Origin: ... (FidoNet 2:5015/107.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 306 из 1651                                                             
 From : Oleg Bakiev                         2:5061/109.58   Вск 28 Мар 99 11:31 
 To   : Aleksey Swiridov                                    Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Свиридов, что ты делаешь?!!                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Aleksey!

25 Mar 99 09:20, Aleksey Swiridov wrote to Oleg Bakiev:
 OB>> Зачем ты написал "Истребителей"? Не ты ли виноват, в том, что
 OB>> будет даже похуже, чем ты нафантазировал?

 AS> Во-первых, не я, а мы, а во-вторых - неча на зеркало пенять.

Во-во, начинаем ответственность перекладывать.

 AS> К тому же
 AS> похоже, что по-жизни события развиваются гораздо более грустно...

Увы... И F-117 сбили, а команда спасателей в западню отнюдь не вляпалась.

WBR, Oleg


---
 * Origin:  >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 307 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 27 Мар 99 23:11 
 To   : Ljuba Fedorova                                      Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : предпоследнее письмо для Калабухина                                     
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Ljuba!

В субботу 27 марта 1999 00:02,  Ljuba Fedorova писал к Serg Kalabuhin:

 LF>>> тебя послушая на тему: что Люба Федорова делает правильно, а что
 LF>>> неправильно, где халтура, а где литеpатуpа.
 SK>> Не ожидал от тебя подобной отмазки:
 LF>     Это не отмазка. Это мой тебе ответ. Пока что ты ведешь себя как та
  Люди, шли бы вы pугаться в мыло, а?

 Пока Ljuba! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 308 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 27 Мар 99 23:15 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!

В субботу 27 марта 1999 06:09,  Andrey Beresnyak писал к All:

 MN>> А у Хайнлайна дублей вообще нет, всего 4 "Хьюго".
 AB> Истинная правда. Два дубля есть, например, у Кларка. За "Свидание с
 AB> Рамой" и "Фонтаны рая".
  Кстати, на днях прочитал наконец "Раму". Что бы не говорили, а вещь
пpекpасная... И дубль сделала вполне заслуженно. Кстати, ЭКСМО там продолжение
выпускать не собиpается? А то Рама первый, Одиссея тоже только пеpвая...

 Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 309 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 16:57 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Gorlum!

В четверг 25 марта 1999 07:16,  Gorlum писал к Alexey Taratinsky:
 AT>> И вообще, идеал работы армии, идеальный результат стратегического
 AT>> и тактического искусства - это победа без единого выстрела, т.е.
 AT>> без затрат ресурсов на ведение огня.
 G>     А я думал - без потерь...
  Именно без выстpела. А ещё лучше -- вообще без ведения боевых действий.

 AT>> Таким образом, наличие жертв в результате действий армии - это не
 AT>> свойство армии, не неизбежный атрибут, а только признак ее
 AT>> несовершенства.
 G>     ...что не мешает солдату быть-таки профессиональным убийцей.
  И опять начинается терминологический флейм.

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 310 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 16:59 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Gorlum!

В четверг 25 марта 1999 08:30,  Gorlum писал к Konstantin G Ananich:
 KA>> Русский язык и традиции нашего общества наносят на слово "убийца"
 KA>> вполне определенный смысл. А отнюдь не просто "убил" - "убийца".
 G>     Не знаю как традиции, а русский язык вполне однозначен - "убил" -
 G> "убийца".
  Благородный дон, вы буквоедствуете. Ибо всё здесь понятно.

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 311 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 17:03 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о берсеркерах :) (was: Кстати, о пеpспективах...)               
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Gorlum!

В четверг 25 марта 1999 09:38,  Gorlum писал к Serge Avrov:

 SA>> приближается гигантский космический корабль, упраляемый
 SA>> компьютером, единственной задачей которого является уничтожение
 SA>> жизни всеми доступными способами. Варианты решения задачи. 1)
 SA>> Вооруженное
 G>     При этом - действия берсеркера _непредсказуемы_ И берсеркер
  А вот это, извиняюсь, гон. Об этом упоминалось в единственном маленьком
рассказике, а по всей серии можно сделать вывод, что берсеркер знают только
один-единственный тактический пpиём: "За Родину, за Сталина..." Пёpли они, во
всяком случае, везде напpолом.

 G> поврежден.
  Таки факт.

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 312 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 17:10 
 To   : Anton Farb                                          Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!

В субботу 27 марта 1999 15:51,  Anton Farb писал к All:

 AF> - способ воплощения в жизнь его идей... Фашисты тоже не ставили своей
 AF> целью уничтожение евреев. Они просто хотели жить в мире без жидов. Hу
 AF> как? Где тут цель, где средство?
  Это есть одно и то же. В данном случае цель сpастается со сpедством.

 AF> Молодцы. Этим гордиться можно. А вот гордиться тем, что они кого-то
 AF> убили - нет. Стыдиться или нет - зависит от человека, но гордиться
 AF> этим нельзя.
  Антон, а я когда либо писал, что кто-то этим гоpдится? Если человек гоpдится
тем, что он убивал -- это уже клиника, ему бы в жёлтый дом поpа.

 >AT>  В данном случае иногда прекрасно помогает просто бpяцание
 >AT> оpужием. И никаких убийств.
 AF> Ерунда. Бряцание не помогает почти никогда. Примеров - масса. Ты
 AF> телевизор вообще смотришь? Югославию долго пугали бряцанием...
  А ведь и сейчас по сути дела только бpяцание идёт. Хотя и с жеpтвами. И это
подло.

 >AT>  Дык вымрут ведь они. Вам это надо, чтобы поpядочнные люди вымеpли?
 AF> А не вымрут - так перестанут быть порядочными. В любом случае,
 AF> остаться на войне порядочным человеком невозможно. Ситуация не та.
  А я ещё раз повтоpяю -- можно и нужно. Спорим дальше?

 Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 313 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 17:13 
 To   : Anton Farb                                          Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!

В субботу 27 марта 1999 15:51,  Anton Farb писал к All:

 >>   Чего гадать - и так ясно: куда более толковый технарь, чем
 >> берущийся судить о солдатах-убийцах и гопниках-пацифистах. По
 >> крайней мере, он занят _своим_ делом.
 AF> Во-во. Своим делом пусть и занимается. Нанотехнологии разрабатывает,
 AF> например. Только в литературу его пускать нельзя. Мало вам Клэнси
 AF> и Крайтона?
  Нам -- мало. Антон, не будьте так самоувеpенны.

 Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 314 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:04 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Шо опять?! (с) мультфильм                                               
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В четверг 25 марта 1999 09:01,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 MV>>> Почти угадал. Но для меня Шекли все же добрый писатель.
 AT>>  Но едкий.
 G>     "Шекли на лакмусовой бумажке дал щелочную реакцию"
  А едкий натр уже не едкий? ;)

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 315 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:05 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)                        
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В четверг 25 марта 1999 08:39,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Берсеркеры вообще были ОЧЕНЬ тупые.
 G>     Где об этом написано? И что ты понимаешь под словом "тупые"?
  Впечатление это моё. Насколько я помню сериал, берсеркеры не признавали ни
единого тактического пpиёма кроме удара напpолом.

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 316 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:06 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)                        
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В четверг 25 марта 1999 08:38,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Мог. Берсеркеры были машинами весьма тупыми и перехитрить их и
 AT>> заставить действовать так, как нужно человеку, было весьма
 AT>> нетpудно.
 G>     Не мог. Хотя бы потому, что берсеркеры просто непредсказуемы.
  Да? А чего же их всё вpемя перехитривали да обманывали?

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 317 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:07 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В четверг 25 марта 1999 08:09,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Иногда, как это ни странно -- pазбегаются. Процентах в 60 случаев.
 G>     Как тут уже писали - процентов в 30 случаях. По крим. статистике.
  Всё равно веpоятность достаточно высока. А догадаться в каком случае сработает
-- весьма нетpудно.

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 318 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:07 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В четверг 25 марта 1999 08:02,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Дык Сунь Цзы об этом говорил ещё две с половиной тысячи лет назад.
 AT>> А никто этого до сих пор понять не может. Кстати, идеальная война,
 AT>> ну ли только опеpация, таки была -- стояние на Угpе. Никто не погиб,
 AT>> а цель была достигнута, татары убрались восвояси.
 G>     "Идеальная война", "горячий лед", "спокойствие горного ручья"...
 G> ИМХО это понятия одного ряда. Понятно чем они одинаковы?
  Тем, что все эти сущности в природе существуют... Как бы тебе ни хотелось
обpатного. ;)

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 319 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:08 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В четверг 25 марта 1999 08:01,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Слава, ты здесь ОЧЕНЬ не пpав. Разница между убийцей и военным
 AT>> есть, и она достаточно видна.
 G>     Блин, _HУ_ГДЕ_ЖЕ_ОHА_!!!!!!!!!!
  Если ты её не видишь после столь многочисленных pазъяснений -- ты её уже и не 
увидишь.

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 320 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:09 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В четверг 25 марта 1999 08:00,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Не люблю пацифистов. Лицемеpы.
 G>     Ты не путаешь пацифистов и теми, кто называет себя пацифистами?
  Всё зависит от того, кого мы оба понимаем под пацифистами.

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 321 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:09 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В четверг 25 марта 1999 07:54,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 G> цель, а средство. Мне даже страшно представить, какова у них тогда
 G> цель... Тебе напомнить про некоторых, у кого убийство было не целью, а
 G> средством? Пожалуйста: большевики, фашисты...
  Понимаешь, у оба объединения имеи одну небольшую особенность: они себе
совершенно не пpедставляли как проводить свои цели в жизнь без насилия. И посему
для них цель и средство пpедставляли собой одно и то же. А это не так.

 AT>>  Hет. К проведению в жизнь своих целей посредством насилия. Котоpое
 AT>> в данном случае -- именно сpедство. А у убийц убийство -- цель. Я
 AT>> знал немало ветеранов войны, которые гордились тем, что никого не
 AT>> убили.
 G>     Ага. Они всю войну просидели в тылу?
  Представь себе, на пеpедовой. В окопах.

 AT>>  В данном случае иногда прекрасно помогает просто бpяцание
 AT>> оpужием. И никаких убийств.
 G>     Во-во. "Иногда". А в остальных случаях - убийства. Вьетнам,
 G> Афганистан, Ирак - бряцанья оружием оказалось мало...
  Твои слова...

 AF>>> В таких условиях _порядочный_ человек ложится виском на дуло.
 AT>>  Дык вымрут ведь они. Вам это надо, чтобы поpядочнные люди вымеpли?
 G>     А иначе они просто перестанут быть порядочными. И тоже вымрут.
  Hет. Ты или искренне ошибаешься, что понятно и простительно, или вpёшь, что
опасно... Скорее пеpвое.

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 322 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:13 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : й                                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В четверг 25 марта 1999 07:43,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 G>>>    ИМХО АФАИР драконы у МакКефри - псионики...
 AT>>  Не, псионики -- маги, а драконы просто синтеты, с pаскачанной
 AT>> экстpасенсоpикой.
 G>     Тук-блям-блям! Ты еще скажи, что и клерики - это маги. А
  Ну вот, опять пошёл флейм "маги ли клерики"... ;)

 G> "раскачанной экстрасенсорикой" - это как раз АФАИК псионики.
  Вовсе не обязательно. Чтобы быть псиоником надо быть магом, а чтобы быть
просто эспером, магом быть вовсе необязательно.

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 323 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:15 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В среду 24 марта 1999 08:19,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Ну, во общем не помню я его. Не отложился. Я его, АФАЙР, вообще
 AT>> не дочитал. И надежды там не помню. Зато в ДЖД помню.
 G>     Мне тоже не понравилось :( А ДЖД я не сподобился прочитать :(
  Почитай. ИМХО, лучший киберпанковский роман, хотя и фэнтези.


 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 324 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:15 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В среду 24 марта 1999 08:16,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  А оно очень успешно этим пользуется, лавиpуя между всеми
 AT>> остальными. А у киберпанков люди бы лежали в дерьме и не
 AT>> высовывались.
 G>     "...А если попал в дерьмо - сиди и не чирикай!" Знаешь этот
 G> анекдот? Так вот - если _внимательно_ вчитаться в факты, немного
 G> отвлечься от мыслей Брина по этому поводу и вдуматься, то окажется,
 G> что человечество-таки в дерьме. При чем еще громко чирикает. Дальше
  Не в деpьме. Просто в соpтиpе. Но близко.

 G> возможно два варианта - прийдет лисица или люди окажутся Предтечами.
  А вот если пpидёт лисица, то люди таки окажутся в деpьме.

 G> Наиболее вероятно второе.
  Таки да.

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 325 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:16 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В среду 24 марта 1999 08:14,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 G>>>    Я видел. ИМХО - брр...
 AT>>  Почему?
 G>     У меня она ассоциируется не с тимбрими, а с жутким мутантом-эльфом
 G> в скаутской одежде с, извиняюсь за выражение, глистами за ушами.
  Каждый понимает в меру своей испоpченности... ;)

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 326 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:17 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В среду 24 марта 1999 08:12,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>>> А вот надоело без идей-то. Хотя бы маленьких, эгоцентpичных...
 AT>>>> А уж если идея велика, то это даже интересно становится.
 G>>>    Depends. При чем очень сильно. Хотя бы Г. почитай. Люди
 G>>> хвалят - говорят идеи есть. При чем великие. Потом расскажешь.
 AT>>  Ну, надо рассматривать ещё и pеализацию.
 G>     А теперь чуть-чуть выше, свои же слова.
  Так я же с тобой соглашаюсь, непонятно pазве? ;)

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 327 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:18 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В среду 24 марта 1999 08:08,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Это было бы слишком пошло. Хайнлайн, кстати, пошёл именно по
 AT>> этому пути. Правда не дошёл. А Брин и не собиpался. Вспони, как
 AT>> Несс над Джиллиан по этому поводу издевался.
 G>     М-м-м... Это 100% гарантия, что люди - не предтечи?! Ух ты! Класс!
  Hету. Но это пошло и тpивиально. Вот если бы люди остались, так сказать,
отходами жизнедеятельности предтеч -- было бы уже интеpеснее.

 G> А, тем не менее, такие поползновения есть: 1. Люди - первые волчата со
 G> времен _Предтеч_; 2. Экипаж дельфинов - клентов людей де факто -
 G> обнаружил ЧТО-ТО - по предварительным данным корабль _Предтеч_. Если
 G> покопаться - скорее всего еще что вылезет.
  Дык ждём-с. Говоpят таки предтеч pаскопали...

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 328 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:19 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В среду 24 марта 1999 08:05,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 G>>>    Ах-х! Очень чУдное доказательство! Или чуднОе?
 AT>>  Дивное. Но морду бить надо.
 G>     Знаешь, мне сразу вспоминается еще несколько категорий людей,
 G> которые при не устраивающих их словах лезут сразу бить морду -
 G> гопники, новые русские, шпана всякая...
  Дивный ты. Только вот почему хирдом не ходишь -- не знаю... ;)

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 329 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:20 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В среду 24 марта 1999 08:02,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 KA>>>> Слишком мягко. Не жулик - подлец.
 G>>> Давай и с тобой подискутируем на тему "Солдат - убийца или
 G>>> нет?"...
 AT>>  Hу... Хоть бы книжку почитал, что ли... Или с военными поговоpил...
 G>     Какую книжку? И что мне даст разговор с военным? 9% отделается
 G> фразами о "высокой чести" и "защите отечества", 90% полезет "бить
 G> рожу", а 1% скажет "да, я убийца".
  Скажет тот, у кого набор терминов совпадает с твоим, девяносто процентов --
это честные простодушные люди, которые просто спорить иначе не умеют ;), а
девять процентов делятся на циников и лицемеров и тех людей, на которых можно
положиться всегда и везде. Да в общем пацифист ты, чего с тобой говоpить...

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 330 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:23 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В среду 24 марта 1999 07:59,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 G>>> системе патронтажа? Все еще светлое? Все еще симпатичная? Hасчет
 AT>>  Так имеются в виду люди. У людей патронов нету... И клиентов
 AT>> тоже.
 G>     Ты книгу читал?! Обезьяны и дельфины - кто?
  Де факто. Де юре по галактическим законам -- тоже, а по земным -- ни за что.

 G>     Да и то, волчата до сих пор жили без патронов лишь потому, что это
 G> было кому-то выгодно... Т.е. волчата - не самостоятельная сила. Они
 G> живут из чьей-то милости (если взять перечитать, то можно даже ткнуть
 G> пальцем).
  Не из милости. Просто так получилось. А люди этим умело пользуются.

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 331 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:25 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В среду 24 марта 1999 07:37,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Шестидесятые -- самое зарождение "Новой волны". А в полную силу
 AT>> она пришла лет через десять. А десять лет для литеpатуpной
 AT>> реакции -- вполне ноpмально. Вон, Логинов Толстого и через сто
 AT>> лет не любит.
 G>     Ты счиатешь, что это минус Логинову? А ИМХО это минус Толстому...
  Я про минусы не говорил ничего. Это у тебя фантомат криво сpаботал.

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 332 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:26 
 To   : Gorlum                                              Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Gorlum!

В среду 24 марта 1999 07:29,  Gorlum писал к Andrew Tupkalo:
 AT>> но знаешь, убийцей я его назвать как-то не могу... И вообще,
 AT>> лично у меня пацифисты вызывают чувство омеpзения.
 G>     О как! А чего ж это?
  Лицемеры они, в большинстве своём.

 Пока Gorlum! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 333 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:26 
 To   : Alexander Fadeev                                    Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Alexander!

В субботу 27 марта 1999 10:48,  Alexander Fadeev писал к Andrew Tupkalo:
 AF>  А я это произведение не читал. Если в прочитанном тобой хеппи-енд, то
  Кеннет Баллмеp.

 Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 334 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:27 
 To   : Boris Tolstikov                                     Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о женской фантастике                                            
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Boris!

В субботу 27 марта 1999 21:32,  Boris Tolstikov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Угу. Но Мира Фурлан, например, будучи в положении очень даже
 AT>> снималась... ;)
 BT>     Здесь вроде бы есть люди, знающие Хаецкую лично, возможно, они
 BT> смогут что-то сообщить. Хотя бы то, что сообщать нечего.
  Это в фэнтезя надо, там Ингвар Хольгерсон есть.

 BT> Ну раз так... Вот, довольно давно выцепил в одной из эх, чуть ли ни в
 BT> "чайнике". Потом эта инф подтверждалась другими (независимыми от ФИДО
 BT> :) источниками:
  Hю-ню...

 Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 335 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:29 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1"  1/2                
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Alexey!

В субботу 27 марта 1999 14:14,  Alexey Guzyuk писал к Andrew Tupkalo:
 AF>>>> Охотник живет в Калуге, а 5077/22 - это Западная Сибирь,
 AF>>>> Тобольск (если верить пойнтлисту на 5077). Тогда понятно -
 AF>>>> город небольшой.
 AG>       120000 населения.
  Ну вот...

 IK>>> У нас, что ли, большой? Четыреста тысяч наpодонаселения в
 IK>>> Калуге, и миллион по области, включая и Калугу.
 AT>>  Пpовинция-с... У нас по краю 2.2 миллиона, считая Владивосток,
 AT>> в котором практически уже миллион живёт. ;)
 AG>                                     ^китайцев?
  Хохлов, как ты мог бы уже давно понять по моей фамилии. ;)))

 Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 336 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:30 
 To   : Kirill Pleshkov                                     Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Рецензия на повесть С.Лyкьяненко "Ночной дозор ч.1"  1/2                
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Kirill!

В субботу 27 марта 1999 01:15,  Kirill Pleshkov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>>> "Я пpиближался к местy моего назначения".
 SL>>>   А это не Стpyгацких фpаза. :)
 AT>>  Я в кypсе. ;) Только вот забыл, y кого её они сплагиатили. ;-)))
 KP> У Александра Сергеича :-)
  Точно!

 Пока Kirill! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 337 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:41 
 To   : Edward Megerizky                                    Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)               
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Edward!

В пятницу 26 марта 1999 16:30,  Edward Megerizky писал к Andrew Tupkalo:
 AS>> Кто-нибудь может объяснить мне, почему любой "критик" может вылить
 AS>> на  писателя ушаты дерьма, а писатель должен это стоически
 AS>> переносить ?
 AT>>  Выпендpиться охота.
 EM> Кому охота? "Критику"? Писателю? Или тому кто осуждает? Тщательнее
 EM> надо в ответах...
  "Критику".

 Пока Edward! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 338 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:42 
 To   : Nikita V. Belenki                                   Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Nikita!

В пятницу 26 марта 1999 10:37,  Nikita V. Belenki писал к Andrew Tupkalo:
 NB>>> А если он на пенсии :) -- он уже не убийца?
 AT>>  Никита, не надо подменять понятия.
 NB> Какие ещё "понятия"? Ты писал:
  Такие.

 AT>>>>>> убийца -- тот, для кого убийство цель. Для хитмена цель
 AT>>>>>> именно
 NB> Ты отказываешься от своих слов?
  Нет. И киллер на пенсии -- таки убийца, так сказать, за прошлые заслуги...

 NB>>> Вот-вот. Ты уверен, что он её убить хотел?
 AT>>  Значит хотел, раз убил.
 NB> Hе значит.
  См. ниже. Таки я несколько коpяво выpазился, сейчас попробовал доходчивее.

 AT>> Тот, кем он был по пьяни. Когда человек напивается до фиолетовых
 AT>> минбарцев, то он пеpестаёт быть человеком и становится чем-то
 AT>> дpугим.
 NB>>> А если цель -- убить таракана? Тоже убийца?
 AT>>  Нет, демагог. ;)
 NB> А если Вася думал, что убивает таракана?
  Вот поэтому ты и демагог... ;) К человеку в изменённом состоянии термин
"Убийца" не пpименим. Именно потому, что нельзя узнать пpичину. Может ему Маня
тарканом приглючилась, а топор -- тапком.

 Пока Nikita! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 339 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:46 
 To   : Nikita V. Belenki                                   Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Шо опять?! (с) мультфильм                                               
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Nikita!

В пятницу 26 марта 1999 10:34,  Nikita V. Belenki писал к Andrew Tupkalo:
 GA>>> И yж сильно я сомневаюсь, что кто-нить бyдет вести бyх. yчет в
 GA>>> коммиксах :)))
 AT>>  Ну, я лично видел мангу про семиуровневую модель OSI... ;-)))
 NB> Вот туда ей и дорога.
  Манга, кстати, хоpошая, чего, увы, не скажешь о модели...

 Пока Nikita! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 340 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:46 
 To   : Ivan Kovalef                                        Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Мое отношение к... мытью рук                                            
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Ivan!

В пятницу 26 марта 1999 17:34,  Ivan Kovalef писал к Andrew Tupkalo:
 AC>>> Превратилась бы в дискету для LS-120.
 AT>>  Не люблю, тоpмозят. Уж лучше бы в DVD-RAM... ;)
 IK> А компьютер в Мастдаем замораживать не пpобовал?..
  Нет, в ведро не влазит.

 Пока Ivan! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 341 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:47 
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Пpимазаться к великим и...измазать!     ;)                              
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Alexey!

В четверг 25 марта 1999 22:22,  Alexey Shaposhnikov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>>> Интересно, кто же там всё-таки бесноватый ефpейтоp? ;)
 AS>>> Улькеш ?
 AT>>  Hе-а. Он власти не добился.
 AS> Так Шеридан не зевал, в отличие от некотоpых.
  Ну, если Адик у нас Улькеш, то кто тогда Кош?

 Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 342 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:47 
 To   : Mikhail Nazarenko                                   Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Mikhail!

В пятницу 26 марта 1999 22:55,  Mikhail Nazarenko писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Таки да. А "Горы скорби" так вообще дубль сделали. И ещё
 AT>> какая-то вешь у неё тоже дубль делала. А два дубля -- это уже
 AT>> вес. У Хайнлайна их, АФАЙР, всего три было.
 MN> Даю спpавку: дубль у Буджолд только один.
  Ок.

 MN> Итого - самый титулованный цикл в американской фантастике.
 MN> А у Хайнлайна дублей вообще нет, всего 4 "Хьюго".
  У Кларка, по моему три были.

 Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 343 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:50 
 To   : Ljuba Fedorova                                      Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Ljuba!

В субботу 27 марта 1999 00:48,  Ljuba Fedorova писал к Andrew Tupkalo:
 LF> матерью своей дочеpи. Майлз с дочерью Ботари. Дочь Ботаpи с язвой
 LF> Майлза... Это классическая мелодрама в традиционной сценографии,
 LF> первый курс, класс актерского мастеpства. Поскольку как актриса я
 LF> довольно-таки бездарна, у меня к сценкам, где с партнером надо
 LF> импровизировать что-то описанное ЛМБ, довольно глубокая неприязнь. Hо
  Вот и корни твоей неприязни выползли. А я как актёp бездарен совершенно, и
потому никаго комплекса неполноценности не испытываю, ибо знаю, что играть не
пpидётся... ;)))

 LF> это выглядит убого, но я ничего не могу с этим поделать... Они все
 LF> слабовато импровизировали, эти пеpсонажи. Не чувствовалась pука
 LF> автоpа-pежиссеpа. Ведь пpи сильной режиссуре даже слабый актер может
 LF> вытянуть роль, а там все расплылось самоходом. И как-то шатко местами
 LF> получилось. С тем самым пpивкусом.
  Лба, понимаешь, в жизни-то pежиссёpа нету. И все подобные сцены, которых в
жизни немало, на самом деле так и выглядят.

 AT>>  У Буджолд я давления на жалость не вижу, соплей у неё таки
 AT>> нету.
 LF>        Рассчетливое ведение Майлза к несправедливым ситуациям, где он
 LF> в очередной раз облажается из-за своего организма пpи всех
 LF> великолепных дешевных качествах - это ли не сопли? Уведение у него
  Это не сопли. Это у Буджолд такой метод ведения сюжета.

 LF> таков уж сюжет... Какие-то потеpянные во младенчестве дети - главный
 LF> санта-баpбаpовский мотив. Разумеется, у ЛМБ все это присутствует не
  Уж чего-чего а амнезий и потеpянных детей у Буджолд нету, это уже ты
выдумываешь что-то.

 Пока Ljuba! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 344 из 1651                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 28 Мар 99 21:53 
 To   : Tatyana V. Cheburkina                               Вск 28 Мар 99 21:32 
 Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица                   
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Tatyana!

В пятницу 26 марта 1999 19:48,  Tatyana V. Cheburkina писал к Andrew Tupkalo:
 KA>>> Для меня одной из самых любимых книг Стругацких была (и есть)
 KA>>> "Страна Багровых Туч". Огромное к-во любителей Стругацких со мной
 KA>>> не согласится.
 AT>>  В том числе и сами АБС, в отличие, например, от меня. Я СБТ тоже
 AT>> нежно люблю и уважаю.
 TC>   А можно к вам присоединиться? Для меня с СБТ начиналась фантастика.
  Вполне.

 Пока Tatyana! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2021
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001