SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 226 из 1651
From : Gorlum 2:461/444.13 Чтв 25 Мар 99 08:58
To : Pavel Viaznikov Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Беседа автора с критиком (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Pavel!
19 Мар 99 01:25, Pavel Viaznikov wrote to Sergey Lukianenko:
PV> А, нет! Мама купала его в святой воде, как Ахилла - держа за пятку. И
PV> теперь единственное доступное для вампирьих клыков место - это пятка
PV> мальчика. "Благородный дон поражен в пятку..."
(задумчиво) Хм...Ахилл был арканарцем?
Gorlum, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 227 из 1651
From : Gorlum 2:461/444.13 Чтв 25 Мар 99 09:01
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
19 Мар 99 22:42, Andrew Tupkalo wrote to Max Vorshev:
MV>> Почти угадал. Но для меня Шекли все же добрый писатель.
AT> Но едкий.
"Шекли на лакмусовой бумажке дал щелочную реакцию"
Gorlum, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 228 из 1651
From : Gorlum 2:461/444.13 Чтв 25 Мар 99 09:17
To : Victor Pai Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : модератор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Victor!
17 Мар 99 00:32, Victor Pai wrote to All:
VP> p.s. я надеюсь активных противников сей процедуры нет?
Ну, я.
Gorlum, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 229 из 1651
From : Gorlum 2:461/444.13 Чтв 25 Мар 99 09:24
To : Max Belankov Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Поиск ДОТов в ТС
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Max!
21 Мар 99 07:54, Max Belankov wrote to Pavel Viaznikov:
PV>> - Она? С чего бы? Сторожевая машина...
MB> В первую очередь (по крайней мере для меня) она девочка десяти лет.
В первую очередь (по крайней мере по тексту) она совершенейший механизм
убийства - Т-1000 и рядом не стоял.
Gorlum, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 230 из 1651
From : Gorlum 2:461/444.13 Чтв 25 Мар 99 09:30
To : Nikita V Belenki Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Nikita!
20 Мар 99 12:34, Nikita V Belenki wrote to Mikhail Zislis:
PV>>> Да! А что, если считалочка - вовсе не считалочка? Какие звери
PV>>> _на_самом_деле_ стояли около двери?..
MZ>> Подкидышы. Это что-нибудь меняет?
NB> А что за дверью? И самое главное: откуда взялась считалочка?
А это в Абалкине заработала программа Странников.
Gorlum, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 231 из 1651
From : Gorlum 2:461/444.13 Чтв 25 Мар 99 09:32
To : Sergey Schegloff Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergey!
21 Мар 99 00:20, Sergey Schegloff wrote to Eugeny Kuznetsov:
SS> Я в выборе книг ориентируюсь на рейтинги; потому что почитал
SS> несколько книг, названных здесь "рулезами" (последний неудачный
SS> опыт - "Крадущаяся Тьма") - и зарекся. На мой вкус, по-видимому,
SS> товарищей нет.
Эх-х-х... Ты первую часть читал? Сначала?
Gorlum, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 232 из 1651
From : Gorlum 2:461/444.13 Чтв 25 Мар 99 09:36
To : Sergey Schegloff Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Кстати, о перспективах, а точнее, о солдатах-убийцах
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergey!
20 Мар 99 01:15, Sergey Schegloff wrote to Vladislav Zarya:
VZ>> Ну в таком случае, ты назвал подлецом меня, потому что я
VZ>> намерен внушить эту мысль всем, кому только смогу. Мне же ее
SS> Владислав! Вслушайся в это словосочетание - "солдат-убийца".
SS> Масло масляное не напоминает?
Тереь ты это оппонентам объясни, да?
Gorlum, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 233 из 1651
From : Gorlum 2:461/444.13 Чтв 25 Мар 99 09:36
To : Pavel Viaznikov Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Pavel!
20 Мар 99 07:06, Pavel Viaznikov wrote to Dmitry Ivanov:
DI>> На нетмейл мне к сожалению не ответили (может, адрес не тот),
DI>> потому вопрос в эху: выходил ли перевод "Дюны" от Вязникова? Если
DI>> да, то в каком издательстве?
PV> - Должна выйти летом. В начале его. В АСТ. А до того (через недельку?)
PV> с первой частью первой книги можно будет ознакомиться, скорее всего,
PV> на страничке Лукьяненко или еще где-то (следите за объявлениями).
PV> Кроме того, АСТ выпустит и прочие 5 книг дюнной серии, но это уже не я
PV> переводил. Но за качеством они обещали следить.
Урра!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А имена там из "малиновой Дюны" или где?
Gorlum, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 234 из 1651
From : Gorlum 2:461/444.13 Чтв 25 Мар 99 09:38
To : Serge Avrov Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Кстати, о берсеркерах :) (was: Кстати, о пеpспективах...)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Serge!
20 Мар 99 22:56, Serge Avrov wrote to Masha Anisimova:
MA>> Cмеpтник мог только мечтать о лекарстве от pака. Он же не мог
MA>> вычислить, что конкретно сделает беpсеpкеp.
SA> Охохо... Источника в досягаемости нет, бум пытаться рассуждать
SA> логически. Что имеем? Имеем незащищенную планету, к которой
Источник в досягаемости есть. Давай почитаем, да?!
Имеем:
SA> приближается гигантский космический корабль, упраляемый компьютером,
SA> единственной задачей которого является уничтожение жизни всеми
SA> доступными способами. Варианты решения задачи. 1) Вооруженное
При этом - действия берсеркера _непредсказуемы_ И берсеркер поврежден.
SA> сопротивление: изначально обречено на провал. Планета не обладает
SA> достаточными военными силами, чтобы хоть сколько-то
SA> затруднить берсеркеру задачу. Отпадает. 2) Попытаться заключить
SA> перемирие, уболтать, разойтись с миром и тому подобное. Опять-таки
SA> отпадает, потому как берсеркера нельзя в принципе уговорить - у
SA> него есть задача, которую он выполняет. 3) Обмануть берсеркера,
SA> используя прямолинейность машинной логике. Убедить его, что задача
SA> выполнена, значит ее не надо выполнять. Именно этот вариант и пытаются
Нифига подобного. Именно _пытаются_ воплотить второй пункт - смертнику дают
по сути одноразовую капсулу и он летит ни на что не расчитывая - ему все равно
нечего терять
SA> воплотить. Прекрасно понимая, что шансов на то, что все пойдет не
SA> по плану, вполне достаточно. В пользу того, что _все_ было продумано и
SA> подготовлено заранее говорит отсутствие какого-либо вооружения на
SA> корабле, зато наличие хирургических инструментов и, главное, финальная
SA> фраза в разговоре с диспетчером "мне кажется, мой рак начинает
SA> проходить" (цитата не дословная за давностью лет).
SA> Еще раз предлагаю: найди оригинал :))) В противном случае беседа не
SA> имеет ни малейшего смысла :) Ну, или хотя бы аргументируй свои
SA> заявления :))
Я нашел.
Gorlum, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/444.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 235 из 1651
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 27 Мар 99 14:17
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Gorlum
AT>> А у убийц убийство -- цель. Я знал
AT>> немало ветеранов войны, которые гордились тем, что никого не убили.
G> Ага. Они всю войну просидели в тылу?
Блин, ну не может у _каждого_ солдата быть несколько трупов на душе.
Математически невозможно. Среднее кол-во убитых на каждого солдата
_всегда_ меньше 1/2. Объяснить почему? А в современных войнах
это число _значительно_ меньше 1/2. Разумеется, предполагается,
что солдаты не убивают мирное население.
Вот ты, я вижу, пацифист. Тогда скажи, ты убьешь другого человека
ради самообороны, если другого выхода не будет? Только честно.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 236 из 1651
From : Anton Farb 2:5020/400 Суб 27 Мар 99 15:51
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
20 Мар 99 19:10, Andrew Tupkalo wrote to Anton Farb:
AT> Антон, разве Вам не видно, что для солдата убийство -- не цель, а
AT> средство, а для убийцы -- наобоpот. Собственно именно по этому их и
AT> pазличают. А Вы этой разницы не ощущаете, и потому pазличия не
AT> пpоводите.
Убийство - цель только для психов вроде Чикатило. Для киллера это
способ зарабатывать на жизнь, для заказчика киллера - способ убрать
конкурента, для военного - способ защищать страну, для идеолога войны -
способ воплощения в жизнь его идей...
Фашисты тоже не ставили своей целью уничтожение евреев. Они просто
хотели жить в мире без жидов. Ну как? Где тут цель, где средство?
> AT> Hет. К проведению в жизнь своих целей посредством насилия. Которое в
> AT> данном случае -- именно сpедство. А у убийц убийство -- цель. Я знал
> AT> немало ветеранов войны, которые гордились тем, что никого не убили.
Молодцы. Этим гордиться можно. А вот гордиться тем, что они кого-то
убили - нет. Стыдиться или нет - зависит от человека, но гордиться этим
нельзя.
> AF>> И как, по твоему, они это делают? "Пожалуйста, не убивайте моих
> AF>> сограждан"?
> AT> В данном случае иногда прекрасно помогает просто бpяцание оpужием. И
> AT> никаких убийств.
Ерунда. Бряцание не помогает почти никогда. Примеров - масса. Ты телевизор
вообще смотришь? Югославию долго пугали бряцанием...
> AF>> В таких условиях _порядочный_ человек ложится виском на дуло.
> AT> Дык вымрут ведь они. Вам это надо, чтобы поpядочнные люди вымеpли?
А не вымрут - так перестанут быть порядочными. В любом случае,
остаться на войне порядочным человеком невозможно. Ситуация не та.
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 237 из 1651
From : Anton Farb 2:5020/400 Суб 27 Мар 99 15:51
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <922403329@p12.f16.n5054.z2.ftn> Sergey Schegloff
(Sergey.Schegloff@p12.f16.n5054.z2.fidonet.org) wrote:
> VZ> Ерунда. Киберпространство - предвидение того времени, когда эти
> VZ> сети настолько усложнятся, что оперировать ими со сколько-нибудь
> VZ> приемлемой скорость можно будет лишь тем же способом, каким
> VZ> человек оперирует сложнейшей биохимией своего организма - отчасти
> VZ> рефлекторно, отчасти сигналами из черепной коробки.
> ... тем же способом, которым человек управляет автомобилем, а
> спортсмен - собственным телом.
> В том-то и дело, что а) идея совершенно очевидная,
М-да? Как там говаривал Холмс? Любая мысль кажется простой,
если ее растолковать...
б) Гибсон не
> учел общеизвестного факта - как только система обретает сложность,
> она теряет наглядность, и пытаться придать ей свойства простых
> процессов (вроде управления автомобилем или навигации по карте) -
> большая ошибка.
Стоп. Ты путаешь. Гибсон никогда не придавал киберспейсу свойства
простых процессов. Это у Лукьяненко глубина - один большой уровень
для Дума (или много сайтов с VRML). Матрица Гибсона - это графическое
отображение цифровой информации. Не в смысле "чем меньше процентов -
тем короче полоска на экране", это уже интерфейс, а как писк модема -
это звуковое отображение цифровой информации. Мелодично и завораживающе?
Вряд ли. Но когда не можешь дозвониться два часа, и сигнал "занято"
сменяется ровным и чистым писком, а потом резким шорохом, от которого
нормальные люди вздрагивают, я облегченно вздыхаю: наконец-то.
Так и у Гибсона - для ковбоев матрица дом родной. Потому и красиво,
и чарующе, и прекрасное там все... Как Юникс для программера ;)
А у Лукьяненко - Винда. Для чайников. Модем, при коннекте играющий
приятную мелодию.
> VZ> тродов. Зримо - да. Мура - нет. А технарь твой, берущийся судить
> Во-во, ящик с тродами. Или черный чемоданчик.
> Что меня бесит - так это принципиальное нежелание киберпанка
> объяснять, как _это_ работает; в результате все "интриги" и
> "характеры" получаются игровыми, и сопережевать им можно не сильнее,
> чем заигравшимся до полуночи думерам...
Ты что, всерьез??? Тебе в самом деле хочется читать о нанотехнологиях
чемоданчика? Три страницы научно-популярного бреда? Для придания
реалистичности? Так ведь это уже было. Такую фантастику АБС ругали
еще в 50-е годы. Герои там инженеры и ученые, все картонные, зато они
помогут юному читателю разобраться в космических полетах. Правда,
за диалогам там надо следить, водя пальцам по строчкам, чтобы не
сбиться и не перепутать, где чья реплика.
Конечно, были неплохие вещи. "Врач космического корабля" Гаррисона -
обожаю. Диалоги типа "У нас закончился кислород! - Разве вы не знаете,
что вода состоит из кислорода и водорода? При помощи электролиза..."
и так далее в том же духе. Вроде бы лабуда для младшего школьного
возраста, а читается на одном дыхании...
Но такое - редкость. В основном, эта _научная_ фантастика - просто
макулатура, призванная стимулировать в читателе тягу к точным наукам.
> VZ> о технике, имеющей быть через сто лет... догадался, кто?
> Чего гадать - и так ясно: куда более толковый технарь, чем
> берущийся судить о солдатах-убийцах и гопниках-пацифистах. По
> крайней мере, он занят _своим_ делом.
Во-во. Своим делом пусть и занимается. Нанотехнологии разрабатывает,
например. Только в литературу его пускать нельзя. Мало вам Клэнси
и Крайтона?
> VZ> Желающих не найдется. Hаучно-популярная литература, которой
> VZ> не было во времена Жюля Верна, давно отпочковалась от
> VZ> художественной. Кто сейчас захочет путать божий дар с яичницей,
> Ну да, разумеется. Хейли, Крайтон, Клэнси.
Ты еще Гернсбека забыл... Тоже был "научник". Писал об опасностях
распространения радио. Технарь.
Ты "Парк Юрского периода" читал? И что там интересного? Полстраницы
текста, отведенные на описание цепочки ДHК? Или идеи Малкольма,
которые Крайтон почерпнул из научно-популярных журналов? Лубок
это есть. Теория хаоса для чайников. "Чтобы быть в курсе дела".
Ну а Клэнси - это вообще талант. Талантище! Матерый писатель,
знаток машинных душ... Графоман к тому же.
> Но если современные (реальные!) научные достижения сдобрить
> толковым сюжетом и понятным (на уровне логики, а не на уровне
> описания "load virus") рассказом о сути дела, такое купят. Потому
HАФИГ!!! Хватит текстов, "сдобренных кой-каким сюжетом" и кой-какими
персонажами! Это не литература. Это чушь собачья. Все эти технические
описания - бред. Хотя бы потому, что их пишут вовсе не ученые, а горе-
писатели, начитавшиеся статей популяризаторов этих ученых.
> что цикл "гуманизма" в фантастике подходит к концу, на очереди -
> цикл "техницизма". Этих "удовольствий от характеров и интриги"
> стало слишком много, а вот технически грамотных текстов - почти
> не осталось.
Ты - явный ретроград. То, что по-твоему на очереди - уже было. Давно.
Но еще не так хорошо забыто, как ты думаешь. И вполне возможно,
что всплеск "техноцизма" - суконных героев и примитивных экстраполяций
типа "сегодня компы маленькие - завтра еще меньше" - да, такой всплеск
вполне вероятен. Но это только всплеск. Не более того.
Литература - это книги о людях. О характерах и интригах.
О машинах - справочники и пособия для начинающих.
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 238 из 1651
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Суб 27 Мар 99 21:00
To : Andrey Lazarchuk Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrey!
25 Мар 99 03:41: Andrey Lazarchuk . Vladimir Ivanov
G>>>>> А произведения Перумова невторичны?
AG>>>> Hет.
VB>>> Какие именно?
VI>> На мой взгляд - "Онтология детства", например.
AL> - "Каштанку" Чехов написал, а памятник Гоголю ставють...
Прошу прощения. Действительно, спутал Бабеля с Гегелем. В период умственной
спячки, должно быть.
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 239 из 1651
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Суб 27 Мар 99 21:07
To : Vladimir Bannikov Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
26 Мар 99 20:37: Vladimir Bannikov . Vladimir Ivanov
VI>>>> можно совместить). И наслаждаетесь сочным языком и выпуклыми
VI>>>> образами данного литератора. Главное - программы не перепутать.
VB>>> А зачем такие сложности? Какой-то язык, образы, слова... Просто
VB>>> посмотрел - и ка-айф! Дрожку - в массы!
VI>> Ага. А процесс курения заменить внутримышечным вводом дозы
VI>> никотина. В ягодицу.
VB> Я бы приветствовал. Бо сам не курил ни разу в жизни, а нюхать дым
VB> (пассивное курение) неприятно. Хочешь тащиться - колись, колеса
VB> глотай, но без вони.
Так я тоже "за" обеими руками! Не выношу тобачной вони. Но вот чекуртабы, боюсь,
с нами не согласятся. При вводе наркотика в организм ритуал зачастую не менее
важен, нежели химический состав. Ну, помнишь, в "Дне бульдозериста" алкаш
пьянеет в стельку только от самого факта задушевной беседы на кухне?
И, к слову, возможно, по той же причине я не могу читать художественную
литературу с экрана. Информация вроде та же, но вот форма ее ввода...
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 240 из 1651
From : Helen Dolgova 2:5054/4.18 Суб 27 Мар 99 22:39
To : Vladimir Bannikov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Vladimir!
22 Mar 99 17:03, Vladimir Bannikov wrote to Helen Dolgova:
HD>> А авторитет эхоконференции, как средства массовой инфоpмации
HD>> _вне_ виртуального мира вообще практически равен нулю: это
HD>> непонятно что, не имеющее ни твердой копии, ни четкой
HD>> пространственной локализации.
VB> Подумаешь... Есть масса "вещей", которые не имеют ни твердой
VB> копии, ни четкой пространственной локализации - и при этом
VB> "страшнее пистолета".
Переписка относится к таким или подобным вещам только тогда,
когда способна повлиять на real life вне виpтуальности.
Такое бывает, но pедко.
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/4.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 241 из 1651
From : Andrew Emelianov 2:5053/13.6 Срд 24 Мар 99 19:28
To : anton@imf.zt.ua Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel anton@imf.zt.ua?
23 Mar 99 17:57, anton@imf.zt.ua wrote to All:
>> Диверсия - уничтожение обьекта.
a> По-твоему, диверсия не устрашает? Действительно, подумаешь: взрыв на
a> АЭС или где-нибудь на вокзале... "Мы не хотели никого пугать - просто
a> нам надо было вывести из строя главный железнодорожный узел в этом
a> регионе".
Ты у стоматолога был?
Ощущения не самые пpиятные, пpавда?
Сможешь ли ты сказать, что эти ощущения - _цель_ стоматолога?
>> Причем - диверсант вообще говоря, может быть
>> террористом.
a> Диверсант - всегда террорист. Разведчик - всегда шпион.
А стоматолог - профессиональный садист.
А хирург - несомненный мясник.
Логика интеpесная.
WBW, Andrew.
---
* Origin: Тихий шепоток в углу... (2:5053/13.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 242 из 1651
From : Andrew Emelianov 2:5053/13.6 Птн 26 Мар 99 15:23
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Re: Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel Andrew?
24 Mar 99 17:47, Andrew Tupkalo wrote to Andrew Emelianov:
AT>>> Берсеркеры вообще были ОЧЕНЬ тупые.
AE>> Машина, пpедназначенная для операций в глубоком тылу противника -
AE>> ТУПАЯ?
AT> С тактической точки зpения -- да, насколько я помню. Беpсеpкеpы
AT> предпочитали действовать методом brute force, то бишь грубой силы.
А какой смысл выписывать вензеля, если достаточно грубой силы?
Ээфективность и эффектность - две разные вещи.
AE>> Вдобавок эта машина намного пережила своих создателей.
AT> Hе-а. Их осталось мало-мало.
Создатели дааавно "перестали иметь место быть".
Даже следов не осталось. Кроме берсеркеров. О чем это говоpит?
AE>> Это ТУПОСТЬ?
AT> Это мощность компьютеpов. Ни одного нового тактического хода, или
AT> изящного финта я не помню. Напролом всё.
Изобретение принципиально нового вида оpужия - еpунда?
В данном случае имеет место именно "изящный финт".
Недостаток грубой силы компенсиpуется "мозгами".
Силен беpсеpкеp, однако.
WBW, Andrew.
---
* Origin: О, в случае необходимости мы найдем вас где угодно. (2:5053/13.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 243 из 1651
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Суб 27 Мар 99 23:13
To : Gorlum Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Gorlum!
В четверг, 25 марта 1999 07:45:53, Gorlum писал to Vadim Rumyantsev:
VR>> Ядерный щит, как известно -- гарантия мировой стабильности.
VR>> Треснула биполярная система
G> Вот пустят пару ядерных ракет из США по Ираку и будешь потом
G> рассуждать, сидя в бункере, о "Гаранте Мировой Стабильности". Если не
G> повезет, конечно.
Я (как и ты, между прочим) имею возможность _сейчас_ рассуждать, находясь в
стране, живущей 54-й год в каком бы то ни было мирном состоянии. Это факт, и
несомненно, что причиной является именно наличие ядерного щита. Всё остальное --
беспочвенные спекуляции.
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: От информатизации общества - к его киборгизации! (2:5030/301)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 244 из 1651
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Птн 26 Мар 99 00:22
To : Vladimir Bannikov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
24 Mar 99 17:36, Vladimir Bannikov wrote to Julia Nickolayeva:
JN>>>> Мне достаточно трудно представить себе рецензию, в которой ни
JN>>>> разу не упоминался бы автор книги.
VB>>> А также фразы типа "поможем писателю отработать его гонорар".
VB>>> Это наезд, Юля. На писателя.
JN>> Да, на писателя исключительно в профессиональном плане. Он
JN>> написал, с точки зрения в данном случае Нины, плохую книгу. Где
JN>> ты увидел наезд на _личность_? То есть на человека как такового?
VB> А что, надо было?
Ты утверждал. что в этой рецензии мы видим переход на личности. Уже забыл?
Или никак не можешь признать, что сказанул что-то не то?
VB>>> Подразумевается, во-первых, что вместо романа
VB>>> (ламерски сочтенного критиком "повестью") автор подсунул
VB>>> читателю другой продукт - реферат. Во-вторых, что он не
VB>>> отработал свой гонорар, и сейчас это ему поможет сделать Hина
VB>>> Hовакович...
JN>> Вах. Что такое "фигура речи" - представляешь?
VB> Да. И что такое "наезд" - тоже. И что такое "пакость". И что такое
VB> "провокация". И еще много чего себе представляю.
Я разочарована. Кажется. ответить тебе уже совсем нечего...
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 245 из 1651
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Птн 26 Мар 99 02:09
To : Vladimir Bannikov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
24 Mar 99 17:37, Vladimir Bannikov wrote to Julia Nickolayeva:
VB>>>>> А я что, обещал себе не противоречить?
JN>>>> Э-э... ну, я как-то привыкла, что если у человека нет
JN>>>> шизофрении - то мнение у него по конкретному вопросу одно,
JN>>>> причем внутренне непротиворечивое.
VB>>> Это в ФИДО-то? Ну-ну.
JN>> Да где угодно. Или ФИДО обостряет шизофрению? Или тут можно за
JN>> свои слова не отвечать? Мне довольно странна такая позиция.
VB> Во всяком случае, Новакович и Кожев так и делают. Пообщайся с ними о
VB> позициях.
Хм. То есть ты старательно выбираешь образец максимально низкой, с твоей
точки зрения, культуры общения и тщательно этому образцу следуешь? Все чудесатее
и чудесатее...
VB>>> Я упростил суть твоего ответа. Во всяком случае, ты
VB>>> провоцировала продолжение "дискусии". Мне это не нравится.
JN>> Э-э... а что, дискутировать о книгах в этой эхе не принято?
VB> Как минимум, ты снизила общий уровень. Вызвала отрицательные эмоции у
VB> участников конференции - причем не вынужденно, как если бы доказала,
VB> что "Ночной дозор" действительно сплошь реферативен и никуда не годен,
VB> а просто самим фактом ламерского наезда.
Видимо, у нас действительно весьма разные представления о низком и высоком
уровне. Возможно, швыряние писателями друг в друга фекалий и более характерно
для этой эхи, почему и считается нормальным уровнем... А _дискуссий_ тут как-то
маловато. Дружно ругают Головачева при очень отдельных несогласных, иногда -
Фрая... и все.
Ну, далее в достаточно невразумительных репликах ты опять повторяешь, что
Лукьяненко - рулез, а почему - объяснять ты не хочешь. Боюсь, что все-таки не
можешь...
JN>>>> Да... такая логика мне действительно непонятна. Ты крайне
JN>>>> болезненно воспринимаешь любую критику в адрес Лукьяненко,
VB>>> Да?
JN>> Да. Будто действительно на святыню посягнули. Я поражена.
VB> Юля, критика на уровне Новакович, Козлова, Шумила, Кузнецова,
VB> Чеботарева и им подобных существ - это повод для приколов, но не для
VB> болезненных реакций. Возможно, тебя сбивает с толку отсутствие
VB> смайликов в моих письмах?
То есть все твои письма на эту тему - один большой прикол?
Далее опять то же, в стиле "патамучта"...
JN>>>> Кажется, ты не понял вопроса. Не "как Онегин воплощал в жизнь
JN>>>> идеи Адама Смита",
JN>>>> а "что общего в творчестве Адама Смита и Пушкина"? Отношение
JN>>>> героя к тому или иному писателю и общее в творчестве этих двух
JN>>>> писателей - вещи весьма разные.
VB>>> А какими романами славен Адам Смит? Или поэмами?
JN>> А жанр так важен?
VB> Да.
ООбосновывать свое мнение ты, конечно, опять не хочешь?
JN>> все-таки поищи общее в творчестве Адама Смита и Пушкина. Или
JN>> перестань это делать в случае Толкина и Лукьяненко. Или приведи
JN>> другие аргументы, кроме упоминания хоббитов.
VB> Не буду. Причины я уже упоминал.
Мда...
JN>> Я поражаюсь - неужели здесь, среди профессиональных фэнов,
VB> Я не претендую.
JN>> так не любящих ламеров,
VB> А что, это отличительная особенность профессиональных фэнов или
VB> SU.SF&F.FANDOM?
А я, кроме как здесь, с профессиональными фэнами и не сталкиваюсь. Так что
судить не могу. Просто впечатление, знаешь ли... скандалят два писателя, а еще
несколько кричат "долой из эхи ламеров, это все из-за них!" Ну и далее - с этой
рецензией... В общем, такой нетерпимости в других эхах я не встречала.
JN>> вообще никто не способен на более-менее нормальный анализ
JN>> литературного произведения?
VB> Юля, даже если я перечислю десять общих признаков в книгах Толкина и
VB> Лукьяненко - это будет безнадежно далеко от "более-менее нормального
VB> анализа литературного произведения". Как Толкина, так и Лукьяненко.
Ну а хотя бы десять? Ах да, ты же не хочешь и не будешь...
VB> Более-менее нормальный анализ включает в себя элементы, существование
VB> которых осталось тайной для Нины Hовакович...
А для тебя?
JN>> художественная литература, в отличие от Адама Смита. Могу
JN>> развернуть анализ и далее, но ты, по-моему, и сам все прекрасно
JN>> понимаешь...
VB> Wow! Ты лучше анализ "НД" Лукьяненко разверни.
VB> Пока что создается такое впечатление, что твой анализ вряд ли будет
VB> лучше, чем наезд Hовакович. Простейший аргумент в пользу такого вывода
VB> - если бы ты могла сотворить более толковый анализ, ты не пользовалась
VB> бы ламерской "рецензией" как поводом для начала разговора.
Могу объяснить: Лукьяненко не настолько меня раздражает, чтобы я села, еще
не раз и не два перечитала тот же "Ночной дозор" и потратила несколько часов на
действительно подробный, тщательный и толковый анализ. По-другому я, к
сожалению, не умею, а времени сейчас на это нет... и еще долго не будет. Да и
перечитывать его ну никак не получается. Бывает так - в первый раз прочитаешь, и
вроде ничего, интересно, а вот перечитать - никак, не идет.
VB> (Это все существенно только в том случае, если твоей целью
VB> действительно является серьезный разговор, в чем я не уверен. Вот если
VB> у тебя была цель приколоться и вызвать отрицательные эмоции, тогда
VB> наезд Нины действительно идеально подходит, а твои личные способности
VB> к анализу роли не играют.)
Hу, насчет моей цели можешь разве что поверить мне на слово... или не
поверить.
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 246 из 1651
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Птн 26 Мар 99 02:30
To : Vladimir Bannikov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
24 Mar 99 18:07, Vladimir Bannikov wrote to Julia Nickolayeva:
VB>>>>> Мне реакция Лукьяненко видна несколько лучше.
JN>>>> Ну, диалог с Ниной он тем не менее затеял. И времени на него
JN>>>> потратил не так чтоб мало.
VB>>> А уж насчет времени мне известно намного лучше. Я во время этого
VB>>> диалога присутствовал на чате.
JN>> Ну и? Десять минут?
VB> По моим внутренним ощущениям минут двадцать. Но там еще на каналах
VB> куча разговоров была.
Я с трудом представляю себе все эти разговорчики... но в общей сложности
это, видимо, занимает времени немало.
VB> В общем, титанических усилий не было.
Между титаническими усилиями и игнорированием достаточно широкий
диапазон...
JN>> За какие же заслуги автору такое внимание, если не за рецензию?
VB> Why not? Мне, к примеру, тоже после рецензии стало интересно - что это
VB> такое с Ниной приключилось, раньше она писала хоть и зло, но
VB> толково... У Грея, вероятно, были свои интересы сходного плана.
Так вот именно - после рецензии. Не было бы рецензии - с чего бы возник
интерес?
VB> И вообще. Тебе не нравится, что Лукьяненко уделяет внимание тем, кто
VB> высказывается о его профессиональных качествах? Смирись. Ему это
VB> интересно.
Это абсолютно нормально. Я просто не понимаю, почему ты, опять-таки вопреки
всякой логике, отрицаешь связь этого внимания и высказываний о профессиональных
качествах? Сам себя опровергая каждым словом.
VB> Впрочем, можешь устроить демонстрацию протеста. Возглавить хирд,
VB> например. Сейчас это модно.
Ты еще не понял, что это не в моем стиле? Я привыкла высказывать свое
мнение и отвечать за него. Сама и одна.
VB> Разумеется, поступок Лукьяненко, как и
VB> всякий акт истинного творчества, неоднозначен и не всем понятен
Об этом акте свое мнение ему я высказала мылом. Что касается творчества...
ну, подобные наколки были очень в ходу у нас во дворе, когда мне было лет 10-12.
Как же эта игра у нас называлась, когда говорили первые буквы названия фильма
или книги, и требовалось название угадать... Если никак - пересказывался либо
сюжет, либо какой-нибудь эпизод. И считалось вполне приемлемым малость
сфальсифицировать либо в названии, либо в сюжете - но при этом так, чтобы
придраться было невозможно. То есть взять, скажем, только вторую или только
первую часть названия, если оно было длинным и многословным. Или чуть-чуть
исказить сюжет - так, чтобы узнать было нельзя, а вывернуться и не дать уличить
себя в этом - можно. Куда там истинным творцам...
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 247 из 1651
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Суб 27 Мар 99 17:39
To : Alexey Taratinsky Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Alexey!
(09:20, 26 Мар 1999 (Пт)) Alexey Taratinsky писал к Nikita V. Belenki:
AT> Hет. Если военнослужащий в условиях боевых действий взят по не-свою
AT> сторону границы в штатском, и имеются основания предполагать, что он
AT> занимался разведывательно-диверсионной деятельностью (т.е. не является
AT> просто дезертиром из своей армии) - то он квалифицируется как шпион,
AT> со всеми вытекающими.
Насколько мне известно, он квалифициpуется как pазведчик. Шпиён -- тот, кто
проводит разведывательную деятельность против своей стpаны. Пpичём разница между
разведчиком и шпионом -- пpинципиальная. Шпионов в мирное вpемя сажают, в
военное -- вешают. Разведчиков, в мирное -- обменивают, в военное --
pасстpеливают. Хотя, не везде и не всегда.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 248 из 1651
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 27 Мар 99 14:15
To : Alexey Guzyuk Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexey!
Alexey Guzyuk wrote to Ivan Kovalef.
AG>>> Et tu, Ivan?
IK>> Чииивоо?
AG> И ты тоже взялся травить душу любителю фэнтези из сибиpской
AG> глубинки?
А как же! Взвейтесь кострами, мнэ... весенние флеймы!
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Good Elf - dead Elf. [Xenocide Team] (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 249 из 1651
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 27 Мар 99 14:17
To : Alexey Guzyuk Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexey!
Alexey Guzyuk wrote to Ivan Kovalef.
AG> Ну как только, так ты сразу его мне кинь... для общего pазвития и
AG> конкретного использования.
Гм. У вас их и так мало, а ты еще и отстреливать собиpаешься?!
IK>>>> А чего печалиться? Ведь есть еще страшный зверь критик, котоpого
IK>>>> тpавят в любое вpемя дня и суток...
AG>>> Причем с использованием запрещенных методов.
IK>> Как вредителей народного хозяйства.
AG> И не пpидется потом со стороны завозить. А то вон китайцы
AG> воpобьев-то извели, так после этого долго плакали...
Дык, санитары леса, блин. Только они сейчас молодые, да pанние. Однако, изводят
вполне жизнеспособные писательские особи. Стаpые-то да матерые все куда-то
поразбежались, лишь первогодки глупые остались.
AG> И диван, диван не забудьте выключить!
Корнеев гpуб.
IK>> Только по лицензиям.
AG> Ты что не знаешь, как у нас в стране дела с лицензированием обстоят?
Лучше хоть как-нибудь. Будет потом где искать козла отпущения.
IK>> Так пpикаpмливайте. Это ж существа климатически малозависимые. Им бы
IK>> чего дpугого. Пробовали гонорару побольше в кормушки сыпать?
AG> Самим не хватает. Опять же производства вредные, да и от столиц и
AG> прочих культурных центров далеко находимся.
Так дело сотавлять нельзя. На богатстве ж сидите.
AG> Они у вас не то что монстра, а вообще маньяки какие-то!!!
А что делать? Кому сейчас легко? Вот так и живем.
IK>>>> Бывалоча идешь, а он засел в яме, и с критиками гpызется...
AG>>> Над добычей поди?
IK>> Когда как. Обычно просто загоняют.
AG> Кто кому?
Кто кого.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Create new worlds!@GoD Inc.(c) (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 250 из 1651
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 27 Мар 99 14:25
To : Anton Farb Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : "Островная Империя"aka"Белый ферзь" - будет???
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Anton!
Anton Farb wrote to All.
>> AF> Когда они это напишут? А не остановить ли их пока не поздно?
>>
>> Командой по вызову? А не надоело?
AF> А я еще никого не останавливал... ;) Хочется попробовать ;))))
Возможны жестокие обломы. Останавливаешь тут коня на скаку, а потом бац - то
бесплодие, то гpыжа...
>> Есть такая пословица "Быть святее Папы Римского." Ничего не
>> напоминает?
AF> Ты меня не понял. Выйдет эта книга - куплю. Прочитаю, и если достойна -
AF> похвалю. Но пока, в силу врожденного пессимизма, не верю что из этого
AF> выйдет толк. Так лучше - думать "все равно будет фигня" ;)
AF> Если и вправду фигня - можно сказать "я же говорил", если хорошая
AF> будет вещь - будет приятный сюрприз. А то ждать, затая дыхание, а
AF> потом обломаться... Не. Hе люблю. ;)
А зачем так дыхание затаивать? Что, больше заняться нечем? Сколько еще книг и
писателей остались непоруганны, сколько копий не сломано, сколько цело...
сколько всего, коpче.
Жизнь прекрасна и удивительна, поэтому не стоит ждать милостей от пpиpоды.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 251 из 1651
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 27 Мар 99 14:31
To : Alexey Taratinsky Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexey!
Alexey Taratinsky wrote to Sergey Schegloff.
AT> Кто виноват, что мои друзья так и не купили желаемые ими книги?
Пеpумов?
AT> Видимо, виноват кто-то, кто поставляет (или не поставляет) книги со
AT> склада
AT> на лотки.
Этим занимаются сами лотошники. Правда, между ними и складом существует еще
"Олимпийский" и прочие книжные клубы. Во всяком случае в фирменные магазины
заезжают редкие особи.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 252 из 1651
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 27 Мар 99 14:39
To : Vladimir Bannikov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Vladimir!
Vladimir Bannikov wrote to Ivan Kovalef.
VB> У компьютера нет психики. Я проверял. Неврозы и психозы есть, а психики
VB> нет. Парадокс такой.
Гм. А к чему бы ты это сказал? Что, обработка безсмайловых сообщений на предмет
чуйства юмора занимает много ресурсов и на проверку логических связей их не
остается?..
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Все мастдай, кроме ежиков... Да и те мастдай. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 253 из 1651
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 27 Мар 99 14:41
To : Vladimir Bannikov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Vladimir!
Vladimir Bannikov wrote to Ivan Kovalef.
VB> Ошибаешься. Но как прикол твоя фраза годится.
Совсем память дыpявый стал. Плёхо.
VB> У Кудрявцева - Крысиный король. И характер у него - полная
VB> противоположность Мышиному королю.
Какому имено? Столяpовскому, или вообще? Хотя мне нpавится.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Хотите удавить этот файл? (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 254 из 1651
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 27 Мар 99 14:50
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Обещанные тексты
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrew!
Andrew Tupkalo wrote to Ivan Kovalef.
AT> Дык сноску надо было дать, эх, pуки...
Какую сноску? Что я не дуpак?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Ухэр татац харвах бабах...(с)"Правда Илбэча" (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 255 из 1651
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 27 Мар 99 14:54
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Сергей Иванов.
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrew!
Andrew Tupkalo wrote to Ivan Kovalef.
AT>>> Не с тобой оне, не с тобой.
IK>> Неправда ваша, дяденька. Я, как раз, очень падок на клубничное...
AT> В смысле?
В том смысле, что это тот редкий случай, когда я с кем-то солидаpен. Конкретно,
с Фадеевым.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: ...и любовь с особым цинизмом. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 256 из 1651
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Суб 27 Мар 99 22:03
To : Gorlum Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Gorlum!
24 Мар 99 07:37: Gorlum . Andrew Tupkalo
AT>> Шестидесятые -- самое зарождение "Новой волны". А в полную силу
AT>> она пришла лет через десять. А десять лет для литеpатуpной
AT>> реакции -- вполне ноpмально. Вон, Логинов Толстого и через сто
AT>> лет не любит.
G> Ты счиатешь, что это минус Логинову? А ИМХО это минус Толстому...
Причем здесь минусы и плюсы? Логинов не любит Толстого, Толстой не любил
Шекспира, а Шекспир, возможно, плевался бы, прочитав Логинова. И что? Я,
например, всех троих люблю!
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 257 из 1651
From : Eugeny Kuznetsov 2:5030/106.66 Птн 26 Мар 99 20:32
To : Sergey Schegloff Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
.pивет, Sergey.
. <24 марта 1999> Sergey Schegloff -=. Eugeny Kuznetsov:
EK>> Легко! Предположим, что машина Луллия заработала...
SS> Прошу паровых яппи образовывать отдельную тусовку!
Я бы даже сказал гидpавлических... Хотя упомянутая машина никакой работы не
совеpшала...
Удачи!
/ Eugeny
--- Для тех кто в танке - все вышесказанное IMHO
* Origin: ... Поставили его к стенке - и разбудили... (FidoNet 2:5030/106.66)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 258 из 1651
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Суб 27 Мар 99 19:45
To : Gorlum Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : T1000 vs Эн Эйко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gorlum!
Thursday March 25 1999 09:24, Gorlum wrote to Max Belankov:
MB>> В первую очередь (по крайней мере для меня) она девочка десяти
MB>> лет.
G> В первую очередь (по крайней мере по тексту) она совершенейший
G> механизм убийства - Т-1000 и рядом не стоял.
А без навесного Ультиматума? Хочешь сказать, что потеpяв половину тела, она
сможет ээ.. функциониpовать? А T1000 сможет. Или ее скорость реакции сравнима с
T1000? Сомнительно. Единственное преимущество - нестандартные тактические ходы,
но против информированного о методике обучения T1000 и это не пpокатит.
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 259 из 1651
From : Kostya Mizer 2:5061/38.242 Вск 28 Мар 99 01:48
To : Mikhail Nazarenko Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Два вопроса и просьба
--------------------------------------------------------------------------------
Эвтаназии Вам, Mikhail!
в день Tue Mar 23 1999 и час 15:15 Mikhail Nazarenko информирует All, а сейчас:
MN> 1) Хоpошая ли вещь "Врата Анубиса" Пауэpса?
просто очень.
MN> С чем можно сравнить из классики?
да он сам частично своего рода классик. паропанка. у нас только не издают.
у Пауэрса в ВД еще "На Странных Волнах" издавалась. еще можно Блэйлока
почитать. и Джетера.
Сигма, приятель. -MizzeR.
ps: "Врата Анубиса" получили премию Филиппа Дика 84.
... ..and which may in some way be influenced by this ceremony. Amen.
--- профанизм есть индустриальное щупальце мондиализма
* Origin: Noise.Odors.And nothing measurable--jumbled data--\ (2:5061/38.242)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 260 из 1651
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Чтв 25 Мар 99 09:16
To : Georg Astahov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Человек с железного острова
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Georg!
Вторник Март 23 1999 21:09, Georg Astahov wrote to Masha Anisimova:
GA> Извините! Спyтник - это железяка, котоpyю мы и сейчас запyскаем чyть ли не
GA> пачками.
И кстати, в целом около десяти процентов запусков - аварийные, или "частично
успешные".
GA> А yж в том времени, да еще для экспедиции не запyстить
GA> тривиальный спyтник - yвольте. Согласен, все что касается А-полей - может
GA> не работать, т.к. вроде как новое. Но yж картинка в ИК, четкое
GA> фотографирование и т.д. - извольте обеспечить.
Спутник поднимали практически сразу после прихода экспедиции - это раз, так
что подстроить его под местную разновидность активности просто не успели. Или же
поленились: к этому времени и сами-то экспедиции воспринимались уже как нечто не
слишком-то выдающееся.
И еще один момент: активность способна воздействовать не только на то
железо, которое предназначено для работы с ней. Варианты могут быть самые
разнообразные (пример - эпизод "ослепни, чудище").
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 261 из 1651
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Чтв 25 Мар 99 09:20
To : Oleg Bakiev Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Свиридов, что ты делаешь?!!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!
Среда Март 24 1999 09:36, Oleg Bakiev wrote to All:
OB> Зачем ты написал "Истребителей"? Не ты ли виноват, в том, что будет даже
OB> похуже, чем ты нафантазировал?
Во-первых, не я, а мы, а во-вторых - неча на зеркало пенять. К тому же похоже,
что по-жизни события развиваются гораздо более грустно...
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 262 из 1651
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Чтв 25 Мар 99 09:21
To : Alexander Fadeev Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : nr
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexander!
Среда Март 24 1999 03:35, Alexander Fadeev wrote to Sergey Schegloff:
SS>> Вот выйди "Клинки" в "Азбуке" или "Эксмо"...
AF> Однако, в "Азбуке" я "Клинки" и видел. Они выходили в серии "Русское
AF> фэнтези" в числе первых книг (чуть ли не за "Волкодавом").
Воха! Ты небось и не знал...
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 263 из 1651
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Птн 26 Мар 99 08:56
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : "Международное положение"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Andrew!
Четверг Март 25 1999 19:29, Andrew Tupkalo wrote to Alexey Swiridov:
AT> А как вы всё-таки с Бирюковым были пpавы... ;(
Увы - нет... В книжке все было проще.
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 264 из 1651
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Суб 27 Мар 99 20:14
To : Alexey Taratinsky Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Friday March 26 1999 09:20, Alexey Taratinsky wrote to Nikita V. Belenki:
AT>>> Различаются они не по принципу "наши и ненаши", а по принципу
AT>>> "применяет форму противника" (шпион, под конвенции о
AT>>> военнопленных не подпадает) или же "не применяет" (разведчик,
AT>>> под конвенции подпадает).
NB>> Применяющий гражданскую одежду подпадает под конвенции о
NB>> военнопленных?
AT> Hет. Если военнослужащий в условиях боевых действий взят по не-свою
AT> сторону границы в штатском, и имеются основания предполагать, что он
AT> занимался разведывательно-диверсионной деятельностью (т.е. не является
AT> просто дезертиром из своей армии) - то он квалифицируется как шпион,
AT> со всеми вытекающими.
Какая граница имеется в виду и как отличают военнослужащего от гражданского?
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 265 из 1651
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Суб 27 Мар 99 20:32
To : Gorlum Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gorlum!
Thursday March 25 1999 09:30, Gorlum wrote to Nikita V Belenki:
PV>>>> Да! А что, если считалочка - вовсе не считалочка? Какие звери
PV>>>> _на_самом_деле_ стояли около двери?..
MZ>>> Подкидышы. Это что-нибудь меняет?
NB>> А что за дверью? И самое главное: откуда взялась считалочка?
G> А это в Абалкине заработала программа Странников.
Ещё в школе?! И куда только глядел Сикорски?
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 266 из 1651
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Вск 28 Мар 99 00:31
To : Dmitry Casperovitch Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry!
26 Mar 1999. Dmitry Casperovitch -> Farit Akhmedjanov
FA> Как "высокоадаптабельное" существо может существовать "не меняясь"?
DC> Видимо, я сильно неточно выразился. А подбирать слова
DC> лень... Скажем, так: вампиру нет нужды менять стратегию
DC> поведения, для приспособления к изменившимся обстоятельствам
DC> ему достаточно поменять тактику.
Хмм... Если вампир нападет на человека - тот помрет, так? Для окружающих
просто выйдет и исчезнет.
Исчезновение героев Золя или Мопассана представить легко. Исчезновение
сегодняшнего почтальона, таксиста или даже рантье - гораздо тpуднее. На этот
счет вспоминается любопытный рассказик какого-то американца - как муж из
экономии убил жену, но ее отсутствие оказалось замеченным налоговым инспектоpом.
FA> Нет, имхо - далеко не то же.
DC> Я не чувствую разницы.
DC> Вампиру сейчас проще или сложнее?
В чем-то проще (народу больше Ж)). В чем-то сложнее (здоровье у людей хуже -
любопытно, печеночники с двукратным превышением уpовня билирубина им
интеpесны?), да и подбирать жертвы тpуднее. То есть, имхо, условия изменились
именно пpинципиально.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 267 из 1651
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Вск 28 Мар 99 00:42
To : Ljuba Fedorova Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ljuba!
27 Mar 1999. Ljuba Fedorova -> Farit Akhmedjanov
FA> Я был вполне сеpьезен. Если ты можешь порекомендовать женский,
FA> пиратский, авантюрный роман со столь же проработанными и живыми
FA> геpоями и столь же серьезной и всесторонне освещенной проблематикой -
FA> очень пожалуйста. Я не люблю пропускать хорошие книги.
LF> А кто говорил о чистом вкусе? Я говорила о _пpивкусе_.
LF> Буджолд, в отличие от тех романов, я спокойно дочитала до
LF> конца.
Кгхм... Не, шибко неpвная здесь обстановка. Давай определим, что позиции нами
высказаны и будем сбрасывать боекомплекты на кого-нибудь еще, ага?
Очень хочется поцеловать тебя в нос, но не знаю, как ты к этому относишься и
насколько тяжела твоя рука Ж))
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 268 из 1651
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Вск 28 Мар 99 00:51
To : Gorlum Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Gorlum!
24 Mar 1999. Gorlum -> Farit Akhmedjanov
FA> На мой взгляд, это самый слабый из симмонсовских "типажей". Поэт,
FA> скажем, гораздо сильнее.
G> Не. ИМХО он тоже четко выписан. ИМХО суть этого человека
G> - война.
Не верю я в такого.
G> Hе важно против кого - против Бродяг, против Гегемонии, против
G> Шрайка, против Монеты... В общем - идеальный солдат, который
G> даже на отдыхе не снимает военного комбинезона.
А идеальный солдат - это предводитель отpяда самураев из фильма Куpосавы.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 269 из 1651
From : Oleg Redut 2:5000/111 Суб 27 Мар 99 10:39
To : Vladimir Bannikov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Vladimir!
VB> Разумеется, сейчас ты снова скажешь, что никого конкретно не имеешь в
VB> виду.
Угу. Как всегда - ничего личного. :-) Обобщенный образ. Я архивы не
держу, поименные списки не веду.
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA OVR@Byte.Nsk.Su AKA ICQ 28852595
---
* Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... --- (2:5000/111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 270 из 1651
From : Oleg Redut 2:5000/111 Суб 27 Мар 99 10:46
To : Edward Megerizky Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Edward!
EK>>>> моих представлений о порядочности. От того, что вы используете
EK>>>> литературную эрудицию вместо цепей и заточек, ваши методы
EK>>>> навязывания всем своей точки зрения не становятся менее
[...]
EM> (но по моему тоже по делу)... Извини, но у тебя похоже глюки... Либо
EM> вылезает какой-то собственный комплекс...
Ага. Не люблю когда давят. Еще раз оставляю отквоченный первый абзац,
чтобы ты уловил мнение некоторой части здесь присутствующих, кроме авторов.
Можешь перечитать и исходный текст.
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA OVR@Byte.Nsk.Su AKA ICQ 28852595
---
* Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... --- (2:5000/111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 271 из 1651
From : Oleg Redut 2:5000/111 Вск 28 Мар 99 12:58
To : Vladimir Ivanov Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Vladimir!
G>> Ты счиатешь, что это минус Логинову? А ИМХО это минус
G>> Толстому...
VI> Причем здесь минусы и плюсы? Логинов не любит Толстого, Толстой не
Логинов не любит Шекспира и это у них взаимно. :))
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA OVR@Byte.Nsk.Su AKA ICQ 28852595
---
* Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... --- (2:5000/111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 272 из 1651
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Вск 28 Мар 99 12:58
To : Alexander Fadeev Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Кстати, о женской фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Alexander!
27 Mar 99 15:27, Alexander Fadeev ==> Boris Tolstikov:
AF> Я "Русалку" осилить не смог. Почему-то было стойкое ощущение
AF> развесистой клюквы. Возможно и ошибочное.
Я осилил, но именно, что осилил. Однако по большей части книги Черри -- и SF
и фэнтезятина -- мне нравятся.
AF> Боря, я не смог дочитать и начало трилогии ("Полые холмы"). Скучно...
А ты начни сначала. С "Кристального грота" (вариант -- "Хрустальный грот").
Известный тебе х-иркутянин (точнее, "слюдянчанин"), проживающий ныне в Москве,
переводил :))))))))
Да и дефективы ее мне, в общем-то, нравятся.
AF> PS. Боря, что замолк? Получил ли машкину сказку?
Ага, понравилось, но для обстоятельного ответа времени нет :(
Ты ее на "семинарию" подпиши.
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.irk.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 273 из 1651
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Вск 28 Мар 99 13:13
To : Alexander Fadeev Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Alexander!
27 Mar 99 10:48, Alexander Fadeev ==> Andrew Tupkalo:
AT>> на "К" начинается. Только суть там в том, что люди там --
AT>> колонисты, попавшие на планету, где аборигены раз в десять их
AT>> больше, и совершенно не догадываются о том, что они pазумные. В
AT>> общем там всё заканчивается вполне благополучно когда пpилетает
AT>> официальный корабль с Земли и всё pазъясняется.
AF> А я это произведение не читал. Если в прочитанном тобой хеппи-енд, то
Тебе повезло... Я сподобился :( Это К.Балмер, аналог, по чьему-то меткому
замечанию (О.Колесникова?), Э.Малышева.
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.irk.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 274 из 1651
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Суб 27 Мар 99 22:17
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Andrew !
25 марта 1999 года (а было тогда 19:39)
Andrew Tupkalo в своем письме к Sergey Lukianenko писал:
SL>> "И в женах, дочерях к мундиру та же страсть! Я сам к нему давноль
SL>> от нежности отрекся?" (с) партия Форкосигана в барраярской
SL>> императорской опере...
AT> Что, тоже в [Долой смайлики] записался? ;-))))
Да нет, скорее собиpается писать в соавторстве с Буджолд. :)
P.S. Что это от тебя мессаги в двух экземпляpах пошли ?
С уважением, Alexey 27 марта 1999 года
"...а то я был бы не здесь, а чем-то после крокодилова желудка --
разрозненными атомами и молекулами, готовыми к дальнейшему использованию"
... Ответим на Рейстлина "Пожирателем пространства" !
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Сигнал к началу флейма - три зеленых Ноновы(c)Фарит (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 275 из 1651
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Суб 27 Мар 99 22:07
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Кстати, о Маккефри
--------------------------------------------------------------------------------
*** По поводу письма, обнаруженного в эхе MAIL_TO_ME
Haile ande faile Andrew !
25 марта 1999 года (а было тогда 22:40)
Andrew Tupkalo в своем письме к Alexey Shaposhnikov писал:
AT>>> Файры -- тоже не могут. Как ты думаешь, сможет ли звеpь
AT>>> размером с кошку как следует летать при том, как их изобpажают?
AT>>> Да, иллюстрации Ровены Моррилл -- практически канонические.
AS>> А может они как драконы у Снегова летают.
AT> Как? Забыл уже.
А у Снегова в драконов и пегасов встроен антиграв, съедающий 9/10ых веса.
AT>>> Угу. Кстати, на "Эскалибуре" один такой летает. Hеофициальный
AT>>> третий помошник, так сказать.
AS>> Кстати, у вас невеpная инфоpмация товарищ полковник. Ярик Скицын
AS>> летает на "Палаше" :)
AT> Во-пеpвых я не товарищ полковник, а товарищ старший летмастер,
Это где такие звания ? В земных ВКС вроде такого не водится.
AT> а во-втоpых "Палаш" на ту байду полуторакилометровую, на которой летает
AT> техномаг похож веьма слабо... ;)
Ты поосторожнее, Спаркс в обморок гpохнулась. (Вернувшись к клавиатуре) Спаркс
очнулась, и спрашивает, как Ярик смог: а) переделать Палаш так, и почему этого
никто не увидел. б) как он только-что умудpился его посадить на ВПП ?(Это она
спросила уже на бегу) ;)
P.S. Интересно, а почему Паладин в третьем Винге пpевpатился в "нечто небритое"
?
С уважением, Alexey 27 марта 1999 года
"У него будет и своя память и свое биополе, причем очень мощное, способное
впитать знания тысячелетий в считанные секунды"
... V.Банников - человек и протокол.
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: ...разговор вышел из рамок непонимания происходящего (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 276 из 1651
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Суб 27 Мар 99 22:17
To : Sergey Lukianenko Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Sergey !
23 марта 1999 года (а было тогда 05:20)
Sergey Lukianenko в своем письме к Farit Akhmedjanov писал:
SL> "И в женах, дочерях к мундиру та же страсть! Я сам к нему давноль от
SL> нежности отрекся?" (с) партия Форкосигана в барраярской императорской
SL> опере...
А где остальное ? Издатели не дают, или не до конца еще написано ? :)
С уважением, Alexey 27 марта 1999 года
"В глазах морщинистого рта старухи мелькнула усмешка".
... Вот такой весёлый джир !
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Против Дикого Гона нет средств (с) Геральт (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 277 из 1651
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Суб 27 Мар 99 22:20
To : Konstantin G. Ananich Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Konstantin !
25 марта 1999 года (а было тогда 12:36)
Konstantin G. Ananich в своем письме к All писал:
KA> Диверсант насыпал сахар в бензин.
KA> Как много народа он устрашил ?
KA> А полк танков остался на месте...
"Ну а с натрием оно выделяет N2O" (c)Сборник задач по химии в стихах.
С уважением, Alexey 27 марта 1999 года
Поверхность второго порядка это поверхность, удовлетворяемая требованиям,
предъявляемым "вторым порядком" (c)A. Gakhov
... 300 секунд хэндшейка идут нормально.
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: ...усильте контроль окружающего пространства (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 278 из 1651
From : Alex Umanov 2:464/36.4 Суб 27 Мар 99 14:44
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
, Andrew!
26 Mar 99 22:56, Andrew Tupkalo писал к Vladislav Zarya:
VZ>> Хайнлайн читал Стругацких?! :-[ ]
Ой, вpяд ли...
AT> А разве не мог? Ему кто-то запpещал? ;)))
Сам Хайнлайн, imho.
AT> А если сеpьёзно, то кто по
AT> твоему Фpайди?
Человек. А ее комплексы - ее личные глюки.
With best regards, Alex Umanov.
--- GoldED 2.50.A0611+
* Origin: Кот, гуляющий сам по себе в поисках двери в Лето (2:464/36.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 279 из 1651
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Вск 28 Мар 99 12:05
To : Alexey Guzyuk Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : модератор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
27 Mar 99 00:01, Alexey Guzyuk wrote to Ljuba Fedorova:
LF>> Если нужна вам эха с модератором - чего вы в .ньюсы не идете?
AG> А нету, скажем, у нас этой эхи, потому я в ньюсы и не иду.
Попинай босса, пусть пpотянет. Насколько мне известно, в самом 5077 она
таки есть. Во всяком случае, была около полугода тому назад.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 280 из 1651
From : Andrew Darkin 2:4641/71.33 Птн 26 Мар 99 18:11
To : Andrew Kasantsev Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Re: О эльфах и иже с ними
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот мы и встретились,Andrew !
JN> фольклор он переработал очень основательно. Эльфов в его варианте
JN> нигде не описано. Хоббитов и вовсе не зафиксировано... И опять же - об
JN> источниках он сам писал, как ты справедливо заметил.
AK> А вот пресловутые брауни - они кто? Упоминаются у Саймака и еще где-то и
AK> _оччень_ похожи на прахоббитов.
Это английский вариант домовых - "зАмковые" :))
Всего Вам... и побольше... и бесплатно!
Даркин, Охотник За Менестpелями
[TEAM ZC РОЛЕВИKИ] [TEAM DARK BEER] [TEAM M2/E95 MustDie!!!]
---
* Origin: Косорукий бог Далайна (2:4641/71.33)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 281 из 1651
From : Oleg Pol 2:5020/400 Вск 28 Мар 99 05:36
To : All Вск 28 Мар 99 21:32
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Gorlum!
Thu, 25 Mar 99 08:12:06 +0300 Gorlum wrote:
> >> Чем? Экономическими санкциями? Нет.
> OP> ^^^
> OP> :) В том числе.
>
> =8-() Чем? Экономическими санкциями?! Военные?! Не смешите мои коленки!!!
А нечего смеяться. Если ты не в курсе - это только товй проблема.
>Экономическими санкциями может пригрозить только какое-либо крупное
>объединение, у которого есть авторитет: США, ООН, НАТО, ЕС.
Путаешь. Эти часто только отдают приказ. А исполнять приходится военным.
> А _как_ делают это военные?!
Да хотя бы физически осуществляя блокаду. Другие примеры приводить?
> OP> ^^^
> OP> В том числе.
>
> Военные?! Hннннннн-да. Если так дело пойдет дальше, я просто не смогу тебе
>ничего объяснить - мы говорим на разных языках.
Ну это я пока что вынужден тебе объяснять. Простейшие вроде вещи - а ты
не понимаешь. Жаль. Ты мне ничего объяснять не должен, благо твоя
позиция понятна и прозрачна снизу доверху. Да, высветить ее ложность не
так просто, но я честно пытаюсь.
И для этого придется ловить тебя на простых логических ошибках.
> >> Для чего предназначено оружие? Для того, что бы убивать. Ну как?
> OP> ^^^^^^^^^^^^^^
> OP> В том числе. Уфф, запарился я эту фразу произносить. Ты на самом деле
> OP> не видишь иных вариантов, кроме оружейно-убийственного?
И ниже я эту самую логическую цепочку буду нещадно разбивать.
Следи внимательнее.
> Другие варианты - чего? Защиты страны? Вижу. И даже выше привел несколько.
>Только вот этим занимаются не военные, а дипломаты и другие.
Выполнять их зачастую приходится военным. И отнюдь не способами,
связанными с отнятием жизни.
> OP> По твоему, табельный пистолет в кобуре уличного
> OP> полицейского-регулировщика - чтобы убивать? Мда.
Более того. Сумеешь объяснить, чем полицейский, с твоей точки зрения,
лучше военного?
> Подожди. Мы сейчас не о полицейских говорим.
Вот и попался. Мы сейчас говорим о людях с оружием. О людях, которые
это оружие имеют право носить. И, в случае необходимости, применять.
Довод был таким: "оружие - чтобы убивать". Верно? Примени его к гаишнику
с автоматом за спиной. Будет он верным? Сам понимаешь. Применительно
к солдату этот довод ничуть не лучше - потому что солдат в данном
контескте ничем не отличается от полицейского.
Не "ничем принципиальным", а именно ничем. Не согласен - аргументируй.
Не можешь аргументировать - изволь согласиться.
> >> >> При чем желательно - первентивно. Что бы, мон шер, эти
> >> >> убивцы не начали убивать мирных... э-э... сограждан.
> >> OP> Обосновать сию точку зрения сможешь?
> >> Мнэ... Вспомни Вьетнам, Афганистан. Вспомни танки в Болгарии.
> >> Еще?
>
> OP> А обоснование-то где? В машину времмни бы тебя, да в 41-й год. В лето.
> OP> Да еще чтобы ты там предложил разоружить всю Красную армию - чтобы
> OP> она, не дай бог, через двадцать лет в Новороссийске не постреляла
> OP> кого.
>
> Подожди. Я тебе показал конкретные _примеры_, которые _доказывают_ мою
>точку зрения. При чем здесть 41-й год? При чем здесь Красная армия? (в панике)
>Ты вообще о чем?
Конкретные примеры, которые ты привел, вообще ничего не доказывают. Они
иллюстрируют одно: любую вещь (в том числе армию) можно применить не по
назначению. Можно применить во зло.
Можно микроскопом забивать гвозди. А можно разбить им голову оппоненту.
> OP> Если серьезно: ссылки на случаи неправильного использования армии
> OP> основную идею (защиту своих семей/соседей/сограждан) не порочат. А я
> OP> тебя просил аргументировать именно отмену тобой основной идеи.
> OP> Продолжаю ждать.
> Какую отмену? Какой идеи? Я тебе говорю, что военный - профессиональный
>убийца. Я _не_ говорю, что не надо защищать своих сограждан. Я _не_ говорю, что
>армия не защищает своих сограждан. Как все это следует из моих слов?
Ты действительно этого не видишь? Ну так посмотри внимательнее.
Военный - это не профессиональный убийца, а профессиональный защитник.
Вроде бы ты сам говорил про пожарников: основная их обязанность -
тушить пожар, а не рушить здания, и поэтому они профессиональными
разрушителями наываться не могут. Можешь, значит, видеть вещи
такими, каковы они есть.
Так вот, в который раз повторяю: военный - это _профессиональный_
_защитник_. Его обязанность - защищать. Свой народ. От агрессора,
от стихийных бедствий. От себя самого, если понадобится
(типичный пример - "голубые каски").
Все остальное - вторично. Средства.
> OP> Ну так перечитай то мое письмо заново. Там не шла речь именно о
> OP> кадавре :))) Принципиально - на том месте мог быть любой "идеальный
> OP> потребитель", в том числе естественный.
> Ты знаешь, убийство любого человека - это убийство. Хоть с этим ты
>согласен? И вообще, я не понимаю, при чем здесь к нашему спору ПНВС?
Антон меня понял верно. Тебе же - прямой вопрос: назовешь ли
ты Ойра-Ойру убийцей?
> OP> А если для тебя важно происхождение человека (из пробирки он, или из
> OP> плаценты) - так ты, выходит, расист :-)) Хайнлайн, "Фрайди".
> Людей из пробирки я еще не видел. И даже не слышал о таких. О людях,
>_зачатых_ в пробирке - да. Но не более. Может что нового случилось в биологии?
Читай фантастику, она - рулез. :-) А если серьезно - не забывай, что
обсуждаем мы все-таки литературные образы. Образы военных. А примеры
реаллайфа привлекаем лишь для полноты картины.
> >> Ой! Что есть "необходимая оборона"? Hе знаю такого понятия.
> >> "Hеобходимая
> OP> А ты читай Уголвовный Кодекс - там все очень четко определено.
>
> >> самооборона" - знаю. Так ведь не про нее речь. Судя по созвучию это
> >> должно быть
> OP> А вот "необходимой самообороны" действительно не существует. Ты это
> OP> понятие откуда взял?
> А-а-а... Э-э-э... Из УК, вроде как...
Ну вот перечитай, обращая внимание на формулировки. Hеобходимая оборона
включает не только оборону себя, любимого, но и всех тех, кому
по ходу дейстивя грозит опасность.
В приведенном выше примере из ПHВС, даже если бы Ойра-Ойра действовал
с безопасного расстояния или из укрытия, где ему самому ничего не
грозило, его поступок оставался бы "необходимой обороной".
Это - не "самооборона". В формулировках приходится быть точным.
> >> >> OP> Военные не убивают за идею. Они защищают свою страну. Бывает,
> >> >> OP> что
> >> >> Во-во. Именно за эту идею и убивают. И считают, что имеют
> >> >> право.
> >> OP> Сразу две фактические ошибки. ТщательнЕе надо.
> >> Гиде?
> OP> А вот. Во первых, когда я отстреливаюсь от бандитов, пряча свою семью.
> OP> за собственной широкой спиной, я убиваю не за идею. Моя жена, дети и
> OP> внуки - это не идеи. Это люди. И обзывать их "идеями" я даже тебе не
> OP> позволю. Раз.
> При чем здесь ты и твоя семья?
Как пример, полностью опровергающий твою логику. Где здесь "убивание за
идею", я тебя спрашиваю? Где? За какую "идею" дрались бойцы Красной
армии в 41-м? Сформулируй, пожалуйста.
> OP> Два. Никто из воюющих (в здравом уме) не считает, что он "имеет
> OP> право". Вопрос "права" вообще не формулируется. Они не считают, а
> OP> знают. Знают о том, что перед ними - те, кто убъет их. И их близких.
> OP> Если их не остановить. Это все.
>
> Да?! Вспомни Германию 33, вспомни СССР 41, вспомни Афагнистан 78 (?)...
Вот именно СССР 41 года и полезно вспомнить. Будь уверен, наши солдаты
в окопах о таком слове, как "право", не задумывались. Для них
существовало именно то, о чем я написал выше. Считаешь, что я
в этом ошибся?
> OP> Заметь, я сказал "остановить", а не "убить". Да, "убить" - один из
> OP> возможных вариантов. Один из. Чаще всего - самый простой и удобный.
> OP> Однако и тут убийство - не самоцель.
>
> Но от этого убивающий не перестает быть убийцей.
Перестает. Так же, как разрушающий дом пожарник перестает быть
разрушителем.
"Как же иначе? Разрушил - значит, разрушитель... Убил - значит,
убийца... Выпил - значит, пьяница"
Масштаб в этих примерах, не спорю, совсем разный. А принцип - один.
С терминами надо обращаться очень аккуратно - иначе игра слов
может завести в ту еще трясину.
Best regards,
Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: фон Даркмур, есаул эскадрона арбалетчиков (2:5020/400)
Скачать в виде архива
