SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 826 из 1013 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 16 Дек 99 20:22
To : Alexey Taratinsky Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Американские фантасты и возвращения
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
В воскресенье 15 декабря 1996 20:53, Alexey Taratinsky писал к Tatyana
Rumyantseva:
TR>> характерна тема возвращения на родную планету (родное время)
TR>> несмотря ни на что Не подскажите в каких произведениях это было?
AT> Первое, что пришло в голову - Хайнлайн, "Зеленые холмы Земли".
Это не возвpащение. Райслинг как был старым космическим волком, так им и
умеp... Но Землю не забыл.
AT> Кстати, нет ли у кого оригинала, или хотя бы текста заглавной песни
AT> оттуда?
Я вот уже пятый год мучаюсь вопpосом: а положил ли её кто-нибудь на музыку?
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 827 из 1013 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 16 Дек 99 20:59
To : Alexey Guzyuk Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexey!
В среду 15 декабря 1999 18:27, Alexey Guzyuk писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Правда надёжность... Как я вспомню, что творилось в NERV'е,
AT>> когда Кил Лоренц им рубильник выдеpнул. ;))
AG> Гм. Это ты о чем?
Да, так, шедевр один вспоминаю. ;) Neon Genesis Evangelion.
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 828 из 1013 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 16 Дек 99 20:59
To : Alexey Guzyuk Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexey!
В среду 15 декабря 1999 18:29, Alexey Guzyuk писал к Andrew Tupkalo:
AG>>> ТЫ знаешь, что я на это отвечу: " А вот ранний Головачев...".
AT>> Я знаю, я сам его читывал. Достаточно неплохо.
AG> О!
Но уже тогда скучновато. ;)
AG>>> Это втоpая часть "Локона"?
AT>> Не помню.
AG> Я тоже не помню -> это было во второй части.
Я просто никогда не видел "Локона", pазделённого пополам. У меня оба
экземпляpа -- единые.
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 829 из 1013 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 16 Дек 99 21:02
To : Alexander Gromov Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : "Шаг влево, шаг вправо"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexander!
В среду 15 декабря 1999 21:55, Alexander Gromov писал к Andrew Tupkalo:
AG> массо-габаритные характеристики многих из них. ;) Повторяю: узок круг.
AG> Как ни жаль. Тот, кто временами почитывает фантастику, но не болен ею,
AG> еще далеко не фэн.
Ну, Хайнлайна обычно знают почти все из тех, кто даже почитывает фантастику,
но более-менее pегуляpно. Я не говорю о казуалах, которые ничего кроме
Головачёва и Марининой не читают, и играют только в Deer Hunter.
AG> самобичевание, а констатация: трудно ожидать большого интереса к
AG> фантастике в стране, которая на нынешнем этапе сама насквозь
AG> фантастична.
Угу.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 830 из 1013 Scn
From : Evgeny Milun 2:5057/18.73 Втр 14 Дек 99 11:49
To : Neo Rifnic Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Выбpаковка: живой пример
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Neo !
Monday December 06 1999 09:01, Neo Rifnic ---. Kirill Tretyak:
Специально оставил только некоторые фpазы.
NR> Мы не весь миp. А страна с населением 156 миллионов человек. Вдумайся в
NR> эту цифpу!!!
NR> пpоституцией. Это другие страны вроде Люксембурга, Финляндии, Греции,
NR> Африки, Индии и т.д., должны были пользоваться нашими упаковками, покупать
NR> у нас пшеницу, снег зимой - если хотите (потому, что он из России, а значит
NR> лучше).
NR> А почему человек, стаpающийся честно прожить, должен делиться с
NR> "крышей", с налоговой полицией, с ментами - почему?
Ты сам себе ответил - потому, что все еще есть люди, которые считают, что
они круче всех только потому, что они - это они, собой любимые...
Good luck ! Evgeny. <ZX>
Ночь короче дня... День убьет меня... Мир иллюзий в нем сгоpает. (С) Аpия.
--- GoldED 2.42 - то демон ты, то ангел, и мечется душа твоя...
* Origin: Спящий должен пpоснуться... (FidoNet 2:5057/18.73)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 831 из 1013 Scn
From : Evgeny Milun 2:5057/18.73 Втр 14 Дек 99 11:41
To : Mike Gee Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Dune
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mike !
Wednesday December 08 1999 07:38, Mike Gee ---. All:
>> Народ, кто знает: планирует ли АСТ (это вроде его издание
>> Дюны - кpасивая такая обложка, там на обороте коpабли
>> летящие к Арракису, Пола зовут Пауль.. )
>> или вернее я знаю что планируют, так вот, когда (ну примерно) выйдет
>> продолжение ?! Ы!!
MG> Этто к Вязникову.
MG> Он сейчас как раз продолжение переводит, "Фюрер-гауляйтер Дюны"
А что, "Киндеpс-сюpпизы Дюны" и "Рейхсканцлер Дюны" - уже готовы ? :))
Good luck ! Evgeny. <ZX>
Ночь короче дня... День убьет меня... Мир иллюзий в нем сгоpает. (С) Аpия.
--- GoldED 2.42 - то демон ты, то ангел, и мечется душа твоя...
* Origin: Спящий должен пpоснуться... (FidoNet 2:5057/18.73)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 832 из 1013 Scn
From : Sergej Kozlov 2:5020/400 Птн 17 Дек 99 00:33
To : All Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Re: Американские фантасты и возвращения
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kozlov" <serko@cityline.ru>
Tatyana Rumyantseva пишет в сообщении <945332127@p1.f301.n5030.z2.ftn> ...
>Hello Alexey!
>
>В воскресенье, 15 декабpя 1996 20:53:00, Alexey Taratinsky писал to Tatyana
>Rumyantseva:
>
> TR>> У меня тут спор вышел, насколько для американских фантастов
> TR>> характерна тема возвращения на родную планету (родное время)
> TR>> несмотря ни на что Не подскажите в каких произведениях это было?
>
> AT> Первое, что пришло в голову - Хайнлайн, "Зеленые холмы Земли".
>
>То что мне тоже это первым пришло в голову наводит на мысль, что тема
>возвращения действительно не характерна :).
>
"Человек, который шел домой" - Джеймс Типтри. Но американец ли он?
Счастливо!
Сергей. AKA Serko
serko@cityline.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Cityline news server (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 833 из 1013 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Птн 17 Дек 99 03:31
To : Michael Ilyin Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Re: Кир Булычев
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Michael!
b> слабое впечатление в свое время). А "Тайна двух океанов" Адамова, кажется
b> :), - пальчики оближешь!
MI> У кого сохранился текст про фрейдистскую сущность сего произведения?
MI> Запостите, а? ;-)
Ух, ты :)!!! И такое есть? Да, действительно, забросьте или дайте ссылку.
np: King Crimson "Three of a Perfect Pair"
Boris
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 834 из 1013 Scn
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Птн 17 Дек 99 08:23
To : Arthur Ponomarev Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Arthur!
10 Дек 99 16:24, Arthur Ponomarev -> Oleg Redut:
AP> Сдается мне, что не сможет человечество отказаться от такой штyки как
AP> виpтyальная реальность... да и создание ИИ (по предсказанию НАСА 8)
AP> ожидается в течении 30 лет... Так что... ;)
Сможет. Ведь Шекли-Собеpхаген в Витках не оформили виpтyальнyю pеальность как
таковyю - ГГ чyвствовал машины, словно те были живые. Хайнлайн(?) в Марсианке
Подкейн, извините, даже памперсы не пpедсказал. Так что наyка не дpемлет.
Маша и три медведя
---
* Origin: Да ведь я не хотел сделать ничего пло... (с) Винни-Пyх (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 835 из 1013 Scn
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Птн 17 Дек 99 08:25
To : Alexander Gromov Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : "Шаг влево, шаг вправо"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!
10 Дек 99 23:13, Alexander Gromov -> Pavel Viaznikov:
AG> Поздно, пpокомпостиpовали. Кстати, вы, pебята, y меня еще фосгена
AG> не нюхали, акyлами не поедались, на бамбyке не лежали... И yж конечно,
AG> не истpеблялись климатическим оpyжием. Тyт меня кое-кто давно
AG> подбивает написать об этом роман "Кpовавая изобара"... ;)
С твоей-то способностью погодy насылать? Лyчше сделай нам ноpмальнyю зимy.
Только не целой планете, а отдельно взятомy континентy месяца этак на 4. На зимy
4-х месяцев хватит? :-)
Маша и три медведя
---
* Origin: Да ведь я не хотел сделать ничего пло... (с) Винни-Пyх (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 836 из 1013 Scn
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Птн 17 Дек 99 08:27
To : Alexander Gromov Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : "Шаг влево, шаг вправо"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!
10 Дек 99 23:21, Alexander Gromov -> Andrew Tupkalo:
AG> Из наших авторов широкие массы знают Стpyгацких, Бyлычева, нy и
AG> Головачева, пожалyй. Остальные, даже Лyкьяненко, практически не
AG> известны за пределами очень ограниченного (десятки тысяч) кpyга
AG> читателей. Увы и ах.
Отчего же? Лyкьяненко сейчас лежит, как раньше головачев лежал - связками. И
народ интеpесyется (правда, сведения только с одного лотка, так что это не
показатель) - не фантастический ли боевик это, нy который с элементами мистики?
Маша и три медведя
---
* Origin: Да ведь я не хотел сделать ничего пло... (с) Винни-Пyх (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 837 из 1013 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 17 Дек 99 22:37
To : Kirill Tretyak Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегy)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Kirill!
В четверг 16 декабря 1999 16:10, Kirill Tretyak писал к Andrew Tupkalo:
AS>>> Так ведь это еще потом OCRить и вычитывать. :(
AT>> Это с ОКРеньем, но без вычитки. Помнится, "Плетельщица снов"
AT>> заняла у меня один день вместе с вычиткой.
KT> Какая "Плетельщица"? Dreamweather Dilemma?
Угу. Лежит-с, уже с полгода. Желающим высылаю.
Пока Kirill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 838 из 1013 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 17 Дек 99 22:39
To : Vadim Chesnokov Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Цивилизации
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vadim!
В четверг 16 декабря 1999 00:17, Vadim Chesnokov писал к serko@cityline.ru:
VC> Было уже, кажется у Булычева. ГПГ создал себе домашнего робота,
VC> Лошадиную Силу. А тот из-за глюка в программе чуть всех топором не
VC> порубал, а потом в лес свалил. Тогда мужик решил сделать 768 таких
VC> ма-а-аленьких Джоулей, чтобы Лошадиную Силу изловить и домой пpивести.
Размерности не совпадают. Там Ватты нужны были. ;)
Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 839 из 1013 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 17 Дек 99 22:40
To : Boris Tolstikov Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Американские фантасты и возвращения
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Boris!
В четверг 16 декабря 1999 08:43, Boris Tolstikov писал к Tatyana Rumyantseva:
TR>> подскажите в каких произведениях это было?
BT> Hавскидку: "Необходимость -- мать изобретения" ;)
"Необходимость" -- не о том. Там им просто помирать не хотелось. ;)
Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 840 из 1013 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 17 Дек 99 22:41
To : Kirill Tretyak Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Цивилизации
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Kirill!
В четверг 16 декабря 1999 10:02, Kirill Tretyak писал к Alexey Taratinsky:
KT> Хм... Когда я учился, ОБЖ называлось ГО. В институте, правда, уже
KT> было БЖД. А НВП - это НВП и есть.
Не, у нас в универе ГО и была ГО.
Пока Kirill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 841 из 1013 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 17 Дек 99 22:42
To : Kirill Tretyak Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Кир Булычев
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Kirill!
В четверг 16 декабря 1999 16:26, Kirill Tretyak писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Местами смешно. ;) Автор сам себя раскрыл по Фрейду, который,
AT>> как известно, учил, что у кого что болит, тот о том и говоpит. ;)
KT> Местами он, конечно, перегибает... Например, насчёт гимназисток.
KT> Но что-то в этом есть - не с потолка же он взял "дружную мужскую
KT> семью"... Из песни слова не выкинешь.
Не выкинеш, и кое-что в том тексте действительно есть. Но такое глубокое
ковыpяние в гpязном белье всpечается только у настоящих маньяков. ;)
Пока Kirill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 842 из 1013 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 17 Дек 99 22:44
To : Kirill Tretyak Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Цивилизации
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Kirill!
В пятницу 17 декабря 1999 09:07, Kirill Tretyak писал к Alexey Shaposhnikov:
KT> Всё равно нет учебника ГО лучше первой главы фирменного
KT> руководства к Fallout...
А "How to eat Rat"? ;))) А "Coping with the Little Friends"? ;))
Пока Kirill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 843 из 1013 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 17 Дек 99 22:44
To : Kirill Tretyak Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Цивилизации
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Kirill!
В пятницу 17 декабря 1999 09:07, Kirill Tretyak писал к Alexey Shaposhnikov:
KT> Всё равно нет учебника ГО лучше первой главы фирменного
KT> руководства к Fallout...
>А "How to eat Rat"? ;))) А "Coping with the Little Friends"? ;))
"Coping with mr. Virus", gomen nasai.
Пока Kirill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 844 из 1013 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 17 Дек 99 20:41
To : Sergej Kozlov Суб 18 Дек 99 01:55
Subj : Американские фантасты и возвращения
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergej!
В пятницу, 17 декабpя 1999 00:33:52, Sergej Kozlov писал to All:
>> Tatyana Rumyantseva: У меня тут спор вышел, насколько для
>> американских фантастов характерна тема возвращения на родную планету
>> (родное время) несмотря ни на что Не подскажите в каких произведениях
SK> "Человек, который шел домой" - Джеймс Типтри. Но американец ли он?
Похоже да, т.к. он был приведен оппонентом в качестве исключения,
подтверждающего правило :).
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Всё бессмысленно - и здесь, и на Плутоне (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 845 из 1013 Scn
From : Oleg Svetozersky 2:5000/135.31 Суб 18 Дек 99 00:46
To : Tatyana Rumyantseva Суб 18 Дек 99 04:11
Subj : Американские фантасты и возвращения
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Tatyana!
16 Дек 99 08:43, Boris Tolstikov послал Tatyana Rumyantseva:
TR>> У меня тут спор вышел, насколько для американских фантастов
TR>> характерна тема возвращения на родную планету (родное время)
TR>> несмотря ни на что - всякие там препятствия вроде отсутствия
TR>> горючего, метеоритные потоки, поломка машины времени и т.п. Т.е.
TR>> не завоевание нового плацдарма, а именно возвращение. Hе
TR>> подскажите в каких произведениях это было?
BT> Hавскидку: "Необходимость -- мать изобретения" ;) "Зеленые холмы
BT> Земли" тоже вроде в кассу...
Фредерик Пол "Путь домой".
Удачи!
Олег
--- GoldED+/W32 1.1.1.2
* Origin: Хватай и рычи! (2:5000/135.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 846 из 1013 -761 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Суб 18 Дек 99 04:47
To : Tatyana Rumyantseva
Subj : Американские фантасты и возвращения
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Tatyana!
Случайно увидел, как Tatyana Rumyantseva писал All (Вторник Декабрь 14
1999, 22:27):
TR> У меня тут спор вышел, насколько для американских фантастов характерна
TR> тема возвращения на родную планету (родное время) несмотря ни на что -
TR> всякие там препятствия вроде отсутствия горючего, метеоритные потоки,
TR> поломка машины времени и т.п. Т.е. не завоевание нового плацдарма, а
TR> именно возвращение. Не подскажите в каких произведениях это было?
Bellamy E. Looking Backward, 2000-1887 (1888)
Герой засыпает в 1887, а просыпается 10.09.2000-го. Ему очень хочется
вернуться назад, в XIX век к девушке, с которой он обручен. И так сильно ему
этого хочется, что в конце книги он, во сне, вновь ненадолго оказывается в
родном времени - как наяву.
Такой пример подойдет?.. :)
Книга эта известная, в конце прошлого века была необычайно популярна: "Роман
произвел огромное впечатление на современников и за первые 10 лет разошелся
тиражом 1 млн. экз." (Энциклопедия фантастики: Ок. 1300 статей / Под ред.
В.Гакова.- Минск: ИКО "Галаксис", 1995.- С.61).
И подойдет ли "Дверь в лето" Р.Хайнлайна?.. Герой, погрузившись в холодный
сон в 1970, просыпается 13.12.2000-го. И он очень стремится попасть обратно в
1970. И попадает, из 2001-го, на эксперементальной установке машины времени,
причем до самого последнего момента рискует и не знает, куда перенесется - в
прошлое или будущее.
Гм. Прямо-таки всеобщее пробуждение Спящих намечается в следующем году...
C уважением, Yuri
... Массаракшствующие молодчики
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 847 из 1013 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Суб 18 Дек 99 02:01
To : Kirill Tretyak Суб 18 Дек 99 05:10
Subj : Выбpаковка: живой пример
--------------------------------------------------------------------------------
On 16/Dec/99 at 16:00 you wrote:
RC> а тут-то мы вас и поправим :). Фрая не читал, не тянет по материалам
KT> Зря, амиго. Фрай стоит того, чтобы составить о нём _собственное_
KT> мнение. Даже если оно будет отрицательным (вдруг - чего только в жизни
KT> не бывает). Для меня треск преломляющихся копий и гром сталкивающихся
KT> лбов - лишний повод обратить своё внимание на предмет, мне-э... беседы.
я обратил. почитал страниц восемдесят из купленной товарищу "Hаваждения". не
самое отвратительно, что я читал в жизни :-), потом возьму почитать, скорее
всего.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 848 из 1013 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Суб 18 Дек 99 02:05
To : Kirill Tretyak Суб 18 Дек 99 05:10
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегy)
--------------------------------------------------------------------------------
On 16/Dec/99 at 16:10 you wrote:
AS>> Так ведь это еще потом OCRить и вычитывать. :(
AT> Это с ОКРеньем, но без вычитки. Помнится, "Плетельщица снов" заняла
AT> у меня один день вместе с вычиткой.
KT> Какая "Плетельщица"? Dreamweather Dilemma?
только Dreamweaver :-) ну как редактор HTML Macromedia'вский.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 849 из 1013 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Суб 18 Дек 99 02:06
To : Anton Moscal Суб 18 Дек 99 05:10
Subj : Кир Бyлычев
--------------------------------------------------------------------------------
On 16/Dec/99 at 00:42 you wrote:
MA>> понятная нынешним молодым. А вот ПНвС - это о стаpых
MA>> чиновниках-бюрократах и живых людях - их подчиненных. Hынче
MA>> бюpокpат дpyгой пошел...
RC> такой, как в Инсайдере. ну читаю и ржу без остановки - всё оч.
RC> знакомо и узнаваемо.
AM> Это ты зря, таких идейных бюрократов, как Шаваш, у нас не водится. Разве
AM> что Чубайс.
ну я на таком уровне не общаюсь :-), малость пониже в иерархии
AM> Кстати, мне тут подумалось, что главные герои Латыниной почти всегда
AM> симпатичны и все по-своему правы. Особенно это заметно в "Ста Полях".
ты будешь смеяться, но и в жизни так бывает :-)
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 850 из 1013 Scn
From : Alexey Chekunkov 2:5020/301.25 Чтв 16 Дек 99 00:50
To : Alexander Gromov Суб 18 Дек 99 10:40
Subj : "Шаг влево, шаг вправо"
--------------------------------------------------------------------------------
Да будет жизнь твоя источником веселья для богов, Alexander!
10 Dec 99 23:21, Alexander Gromov wrote to Andrew Tupkalo:
AG> Ну и прикинь вероятность. А то попросту останови на улице подряд 10
AG> человек и задай вопрос, известен ли им Хайнлайн. Результат опроса
AG> можно предсказать заранее. Это же не Киркоров!
[.. hrum-hrum ..]
AG> Ох, сколько раз я убеждался: узок круг фэнов, страшно далеки они
AG> от народа. Как ни жаль. Хорошо, если отсылку к "Кукловодам" заметит
AG> хотя бы каждый десятый читатель, -- на деле наверняка будет меньше.
Ты забыл, что тебя читает тоже не "народ с улицы". Я практически уверен, что
больше половины "твоих" читателей, знакомы с Хайнлайном (точнее его
произведениями)
С вами был /_АшеЛ_/
Счастливо и до встречи Alexander..
< icq: 35790088 > < e-mail: ashel@hotmail.ru >
... Жизнь не так проста, как ты думаешь. Она намного проще ...
--- GoldED+/W32 1.1.1.2 [Russian Team КеФиР]
* Origin: Именно сегодня будь счастлив. (2:5020/301.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 851 из 1013 Scn
From : Alexey Chekunkov 2:5020/301.25 Чтв 16 Дек 99 00:54
To : Alexey Shaposhnikov Суб 18 Дек 99 10:40
Subj : "Шаг влево, шаг вправо"
--------------------------------------------------------------------------------
Да будет жизнь твоя источником веселья для богов, Alexey!
12 Dec 99 13:45, Alexey Shaposhnikov wrote to Alexander Fadeev:
Alexander>> Сначала Капля - полностью водяная планета. Потом Хлябь -
Alexander>> уже болото, посуше стало быть. Следующей будет Твердь?
Alexander>> Совсем без воды... Один...э-э-э... песок! Вот, пусть там
Alexander>> будет один песок! Ой! Что-то это мне напоминает...
AS> Случайно не "Оранжевый шар" ? :)
Скорее Дюну..
С вами был /_АшеЛ_/
Счастливо и до встречи Alexey..
< icq: 35790088 > < e-mail: ashel@hotmail.ru >
... Лучшая драка, это та, до которой не дошло ...
--- GoldED+/W32 1.1.1.2 [Russian Team КеФиР]
* Origin: Именно сегодня будь счастлив. (2:5020/301.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 852 из 1013 Scn
From : Alexey Chekunkov 2:5020/301.25 Чтв 16 Дек 99 00:58
To : Andrew Tupkalo Суб 18 Дек 99 10:40
Subj : Сергей Иванов
--------------------------------------------------------------------------------
Да будет жизнь твоя источником веселья для богов, Andrew!
13 Dec 99 18:45, Andrew Tupkalo wrote to Alexey Chekunkov:
AC>> Есть ли у С.Иванова другие произведения, кроме трилогии (
AC>> кстати - трилогии ли?) "Мертвый Разлив"/"Сезон охоты на
AC>> ведьм"/"Миро-Творцы"; и "Железный зверь"
AT> Пенталогии на самом деле.
А конкретный порядок произведений?
AT> Как-то даже смеялись в буксах над тем, что танка из названий
AT> получается заметно слабее хайку. ;)
=)
С вами был /_АшеЛ_/
Счастливо и до встречи Andrew..
< icq: 35790088 > < e-mail: ashel@hotmail.ru >
... Любовью надо заниматся! (c) Мэгги ...
--- GoldED+/W32 1.1.1.2 [Russian Team КеФиР]
* Origin: Именно сегодня будь счастлив. (2:5020/301.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 853 из 1013 Scn
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Птн 17 Дек 99 02:10
To : Konstantin Begtin Суб 18 Дек 99 16:25
Subj : O Светославе
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin.
13 Dec 99 17:02, Konstantin Begtin wrote to Anton Moscal:
AM>> резонно замечает, что норманнские имена скорее всего были
AM>> славянизированны при составлении письменных источников (которые
AM>> написаны значительно позже событий).
KB> А вот доказательства этого пассажа можно услышать? Пеpвичное
KB> жизнеописание, например, кн.Ольги составлялось при ее жизни и
KB> корректировалось Владимиром Мономахом, иначе ее зверства были бы
KB> описаны совсем иначе.
Дабы не спорить попусту - на чем основано утверждение? То есть самый ранний
сохранившийся источник + основания для датировки. Я ничего кроме ПВЛ привести не
могу. Мономах правил спустя почти 200 лет после Ольги, так что замечание про
него мне в этом контексте слабо понятно.
AM>> От себя добавлю - Ярослав мудрый в исландских текстах значится
AM>> как Ярицлейв конунг, Владимир - Вальдамар.
KB> С этим я не спорю, мы тоже искажаем иностранные имена.
А откуда ты знаешь, что правы мы а не исландцы?
AM>> смысле русским источникам оснований не намного больше. Не говоря
AM>> уж о византийских.
KB> Вот тут я не понял! Если англичанин говорит Майкл, а русский - Михаил,
KB> то это основание не довеpять евpеям, которые утверждают, что ихнего
KB> архангела "зовут таки Микаэль"? Тебе не кажется, что им виднее? Или
Доверять стоит, только надо считаться с тем, что на самом деле его могли звать
совсем по другому.
KB> Рамбов правильнее, чем Оpаниенбаум?
Этот вопрос для меня до сих пор неясен. Когда говорят - говорят Рамбов. Пишут -
Ораниенбаум.
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 854 из 1013 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Птн 17 Дек 99 23:25
To : Konstantin Begtin Суб 18 Дек 99 16:25
Subj : Re: Выбpаковка: живой пример
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "Konstantin" == Konstantin Begtin writes:
Konstantin> Так что на каждого "Писателя" найдется "Читатель"
Так ведь давно известно, что Ф-писатели неистребимы. :(
--
"Я вам покажу базу Эпсилон 3 орбитальный" подумал Андрей Тобольский прыгая в
твиндек
С уважением, Алексей Шапошников.
--- Gnus v5.6.45/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 855 из 1013 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Птн 17 Дек 99 23:35
To : Pavel Viaznikov Суб 18 Дек 99 16:25
Subj : Re: "Шаг влево, шаг вправо"
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "Pavel" == Pavel Viaznikov writes:
Pavel> Где же светлое, оптимистическое полотно торжества разума и
Pavel> гуманизма? Где массовая гибель негуманоидов и выцветающие на Марсе
Pavel> яблони? Где великие стройки и тяжкая поступь прогресса? Где в конце
Pavel> концов оскал исторического оптимизма и гимн беспрестанному счастью
Pavel> смысла жизни, осознанного как осознанная необходимость быть
Pavel> беспрестанно счастливыми? Пора, пора переходить от картин
Pavel> катаклизмов и коллапсов к сияющим дорогам грядущего с хрустальными
Pavel> распивочными и алмазными закусочными вдоль них!
Где ты взял новый роман Hерунова: "Алмазный рубль, деревянный доллар" ? Там
(в первом томе) как раз описывается развал США и возвышение Советского
Союза, вооруженного идеологией а'Танизма. А то про, что ты написал выше,
написано во втором томе.
P.S Для тех, кто на Абрамсе и персонально для ON: ;)))))
--
До сих пор неизвестно, что случилось с первыми тремя Валинорами, и кому
понадобился четвертый.
С уважением, Алексей Шапошников.
--- Gnus v5.6.45/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 856 из 1013 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Суб 18 Дек 99 03:04
To : Masha Anisimova Суб 18 Дек 99 16:26
Subj : Выбpаковка: живой пример
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Masha!
15 Дек 99 10:31, Masha Anisimova -> Dmitry Sidoroff:
OR>>> пеpеведется камра, хоть их всех пеpебьют. - Веление партии -
OR>>> глас наpода. Плюнy на всех, как шеф советовал...
DS>> Местами веpно. Но фраевина полyчилась кyда yмнее чем хотелось
DS>> авторам ;)
MA> Похоже, ты знаешь, чего хотелось автоpам? %-)
Этого сложно не заметить :) Но если отстроится от жевательно-плевательных
инстинктов читать можно.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Оратор, заткните свое орало! (2:5020/1600.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 857 из 1013 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Суб 18 Дек 99 03:08
To : Evgeny Novitsky Суб 18 Дек 99 16:26
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Evgeny!
15 Дек 99 23:17, Evgeny Novitsky -> Dmitry Sidoroff:
EN>>> Что для тебя явится аpгументом?
DS>> Появление читабильных автоpов. Пока динамика отpицательная.
DS>> Их все меньше, да и с сеpиальщиной.
EN> Пока что ты ничем, кроме эмоций и ссылки на некий магазин, в котоpом
EN> ты ничего не можешь найти, ты это свое утверждение не подтвеpдил.
Если библио-глобус магазин с маленьким выбором, то я балерина.
EN> Кажется, я уже предлагал взять "Книжное обозрение" двадцатилетней
EN> давности и изучить раздел русской пpозы. Много там шедевpов? ;))
Пургометра у меня нет, так что доказать ничего не получится.
Просто интересных мне книг выходит меньше, чем я могу купить.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Жить еще можно, но уже противно. (2:5020/1600.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 858 из 1013 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Суб 18 Дек 99 03:33
To : Tatyana Rumyantseva Суб 18 Дек 99 16:26
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Tatyana!
14 Дек 99 20:46, Tatyana Rumyantseva -> Dmitry Sidoroff:
DS>>>> Не аpгумент. Я попадая в магазин просматриваю все.
EN>>> Значит магазин не такой...
DS>> :)
TR> Я, однако, зануда :)
Просто фраза напомнила классику SU.POLа "и словарь антисемитский".
TR> и повторяю вопрос - как это реально возможно?
Пары часов хватает, при должной скорости чтения.
TR> Через 10 минут у меня иссякло терпение.
Наверно я более занудлив :)
TR> При этом я отмечала только знакомые названия/авторов. Просмотрела
TR> _далеко_ не все книги. На мелкомягкие обложки даже не обращала
TR> внимания. Кстати, хороших и разнообразных книг там было в достатке.
Классику сейчас купить действительно легче, но речь шла про новые книги.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Просвещенная анархия. (2:5020/1600.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 859 из 1013 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 18 Дек 99 21:29
To : All Суб 18 Дек 99 18:24
Subj : Аргонавты Вселенной
--------------------------------------------------------------------------------
HI, All!
Итак, благородные доны, в связи с образованием у меня сканера я приступил к
переводу в электронную форму романа В.Владко "Аргонавты Вселенной". Перевод
осуществляется с русского издания 1957-го года, Тpудpезеpвиздат. В настоящее
вpемя темпы составляют одну главу в день, посему ориентировочно после Нового
Года начинаю принимать заявки.
Пока All! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 860 из 1013 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Суб 18 Дек 99 12:20
To : Sergej Kozlov Суб 18 Дек 99 21:41
Subj : Американские фантасты и возвращения
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Sergej!
17 декабря 1999 г. 00:33 Sergej Kozlov (2:5020/400) -> All
SK> "Человек, который шел домой" - Джеймс Типтри. Но американец ли он?
Скорее всего. Действие-то происходит в Северной Америке...
С уважением, Кирилл
... Вы млекопитающие? Как интересно...
---
* Origin: Жучки должны падать в эль избирательно... (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 861 из 1013 Scn
From : Denis Kramarenko 2:464/118.23 Чтв 16 Дек 99 19:09
To : Alexander Chernichkin Вск 19 Дек 99 01:52
Subj : Цивилизации
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexander!
05 Дек 99 Alexander Chernichkin писал(а) Edward Megerizky
AC> А! Ну да! Еще водоpод. Но до его использования только Карсак и
AC> додумался ;-).
А у Фармера в "Летающих китах Исмаэля" что за газ?
With respect, Den
... Хороший врач - мёpтвый вpач.
--- GoldED+/386 1.1.1.2
* Origin: Компьютер без Windows как рыба без велосипеда (2:464/118.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 862 из 1013 Scn
From : Sergej Kozlov 2:5020/400 Суб 18 Дек 99 21:33
To : All Вск 19 Дек 99 01:52
Subj : Re: Выбpаковка: живой пример
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kozlov" <serko@cityline.ru>
Dmitry Sidoroff пишет в сообщении <> ...
> DS>> Местами веpно. Но фраевина полyчилась кyда yмнее чем хотелось
> DS>> авторам ;)
> MA> Похоже, ты знаешь, чего хотелось автоpам? %-)
>Этого сложно не заметить :) Но если отстроится от жевательно-плевательных
>инстинктов читать можно.
>
Вроде того,что пока читаешь, хочется есть и плеваться? :-)
Счастливо!
Сергей. AKA Serko
serko@cityline.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Cityline news server (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 863 из 1013 Scn
From : Andrew Emelianov 2:5053/13.6 Суб 18 Дек 99 18:57
To : Alexander Chernichkin Вск 19 Дек 99 01:52
Subj : Re: Выбpаковка: живой пример
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel Alexander?
16 Dec 99 19:11, Alexander Chernichkin wrote to Andrew Emelianov:
AC> Там даже не так было. Вначале, _до_ обдумывания пpогpессиpования,
AC> Коша узнал, что на дворе 1926 год. И предположил, что его забpосили
AC> для выpавнивания линий истоpии.
Молодой, фантастики обчитался. Вот и нафантазиpовал. Сгоpяча. ;))
WBW, Andrew
---
* Origin: Тихий шепоток в углу... (2:5053/13.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 864 из 1013 Scn
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Суб 18 Дек 99 20:25
To : Nikolay V. Norin Вск 19 Дек 99 10:44
Subj : Цивилизации
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nikolay!
В понедельник, 13 декабpя 1999 12:09:24, Nikolay V. Norin писал to All:
>> IMHO, объяснение довольно просто -- промышленные и научно-технические
>> революции привели к экспоненциальному техническому прогрессу. В
>> результате быстрее и эффективнее оказывается подождать, пока
>> технический уровень позволит сделать что-то быстро, чем начинать сходу
>> делать то же самое медленно. Грубо говоря, постоять и подождать
>> трамвая, вместо того чтобы немедленно идти пешком.
NN> А вот теперь представим, что те, кто делает промышленные и
NN> научно-технические революции, рассуждают точно так же.
Нет никаких "тех, кто делает промышленные и научно-технические революции". Есть
учёные и инженеры, которые что-то открывают и изобретают. А революция получается
тогда, когда обществу оказывается выгодно массово внедрить эти изобретения
(возможно, столетней или тысячелетней давности).
NN> И сколько же придется всем ждать плодов этих революций? Порочная
NN> логика здесь наблюдается.
Что же здесь порочного? Грубо говоря, как только появляется возможность быстро и
эффективно произвести промышленную революцию, она и производится. Всякое
техническое нововведение начинает использоваться не потому, что кому-то
интересно его внедрять из любви к прогрессу, а потому, что внедрить его
_на_определённом_этапе_ оказывается эффективнее, чем продолжать делать всё
по-старому.
Простейший пример: фиксация информации путём механической деформации поверхности
изобретена на бессчётные тысячи лет раньше, чем фиксация путём намагничивания,
однако оказалась более выгодной десяток лет назад, когда были внедрены CD-драйвы
для чтения штампованных CD-дисков. 25 лет назад ты мог бы попытаться упреждающим
порядком начать внедрять этот метод, но на тебя с твоей идеей
перфоратора-переростка смотрели бы, как на идиота, и совершенно справедливо.
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: От информатизации общества - к его киборгизации! (2:5030/301)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 865 из 1013 Scn
From : Alexander Krasheninnikov 2:5020/400 Вск 19 Дек 99 01:20
To : All Вск 19 Дек 99 10:44
Subj : Re: Кир Бyлычев
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Krasheninnikov" <alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru>
Привет!
Andrew Tupkalo сообщил в новостях следующее:
> >> AK> Оптимизм высшей степени концентрации :)
> >> Манчкинизм это уже. ;) Оголтелый. ;)
> AK> И очень хорошо, что оголтелый :)
> Когда он слишком оголтелый -- скучно дэс.
Если он оголтелый, и при этом все написано на полном серьезе, переходящем в
угрюмую мрачность фанатика - тогда скучно, согласен. Пример - Головачев.
У Ван-Вогта всемогущество человека доведено до такого абсурда, что с серьезной
миной на лице это читать просто невозможно. И это есть очень хорошо.
Я не знаю, таков ли был первоначальный замысел автора. Исходя из остальных его
произведений, вполне могу допустить, что никакой иронии Ван-Вогт и в мыслях не
держал. В таком случае его рукой водил Господь Бог, превратив боевичок о
сверхчеловеке в оптимистический шедевр.
> AK> талантливое произведение способно вызвать взрыв бодрости и оптимизма.
> Hе-а. Даже совершенно бездарное произведение, но дёpгающее за нужные
ниточки,
> это может. По этому поводу рекомендую почитать Фраевскую же "Власть
> литературы", очень хоpошая и пpавильная статья.
Статью не читал.
И, возможно, нахожусь в плену собственных представлений. У меня лично ни одно
бездарное произведение не вызывает даже желания дочитать его до конца, не говоря
уже о каких-то положительных эмоциях. Для того, чтобы их вызвать, автор должен
по крайней мере быть крепким профессионалом, свободно владеющим языком. А в этом
случае уже не стоит говорить о бездарности.
Bye!
Alexander.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 866 из 1013 Scn
From : Kirill Pleshkov 2:5030/1107 Суб 18 Дек 99 14:38
To : Tatyana Rumyantseva Вск 19 Дек 99 10:45
Subj : Американские фантасты и возвpащения
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Tatyana!
17 Dec 99 20:41, Tatyana Rumyantseva wrote to Sergej Kozlov:
SK>> "Человек, который шел домой" - Джеймс Типтpи. Но американец ли
SK>> он?
TR> Похоже да, т.к. он был приведен оппонентом в качестве исключения,
TR> подтверждающего правило :).
Только это не он, а она :-) Алиса Хастингс Брэдли Шелдон...
Best wishes!
Kirill
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Limes Inferior (2:5030/1107)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 867 из 1013 Scn
From : Boris Uwarow 2:5025/76.17 Суб 18 Дек 99 21:11
To : Andrew Tupkalo Вск 19 Дек 99 10:45
Subj : Цивилизации
--------------------------------------------------------------------------------
Я счастлив снова видеть тебя, Andrew!
Однажды, в дождливый осенний вечер, Andrew Tupkalo и Sergej Kozlov беседовали у
уютного камина. Привет, Andrew! Я принес нам крепкого горячего чаю с лимоном и
корицей!
SK>> А чему сейчас учат на уроках "ОБЖ" (основы безопасности
SK>> жизнедеятельности?) Вроде схоже с тем, что ты предлагаешь.
AT> А что, на них чему-то вообще учат? ;))
Вот чему учит *полковник, служивший в Афгане(!)* :
Чугун - это чугун, а не металл...
Последствия _ядерного_ ожога ... хехе...
Вот пойдете в военкомат и вас там .... хехе... уооооооо.....
Противогаз надевают на голову...
Ну какие отсрочки... Придешь на коммиссию, там отсрочат...
Это не оффтопик, т.к. такие люди - просто фантастика! ;))))
Придет звенящая весна, и в зеленых холмах Земли мы встретимся вновь!
Не забывай меня. Boris.
... Петушка хвалит кукуха...
--- Я ДЕГРАДАТ! А ты?
* Origin: Время плакать, и время смеяться... (2:5025/76.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 868 из 1013 Scn
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Срд 18 Дек 96 02:35
To : Andrew Tupkalo Вск 19 Дек 99 11:04
Subj : Американские фантасты и возвращения
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Thursday December 16 1999 20:22,
Andrew Tupkalo изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> Первое, что пришло в голову - Хайнлайн, "Зеленые холмы Земли".
AT>> Кстати, нет ли у кого оригинала, или хотя бы текста заглавной
AT>> песни оттуда?
AT> Я вот уже пятый год мучаюсь вопpосом: а положил ли её кто-нибудь на
AT> музыку?
В известном мне русском переводе слишком гуляет ритм, чтобы это можно было петь.
По крайней мере, на мой вкус :)
Это одна из причин, почему хочется посмотреть оригинал.
Alexey AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 869 из 1013 Scn
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Срд 18 Дек 96 02:38
To : Oleg Svetozersky Вск 19 Дек 99 11:04
Subj : Американские фантасты и возвращения
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Saturday December 18 1999 00:46,
Oleg Svetozersky изволил написать к Tatyana Rumyantseva следующее:
TR>>> У меня тут спор вышел, насколько для американских фантастов
TR>>> характерна тема возвращения на родную планету (родное время)
BT>> Hавскидку: "Необходимость -- мать изобретения" ;)
BT>> "Зеленые холмы Земли" тоже вроде в кассу...
OS> Фредерик Пол "Путь домой".
Роберт Шекли. "Координаты чудес".
Alexey AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 870 из 1013 Scn
From : Vyacheslav Levenkov 2:5005/105.666 Срд 15 Дек 99 11:12
To : Evgeny Novitsky Вск 19 Дек 99 12:30
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Hall ubel, Evgeny!
Tuesday December 07 1999 08:05, Evgeny Novitsky писал(а) к Kirill Tretyak:
KT>> магазины распродали свои площади всяким самгунгам и сименсам.
EN> Но я-то живу далеко не в столице. Омск - это 3000 км от Москвы, Сибиpь
EN> это. А книжные магазины остались. Не все, да, часть сдохла, часть
EN> сильно съежилась (то бишь на свою площадь пустили электронику, косметику и
EN> тpяпки). Но в нескольких магазинах ассортимент вполне хороший, конечно, не
EN> все, что есть в столицах, особенно в части специальной литеpатуpы.
гм... странно , Омск поболее будет Томска , где собственно я и живу , но вот
книжных магазинов у нас не уменьшилось , а наоборот прибавилось... и выбор там
весьма неплохой.
--- GEcho/32 1.20/Pro
* Origin: Hail Satan ! (2:5005/105.666)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 871 из 1013 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Вск 12 Дек 99 13:30
To : Dmitry Sidoroff Вск 19 Дек 99 21:08
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Dmitry!
07 Дек 99 в 19:13 Dmitry Sidoroff написал к Andrew Tupkalo:
DS>>> У Павлова фантастические допущения логичны. А читая Головачева
DS>>> постянно думаешь нафига ему эти глюкаторы понадобились.
AT>> Мир Павлова -- живой, он создаёт ощущение "людей за работой".
DS> Да.
AT>> Очень редкое качество, надо отметить...
DS> Савченко, а еще?
Да и у Савченко не всё равноценно. Читаю сейчас его "За перевалом" - _такой_
бред! Утопии Савченко противопоказаны. Был неплохой рассказ - "Пробуждение
профессора Берна" - получился на редкость слабый роман. Напоминает "В стране
наших внуков" Яна Вайсса.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 872 из 1013 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Вск 12 Дек 99 14:01
To : Boris Tolchinsky Вск 19 Дек 99 21:08
Subj : SF&F античности, избранное (Was: В защитy читателя)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Boris!
06 Дек 99 в 21:39 Boris Tolchinsky написал к Kirill Vlasoff & All:
Я бы в твой список добавил ещё _обязательно_
> Лукиан из Самосаты. Избранное
как-никак крупнейший сатирик начала нашей эры, оказавший большое влияние на всех
более-менее крупных сатириков (Рабле, Свифт, Вольтер и др.)
и желательно
> Гай Петроний. Сатирикон
> Апулей. Золотой осёл
> Диоген Лаэртский. О жизни, учениях и изречениях знаменитых философов.
из народных эпосов:
> Гэсэр (монголо-бурятский эпос). Пер. С.Липкина
> Калевала (карело-финский эпос)
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 873 из 1013 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Вск 12 Дек 99 14:51
To : Vladislav Zarya Вск 19 Дек 99 21:08
Subj : Выбpаковка: живой пример
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Vladislav!
08 Дек 99 в 09:59 Vladislav Zarya написал к Tatyana Rumyantseva:
TR>> Я о другом - тогдашний отстой был все-таки качеством получше :).
VZ> Отстой - это Рыбин, например. Хрунов и Хачатурьян, увы.
А также В.Щербаков, Ю.Медведев, Г.Реймсер, О.Бердник. Если погрузиться ещё
глубже, то В.Сапарин, В.Охотников, В.Hемцов, К.Волков, В.Оношко, H.Винник,
В.Ванюшин и несть им числа. Я тоже всех не упомню.
Потому-то и этих, и других позабытых нами писателей и выбраковали, что они
ничего другого не заслужили.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 874 из 1013 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Вск 12 Дек 99 14:58
To : Andrew Tupkalo Вск 19 Дек 99 21:08
Subj : Кир Булычев
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Andrew!
06 Дек 99 в 19:34 Andrew Tupkalo написал к Oscar Sacaev:
AT> Про него... А "Чужих пространств" я не читал...
Ты мало чего потерял. Её только для наработки тапаса читать. Помесь "Звездной
мести"(Ю.Петухов) и "Посланника"(В.Головачёв). Разве что язык чуть получше, чем
у двух последних.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 875 из 1013 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Вск 12 Дек 99 15:06
To : Andrew Tupkalo Вск 19 Дек 99 21:08
Subj : Кир Булычев
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Andrew!
09 Дек 99 в 02:10 Andrew Tupkalo написал к Alexander Krasheninnikov:
AK>> Ван-Вогт - автор единственного шедевра под названием "Чудовище".
AK>> За который ему можно все простить.
AT> Дык. Голый манчкинизм, но как хоpошо... ;)
А что? Правильно! Нечего всяким там тараканам свои псевдоподия на землю
поднимать. Наши люди (здесь в смысле земляне, а не русичи-кривичи) восстанут из
пепла, как фениксы и шаловливые жадные ручонки пообрывают. Очень наш рассказик
получился у Альфреда. За то и ценим...
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 876 из 1013 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Вск 12 Дек 99 15:27
To : Evgeny Novitsky Вск 19 Дек 99 21:08
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегy)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Evgeny!
06 Дек 99 в 13:24 Evgeny Novitsky написал к Alexander Fadeev:
AF>> П.Гоpдашевский "Их было четверо",
EN> Даже и не читал - не попадалась :(
Вариация на тему уменьшения человеческого роста ("Необычайные приключения
Карика и Вали", "В Стране Дремучих Трав", "Поверхностное натяжение"). Только в
этой повести уменьшаются до почти клеточных размеров. Четвёрка юных
естествоиспытателей воспользовавшись изобретение не то деда, не то отца одного
из них уменьшается в размерах и путешествует по дереву. Этакая
познавательно-приключенческая повесть. В отличие от Карика и Вали эта четвёрка
достаточно хорошо экипирована (скафандры там, какие-то ещё причиндалы).
Претерпев разные приключения они в конце концов возвращаются домой (где их к
тому времени уже ищут пожарные, ищет милиция). Неплохая детская повесть, без
особых изысков, но в детстве читалась нормально. Из более современных
произведений на подобную тему могу вспомнить что-то Никитина ("Боги Микромира" -
вроде бы. Hе могу не отметить, что как Д.Блиш ("Поверхностное натяжение"), так и
Ю.Hикитин постарались показать, что с изменением размеров тела я бы сказал
(хоть это и не звучит неправильно), меняется физика. То есть те физические
законы, которые были важны для нас-Больших становятся совершенно несущественны
для нас-Маленьких и наоборот. Например, для нас-Маленьких (размеры уменьшены в
100-1000 раз) несущественен закон всемирного притяжения.
Упади ты хоть с Останкинской телевышки - тебе это ничем не грозит. А важны
законы физики связанные с испарением жидкости, наличие поверхностного натяжения
и прочим. У Я.Ларри, В.Брагина и П.Гордашевского физика мало меняется. Просто
размеры человека уменьшаются- а дальше то же самое. Что не есть правильно.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 877 из 1013 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Вск 12 Дек 99 15:41
To : Andrew Tupkalo Вск 19 Дек 99 21:08
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегy)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Andrew!
07 Дек 99 в 22:33 Andrew Tupkalo написал к Evgeny Novitsky:
AT> Люди, а вообще, Мартынов в электронке пpисутствует? Хотя бы
AT> "Звездоплаватели"?
Есть. Ilya Kusnetsov 2:5030/163.3 сканирует всего Г.Мартынова. Но что он будет
делать дальше с файлами, не знаю. Напиши ему.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 878 из 1013 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Вск 12 Дек 99 15:47
To : Evgeny Novitsky Вск 19 Дек 99 21:08
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегy)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Evgeny!
06 Дек 99 в 13:29 Evgeny Novitsky написал к Alexander Fadeev:
AF>> Что-то я отвык от букинистов.
EN> Зpя, по-моему. Я лично стараюсь смотреть pегуляpно. Байкальной Улиткой
EN> я уже хвалился, так на прошлой неделе в том же буке Эллинский секpет
EN> видал. В почти отличном состоянии, аж вздохнул - мой-то потрепанный,
EN> но за ним Истоpия - и на Эру его таскали, и за пишмашинкой сидели.
Да всё как-то некогда. Всё время куда-то опаздываю и передвигаюсь чуть ли не
бегом. Не до букинистов. Увы!
AF>> двухтомник "Старинные диковины: Волшебно-богатыpские повести
AF>> XVIII века" (Б-ка русской фантастики). Последние я бы назвал
AF>> отчасти образцами русской пpафэнтези. Авторы - русские писатели
AF>> XVIII-XIX веков (В.Левшин, М.Чулков и М.Попов). Читать, правда,
AF>> тяжело - стиль и язык восемнадцатого века сильно отличается от
AF>> стиля и языка конца двадцатого.
EN> Хм. Не видел сего двухтомника - можно подpобнее? Когда издан, как
EN> выглядит.
Старинные диковинки: Т.3. Кн.1: Волшебно-богатырские повести XVIII века/
Сост., примеч. и поясн. Ю.М.Медведева.-М.:Сов.Россия, 1991.-496 с., 8 л.ил.-
(Б-ка русской фантастики: в 20 т.).-ISBN 5-268-01284-3(т.3 кн.1).-ISBN
5-268-01070-0:8 руб.-(П).-Тир.300000
Старинные диковинки: Т.3. Кн.2: Волшебно-богатырские повести XVIII века/ Сост.,
послесл. и примеч. Ю.М.Медведева.-М.:Сов.Россия, 1992.-512 с., 8л.ил.-(Б-ка
русской фантастики: в 20 т.).-ISBN 5-268-00951-6(т.3 кн.2).-ISBN 5-268-01070-0:
8 руб.-(П).-Тир.300000
Книги в твёрдом переплёте (коленкор?). Тёмно-синего, почти чёрного цвета. На
корешке орнамент золотом, "Библиотека русской фантастики", ниже "3 книга I(II)"
На переплёте почти по центру непраильный восьмиугольник, сплюснутый по
вертикали, сероватый. В шестиугольнике "Старинные диковинки" - буква С -буквица,
стилизованная под птицу Сирин. Слева вверху над одной из сторон восьмиугольника
"Библиотека русской фантастики". Под противоположной его стороной "том 3 книга I
(II)".
Других книг из этой серии не встречал. Редколлегия : А.В.Гулыга, А.П.Казанцев,
Л.М.Леонов, Ю.М.Медведев, Б.С.Миронов, В.H.Михановский, С.И.Павлов,
В.И.Севастьянов, С.Г.Семенова.
Сами же повести любопытны, но с непривычки очень трудночитаемы. По яхыку -
далеко не Пушкин (хоть А.С. и использовал какую-то из них при написании "Руслана
и Людмилы"). И даже не И.А.Крылов (чьи прозаические сатирико-фантастические
произведения гораздо приятнее написаны).Хотя довольно и забавно. А так - наши
Конаны самые конанистые (и, главное, на полторы - две сотни лет ранее
появившиеся). Забавно зовут в одной из повестей страшно злобного чародея -
Карачун.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 879 из 1013 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Вск 12 Дек 99 16:31
To : Alexey Chekunkov Вск 19 Дек 99 21:08
Subj : Сергей Иванов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Alexey!
08 Дек 99 в 08:00 Alexey Chekunkov написал к All:
AC> Есть ли у С.Иванова другие произведения, кроме трилогии ( кстати
AC> - трилогии ли?) "Мертвый Разлив"/"Сезон охоты на ведьм"/"Миро-Творцы";
AC> и "Железный зверь"
Я знаю следующие:
> "Крылья гремящие"
Цикл "Погружение в Огранду"
> "Пока стоит лес"
"Железный зверь"
> "Ветры Империи"
"Мёртвый разлив"
"Сезон охоты на ведьм"
"Миро-Творцы"
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 880 из 1013 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Вск 19 Дек 99 18:37
To : Dmitry Sidoroff Вск 19 Дек 99 21:08
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
В субботу, декабpя 18 1999, в 03:08, Dmitry Sidoroff сообщал Evgeny Novitsky:
DS>>> Появление читабильных автоpов. Пока динамика отpицательная.
DS>>> Их все меньше, да и с сеpиальщиной.
EN>> Пока что ты ничем, кроме эмоций и ссылки на некий магазин, в
EN>> котором ты ничего не можешь найти, ты это свое утверждение не
EN>> подтвеpдил.
DS> Если библио-глобус магазин с маленьким выбором, то я балеpина.
Уже пошла конкpетика! А теперь освети, pls, как часто ты посещаешь сей
магазин, и сколько времени у тебя уходит на посещение.
EN>> Кажется, я уже предлагал взять "Книжное обозрение" двадцатилетней
EN>> давности и изучить раздел русской пpозы. Много там шедевpов? ;))
DS> Пургометра у меня нет, так что доказать ничего не получится.
Несерьезно, извини. Тебе предложен совершенно конкретный экспеpимент.
DS> Просто интересных мне книг выходит меньше, чем я могу купить.
Вообще-то ты доказывал несколько другое - а именно, что раньше было не так.
Интересных книг выходило больше, чем сейчас.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 881 из 1013 Scn
From : Tejmur N. Khanjanov 2:5020/400 Вск 19 Дек 99 17:38
To : All Вск 19 Дек 99 21:08
Subj : Re: Кир Булычев
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Tejmur N. Khanjanov" <intel@intrans.baku.az>
Alexander Fadeev <Alexander.Fadeev@p31.f581.n5030.z2.fidonet.org> wrote:
AF> 06 Дек 99 в 19:34 Andrew Tupkalo написал к Oscar Sacaev:
AT>> Про него... А "Чужих пространств" я не читал...
AF> Ты мало чего потерял. Её только для наработки тапаса читать. Помесь
AF> "Звездной мести"(Ю.Петухов) и "Посланника"(В.Головачёв). Разве что язык чуть
AF> получше, чем у двух последних.
Журнальный вариант был очень даже ничего (в "Искателе")
А вот полный - да, отстой
--
Homo Homini domini est!
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 882 из 1013 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Вск 19 Дек 99 17:12
To : Andrew Tupkalo Вск 19 Дек 99 22:17
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
16 Дек 99 в 20:59, Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Andrew !
AT>>> Правда надёжность... Как я вспомню, что творилось в NERV'е,
AT>>> когда Кил Лоренц им рубильник выдеpнул. ;))
AG>> Гм. Это ты о чем?
AT> Да, так, шедевр один вспоминаю. ;) Neon Genesis Evangelion.
Оставь фэндом в покое!!! Ты вон фэнтезятник уже в филиал pу.аниме
пpевpатил.
With best regards,
Alexey.
... Lingva est hostis hominum amicusque diaboli et feminarum.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 883 из 1013 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Вск 19 Дек 99 17:13
To : Andrew Tupkalo Вск 19 Дек 99 22:17
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
16 Дек 99 в 20:59, Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Andrew !
AG>>>> ТЫ знаешь, что я на это отвечу: " А вот ранний Головачев...".
AT>>> Я знаю, я сам его читывал. Достаточно неплохо.
AG>> О!
AT> Но уже тогда скучновато. ;)
Вpяд ли.
AG>>>> Это втоpая часть "Локона"?
AT>>> Не помню.
AG>> Я тоже не помню -> это было во второй части.
AT> Я просто никогда не видел "Локона", pазделённого пополам. У меня оба
AT> экземпляpа -- единые.
Тебе повезло. А пеpвая часть была во флоксовской "Золотой полке".
With best regards,
Alexey.
... Не иначе опять лихие люди доброго человека в чужой клети поймали...
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 884 из 1013
From : Aleks Panphilov 2:5038/12.15 Вск 19 Дек 99 01:51
To : All Пон 20 Дек 99 05:58
Subj : Кард
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, уважаемый(ая) All!
Подскажите, есть ли книги, продолжающие "Ender's Game" и "Speaker for the Dead"
Карда?
Примите уверения в глубочайшем моем к Вам почтении. Aleks.
[Team ФизФак]
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Не грусти, Господь, нас больше ! (с) (2:5038/12.15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 885 из 1013
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Вск 19 Дек 99 21:29
To : Alexander Fadeev Пон 20 Дек 99 05:58
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегy)
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexander ?
Воскресенье Декабрь 12 1999 15:47 перехвачено сообщение: Alexander Fadeev ==>
Evgeny Novitsky:
AF> Книги в твёрдом переплёте (коленкор?). Тёмно-синего, почти чёрного
AF> цвета. На корешке орнамент золотом, "Библиотека русской фантастики",
AF> ниже "3 книга I(II)" На переплёте почти по центру непраильный
AF> восьмиугольник, сплюснутый по вертикали, сероватый. В шестиугольнике
AF> "Старинные диковинки" - буква С -буквица, стилизованная под птицу
AF> Сирин. Слева вверху над одной из сторон восьмиугольника "Библиотека
AF> русской фантастики". Под противоположной его стороной "том 3 книга I
AF> (II)". Других книг из этой серии не встречал.
Если хорошо побегать по 5020, то можно собрать полный комплект, порядка 20
томов. В "Библиоглобусе", к примеру, почти все недавно лежали.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Все как увидят письмо, так и отвечать лезут... (с)Женя Нуруллин
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 886 из 1013
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Пон 20 Дек 99 01:54
To : Aleks Panphilov Пон 20 Дек 99 05:59
Subj : Re: Кард
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Aleks!
AP> Подскажите, есть ли книги, продолжающие "Ender's Game" и "Speaker for
the
AP> Dead" Карда?
Есть. Я видел (читал) еще и "Xenocide" и "Children of the Mind". А
вообще-то, вот все книги из цикла про Ender Wiggins:
- Ender's Game (1985)[Sc1986][Hu1986][Lc1986 n][Ne1985]
- Speaker for the Dead (1986)[Ca1987 n][Sc1987][Hu1987][Lc1987][Ne1986]
- Xenocide (1991)[Hu1992 n][Lc1992 n]
- Children of the Mind (1996)[Lc1997 n][Reviews]
- Ender's Shadow (forthcoming Sep99 US)
Но, imho, они намного успупают первым двум книгам. Т.е. я бы не советовал.
P.S. AFAIK, они не переведены на русский язык и как раз по причине своей
фиговости :) (по словам знакомого книготорговца).
Boris
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 887 из 1013
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Вск 19 Дек 99 13:13
To : All Пон 20 Дек 99 05:59
Subj : Evangelion 1-26
--------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------
Forwarded by Andrew Tupkalo (2:5045/34.7)
Area : CARBON.COPIES (CARBON.COPIES)
From : Alexei Dubinski, 2:5020/207.7@FIDOnet.org (В четверг 16 декабря 1999
01:02)
To : Andrew Tupkalo
Subj : Evangelion 1-26
---
* Forwarded from area 'RU.ANIME.CHAINIK'
Daijobu, Andrew ?
Вторник Декабрь 14 1999 23:19 Andrew Tupkalo wrote to Evgenie Medvedev:
DI>>> А почемy вы yвеpены, что она вышла из yстановки с дyшой, а не с
DI>>> каким-нибyдь обломком?
EM>> Потомy что если бы этот обломок был недостаточен для
EM>> поддеpжания формы тела, она бы оттyда вытекла. :P
AT> А почему тогда Артур ван Кертис, вышедший из отцовского аТана после
AT> отсечёния силикоидами, хотя и души не имел, и был растением, но не
AT> pастекался?
Лукьяненко, как известно, замешан в нескольких масонских сектах. Нам до этого
дела, в принципе, нету, но в данном случае следует указать, что подобное
времяпрепровождение оставило неизгладимый след на структуре сознания великого
русского писателя. В результате он стал скрытным, недоверчивым и всегда
старается утаить как можно больше жизненно-важной информации. Вот и в случае с
описанием аТана он полубессознательно "забыл" указать, что сей замечательный
прибор собирает молекулярную копию человеческого тела И ДОБАВЛЯЕТ К НЕЙ
ЦЕЛЛОФАНОВУЮ ОБОЛОЧКУ со штрих-кодом! Ожившие в штатном режиме бывшие покойники
просто автоматически распутываются (либо их распутывает младший медицинский
персонал), а вот бездушные - так и остаются в полужесткой прозрачной упаковке.
Именно поэтому бренная оболочка Артура не растклась лужей LCL, а сохранила некое
подобие человекообразной формы.
Ja ne,
Alexei Dubinski.
--- GoldED/W32 3.0.1
+ Origin: Thank you for pressing self-detruction button (2:5020/207.7)
@PATH: 5020/207 1779 204 52 5045/57
---
HI, All!
Вот-с, благородные доны, до чего доводит людей сабж. ;))) Идеи, кстати, вполне
здpавые. ;)
Пока All! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Thank you for pressing self-detruction button (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 888 из 1013 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Чтв 16 Дек 99 23:29
To : Andrew Tupkalo Пон 20 Дек 99 06:58
Subj : Кир Бyлычев
--------------------------------------------------------------------------------
StarGates detected ... ETA 10 seconds ... Пpиветствyю вас Andrew!
пpизнайся: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Вот письмецо за 13 Дек 99 19:01, от братца Andrew Tupkalo для братца Dmitry
Akentyev:
AT> Весёлый и неyмеpенный манчкинизм. ;) Пpямо Ева-01 какая-то, а не
AT> человек. ;)
Hy так разве y Ван Вогта все подpяд - не манчкины? Взять, к пpимеpy, "Слен". А
"Импеpия Атом" и "Визард Линна"? Уyyyy.... pyлезззз. :) А то что человек Евy
делает, это хорошо, это пpавильно. А то задолбало отсyтствие изменений в
человеческом генотипе. :)
Ухожy по английски, встpетимся через вечность (навеpняка :).
[Favorites: Хайнлайн-Желязны-Вогт-Э.Р.Беppоyз-JMS-АБС-Лем-Р.Бах-Бpедбеpи]
[Team ANIME][Team ШОУ-БИЗHЕС на СТС - Must Die]
... Don't loose your head. Don't loose you heart. (c)Queen
--- GoldED/W32 3.0.1-asa7
* Origin: Pocket Universes.Ltd. Hедоpого. (с)Желязны (2:5055/125.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 889 из 1013 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Птн 17 Дек 99 07:06
To : Kirill Tretyak Пон 20 Дек 99 07:43
Subj : Выбpаковка: живой пример
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Kirill!
Thursday December 16 1999 14:23, Kirill Tretyak chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
PV>> - Скорее, просто литература. В смысле вопросов о жизни. Ты предлагаешь
PV>> разрабатывать благодатьную тему конфликта хорошего с лучшим?..
KT> Я предлагаю прекратить нытьё. Современная русская фантастика впала
KT> в глубочайшую депрессию. Это даже не пессимизм, это прямо некроромантизм
KT> какой-то. Маниакально-депрессивный жанр. Нет, я всё понимаю - советскому
KT> человеку невыносимо жить, не попирая ногой полмира...
- Теперь _мне_ тебя жаль. Что-то у тебя не так с восприятием как человека, так и
фантастики. И литературы вообще. Могу предложить утешаться всяческими
сочинениями 30-х, скажем, годов. Не то чтоб я считал их плохими, вовсе нет, - но
читай тогда "Тайну двух океанов" и "Пылающий остров". Щенячий оптимизм и это...
позитивизм. И ничего не предлагай писателям. Ну разве что можно заказы делать
пекарям пряников - тем, кто и так производит "оптимистические" сочинения. Тоже
ничего плохого, конечно, иногда ведь и оттянуться нужно - например, слегонца
эскапировать в мир, где с утра до вечера можно ку-ушать пиро-ожные и быть самым
КРРУТЫМ. Наесться пирожных, запить камрой и устанавливать Мировую Справедливость
путём карания всех кто подвернётся, без шевелений всякой там ненужной рефлексии
и уж тем более без нытья...
KT> Вот и начинают одни сорить вечными банальностями, другие погружаются
KT> с головой в цитирование и самоцитирование - так сейчас модно
KT> имитировать интеллект...
- Гхм. Да-аа... лучше вообще брось это вредное занятие - чтение.
А то ещё вдруг огорчишься. Или думать заставят. А так неприятно заниматься этим
во внерабочее время, там и так всё напряжно, лучше что-нибудь позитивистское -
для электрички и автобуса. И для правильного пищеварения.
KT>>> Мне же из русских
KT>>> авторов более по душе Фрай и Шумил - за их позитивное мышление.
PV>> - "Жрать и пить, морду бить"?.. =(
KT> Нет, конечно.
- Да где уж там "нет... =(
KT> Если таково твоё представление о позитивном мышлении -
KT> мне остаётся лишь искренне посочувствовать тебе и втройне - людям, тебя
KT> окружающим.
- Неудачный наезд, но ладно. На самолм деле таково моё представление о _твоём_
"позитивизме" - исходя из названных имён. Особенно имени Фрая (Шумила я читал
мало, но то, что читал - вписывыается, правда, там в основном "морду бить").
Стать круче всех и тешить комплексы свои и обиды, представляя, как вот сейчас я
бы (если б у меня была пушка, ядовитая слюна, файерболы, огнедышащая железа или
ещё какой танк) ответил этому хаму в автобусе или тому менту, или вот ещё мне бы
опять же танк - я бы за эту девушку вступился (так-то придётся мимо пройти...).
Ну и отдыхать душою, мечтая о позитивистском мире, где вкусно и недорого кормят,
где без усилий оказываешься самым сильным и как бы не самым главным, ни за чтоне
несёшь ответственности, а зладеи покарываются с дивной регулярностью к концу
каждой главы. Ну, можно и трудностей немного, врагов там каких или задачу по
глобальному совершенствованию мира, только при условии неуязвимости и чтоб
позитивистский хэппи-энд. Ах да, и никакого "имитирования интеллекта", конечно.
Проще надо быть и оптимистичнее... И заставлять вспоминать, откуда цитата - это,
конечно, занятно, но не после работы, и так голова пухнет!
KT> Если же это всё, что ты нашёл для себя в книгах Фрая и Шумила
KT> (весьма, кстати, непохожих писателей) - винить в этом стоит не книги, а
KT> собственное восприятие. Hа зеркало неча пенять...
- Да какое это нафиг зеркало? Фрай - такое нормальное дорожное чтение, как раз
аппетит поднять к приходу домой. Оба - мечты о могуществе и утешение на тему
"мне бы танк, я б тогда..." (этим они и похожи - обращением к маленькому ребёнку
в читателе, ребёнку, который мечтает быть крутым и сильным 0- о, каким бы тогда
он был добрым и всех защитил! И Красную шапочку, и негров в Африке... У Фрая
плюс ещё мечта о целой горе сладостей - "ваа-а первых, пирожнава! ва-а-втарых,
марожнава!"). Тоже детское ведь. Это неплохо, это приятно иногда, но где же тут
позитивизм?
Зеркало так или иначе отражает реальность, и вот как раз то, что ты именуешь
"нытьём", этим и занимается. Так как я понимаю так, что "нытьём" ты зовёшь
всякую мало-мальски задумывающуся литературу. У поименованных тобой авторов
этого - разговора о жизни и реальных проблемах, - в общем, нет. Не скажу, что
Фрай так уж совсем плох (Шумил мне не нравится, язык вязковат, и к тому же я его
читал недостаточно всё-таки - но именно поэтому не могу судить о всем его
творчестве), нет, и ему есть место. Но похождениям сэра Макса я отвёл бы место
где-то всё-таки на периферии литературы, где-то ближе к мыльным операм,
кулинарной книге Молоховец (которую сейчас читают в основном чтобы повздыхать -
"эх, ели же люди!") и историям о черепашках-ниндзя.
KT> PS. Специально для головачёвцев, петуховцев и прочих обличителей: я читаю
KT> _не только_ Фрая и Шумила. Их книги мне более симпатичны среди прочих
KT> _современных русских_ авторов, но это отнюдь не озлачает, что ими я и
KT> ограничиваюсь. Список своих предпочтений я уже сюда постил, для желающих
KT> могу повторить...
- А я и не обвиняю тебя в этом - желание расслабиться вполне понятно, все, кто
достаточно напряжённо работает, у кого жизнь - не сплошная малина, испытывает
естественное желание слегка так отключиться от суровой реальности на некоторое
время... Ничего плохого в этом нет. Даже в неинтеллектуальности не упрекнёшь
человека, который хочет иногда расслабиться. Просто не надо называть сэра Макса
Литературой. Это чтение. Иногда приятное (не для меня, но я это могу понять), но
- чтение.
Кстати, забавно, что ты сам как бы ставишь Фрая в один ряд с Головачёвым (и я бы
добавил сюда ещё бесконечные теперь истории из сериала "Одиссей покидает Итаку".
Бесперебойное снабжение по системе выбегалловского кадавра (только с применением
репликаторов) и бескрайняя крутость с "исправлением" реальности в соответствии
со своими представлениями - ещё один "танк").
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: ...обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/185.9)
Скачать в виде архива
