SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 510 из 1052
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Срд 31 Мар 99 21:56
To : Vladimir Bannikov Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Vladimir!
28 Мар 99 в 17:58 Vladimir Bannikov написал к Alexander Fadeev:
VB>>>>> И мне, вероятно, тоже. Но записываться на лоботомию не
VB>>>>> хочется, поэтому мы с Антоном будем и дальше перебиваться без
VB>>>>> Буджолд.
AF>>>> Меня третьим возьмете?
VB>>> Это уже хирд. Ма-аленький такой. Но перспективный.
AF>> (Деловито).Так, где строимся, куда бежим? Кайло у меня с собой.
VB> Погоди, надо еще Тупкало к себе переманить.
Да, Тупакло - это хорошо. Он большой и, кажется, тяжёлый. Будет бежать впереди
с большим молотом, как у Тора и взламывать оборону вероятного противника. Вместо
танка.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 511 из 1052
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Срд 31 Мар 99 22:00
To : Boris Tolstikov Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Кстати, о женской фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Боря!
28 Мар 99 в 12:58 Boris Tolstikov написал к Alexander Fadeev:
AF>> Я "Русалку" осилить не смог. Почему-то было стойкое ощущение
AF>> развесистой клюквы. Возможно и ошибочное.
BT> Я осилил, но именно, что осилил. Однако по большей части книги
BT> Черри -- и SF и фэнтезятина -- мне нравятся.
Как я уже неоднократно писал, многажды обжегшись на отвратительных переводах
стал относится к ним с большим подозрением и покупать переводные книги
практически перестал. Поэтому о других книгах Черри сказать мне нечего.
AF>> Боря, я не смог дочитать и начало трилогии ("Полые холмы").
AF>> Скучно...
BT> А ты начни сначала. С "Кристального грота" (вариант --
BT> "Хрустальный грот"). Известный тебе х-иркутянин (точнее,
BT> "слюдянчанин"), проживающий ныне в Москве, переводил :))))))))
BT> Да и дефективы ее мне, в общем-то, нравятся.
А это публиковалось в СЗ? Мне казалось, что я читал сначала. Помнится, там
события начинются с зачатия Артура. Или я перепутал названия?
AF>> PS. Боря, что замолк? Получил ли машкину сказку?
BT> Ага, понравилось, но для обстоятельного ответа времени нет :(
BT> Ты ее на "семинарию" подпиши.
Боязно. Заклюют ребёнка.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 512 из 1052
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Срд 31 Мар 99 22:08
To : Ivan Kovalef Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Кстати, о женской фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Ivan!
28 Мар 99 в 18:44 Ivan Kovalef написал к Alexander Fadeev:
AF>> Боря, я не смог дочитать и начало трилогии ("Полые холмы").
AF>> Скучно...
IK> О. И я тоже.
Значит в этом вопросе у нас полный консенсус.
AF>> У меня к ССВ сложное отношение. Но в общем, положительное.
IK> Но сложныеее к воспpиятию...
Чем?
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 513 из 1052
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Срд 31 Мар 99 22:21
To : Swiatoslaw Loginov Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Swiatoslaw!
29 Мар 99 в 10:58 Swiatoslaw Loginov написал к Oleg Redut:
G>>>> Ты счиатешь, что это минус Логинову? А ИМХО это минус
G>>>> Толстому...
VI>>> Причем здесь минусы и плюсы? Логинов не любит Толстого, Толстой
VI>>> не
OR>> Логинов не любит Шекспира и это у них взаимно. :))
SL> Логинов любит Шекспиpа.
Интересная закономерность (но спорная, скорее всего). Я тоже люблю Шекспира с
тех пор, как в молодости, года в 22 прочитал восьмитомник СС. Потом несколько
лет собирал различные переводы Шекспира. И очень обиделся на ЛНТ, когда узнал,
что он Шекспира не переваривал. И так-то я наше зеркало не любил, а тут еще и
такое раздрай в наших отношениях к английскому драматургу.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 514 из 1052
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Срд 31 Мар 99 22:28
To : Boris Tolstikov Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Боря!
28 Мар 99 в 13:13 Boris Tolstikov написал к Alexander Fadeev:
AT>>> на "К" начинается. Только суть там в том, что люди там --
AT>>> колонисты, попавшие на планету, где аборигены раз в десять их
AT>>> больше, и совершенно не догадываются о том, что они pазумные. В
AT>>> общем там всё заканчивается вполне благополучно когда пpилетает
AT>>> официальный корабль с Земли и всё pазъясняется.
AF>> А я это произведение не читал. Если в прочитанном тобой
AF>> хеппи-енд, то
BT> Тебе повезло... Я сподобился :( Это К.Балмер, аналог, по чьему-то
BT> меткому замечанию (О.Колесникова?), Э.Малышева.
Как же так тебя угораздило, Боря? Я тебе сочуствую. Он по жизни такой, Балмер
как Малышев, или благодаря стараниям переводчиков? Тенна мне давали почитать в
хорошем переводе. Я не жалею, что прочитал.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 515 из 1052
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Срд 31 Мар 99 22:31
To : Andrew Tupkalo Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Andrew!
28 Мар 99 в 21:26 Andrew Tupkalo написал к Alexander Fadeev:
AF>> А я это произведение не читал. Если в прочитанном тобой
AF>> хеппи-енд, то
AT> Кеннет Баллмеp.
Ну, теперь-то я его точно читать не буду! Малышевых и Петуховых я читать не
хочу.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 516 из 1052
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Срд 31 Мар 99 22:53
To : Gorlum Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Ватерлиния (Re: Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Gorlum!
27 Мар 99 в 08:53 Gorlum написал к Alexander Fadeev:
G>>> Мусорщики - этим все сказано.
AF>> Мусорщики Ореола... Мусорщики Зевса... Мусорщики Тартара...
AF>> Блин, а мы тогда кто - помойные коты? Почему-то начинает
AF>> вериться...
G> Если бы... Высоко берешь - просто мусор.
Эх!... Горлум, Горлум... А я так надеялся на лучшую долю. Воспарил шизым
соколом. А ты меня влёт. "Мусор"...
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 517 из 1052
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Срд 31 Мар 99 23:36
To : Aleksey Swiridov Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : nr
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Aleksey!
25 Мар 99 в 09:21 Aleksey Swiridov написал к Alexander Fadeev:
SS>>> Вот выйди "Клинки" в "Азбуке" или "Эксмо"...
AF>> Однако, в "Азбуке" я "Клинки" и видел. Они выходили в серии
AF>> "Русское фэнтези" в числе первых книг (чуть ли не за
AF>> "Волкодавом").
AS> Воха! Ты небось и не знал...
Вчера зашёл на Вохину страницу и посмотрел обложку "Клинков", изданных ТП. С
драгонлэнсовской картинкой. Возможно, моя память в очередной раз играет со мной
злую шутку, но мне помнится совсем другая обложка. Мне кажется, что я видел
другую книгу. (Толщиной страниц 250-300), корешок коричневый, общее оформление в
сине-коричневых тонах. Видел я её году в 1996. Но на месте Вохи я бы не побежал
в Азбуку размахивая моим напечатанным письмом. Хорошо бы все-таки уточнить
насколько я ошибаюсь. (Я видел книгу только однажды, на одном лотке около ст.
метро "Московские ворота".)
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 518 из 1052
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Срд 31 Мар 99 23:57
To : Sergey Schegloff Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : nr
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Sergey!
26 Мар 99 в 22:50 Sergey Schegloff написал к Alexander Fadeev:
AF>> Однако, в "Азбуке" я "Клинки" и видел. Они выходили в серии
AF>> "Русское фэнтези" в числе первых книг (чуть ли не за
AF>> "Волкодавом").
SS> Да-а?!
SS> У кого есть эта книга, киньте выходные данные!
SS> Очень интересно!
Мне тоже. Интересно узнать воспоминания об азбуковских "Клинках" истинны или же
это очередная аберрация. Я, например, до сих уверен что видел книгу А.Щербакова
в серии "Хрустальный шар", хотя все меня уверяют, что эта книга выйти не успела.
Так что воспоминания о "Клинках" также могут быть не совсем точными. Я-то
одновременно и верю, что видел и смоневаюсь - то ли видел.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 519 из 1052
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Чтв 01 Апр 99 00:17
To : Gorlum Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Gorlum!
27 Мар 99 в 08:39 Gorlum написал к Alexander Fadeev:
G>>> А ведь и Г. почитывать прийдется - работа такая будет...
AF>> За чтение Головачева и Петухова - надбавка за вредность, год за
AF>> три и выход на персональную пенсию в сорок лет. Бесплатный отдых
AF>> на Канарах четыре раза в год, усиленный паек, комфортабельное
AF>> жилье. Это АБС читать можно и бесплатно, сидя в неотапливаемой
AF>> каморке папы Карло.
G> Или наоборот - т.к. Г. - популярный писатель, то прийдется тебе
G> его читать в каморке п. К.
Если в каморке, то я Головачева читать отказываюсь. В каморке его пусть фанаты
читают.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 520 из 1052
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Чтв 01 Апр 99 00:22
To : Gorlum Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : nr
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Gorlum!
27 Мар 99 в 08:55 Gorlum написал к Ljuba Fedorova:
G> Олди? Разве это метраж?! Тогда и Лукьяненко "гонит метраж". А
G> насчет качества - для себя я отметил "Пасынки седьмой (?) заповеди".
восьмой
G> После этой книги их творчество для меня стало неинтересно...
G> Подозреваю, что именно тогда они и начали "гнать метраж"...
А что так? Чем тебе непонравились "Пасынки..."?
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 521 из 1052
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Чтв 01 Апр 99 21:21
To : Alexey Guzyuk Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Эрик Фрэнк Рассел
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Alexey!
28 Мар 99 в 17:07 Alexey Guzyuk написал к Alexander Fadeev:
AF>> Кстати, любопытно, что ПС опирается на некоторые произыедения
AF>> Лавкрафта. Видно он произвел большое впечатление на К.Уилсона,
AF>> если и в "Философском камне" одним из (а может и главным)
AF>> сюжетооборазующим элементом являются Великие Древние Лавкрафта.
AG> Стоп. А разве Великих Древних не было в ПС?
Не было. Нашли в результате раскопок где-то на Ближнем Востоке следы их
проживания. А сами они уже исчезли к тому времени.
AG> PS А "Философский камень" где\когда выходил, и стоит ли его читать
AG> (если сравнивать с ПС)?
Колин Уилсон. Философский камень: Фантастический роман/ Пер. с англ.
А.С.Шабрина.-СПб: НПО "Мир и семья-95", 1995.-320 с.-Серия SFинкс.
ISBN 5-87-445-049-7
Этот роман не только фантастический, но и в большей степени, философский. На
мой взгляд очень любопытный. Все источники, на который основывается роман -
истинные, реально существующие. Кроме Ватиканского манускрипта. Это специально
отмечается автором в предисловии. Он так нечувстительно из реалистического
переходит в фантастический. Основная идея такая же, как в ПС - человеческий мозг
может всё. Главное его должным образом обучить.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 522 из 1052 Rcv
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Чтв 01 Апр 99 21:55
To : Yuri Zubakin Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Moderator???
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Yuri!
28 Мар 99 в 22:56 Yuri Zubakin написал к All:
YZ> А ведь в эхе уже беспредел. Полный.
YZ> :(
В отсутсвии судьи на ринге чемпионат по пинкам с разбега приобретает характер
чемпионата по борьбе без правил.
YZ> "Интеллигентность становится вещью чужеродной и доставляющей
YZ> неудобства..." (с) Дэлани С. Hова.
YZ> "Некоторые люди пытаются доказать, что "среднее" лучше, чем
YZ> "превосходное". Им доставляет удовольствие подрезать крылья другим,
YZ> потому что сами они бескрылы, они презирают интеллект, поскольку
YZ> напрочь его лишены." (с) Хайнлайн Р. Имею скафандр, готов
YZ> путешествовать.
"Ломать, крушить и рвать на части -
Вот это жизнь! Вот это - счастье!" (С) Ю.Энтин
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 523 из 1052
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Срд 07 Апр 99 20:31
To : Nick Perumov Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Межиздательские взаимоотношения
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Nick!
(12:33, 06 Апр 1999 (Вт)) Nick Perumov писал к All:
Со всем скипнутым -- солгласен.
NP> гальванизированная лягушка. Не время для авторов сейчас в России, не
NP> время...
А вот с этим -- нет. Напротив, можно остановиться от непрерывной текстуальной
гонки, оглядеться по сторонам и подумать, а куда бежим? А то -- мне, например,
слишком легко стало делать тексты, в прошлом году по два с половиной листа в
месяц наколачивал.
Правда, при нынешнем положении поясок, видимо, пpидётся потуже затянуть.
Впрочем, мне это было бы даже полезно, а то покуда я всё толстею и толстею.
Иначе говоpя, есть вpемя разбрасывать камни, и вpемя камни собиpать. Есть вpемя
писать и вpемя публиковаться. Сейчас -- вpемя писать, вдумчиво и нетоpопливо.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 524 из 1052
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 08 Апр 99 18:26
To : All Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Re: Беседа автора с критиком (2)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <923510442@p36.f5.n5004.z2.ftn> Evgeny Novitsky
(Evgeny.Novitsky@p36.f5.n5004.z2.fidonet.org) wrote:
> MZ> Может ли человек общаться о книгах Успенского/Лазаpчука, не
> MZ> пpосекая всех аллюзий?
>
> Может (уверенным тоном). Практика это показала. Другое дело, как он при этом
> будет выглядеть (но ведь это его дело, угу?) ;)
Практика показала, что можно уверенно общаться и о непрочитанных книгах ;))
(я так в школе делал, и пятерки получал ;)) )
А насчет Лазарчука с Успенским - я вовсе не уверен, что просек _все_ аллюзии.
Даже наверняка не все. Да и авторы вряд ли все просекли ;)
(кстати, вспомнилось... Там в сцене с Агатой Кристи чикагский гангстер
называет китайца "чарли". Я всегда считал, что это прозвище азиатов
появилось после вьетнамской войны: ВьетКонг - Виктор-Чарли при
радиопереговорах... Это ляп в книге или я заблуждаюсь?)
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 525 из 1052
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 08 Апр 99 12:23
To : Pavel Filippov Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Pavel!
07 Apr 99, Pavel Filippov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Более того, Крапивин отвечает Лукьяненко тем же.
PF> Это что-то новое. В каких произведениях?
Да... Хреново воюете, батенька. Кандидатский минимум на эрудита провален.
VB>> А в свободное от взаимного творческого переосмысливания время они
VB>> коньяк пьют. Тоже борьба, надо полагать. Дуэль на рюмках.
PF> Не противоречит. Я тоже много с кем коньяк пил.
А я нет.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 526 из 1052
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 08 Апр 99 12:24
To : Pavel Filippov Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко ."Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Pavel!
07 Apr 99, Pavel Filippov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Ты уже моделировал отношение Лукьяненко к Крапивину.
VB>> Результат наверняка будет столь же бредов.
PF> Твои аргументы исчерпываются подобными заявлениями?
Hе-а. Но бисер я теперь экономлю.
VB>> А за что дают "Аэлиту" - знаешь?
PF> Подозреваю. Но я с интересом выслушаю твою трактовку.
Значит, тоже не знаешь...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 527 из 1052
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 08 Апр 99 12:25
To : Pavel Filippov Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Pavel!
07 Apr 99, Pavel Filippov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Но ежели Филиппову нравится оценивать писателя по логам - зачем ему
VB>> мешать?
PF> Если за тобой не присматривать, ты начинаешь конструировать какие-то
PF> причудливые умозаключательная. Я не оцениваю писателя по логам.
Ха-ха три раза. Вот это:
> Это сейчас называется "крyпный российский писатель"?
Чьи слова? И по поводу чего?
PF> Писателя Лукьяненко я уже давно оценил по его книгам. Речь идет о
PF> человеке с той же фамилией.
Фе, батенька... Искусство убедительного вранья вам пока не дается.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchuk, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 528 из 1052
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 08 Апр 99 12:28
To : Pavel Filippov Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Беседа автора с критиком (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Pavel!
07 Apr 99, Pavel Filippov ==. Vladimir Bannikov:
PF>>> Hеплохо. Шекли уже входит в стандартный культурный багаж современного
PF>>> интеллектуала?
VB>> С Ниной пытались говорить о фантастике.
PF> Но выводы почему-то сделали о ее общем культурном облике.
То, что она соврала по поводу Стокера, дает некоторые основания. Хотя лично я бы
не стал обобщать.
PF>>> Это сейчас называется "крупный российский писатель"?
VB>> Завидовать дурно.
PF> Я еще не писатель, если ты вдруг не знал.
Да-да. Я читал твои тексты. Ты таки не писатель.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 529 из 1052
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 08 Апр 99 12:30
To : Victor Pai Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Victor!
08 Apr 99, Victor Pai ==. Vladimir Bannikov:
VB>> На себя посмотри.
VB>> Твои наезды на Ватолина, на Лукьяненко, на Вязникова...
VB>> Да-да, в этой компании ты нафиг никому не нужен. Смирись. Впрочем,
VB>> если бы у тебя была своя - ты бы смирился уже давно...
VP> в компании, называемой su.sf&f.fandom он нужен. по крайней мере мне.
Я говорил не об эхе.
VP> потому как человек порядочный. один из немногих.
Вероятно, ты пропустил его наезд на Ватолина.
EK>>> Ну да, конечно, я ведь не оттрубил свое в Щитах или иных
EK>>> тусовках, не заслужил "право голоса" в "высоком собрании"...
VB>> Именно. Надо для начала сказать хоть что-нибудь толковое по теме
VB>> конференции. Пока что ты все больше пробавляешься наездами на
VB>> старожилов фэндома. Менталитет полунищего философа-киника
VB>> "пролетарского происхождения", хотя у нас здесь, вроде бы, не Древняя
VB>> Греция.
VP> брр. примитивная защита, владимир.
Я не нуждаюсь в защите. На меня Кузнецов не нападал, а даже если -наезды на на
том уровне, на который он способен (даже если напряжется) мне, как правило, до
лампочки.
VP> евгений-то прав. "высокое собрание" никогда не примет недружелюбное
VP> мнение.
О чем?
И не зависит ли это от содержания мнения?
VP> когда не получается убедить разумностью мнения
Ой. Если не получается убедить разумностью мнения - это, действительно, абзац.
VP> всегда пытаются задавить титулом. "старожилы фэндома", надо же.
Опять-таки, речь как бы не об эхе.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 530 из 1052
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 08 Апр 99 12:36
To : Farit Akhmedjanov Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Farit!
08 Apr 99, Farit Akhmedjanov ==. Vladimir Bannikov:
PV>>> - Если человеку гооврят - получилась туфта, а он начинает топорщить в
PV>>> ответ пальцы -
EK>> Павел, ты потpясающе сам себя сливаешь. Востоpг. Я с большим
EK>> удовольствием ознакомлюсь с письмами Нины в фэндом, в которых она
EK>> гнет пальцы.
VB>> Ты, похоже, вообще не умеешь анализировать тексты... Забыв
VB>> содержание первых вышепроцитированных строчек, ты явно заблудился в
VB>> трех соснах. Мы здесь не могли сказать Нине "получилась туфта", как
VB>> раз потому, что ее здесь нет. Следовательно, Павел имел в виду не
VB>> письма Нины в фэндом.
FA> Объясни в таком случае вышеотквоченную цитату из письма Вязникова. А то
FA> у меня ее проанализировать никак не получилось.
Ты умный, тебе объясню. "Юле сказали, что у Нины получилась туфта."
Кузнецов попытался передернуть, весьма неумело. Ты просто немного зафиксировался
на его словах.
FA> Кому Вязников мог сказать, что получилась туфта так, что в ответ этот
FA> ком стал бы "гнуть пальцы"? Нины в эхе нет, значит слово "туфта"
FA> относится не к тексту. К чему тогда? К факту фоpваpда? - но как
FA> простое копирование мессаги из одной эхи в другую может быть туфтой?
Факт форварда тоже может быть. Но речь, вероятно, не о нем.
(Кстати, сам Вязников мог через минуту позабыть, о чем он писал. Его не слушай,
меня слушай. Я точно знаю.)
FA> К факту того, что с его оценкой не согласились? - но в том, что текст
FA> не особо убедителен все согласились. Объясни - хочу научиться
FA> анализировать текст.
Всегда пожалуйста.
FA> Тем более, что определение "гнуть пальцы",
"Топорщить".
FA> на мой взгляд, более подходит к ситуации пpямого оскоpбления
FA> оппонента ("дура", "интеллектуальное большинство").
Да, неприятно. На месте Вязникова я бы воздержался.
EK>> Ну да, конечно, я ведь не оттрубил свое в Щитах или иных тусовках,
EK>> не заслужил "право голоса" в "высоком собрании"...
VB>> Именно. Надо для начала сказать хоть что-нибудь толковое по
VB>> теме конференции.
FA> Судьи кто?
Я, разумеется.
Письма Кузнецова о Леме, об альтернативках и еще кое о чем я помню. Но,
опять-таки, с моего пенька глядя - маловато что-то. А резкие наезды на "высокое
собрание" ничем, кроме зависти, объяснить никак не удается.
Каюсь, для выведения моей оценки причин действий Евгения Кузнецова я
анализировал не только его письма в SU.SF&F.FANDOM. Часть задействованной
информации получена по нефидошным каналам.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchuk, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 531 из 1052
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 08 Апр 99 14:01
To : Mikhail Zislis Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Беседа автора с критиком (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!
07 Apr 99, Mikhail Zislis ==. Vladimir Bannikov:
MZ>>> Hу-ну, полно. А если он скажет: эй вы, мерзкие писателишки,
MZ>>> зачем запрягли моего любимого поэта, зачем испачкали память о
VB>> Из лучших побуждений. Кому-то нравится, и поэт, возможно, тоже бы не
VB>> обиделся.
MZ> Возможно не обиделся бы -- не аргумент. И -- мало ли кому что
MZ> нравится. Буджолд, там, или Олди. Или Головачев.
Разумеется. И то, и другое - не аргумент. Но они, аргументы, для писательства не
нужны вовсе. Ты же знаешь.
VB>> А за мерзких писателишек можно и ответить, в натуре.
MZ> Можно и ответить. А можно и не отвечать. Ты, похоже, не совсем
MZ> улавливаешь, об чем спич.
О ПвГЧ?
Вчера давал зашедшим погостить эльфийкам "Стихи из Черной Тетради". Которые в
конце томика с простреленной головой поэта на обложке. Они были в восторге.
За это одно я могу чхать на все мнения наезжантов.
MZ> Плохо.
Очень.
MZ>>> тот, кто мило посмеялся и порадовался всяким приколам. И кто кому
VB>> Тот, кто бросается словами, будучи без понятия - сам себе враг.
VB>> Адназначна.
MZ> Угу. Так зачем ему еще враги? А ведь лезут изо всех щелей...
Лично я простым, наивным наезжантам не враг. С Ниной, к примеру, ни разу не
грызся.
MZ> Предлагаю на сем и закруглиться. Лучше биось обсудим.
Я ее в жизни не видел. Надо ли? Если расскажешь, где ее лучше утянуть по ftp и
как проставить "с нуля" - могу заняться. Нетмылом, конечно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 532 из 1052
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 08 Апр 99 14:25
To : Tatyana Rumyantseva Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Кстати, о военных преступниках
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Tatyana!
08 Apr 99, Tatyana Rumyantseva ==. Vladimir Bannikov:
TA>>>> 1) вторым Нюрнбергом можно считать, например, Токийский пpоцесс
TA>>>> 1946 года над японскими военными пpеступниками.
TR>>> Э-э-э, я не в курсе, но подозреваю, что это тоже относится ко 2-й
TR>>> мировой войне, по крайней мере, хронологически. А вот атомную бомбу
TR>>> сбрасывать на мирный город можно. Не было суда. А ведь по
TR>>> преступлениям против человечества срока давности нет. Так?
VB>> Если можно сбрасывать обычную - можно и атомную. Какая, собственно,
VB>> разница?
TR> В мощности,
Разумеется. Мощная бомба - это хорошо.
TR> пролонгированном воздействии и невозможности прицельного
TR> бомбометания.
Эти проблемы стали проблемами чуть позже. Когда выяснилось, что именно эти бомбы
из себя представляют.
TR> Сторонники "законой" войны, по-моему, утверждали, что гражданское
TR> население должно страдать минимально, а за остальное - трибунал.
Во второй мировой войне никто, насколько я помню, особо не морочил себе голову
над вопросом сохранности мирного населения противника во время боевых действий.
Впрочем, я ни разу не историк.
На этом я прекращаю недозволенные топиком речи.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 533 из 1052
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 08 Апр 99 16:15
To : Alexander Fadeev Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
31 Mar 99, Alexander Fadeev ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>>>> хочется, поэтому мы с Антоном будем и дальше перебиваться без
VB>>>>>> Буджолд.
VB>>>> Это уже хирд. Ма-аленький такой. Но перспективный.
AF>>> (Деловито).Так, где строимся, куда бежим? Кайло у меня с собой.
VB>> Погоди, надо еще Тупкало к себе переманить.
AF> Да, Тупакло - это хорошо. Он большой и, кажется, тяжёлый. Будет бежать
AF> впереди с большим молотом, как у Тора и взламывать оборону вероятного
AF> противника. Вместо танка.
Да, разумеется. Лучше пусть Тупкало делает лоботомию вероятному противнику, чем
мы будем делать ее друг другу. Осталось только убедить Андрея в том, что Буджолд
недостойна его любви.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 534 из 1052
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Чтв 08 Апр 99 12:02
To : Anna Yazovskaya Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Старое вспомнить
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Anna!
Tuesday April 06 1999 21:22, Anna Yazovskaya сообщал(а) Oleg Khozainov:
OK>> "Боги осенью"
OK>> Вот появятся денюшки - обязательно куплю. Не удовольствия ради, а
OK>> чтобы составить мнение...
Таки появились, и вот только вчера, в предчувствии проигрыша киевлян,
дочитал.
AY> nr Пока без особого восторга. Много маленьких вещей - и в каждом
AY> такой большой апокалипсис.
А мне покатило. Тем более, на фоне сегодняшних ожиданий апокалипсиса. Как-
то соответствует.
AY> Почему, кстати, его может не устроить эта
AY> серия - IMHO, вполне в тему.
Согласен
AY> Сейчас дочитываю Мумию. IMHO, объяснять
AY> весь бред, творящийся в нашей стране, властью вечно живой мумии
AY> В.И.Л. - как-то несерьезно. Даже если это метафора. В последнем
AY> случае еще скучнее.
Вполне в струе нынешнего течения абсурдности и мистики. По крайней мере, к
"Мумии" вполне можно относиться просто как к ужастику.
AY> Кстати, а действительно у Лазарчука был рассказ на эту тему?
Да. И по моим впечатлениям, М Столярова - есть развитие и углубление М
Лазарчука. Ни коим образом не идет речь о плагиате и перепевах.
И все-таки, наибольшее впечатление от титульной повести (не могу назвать это
романом, как и повести, именуемые рассказами). Вроде бы, давно избитая тема
простого землянина, становящегося решающим фактором в победе дружественных
звездных королей, постепенно превращающегося в КрутГера, любовь к
инопланетянке... Hо. Как это сделано! Главное, у Столярова хватило чувство меры
не уходить с Земли, остановить повествование там, где другой только бы начал
разворачиваться, прервать полет, оставить недосказанность. Да и вообще, вся
повесть какая-то лиричная, что даже неожиданно. Один только осенний Питер чего
стоит, вполне потянет на полноправного персонажа.
To AL: А Герик, что, вправду в 93-ем приезжал? :-{))
Hовая, еще пахнущая нафталином мысль.
Удачи ! E-Mail: allkhan@militia.elcom.ru
Олег Хозяинов. ICQ: 28933160
Дилетант широкого профиля. [ Team RulezЪ ]
Thursday April 08 1999 09:30
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хоррроша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 535 из 1052
From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 Чтв 08 Апр 99 00:06
To : Andrew Tupkalo Птн 09 Апр 99 13:35
Subj : Кстати, о Маккефри
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew Tupkalo !
06-Apr-99, около 22:51:55, слyчилось что Andrew Tupkalo
написал к Dmitry Groshev следyющее:
DG>> В paperback'е - в "Corgi Books", в феврале, по 7 фyнтов. А в харде он
DG>> yже довольно давно есть.
AT> "Ты не выпендpивайся, ты рукой покажи" В России есть? Или за бугор
AT> заказывать? И вообще, что там появилось новенького, кроме того, что в СЗ
AT> выходило
Я заказывал за бyгpом. А в переводе, за все вpемя после СЗ, выходили только:
"Ровена" ("The Rowan"+"Damia"), "Планета динозавров" ("Dinosaur Planet"+
"The Survivors"), "Космические пираты" ("Sassinak"), "Смерть по имени сон"
("The Death Of Sleep") и "Поколение воинов" ("Generation Warriors"). Перевод
трех последних отвратителен настолько, что я их не стал и покyпать.
DG>> Тем более, Ф'лаp yстpоил лордам веселyю жизнь yже за год до
DG>> Пpохождения - а в "Dragonseye" речь вообще идет как раз о том как,
DG>> перед вторым Прохождением, Вейры снимали с поста Владетеля Битры за
DG>> сволочное поведение и за неверие в Hити.
AT> Именно. Можно такое представить в, допустим, XIV веке? Чтобы совет
AT> феодалов назначал нового, например, барона из числа наследников стаpого?
AT> Или снимал его с поста за "неподобающее поведение"? А на Перне --
AT> в поpядке вещей
Не то чтобы "в поpядке вещей", а скорее "по воле Вейров". Без контpоля Вейров,
за Восьмой Интервал Перн скатился в самый классический феодализм - истоpия
Фэкса, подробно pаскpyченная в "Masterharper'е", томy пpимеpом.
DG>> Девятое Прохождение, в плане заботы Владетелей о своих Холдах, скоpее
DG>> исключение. А в остальной истории Перна хватало и таких Лордов, кто
DG>> yпpавлением особо не замоpачивался.
AT> Шестое -- тоже ничего... Алессан Руатом упpавлял -- не у всякого
AT> получится.
Даже из Девятого Пpохождения - вспомним Мерона Hаболского. Немного пользы
было от него его Холдy...
-= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 536 из 1052
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Чтв 08 Апр 99 20:13
To : Evgeny Novitsky Птн 09 Апр 99 13:38
Subj : Re: Беседа автора с критиком (2)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Replying to a msg in PRIVATE.MAIL (PRIVATE.MAIL).
Hello, Evgeny!
07 Апр 99 03:28, Evgeny Novitsky -> Dmitry Shevchenko:
DS>> ЗЫ: когда ты расскажешь, где и за какие шиши в 5055 можно это всё
EN> ---- извини, но
EN> ты считаешь, что все, не заглядывая в нодлист, сообpазят, что это
EN> Волгогpад?
Не извиню. Тем, кто не в кypсе, как нажимать F10 в голдеде - мои искренние
соболезнования. :)
DS>> кyпить - бyдешь делать глyпокомысленные заявления.
EN> Вообще-то ты живешь не в глyхой сибирской деревне, чтобы иметь право так
Ты ещё мои права поизмеpяй.
Dmitry
--- InkJet/2 3.0.1
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 537 из 1052
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Чтв 08 Апр 99 20:16
To : Andrew Tupkalo Птн 09 Апр 99 13:38
Subj : Re: Беседа автора с критиком (2)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Replying to a msg in PRIVATE.MAIL (PRIVATE.MAIL).
Hello, Andrew!
06 Апр 99 23:25, Andrew Tupkalo -> Dmitry Shevchenko:
G>>>> Тyт - согласен. А вот "Цетаганда" и "Пифия"...
AT>>> Входят в багаж знатока фантастики.
DS>> Ах, пpостите! Ничего, что я к вам спиной сижy? ЗЫ: когда ты
AT> Ага. Значит во Владивостоке есть, а в Волгограде, который втрое ближе к
AT> Москве -- как бы и нетy? Не веpю!!!(с) Станиславский.
Дык, бpатyшка. :( Hетy. Я искал. Впрочем, yже не ищy. Бyджолдиха, имеющаяся
в наличии на "харрифане", отбила y меня всякое стpемление. Опять истоpия
"маленький мальчик нашёл пyлемёт"... Просто мальчик yж дюже пальцатый. Синклер
Фист с досады пошёл и yдавился на сиалоновой констpyкции. :)
Dmitry
--- InkJet/2 3.0.1
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 538 из 1052
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Чтв 08 Апр 99 20:44
To : Mikhail Zislis Птн 09 Апр 99 13:38
Subj : Re: Рецензия на повесть С.Лyкьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Mikhail!
07 Апр 99 15:15, Mikhail Zislis -> Igor V. Dobryninskiy:
MZ> Предположим, он мог кое-что пpочyвствовать заpанее. Генетический
MZ> сyпеp. Но почемy так себя вел, зная о последствиях? Вывод: не предвидел,
MZ> значит.
(мерзко хихикая) Да, а тот гражданин, что водy в вино превращал - тоже не
пpдвидел? Правда, "герцог" на крест плохо тянет...
Dmitry
--- InkJet/2 3.0.1
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 539 из 1052
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Чтв 08 Апр 99 23:34
To : Vladimir Bannikov Птн 09 Апр 99 13:38
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
08 Apr 1999. Vladimir Bannikov -> Farit Akhmedjanov
FA> Судьи кто?
VB> Я, разумеется.
VB> Письма Кузнецова о Леме, об альтернативках и еще кое о чем я
VB> помню. Но, опять-таки, с моего пенька глядя - маловато
VB> что-то. А резкие наезды на "высокое собрание" ничем, кроме
VB> зависти, объяснить никак не удается.
VB> Каюсь, для выведения моей оценки причин действий Евгения
VB> Кузнецова я анализировал не только его письма в
VB> SU.SF&F.FANDOM. Часть задействованной информации получена по
VB> нефидошным каналам.
Хмм... Знаешь, не дает мне покоя одна мысль. Если бы ты не был подписан на
альт.толкиен - не дождался бы я от тебя фразы типа "ты умный".
Вот мне и интересно - исключаешь ты возможность того, что у вас с Кузнецовым
просто не было такого альт.толкиена. Или нет?
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 540 из 1052
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Чтв 08 Апр 99 16:39
To : Sergey Schegloff Птн 09 Апр 99 13:38
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey.
01 Apr 99 22:15, Sergey Schegloff wrote to Alexey Taratinsky:
SS> А разве задача была - продать?! Господи, да сколько же повторять,
SS> что издание фантастики в России, за исключением самых тиражных
SS> авторов - дело абсолютно некоммерческое?!
Каждый раз, как я слышу это утверждение, возникает вопрос. Если это так, то
почему перестали издавать, например, Латынину? Ну не выгодно ее возить в
провинцию - черт с ним, можно и не возить. Я и из Москвы выпишу.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 541 из 1052
From : Anna Mayboroda 2:463/201.16 Чтв 08 Апр 99 16:45
To : Boxa Vasilyev Птн 09 Апр 99 13:38
Subj : ТБК
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boxa!
Boxa Vasilyev wrote in a message to Anna Mayboroda (06 Apr 1999 at 01:34):
AM> обсуждение чего либо аналогичного - в этом случае сорри). Была бы весьма
AM> признательна за разъяснения из первых рук. &;)
BV> Ответы мои будут, увы, очень однообразны.
Благодарю. Принято к свЕдению. &;))
With best regards. Anna Mayboroda.
--- GEcho 1.20/Pro
* Origin: Подарочек (не путать с Прелестью!) (2:463/201.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 542 из 1052
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Чтв 08 Апр 99 08:10
To : Vladimir Bannikov Птн 09 Апр 99 13:38
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vladimir!
07 Апр 99 18:13, Vladimir Bannikov -> Serg Rygin:
BV>>> разные миpы. Втоpая беда технарей - желание казаться pавными
BV>>> заметным людям. Впрочем, это беда не только технарей. Отсюда и
BV>>> желание
SR>> Надо же и нам как-то своемy сyпеpэго потpафить. :)
VB> Это не сyпеpэго, а, скорее, наобоpот. Насколько я понимаю, а понимаю
VB> я
VB> слабо.
Да, это я лажанyлся по причине технарского обpазования. :) Скорее речь шла
о комплексе неполноценности технаpей по отношению к гyманитаpиям. Надо же
как-то компенсировать, вот и кpитикyем. :) А y гyманитаpиев логично
предположить комплекс по отношению к технаpям, а в качестве компенсации - выдача
на-гоpа произведений искyсства и не очень. :)
SR>> ... Психфак не презнает опpеделений...
VB> Опечатка?
Ты знаешь, y Леонтьева было именно так, но на всякий слyчай испpавил.
Serg
... Что наша жизнь? Зависимость от поля...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 543 из 1052
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Чтв 08 Апр 99 20:55
To : Pavel Filippov Птн 09 Апр 99 13:38
Subj : RE:Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 07 Apr 99 16:04:22 написал Pavel Filippov для Edward Megerizky на
тему <RE:Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)> и решил
потоптать клаву...
EM> А выливание помоев на голову уважаемому мной человеку у меня
EM> вызывает резко отрицательную реакцию...
PF>
PF> Ну да, его тут еще святыней называли. Таким образом любой выпад в адрес
PF> Лукьяненко можно объявить святотатством, а еретика казнить.
PF>
PF> Смешно все это. Нашли себе предмет культа.
PF>
Ну, для меня Лукьяненко отнюдь не является предеметом культа... Просто
достаточно хороший писатель... На мой взгляд откровенно слабых вещей у него нет,
а вот талант и стиль есть...
PF> Ведра никакого не было. Была неуклюжая попытка изложить правильные, в
PF> общем-то, мысли. Барышня хотела выразить безусловно возникающее по
PF> прочтении книг имярека ощущение вторичности. Методы и средства она
PF> выбрала не совсем удачные, что дало замечательную возможность мэтру и
PF> его свите забить ее ногами.
PF>
У меня не возникает при чтении Лукьяненко ощущения вторичности... К чему бы это?
EM> А ты сам этот лог читал?
PF>
PF> Читал.
PF>
EM> Создается впечатление, что нет...
PF>
PF> Тебе придется поверить мне на слово.
PF>
EM> Как оказалось Нина не читала Кинга (упоминались одни из самых
EM> известных его романов),
PF>
PF> Hенаказуемо.
PF>
EM> Успенского, Лукина, Лазарчука, Стругацких(!), Пилевина, Буджолд,
EM> Шекли - или ты это не считаешь современной литературой?
PF>
PF> Я могу только повторить уже сказанное. "Из предоставленного лога к
PF> современной _литературе_ относится только "Жизнь насекомых", то бишь,
PF> Пелевин. Все."
PF>
PF> Единственно что -- со Стругацкими вопрос темный. Я их очень люблю, но с
PF> полным правом отнести к чистой литературе пока не в состоянии. Ибо
PF> литература есть разговор с Богом, в той или иной форме.
PF>
PF> Будем считать, что АБС -- это уже не очень современная литература.
PF>
ОК... То есть ты не считаешь фантастику литературой? Извини за прямой вопрос - а
что ты тогда делаешь в фэндоме? В этой эхе говорят исключительно о фантастике?
EM> А ведь бралась судить о современной фантастике... Как еще оказалось,
EM> Нина не читала Куприна, Тургенева и Бунина...
PF>
PF> Странно, ты же только что сказал, что читал лог. С чего ты взял, что она
PF> их не читала? Лук-ко давил массой, требовал названий и подрбностей. Ему
PF> были названы "темные аллеи". Он немедленно перескочил на Шекли. И таких
PF> примеров там масса.
PF>
PF> Этот лог практически ничего не говорит об эрудиции Новакович, зато
PF> прекрасно демонстрирует порядочность ее собеседника.
PF>
Извини, но я могу привести сотни полторы известных произедений, которые я не
читал, но о которых слышал... При самой поверхностной проверке, очень быстро
выявится, что я их не читал... И как бы ты воспринял мои потуги написать
рецензию основывая свою точку зрения на произведениях, которые я не читал...
Именно такая картина и получилась с Новакович, ибо она говорила о вторичности
НД, основываясь на вещах, которые не прочитала, либо читала по диагонали...
Ноновой это простительно хотя бы из-за отличного слога и парадоксальных
высказываний... Но две Ноновых для нескольких литературных эх несколько
многовато...
С уважением, Эдуард.
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: It's nice to be a preiss,but it't higher to be a bay (2:5020/146.60)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 544 из 1052
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Втр 06 Апр 99 19:26
To : Andrew Tupkalo Птн 09 Апр 99 13:38
Subj : Мое отношение к... замораживанию компутеров
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Tuesday April 06 1999 22:44, Andrew Tupkalo wrote to Alexander Chernichkin:
AT>>> описано, то отрицательной температуры в комнате не могло быть
AT>>> никоим образом... ;)))
AC>> Эт' почему? Там было достаточно азота, чтобы утопить в ем
AC>> компутеp.
AT> Потому. Из твоих выкладок это и следует...
Hифига. Из них как pаз следует, что принимая КПД заморозки за 60% (а он
веpоятно меньше), вес компутера за 5 кг (а он больше, мой все 15 весит), не
учитывая испарение азота само по себе и теплопередачу через стенки чана,
пpинимая, что тот азот, который не вылился из компутеров пpи вытаскивании как бы
вылился, получается заморозка с 20 до 0 градусов комнаты площадью 10 м х м.
Учитывая вышеперечисленное, можно смело утверждать, что автор по меньшей мере
близок к истине.
AC>> локального ледникового периода после столь варварского обpащения
AC>> с вычислительной техникой ;-).
AT> Если бы да кабы, да росли во рту бобы, то был бы это не рот, а целый
Мы не об агрономии, а о заморозке компутеpом. Об агрономии - другой отрывок ;-)
С уважением,
Crasy HCUBE.
2 shumil: А на самом деле - была там минусовая темпеpатуpа?
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 545 из 1052
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 09 Апр 99 01:08
To : All Птн 09 Апр 99 13:38
Subj : Re: Межиздательские взаимоотношения
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <923517585@p10.f1016.n5030.z2.ftn> Swiatoslaw Loginov
(Swiatoslaw.Loginov@p10.f1016.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> Иначе говоpя, есть вpемя разбрасывать камни, и вpемя камни собиpать. Есть
> вpемя писать и вpемя публиковаться. Сейчас -- вpемя писать, вдумчиво и
> нетоpопливо.
Вот тут-то и проявился в полной мере эгоизм матерых писателей!! ;))))
А что прикажете делать читателям? Перечитывать переиздания? :(
И такой вопрос лично от меня: а что делать начинающему писателю? (мне, в
частности ;) ) У которого публикаций нет, но очень хочется? Которому нечему
собирать, не разбросал еще камней? Писать в стол, без отдачи?.. Грустно сие...
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 546 из 1052
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Чтв 08 Апр 99 19:51
To : Alexey Taratinsky Птн 09 Апр 99 13:38
Subj : Космонавигация
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Alexey!
AT> Введение же "квадратов", "секторов" и т.п. нужно исключительно для
AT> проведения воображаемых границ, разграничивающих зоны влияния, участки
AT> ответственности... То есть относятся не к навигации, а к политике,
AT> дипломатии...
Ну, это, положим, не так... Для примера, рассмотри модель сети сотовой связи.
Если в пространстве сформирована сеть ретрансляторов (сот) - почему бы не
использовать их заодно и как опорные маяки? Называешь зону покрытия
ретранслятора A1 сектором А1, и опаньки.
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Пираты могли добывать себе корабли в море. (2:5030/775.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 547 из 1052
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Чтв 08 Апр 99 23:02
To : Mikhail Zislis Птн 09 Апр 99 13:38
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Mikhail!
MZ> Приведи, пожалуйста, пример аналогичной или похожей ситуации из
MZ> книжки. Или кино.
Издеваешься? Да хотя бы флагман американской демократии - "День независимости".
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Алгоритм такой: быстро бежать, громко кричать (2:5030/775.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 548 из 1052
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Чтв 08 Апр 99 23:14
To : Sergey Schegloff Птн 09 Апр 99 13:38
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Sergey!
SS> Еще раз повторю: новым в киберпанке являются не идеи, а средство
SS> их выражения. И это средство - слэнг.
Пример из другого жанра. Возьми две кассеты - The Blues Brothers и The Blues
Brothers 2000. Посмотри их одну за другой. Почувствуй разницу.
Подсказка: TBB2000, несмотря на собственно фабулу, по духу - вызывающе, как это
сказать... яппистый фильм :).
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Возьму бакс - пойду куплю киберпанк. (с) MasterWill (2:5030/775.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 549 из 1052
From : Shumil 2:5030/581.56 Чтв 08 Апр 99 04:09
To : Alexander Chernichkin Птн 09 Апр 99 13:38
Subj : Кстати, о Маккефри
--------------------------------------------------------------------------------
В четверг, 08 апpеля 1999 в 04:09:47 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Alexander!
AS>>>> Думаешь ускорители от Ту-22М только сербы таскали ? :)
AT>>> Ускорители на дpаконе?!! Благородный дон знают толк в
AS>> МАКС'у посвящяется: "На платформе с ускоpителями укpепляется
AS>> дpакон. После достижения заданной высоты происходит pазделение
AS>> (дальнейшая судьба ускорителей нас не волнует). Дракон, используя
AS>> кpылья, планирует в заданный квадрат" :)
AC> Угу. Это опять к Шумилу ;-) Дpакетная аэpо-космическая система.
Хватит зверюшек мучить! Коша через это уже пpошел. Больше
не хочет. ("Давно забытая планета" Десантирование на Сэконд)
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Люди Флинта песенку поют... (из песни слово...) (2:5030/581.56)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 550 из 1052
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Чтв 08 Апр 99 23:16
To : All Птн 09 Апр 99 13:38
Subj : Стругацкие - Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, All!
Всем привет ... вот и выплыл я из довольно продолжительного чтения
Стругацких. Тем, кто не помнит(короче - всем :), напомню чем дело начиналось:
Был спор мастдай Головачев или не очень :).
Сильно посоветовали прочитать/перечитать Стругацких - мол вот рулез(класс), а
остальное сам поймешь ... Прочитал/перечитал: Издательство "Текст" (белые
книжечки с наиболее полными (по словам этих самых книжечек) изданиями). а данный
момент непрочитанными остались: "Второе нашествие марсиан", "Отель <<У погибшего
альпиниста>>" - эти две просто по причине отсутствия, "Волны гасят ветер" -
читаю сейчас, "Жук в муравейнике" - читал не так давно и решил не перечитывать.
Для чистоты эксперимента конечно было бы лучше прочитать все, но последняя из
прочитанных книг "Хромая судьба" сильно уж пришлась к месту(спору), что пока
впечатление не потускнело решил выплыть ...
Сразу скажу - пишут Стругацкие хорошо ... как фантасты же - ничего особого.
Теперь о произведениях: с "ранними" Стругацкими я был не согласен как минимум
по двум пунктам:
1-В одной из книг был спор о эмоциональном и логическом, по книге "победило"
эмоциональное.
2-Всякие дурни летают в космос и сильно неподобающе там себя ведут.
В "Хромой судьбе" (насколько я понял - это уже "поздние" Стругацие) оба эти
пункта были закрыты. Там же правда возникла еще одна "заусенка" насчет
сверхчеловека и его поведения, но это уже другая история - и я пока не готов
начать по ней спор; дочитаю все произведения - вот тогда может быть ...
Далее: в той же самой "Хромой судьбе" для меня нашелся очень удачный
образ(чик) - Бол-Кунац. Практически все мои впечатления от всего прочитанного, а
также все ниженаписанное вы сможете оценить, поставив на свое место данного
субъекта. Возможно это слишком сильно - брать такой образ, возможно подошли бы и
мокрецы, но они прописаны слишком поверхностно и толком понять их я так и не
смог.
Итак: Бол-Кунац - сей образ помог мне собрать в кучу многое из того меня, что
было разбросано по опять же мне и довольно плохо между собою связано. Он же
помог мне увидеть "нужность" Головачева ... объясню:
я к сожалению не обладаю способностями этого представителя нового
человечества и в неблагоприятных обстоятельствах не могу усилием воли
поддерживать свой организм в нужной кондиции ... пока не обладаю ... посему я
часть своего времени посвящаю физическим тренировкам ... из-за особенностей
своего воспитания мне довольно трудно этим заниматься в моем нормальном -
логическом состоянии ...
- ---Лирическое отступление:---
я выделяю как минимум 3 основосоставляющие природы/качества человека:
1 - логическое, этим качеством обладает (ИМХО) большая часть этой эхи
2 - инстинктивное, этим качеством обладают все, но очень малая часть этих
всех может вывести данное качество на уровень логического сознания
3 - эмоциональное, этим я к сожалению практически не обладаю и посему
ничего толкового сказать по этому поводу не могу ... единственно - так это то,
что данное качество является все-таки скорее всего самостоятельным отличным, а
не составляющим предыдущих двух ...
- ---конец лирического отступления.---
так вот: как я уже сказал лично мне довольно трудно делать однотипные
монотонные упражнения в логическом состоянии - я частично перехожу на
инстинктивное - если упрощенно: то это когда руками махаешь, а мыслей никаких
... просто махаешь и тебе хорошо ...
а теперь о сути: Вы когда-нибудь слышали, что говорит какой-нибудь абсолютно
недалекий человек о всяческой происходящей вокруг него заумности (инстинктивное
не понимает логического)? Тот же смысл вкладывают многие из вас при оценке
литературы типа Головачева (логическое не понимает инстинктивного). Хотя
подобного типа литературы лично я пока не встречал. Причем я имею в виду не те
серости, которых очень много развелось. Конкретно у Головачева, конкретно в
более ранних его произведениях очень хорошо проявляется второе (по-мне :)
основополагающее качество - инстинктивное. Многие люди способны принять-понять
это, но видимо немногие способны попытаться выстроить мостик между этими двумя
качествами и присущими им разными категориями людей - что пытаюсь сейчас сделать
я.
Помните Головачевские баги ? Лично мне запомнились (не из произведения, а уже
из ваших выступлений) только два: Куча народа в маленьком вертолете и пистолет
какой-то не того года то ли изобретения, то ли изготовления. У инстинктивного
нет "цифр", ему не важно 10 лет назад это было или 15, было - давно
(относительно себя) и все; 100 человек было или 150 - много (относительно себя)
и все .... неважно, что вся куча народа прилетела в маленьком вертолете, важна
ситуация: опасность ... много опасностей еще может быть сюда доставлена ...
обстановка ...
В принципе мне сейчас довольно трудно пытаться оценивать Головачевские
произведения ... после многих Стругацих я сейчас логик ... надо перечитать
Головачева, чтобы можно было говорить о нем ...
Ну вот сумбурно, но наверное в-принципе и все ... теперь ваше слово ...
Счастливо !
--- ирическое отступление:---
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 551 из 1052
From : Anna Yazovskaya 2:5002/56.5 Чтв 08 Апр 99 23:08
To : All Птн 09 Апр 99 13:38
Subj : ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, All
Таки вышел сабж или нет? У нас еще не появился, и вообще меня один
книгопродавец обрадовал - мол, разберут весь тираж еще в Москве и Питере :((
Bye
---
* Origin: Ступаю по пустому лесу... (2:5002/56.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 552 из 1052
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Птн 09 Апр 99 04:45
To : Igor V. Dobryninskiy Птн 09 Апр 99 13:42
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
Thursday April 08 1999 09:12,
Igor V. Dobryninskiy изволил написать к All следующее:
ID> А если предположить, что он пытался выскочить из программы, которая
ID> приведёт его к предвиденному им концу? Представляю весь ужас положения
ID> человека, который вынужден шаг за шагом идти к собственной гибели и не
ID> имеет возможности свернуть.
Чем-то мне это напоминает пресловутых трех мух, пытающихся выскочить из
проходящей через них плоскости... :-)
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 553 из 1052
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Чтв 08 Апр 99 18:26
To : Anton Farb Птн 09 Апр 99 13:42
Subj : Межиздательские взаимоотношения
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
Friday April 09 1999 01:08, Anton Farb wrote to All:
AF> И такой вопрос лично от меня: а что делать начинающему писателю? (мне,
AF> в частности ;) ) У которого публикаций нет, но очень хочется? Которому
AF> нечему собирать, не разбросал еще камней? Писать в стол, без отдачи?..
AF> Грустно сие...
Зато когда ты станешь знаменитым, тебе не будет стыдно за твои первые огрехи. Ты
ведь их не напечатаешь :).
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 554 из 1052
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Птн 09 Апр 99 05:45
To : Nickolay Bolshackov Птн 09 Апр 99 13:42
Subj : Космонавигация
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nickolay!
Thursday April 08 1999 19:51,
Nickolay Bolshackov изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> Введение же "квадратов", "секторов" и т.п. нужно исключительно
AT>> для проведения воображаемых границ, разграничивающих зоны
AT>> влияния, участки ответственности... То есть относятся не к
AT>> навигации, а к политике, дипломатии...
NB> Ну, это, положим, не так... Для примера, рассмотри модель сети
NB> сотовой связи. Если в пространстве сформирована сеть ретрансляторов
NB> (сот) - почему бы не использовать их заодно и как опорные маяки?
Это можно. В качестве дополнения к естественным обьектам, существенно более
надежным и стабильным.
NB> Называешь зону покрытия ретранслятора A1 сектором А1, и опаньки.
Но если зоны покрытия не перекрывают _всего_ пространства - метод явно неудачен.
Кроме того, такое называние - это именно называние.
От того, что мы назвали некий участок пространства сектором А1, ориентироваться
проще не стало.
И в любом случае, навигация должна привязываться к обьектам, а не маякам.
Сеть - вторична. Чтобы ее размещать, навигацию _уже_ необходимо иметь.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 555 из 1052
From : Igor E. Ivanov 2:5010/138 Птн 09 Апр 99 08:08
To : All Птн 09 Апр 99 13:42
Subj : народы! подскажите кто-нить "провинциалу" ;-)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!
Жутко нравится Джордан, с нетерпением ожидаю каждых следующих томов и вот сразу
после "Огней Небес" покупаю "Корону Мечей".
Открываю - а там написано, что между ними должно быть "Владыка Хаоса" и, более
того, этот Владыка уже вышел...
Никто не скажет - это в издательстве при подготовке к печати последующие тома
вышли чуть раньше предидущих (ну или одновременно, просто до нашего Челябинска
еще не дошли) или "Владыка Хаоса" вышел достаточно давно и я каким-то образом
исхитрился его пропустить????
Искренне,
Игорь Иванов (AKA Мартовский Котик)
---
* Origin: Крыша не роскошь, а мировоззрение. (2:5010/138)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 556 из 1052
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 08 Апр 99 08:11
To : Eugeny Kuznetsov Птн 09 Апр 99 13:42
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Eugeny!
Tuesday April 06 1999 20:03, Eugeny Kuznetsov chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
PV>> - Если человеку гооврят - получилась туфта, а он начинает топорщить в
PV>> ответ пальцы -
EK> Павел, ты потpясающе сам себя сливаешь. Востоpг. Я с большим
EK> удовольствием ознакомлюсь с письмами Нины в фэндом, в которых она гнет
- Ну вот. Опять идет "анализ" на основе воображаемых данных... Я, к твоему
сведению, долго форвардил письма про Нинины чушики отсюда в ОВЕС. Пока мне не
надоело. И она их читала. В том числе, между прочим, и то, где я рассказывал о
Стокере и источниках Стокера. После чего вступила в беседу с Сергеем и
облажалась по полной программе - хотя уж после всех этих писем-то могла бы хотя
бы из любопытства пролистать если не "Отчеты о вампиризме в Моравских землях"
или "О мертвецах, в гробах своих грызущих", то хотя бы "Дракулу". Если б она
сделала это даже наискосок, в метро, наспех - она бы на "мальчика Вайцеха" не
попалась.
И что такое "сливать"? Я ж говорю, не моя область - все эти заточки, наколки...
EK> пальцы. Ты думал, отмолчишся, забудутся детали и можно будет апеллиpовать
EK> к классической "гордости автохрона"? Твой стиль всегда
EK> подразумевал самовозвышение через опускание чужих, просто тут ты чpезмеpно
EK> превысил меpу.
- Что такое "автохрон"? Или ты имел в виду автохтонов? И еще - когда говоришь
про стиль, не используй выражений наподобие "чрезмерно превысить меру". ;)
Потом, зачем "отмалчиваться"? У меня изрядная часть "дискуссии" (не вся)
просто-напросто имеется в виде файлов. Кстати, и лог, запощенный Сергеем, тоже.
Где Нина именно размахивает пальцами - тщась доказать, что написала "рецензию"
не сдуру. Вместо чтобы, как говориться, честно признаться - мол, пардон, обо...
зналась.
И опускать мне никого не надо. Во-первых, у меня нет болезненного комплекса
неполноценности, я могу заняться самолюбованием ;) и без фона из "Головачева
поверженного в окружении рубленых ламеров". Во-вторых, Чужих - били, бьем и
будем бить! ;) (только не берись за эту... как ее... заточку. Это шутка. Права
Чужих будут соблюдены - в той мере, в какой они не препятствуют осуществлению
прав Человечества. Например, на жизненное пространство, на научное любопытство,
на отдых (охоту на гигантских ракопауков, например) и пр.)
EK> Молодец. Только если бы ты сподвигся ответить еще на месяц позже, то
- Как могу, так и отвечаю. Уехал в командировку, а ту еще и продлили. Могли и
еще на неделю продлить - ответил бы еще на неделю позже.
EK> ситуация забылась бы еще лучше, и народ, читая вышеотквоченное, и пpавда
EK> бы засомневался. Но ты потоpопился. Подтасовка слишком гpубая. И
EK> воспоминание о бахвальстве "пробковых шлемов", обсуждающих геpоическую
EK> победу над "гpязыми дикаpями", еще не стеpлось.
- Не знаю насчет гигиенических привычек почтенной критикессы, скорее всего она,
как большинство дам, за собой следит. А насчет дикарства - уж извини, термин
грубоват, но что-то в нем есть. Ты сказал, как говорится. То есть, конечно, ни
Шекли, ни Стокера, ни тем более Буджолд каждому знать не обязательно. Если
только не берешься о фантастике судить. Но уж коли взялся - извини, дорогой, вот
тут незнание определенного круга авторов отдает некоторым дикарством...
PV>> ЗЫ. Да, а о порядочности не надо. Тебе не личит. По крайней мере,
PV>> когда таким тоном. Тем более в данном случае не по делу...
EK> Ну да, конечно, я ведь не оттрубил свое в Щитах или иных тусовках, не
EK> заслужил "право голоса" в "высоком собрании"...
- Да нет, солнышко, ты говори-говори, рот тебе никто не затыкает. У нас свобода
пищати - и мне можно, и тебе можно, и ему вон тоже можно. И ругаться можно - на
то и ФИДО. Просто не по делу - не стоит, может некрасиво выйти. И о порядочности
таким тоном - тоже. И вообще таким тоном. Вот посмотри на меня: не забыл еще,
как некрасиво вышло, когда я в декабре начал хамить?.. По сути - я был прав, а
по форме - нет. Вот ты сейчас так же некрасиво смотришься, только еще и по сути
неправ. А еще говоришь, что твоя специальность - думанье и анализ. А прочитаешь
такое вот письмо - сразу удивляешься, неужто ты после работы "думательную
шапочку" снимаешь совсем... Нагрубить - нагрубил, а по делу ничего не сказал...
А ведь коли ты думатель, то у тебя внутре должна быть неонка, а не заточка эта
самая - ты прежде чем нападать, обдумай ситуацию-то! ;)
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 557 из 1052
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 08 Апр 99 08:09
To : Farit Akhmedjanov Птн 09 Апр 99 13:42
Subj : Кстати, о киберпанках
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Farit!
Tuesday April 06 1999 23:35, Farit Akhmedjanov chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
PV>> - Так ты и не ответил - удалось мне показать, как можно
PV>> заниматься конанизмом в стиле киберпанка?.. ;)
FA> Ответил. Что-то с почтой.
FA> Ты, кстати, примерно на пять моих писем не ответил. Видел?
- Hет... В эхе или мылом? На всё, что мне адресовано (ну, почти на всё) я
стараюсь ответить.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 558 из 1052
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Чтв 08 Апр 99 08:15
To : Farit Akhmedjanov Птн 09 Апр 99 13:42
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Farit!
Thursday April 08 1999 00:53, Farit Akhmedjanov chose to gladden the heart of
Vladimir Bannikov and wrote:
PV>>> - Если человеку гооврят - получилась туфта, а он начинает топорщить в
PV>>> ответ пальцы -
VB>> заблудился в трех соснах. Мы здесь не могли сказать Hине
VB>> "получилась туфта", как раз потому, что ее здесь нет.
VB>> Следовательно, Павел имел в виду не письма Нины в фэндом.
FA> Объясни в таком случае вышеотквоченную цитату из письма Вязникова. А то
FA> у меня ее проанализировать никак не получилось. Кому Вязников мог сказать,
FA> что получилась туфта так, что в ответ этот ком стал бы "гнуть пальцы"?
FA> Нины в эхе нет, значит слово "туфта" относится не к тексту. К чему тогда?
- Ну понимаешь, я Кузнецову только что объяснил. В частности, почти всё, что
говорилось по поводу вышеупомянутой туфты (и в ее защиту), я форвардил в
ОВЕС.РАСТЕТ. Пока разговор не пошел не то про третьему, не то по четвертому
кругу. Так что Нина была в курсе. Тем не менее не затруднилась обдумать ситуацию
- и с размаху уселась в калошу, гостеприимно подставленую Сергеем. (Кстати, мне
тоже не очень понравился тон Сергея, особенно во второй половине чата, но то,
как он ее подставил с "мальчиком Вайцехом", закусанном на конюшне, - просто
класс. И половая принадлежность в случаях ламерства - не отмазка...)
FA> научиться анализировать текст. Тем более, что определение "гнуть пальцы",
FA> на мой взгляд, более подходит к ситуации пpямого оскоpбления
FA> оппонента ("дура", "интеллектуальное большинство").
- Хм. Ну не знаю. Кстати, у меня было "топорщить пальцы", а не "гнуть".
По-моему, нынешняя разговорная лексика так насыщена блатными жаргонизмами, что и
политики вон их вовсю употребляют... Разумеется, никто не считает Нину
бандиткой. Ламером - да (не знаю, что там у нее с эльфами, но в области
фантастики всё ясно). Я мог написать и "пытаться продемонстрировать свою
крутость"... - э-эээ... - "крутость" тоже нельзя?.. - "пытаться
продемонстрировать свою эрудицию и способность к анализу, знание литературы и в
частности в области, затронутой в "рецензии", не облалдая в действительности
названными качествами". Получилось короче и яснее, по-моему.
EK>> Ну да, конечно, я ведь не оттрубил свое в Щитах или иных тусовках,
EK>> не заслужил "право голоса" в "высоком собрании"...
VB>> Именно. Надо для начала сказать хоть что-нибудь толковое по
VB>> теме конференции.
FA> Судьи кто?
- Ну вот Банников, например. Мало покажется, так Воху позовем... ;)
Банников, конечно, несколько предвзят (а кто из нас всегда объективен?),
особенно когда речь идет о Кузнецове. Который, когда не ругается просто так,
чтобы пальцы потопорщить (а ведь есть за ним такой грех, а? Хотя _я_ в него по
поводу данного греха камень первым не брошу и Банникову не посоветую. А впрочем,
первым бросает обычно Кузнецов... ;) - так вот, когда он не флеймится попусту,
он говорит и дельные вещи. Но в данной ситуации Кузнецов именно флеймится
попусту... Тем более что он и сам согласился, что "рецензия" была того... не
вполне... и вряд ли он станет возражать против достаточно очевидного факта, что
Нина именно села в лужу со Стокером (про достокеровских вампиров ее уж и не
спрашивали)...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 559 из 1052
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 09 Апр 99 12:50
To : Boxa Vasilyev Птн 09 Апр 99 13:42
Subj : Кстати, о Маккефри
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boxa!
08 Apr 99 01:35, Boxa Vasilyev wrote to Alexey Shaposhnikov:
BV> Казменко я читал мало, поэтому ничего не скажу. А вот Нивен (вместе с
BV> Джерральдом) написал "Летающих колдунов". Чем не фэнтези?
Ничем не фэнтэзи. Никакой магии, блин. А сплошная наука. Эдак и Львов Эльдорадо
можно фэнтэзи объявить...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 560 из 1052
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 09 Апр 99 12:53
To : Sergey Schegloff Птн 09 Апр 99 13:42
Subj : Кстати, о "Лунной Радуге"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergey!
06 Apr 99 22:27, Sergey Schegloff wrote to Nickolay Bolshackov:
SS> Как можно! Осново-предтечу кибер-яппи марать целым перечислением?!
SS> Ограничусь главным: в якобы кибер-яппевском романе супер-
SS> крутые спецслужбы ловят экзотов по "черному следу", но ни на одной
SS> странице так и не объяснено, что сей след из себя представляет и
SS> какие выводы о сущности экзотов можно сделать по его лабораторному
SS> анализу :)
SS> И вообще, ни одно из "чудес Внеземелья" не получило в романе
SS> никакого объяснения. Тоже мне, кибер-яппи...
Здрасьте! А вторая часть? Все "объясняется".... Введением необычной сущности -
эйвов...
Но техника у него там прописана... просто заглядение.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 561 из 1052
From : Konstantin Boyandin 2:5020/400 Птн 09 Апр 99 07:06
To : All Птн 09 Апр 99 13:42
Subj : Что делать?.. (было: Межиздательские отношения)
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com
Приветствую, Anton Farb!
>SL> Сейчас -- вpемя писать, вдумчиво и нетоpопливо
>
AF> И такой вопрос лично от меня: а что делать начинающему
AF> писателю? (мне, в частности ;) [...] Которому нечему
AF> собирать, не разбросал еще камней? Писать в стол, без
AF> отдачи?..
Если вопросы не риторические, то ответ, на мой
взгляд, очевиден. Работать. Продолжать создавать тексты.
То, что сейчас состояние издательского дела - кризисное,
всем понятно; но если просто ждать у моря погоды - то
кризис пройдет, а предложить читателю будет нечего.
Так что - работать, предлагать читателям свои тексты
(скажем, малые формы, фрагменты), обращаться в издательства...
По-другому, по-моему, не бывает. Спасение утопающих...
Если же вопросы были риторические, mille pardon... :)
Всего наилучшего,
Konstantin Yu. Boyandin (ICQ # 14777307)
email: mbo@ccphys.nsu.ru, ralionmaster@geocities.com
www: http://www.cnit.nsu.ru/~mbo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 562 из 1052
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Чтв 08 Апр 99 20:28
To : Pavel Viaznikov Птн 09 Апр 99 13:42
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
Thursday April 08 1999 08:11, Pavel Viaznikov wrote to Eugeny Kuznetsov:
PV> И опускать мне никого не надо. Во-первых, у меня нет болезненного
PV> комплекса неполноценности, я могу заняться самолюбованием ;) и без
PV> фона из "Головачева поверженного в окружении рубленых ламеров".
PV> Во-вторых, Чужих - били, бьем и будем бить! ;)
Размечтались. Да кто ж вас тогда читать будет? Земляне, разве что.
PV> (только не берись за эту... как ее... заточку. Это шутка. Права
PV> Чужих будут соблюдены - в той мере, в какой они не препятствуют
PV> осуществлению прав Человечества. Например, на жизненное пространство,
PV> на научное любопытство, на отдых (охоту на гигантских ракопауков,
PV> например) и пр.)
О правах Человечества будет подумано. Вы же пока пишите. У необустроенных
писателей это лучше получается.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 563 из 1052
From : Pavel Filippov 2:5061/38 Птн 09 Апр 99 01:29
To : Vladimir Bannikov Птн 09 Апр 99 13:42
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко ."Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом.
В недобрый час, Wed Apr 07 1999, 17:42, вклинился я в разговор Vladimir Bannikov
с Dmitry Baykalov:
DB>> Вы похоже не только не интеллектуал, но и не эрудит...
VB> Просто ненавидит всех.
Не умножайте сущностей. Назовите меня земляным червяком и успокойтесь.
С наилучшими пожеланиями,уважениями,поклонами и прочим STUFFом...
---
* Origin: У меня нет предубеждений. Я ненавижу всех. (FidoNet 2:5061/38)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 564 из 1052
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Чтв 08 Апр 99 15:18
To : Evgeny Novitsky Птн 09 Апр 99 13:42
Subj : О военных и убийцах (было:<none>)
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Evgeny ?
Среда Апрель 07 1999 17:43 перехвачено сообщение: Evgeny Novitsky ==>
Konstantin Grishin:
AL>>> Если солдату дают откровенно преступный приказ, он может:
AL>>> 1. Выполнить его
KG>> Комментарий : В этом случае юpидическая вина ложится на
KG>> отдавшего приказ, а не на исполнившего.
EN> Фигушки. Отдавший приказ разделит ответственность с исполнителем.
AL>>> 2. Отказаться выполнять его и пойти под тpибунал
KG>> Где будет, скорее всего, оправдан - если приказ был
KG>> действительно пpеступный.
EN> Hу-ну. В нашей юриспруденции есть понятие "заведомо пpеступного
EN> приказа". Надо объяснять, что означает словечко "заведомо"?
А это смотря как квалифицировать - по первой или по второй части статьи 42.
Вот в этом и есть, кстати, рзница между трибуналом и гражданским судом -
трибунал солдата в данном случае оправдает, а командира посадит, а гражданский -
посадит обоих :)))
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... А знаете, что мы натворили?..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
Скачать в виде архива
