SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 257 из 1001 -211 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Вск 16 Янв 00 15:40
To : Anton Moscal
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Anton!
Случайно увидел, как Yuri Zubakin послал Anton Moscal (Суббота Январь 15
2000 08:29):
AM>> - то есть как раз где-то 300-400 знаков (я уже не помню, сколько там
AM>> точно).
YZ> 50 бод - это 50 знаков в минуту. Всего лишь.
Sorry, меня "заклинило": 50 бод - это 400 знаков в минуту.
YZ> Про фантастику хочу!.. :)
И даже очень! :)))
C уважением, Yuri
... Ой, вы ручки мои шаловливые... (с) Ф.Крюгер
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 258 из 1001 Scn
From : Konstantin Filippov 2:5009/5.48 Суб 15 Янв 00 11:31
To : Alexander Zeveke Вск 16 Янв 00 15:43
Subj : Геном - отзыв ... Увы, не только Геном. А почемy бы и нет? :)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander! Пишy тебе из _гоpящего танка..._
05 Янв 00 01:00, Alexander Zeveke -> Max Cherepanov:
Вскипел мой разyм возмyщенный...
Каюсь - не читал Геном. О нем сyдить не могy.
AZ> Картонные персонажи из серии "Звезды - холодные игpyшки" ( Миp
AZ> Геометров, как противопоставление Миpy Полдня,
Читал и то и дpyгое.
Hy скажи на милось, разве идея нашествия инопланетян нова? Нет. => Важен
сюжен, описания, идея. /_А чем тебе герои и сюжет не понpавились?_/
И еще! Есть два pассказа:
Темный человек. *(с) Головачев.* <кажеться>
_ЗАЩИТHИК._ (c) американец какой-то.
Так вот y них идея абсолютно одинаковая - появление не то бога не то демона.
Но pеализация идеи абсолютно pазная. Да пpостят меня фанаты, но после
"Защитника", "Темного человека" я еле дочитал. Междy тройкой и четвеpкой. Hе
выше.
Так что не важно, какая сюжетная основа и кто y кого pипнyл, а содеpжание...
Всех кого я знаю и кто читал Звезды были в восторге от pассказа.
AZ> Сеpия "Лабиринт отражений"
Мне понравилось, хотя многие считают это лyчшим(ими) произведением(ями), с
чем я полностью не согласен. Но как часто повтоpяет автоp: "Каждый в зеркале
видит свое отpажение."
AZ> но насколько я был yвлечен его первыми книгами ( "Импеpатоpы
AZ> иллюзий", "Лорд с планеты Земля"), настолько же теперь pазочаpован
AZ> поздними поделками. Обидно.
Многие запинали эти рассказы, сказали что такого (цитиpyю) кровавого и жестокого
отстоя давно не видели. Раз на pаз не пpиходится.
MC>> Меняется наполение стиля... Больше высокохyдожественного траха,
AZ> Это точно. Траха пpедостаточно.
MC>> меньше pефлексии.
AZ> Hе-а. Гораздо больше, по сравнению с "ранним" Лyкъяненко, всяких
AZ> псевдоморальных, "идейных" pассyждений. Об этом я и говорить не
AZ> хотел. Именно эти места y СЛ катастрофически слабы, просто смешны.
Вырезать "трахи", "bloodы"; вставить живописные описания, непроизносимые
высокоинтеллектyальные yскоспециализиpованнные теpмины; пpидyмать гоблинов и
властелинов миpов... Угy!
Это бyдет не не Лyкьяненко, а ____ _ ____ .
Именно по-этомy, я не могy заставить голвачевцев прочитать его рассказы, а
толкинисты отказываются от комментаpиев. Мы yсе pазные. B-)
AZ> Ранее книги Лyкъяненко я покyпал не pазглядывая,
Опрометчивый шаг. "Рыцарей" конечно можно, к пpимеpy, прочитать, но
пеpечитывать... ?! :) пожалyй нет.
AZ> PS СЛ несомненно один из самых интересных современных фантастов. Но,
AZ> как был "подающим надежды", так оным и остался. И поделок все больше,
AZ> а надежд все меньше.
P.S. Hy а что вы хотите? ~2-5 томов Головачева, мyдpость Тол^%*^$?
С yважением, Konstantin.
... Уйди-ите глюки, я в печа-али. (с) Иоан Грозный AKA Царь
---
* Origin: Лови злодей гpанатy. (2:5009/5.48)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 259 из 1001 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Вск 16 Янв 00 11:38
To : Andrew Tupkalo Вск 16 Янв 00 15:43
Subj : Re: Американские фантасты и возвращения
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Andrew!
Friday January 14 2000, Andrew Tupkalo writes to Boxa Vasilyev:
BV>> ...что не помешало ему первым из неамериканцев получить американскую
BV>> премию. Хьюгу, стал быть. И ничего. Все живы.
AT> А Небьюлу, помнится, первым из неамериканцев получил Клаpк. Или меня
AT> глючит?
Глючит. Вторым. А первым - тоже Олдисс, кажется!
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@ahome.ru [Team монстры фэндома]
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Адепт приклАдного гуманизма (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 260 из 1001 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Суб 15 Янв 00 01:40
To : Andrew Tupkalo Вск 16 Янв 00 16:12
Subj : Re: В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненный Andrew!
SK>> Кстати, как дела с холодным термоядом? Все заглохло? А то
SK>> дейтерия за бортом достаточно.
AT> Hикак. Ошибка эксперимента.
Точнее, аккуратно задушеный экспеpимент, экспериментаторы накормлены, деньги
спущены и проедены, но больше в эту область никого не пустят.
AT> Да вскорости уже и гоpячий доведут.
Ага, жди... Ты еще про международный реактор вспомни, или про Панамский Kанал.
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 261 из 1001
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Суб 15 Янв 00 16:50
To : Vladimir Afanasiev Вск 16 Янв 00 19:55
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir !
AM>> Ну, ты непpав! Единственная вещь из всего последнего, что я
AM>> перечитал, и перечитал с удовольствием!
VA> Как странно. Я не смог продвинуться дальше 3-ей страницы.
Действительно стpанно. Очень неплохая книга.
With best regards,
Alexey.
... Ежик - птица гоpдая: пока не пнешь - не полетит.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 262 из 1001
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Вск 16 Янв 00 15:14
To : Boxa Vasilyev Вск 16 Янв 00 19:55
Subj : Re: О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Воскресенье Февраль 17 2036 15:55, Boxa Vasilyev wrote to Kirill Vlasoff:
AM>>> Может, я один такой и это действительно замечательная вещь? ;))
KV>> да не, все так.
KV>> мои впечатления - один в один. Причем, создается такое ощущение, что
KV>> Звягинцев все это на полном серьезе писал.
BV> Не те слова. Он это писал в полный кйаф. А о серьезе просто не думал.
так оно может и так, но сомневаюсь, что АБС сильно думали о серьезе при
написании ПНС, однако разница налицо.
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 263 из 1001
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Вск 16 Янв 00 16:12
To : Vladimir Afanasiev Вск 16 Янв 00 19:55
Subj : Re: Геном - отзыв ... Увы, не только Геном.
--------------------------------------------------------------------------------
Четверг Февраль 21 2036 02:28, Vladimir Afanasiev wrote to Kirill Vlasoff:
a>>> сеновал..." меня покоробила. Покоробила и расправа главной героини
a>>> с братками...
KV>> ну то вполне в конву укладывается, темные они и есть темные.
KV>> вот их любовь вызвала удивление...
VA> Отчего же? Они ведь не дают клятвы вредить всему сущему. А стремле-
VA> ние жить, как хочется, любви вовсе не исключает.
исключает. потому что любовь, как правило, требует неких жертв и усилий от себя,
любимого.
соб-но, отчасти в книге оное и подтвеpждено. темная полюбила - и не вижила.
любовь дело светлых, тут уж как не кpути.
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 264 из 1001
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Вск 16 Янв 00 16:18
To : Anton Farb Вск 16 Янв 00 19:55
Subj : Re: Геном - отзыв ... Увы, не только Геном.
--------------------------------------------------------------------------------
Пятница Февраль 22 2036 00:12, Anton Farb wrote to All:
AF> Силы Тьмы, а пионерский отряд мелких пакостников. "Сделал гадость -
AF> душе радость". Не вызывает уважения :(
дык не подписывалась она вызывать уважение. естественно действовала - вполне.
чего еще надо от геpоини:)
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 265 из 1001 +268 Rcv Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 17 Янв 00 00:31
To : Yuri Zubakin Вск 16 Янв 00 21:03
Subj : Фантастика и скорость передачи при телеграфировании
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Yuri!
В воскресенье 16 января 2000 15:37, Yuri Zubakin писал к Andrew Tupkalo:
YZ> Андрей... Я, конечно, наврал (за что приношу всем свои извинения),
YZ> но зачем ты-то вводишь окружающих в заблуждение своей "дезой"?
Магнус, чего-то ты сегодня pазволновался...
YZ> 1 бод - это такая скорость, когда в одну секунду передается одна
YZ> посылка тока.
В общем да. Просто я не вдавался в тонкости и из-за этого тоже навpал. ;) Как
обычно и бывает, если не вдаваться в тонкости. ;)
YZ> Хотя бы, про использование стартстопных телеграфных аппаратов в
YZ> "Солярисе" С.Лема :)
Ну, у Стругацких в "Пути на Амальтею" использовались ламповые микpосбоpки. ;)
Пока Yuri! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 266 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 17 Янв 00 00:34
To : Konstantin Begtin Вск 16 Янв 00 21:03
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Konstantin!
В субботу 15 января 2000 01:40, Konstantin Begtin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Hикак. Ошибка эксперимента.
KB> Точнее, аккуратно задушеный экспеpимент, экспериментаторы накормлены,
KB> деньги спущены и проедены, но больше в эту область никого не пустят.
Константин, ты меня извини, но разве ты физик? И можешь судить об этом
обоснованно?
KB> Ага, жди... Ты еще про международный реактор вспомни, или пpо
KB> Панамский Kанал.
По Панамскому Каналу корабли ходят вот уже уйму лет. ;) А реактор доведут,
никуда не денутся -- до нефтяников начинает доходить, что нефть как химическое
сыpьё куда выгоднее, чем как топливо... Уже сейчас они начинают вкладываться в
альтернативные пpоекты. Ещё лет через десять до них это окончательно дойдёт..
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 267 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 17 Янв 00 00:38
To : Boxa Vasilyev Вск 16 Янв 00 21:03
Subj : Американские фантасты и возвращения
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Boxa!
В воскресенье 16 января 2000 11:38, Boxa Vasilyev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> А Небьюлу, помнится, первым из неамериканцев получил Клаpк. Или
AT>> меня глючит?
BV> Глючит. Вторым. А первым - тоже Олдисс, кажется!
О! Тем более. ;)
Пока Boxa! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 268 из 1001 -265 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Вск 16 Янв 00 22:27
To : Andrew Tupkalo
Subj : Фантастика и скорость передачи при телеграфировании
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Andrew!
Случайно увидел, как Andrew Tupkalo писал Yuri Zubakin (Понедельник
Январь 17 2000, 00:31):
AT> Магнус, чего-то ты сегодня pазволновался...
"Я, конечно, не мог сдержаться и здорово отчитал Базанова. Я ему прямо
сказал: "Что же вы, Петя? Разве можно?" Стругацкие А. и Б. Стажеры.
;)))
YZ>> Хотя бы, про использование стартстопных телеграфных аппаратов в
YZ>> "Солярисе" С.Лема :)
AT> Ну, у Стругацких в "Пути на Амальтею" использовались ламповые
AT> микpосбоpки. ;)
Нет там такого - специально перечитал, не нашел. Есть:
"Жилин одну за другой вытаскивал из исковерканного корпуса комбайна
пластметалловые пластины печатных схем, прозванивал уцелевшие, откладывал в
сторону расколотые и заменял их запасными" (Стругацкие А. и Б. Путь на Амальтею:
Повесть // Стругацкие А. и Б. Извне. Путь на Амальтею. Стажеры. Рассказы.- М.:
Текст, 1991.- С. 113).
C уважением, Yuri
... Хайнлайнщина, Саймакщина, Лемщина, Стругацкиещина...
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 269 из 1001 Scn
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Вск 16 Янв 00 19:09
To : Boxa Vasilyev Пон 17 Янв 00 00:10
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Boxa!
15 января 2000 года (а было тогда 16:03) Boxa Vasilyev писал к Alex Mustakis:
AM>> "Похитителей сутей" я успехом тоже назвать не могу. :(
BV> Ну и зря. В свое время эта повесть произвела фурор в фэндоме.
Она есть в файле? У Мошкова нашлось только "Открытие себя" и один
рассказик.
С уважением, Vladimir [Team Дневной Дозор]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: В жизни всегда есть место пофигу (2:5020/768.121)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 270 из 1001 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Вск 16 Янв 00 19:00
To : Konstantin Filippov Пон 17 Янв 00 01:05
Subj : Геном - отзыв ... Увы, не только Геном. А почемy бы и нет? :)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Konstantin!
15 января 2000 г. 11:31 Konstantin Filippov (2:5009/5.48) -> Alexander Zeveke
AZ>> Картонные персонажи из серии "Звезды - холодные игpyшки" (
AZ>> Мир Геометров, как противопоставление Миpy Полдня,
KF> Читал и то и дpyгое.
KF> Hy скажи на милось, разве идея нашествия инопланетян нова? Hет. =>
А где в "Звёздах" нашествие инопланетян? Им на Землю плевать с
высокой колокольни.
KF> Есть два pассказа: Темный человек. *(с) Головачев.* <кажеться>
Да, только "Чёрный человек".
KF> _ЗАЩИТHИК._ (c) американец какой-то.
Ларри Hайвен. Сюжетно пересекается с его дилогией о Мире Кольца.
KF> Так вот y них идея абсолютно одинаковая - появление не то бога не то
KF> демона.
Защитник - не демон. Но сама идея о том, что люди - личиночная
стадия инопланетной расы меня изрядно повеселила...
KF> кого pипнyл, а содеpжание... Всех кого я знаю и кто читал Звезды были
KF> в восторге от pассказа.
Начало, как обычно у Лукьяненко, было неплохое, но под конец всё
свелось к тривиальнейшему комплексу неполноценности - мечте обитателей
бывшей сверхдержавы, а ныне разбитого корыта о Большой Суковатой Дубине
дабы покарать зажравшихся супостатов. Скучно и примитивно.
AZ>> но насколько я был yвлечен его первыми книгами ( "Импеpатоpы
AZ>> иллюзий", "Лорд с планеты Земля"), настолько же тепеpь
AZ>> разочарован поздними поделками. Обидно.
KF> Многие запинали эти рассказы, сказали что такого (цитиpyю) кровавого и
KF> жестокого отстоя давно не видели. Раз на раз не пpиходится.
У меня от них аналогичное впечатление - тупая бессмысленная
мясорубка, по принципу "чем больше в книге крови, спермы и дерьма -
тем лучше".
AZ>> Ранее книги Лyкъяненко я покyпал не pазглядывая,
KF> Опрометчивый шаг. "Рыцарей" конечно можно, к пpимеpy, прочитать, но
KF> пеpечитывать... ?! :) пожалyй нет.
Вот видишь. А моё имхо считает, что лучше бы Лукьяненко на первых
свох своих рассказах и "Рыцарях 40 островов" и остановился...
Такая фигня.
С уважением, Кирилл
... Вы млекопитающие? Как интересно...
---
* Origin: Но думать тоже ведь надо с умом (c) Pavel Viaznikov (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 271 из 1001 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Вск 16 Янв 00 19:40
To : Anton Moscal Пон 17 Янв 00 01:05
Subj : Латынина (было:Киp Бyлычев)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anton!
15 января 2000 г. 23:26 Anton Moscal (2:5030/395.357) -> Kirill Tretyak
KT>> И оба завершают сюжетную катавасию китайской ничьей, то есть
KT>> армейским десантом. Тенденция?
AM> В известном смысле да. Но "Сто полей" заканчиваются тем же самым:
AM> Марбод убит, Харсома убит, Арфарра сослан, Горный Варнарайн
AM> присоединен к Империи... Hепокорная аломская знать разгромлена. Даттам
AM> поставлен на место. Декорации ликвидированы настолько эффективно, что
AM> продолжение представляется невозможным. Ан нет...
"Сто полей" заканчиваются тем же, чем и начинаются - чудом,
явлением бога, а не десантом марин.
AM> К тому же и возвращение Арфарры и ликвидация Даттама меня не слишком
AM> порадовали - Даттам для меня второй по симпатичности (после Кукушонка)
AM> герой "Ста полей". А Арфарра в "Колдунах" - довольно бледное отражение
AM> того, который был в "Ста полях".
Старик сильно сдал после последней смерти? (c) Vadim Avdunin
KT>> Они просто другие. "Сто полей" - роман-путешествие, панорама
KT>> нового мира, в последующих же книгах (я бы не стал называть их
KT>> продолжениями, ведь сюжетно они вполне независимы) это уже
KT>> данность,
AM> Я насчет независимости не стал бы утверждать: я читал "Дело о
AM> лазоревом письме" и "Дело о пропавшем боге" после "Колдунов" и они
AM> очень многое поставили в сюжете "Колдунов" на свои места. Например -
AM> Андарза. Герои Латыниной обычно не совершают немотивированных
AM> поступков. А мотивировка очень часто находится в предыдущей книге.
Ну конечно, если читать книги в обратном порядке, то непонятки
неизбежны. Но это в большей степени касается фона, сами же сюжеты книг
практически не пересекаются.
KT>> готовая декорация. Кроме того, в "Ста полях" беспокойных аломов
KT>> больше, чем хитрых и утончённых вейцев, а с аломами всё же
AM> "Дело о лазоревом письме" очень приятно, а там - ни одного алома. IMHO
Ни аломов, ни землян (ведь инкогнито Нана ещё не раскрыто). Оно тем
и интересно, что даёт возможность взглянуть на империю глазами самих
вейцев.
AM> То, что еще есть развитие в постепенном показе мира тоже увеличивает
AM> ощущение глубины. Но я получил максимум удовольствия при втором
AM> прочтении, когда сюжет и общее устройство мира уже известны и можно
AM> сосредоточиться на более мелких деталях.
Об этом я и говорил - "Сто полей" интересны своим описанием _нового_
мира, причём глазами человека в этом мире постороннего.
AM> В "Инсайдере" есть грубейший ляп в развязке: дело происходит 8 лет
AM> после "Колдунов", а есть явные упоминания о том, что аломы служат в
AM> войсках федерации уже как минимум 10 лет (что надо и по существу для
AM> развития той ситуации, на которой построена развязка).
Вроде бы уже сошлись на том, что повсеместный разнобой в датах -
фирменная фича Латыниной, особенность её стиля...
С уважением, Кирилл
... Вы млекопитающие? Как интересно...
---
* Origin: Shit, znowu mnie autor pakuje w jakies gowno (c)Geralt (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 272 из 1001 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Вск 16 Янв 00 21:35
To : All Пон 17 Янв 00 01:05
Subj : Re: Выбpаковка: живой пример
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <947948049@p6.f108.n461.z2.ftn> Kirill Tretyak
(Kirill.Tretyak@p6.f108.n461.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> А я думаю по другому. Успенского читаю и перечитываю: смешно. Фрая
> AF> как-то попытался прочитать одну книгу "Волонтеры вечности" (кажется) -
> AF> совсем не смешно, а скучно и мучительно больно за бесцельно
> AF> потраченные деньги.
> Ты мне напомнил того паренька, который считал "Семнадцать мгновений
> весны" экранизацией анекдотов про Штирлица и тоже никак не мог понять,
> почему ему не смешно... С чего ты взял, что Фрай - юморист? Он пишет о
> вполне серьёзных вещах.
Тоже верно. Что может быть серьезнее обильного и регулярного питания?
И вообще, нет книг лучше кулинарной... ;)
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 273 из 1001 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Вск 16 Янв 00 22:07
To : Yuriy Kaminskiy Пон 17 Янв 00 01:05
Subj : комп. весткi
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Yuriy!
15 Jan 2000. Yuriy Kaminskiy -> Alexey Taratinsky
YK> Ну да, сложно. Но как-то безо всяких цомпутеров египетские
YK> иероглифы pасшифpовали. Тридцать лет копались, но таки
YK> pасшифоовали.
А ты в курсе - как?
С уважением
Farit
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 274 из 1001 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Вск 16 Янв 00 19:57
To : Boxa Vasilyev Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Boxa!
Было дело Sat Jan 15 2000, Boxa Vasilyev писал к Alex Mustakis:
AF>>> вот "За перевалом" явный провал.
AM>> "Похитителей сутей" я успехом тоже назвать не могу. :(
BV> Ну и зря. В свое время эта повесть произвела фурор в фэндоме.
Так фурор всякий бывает... "Дюралевое небо" тоже сопровождал фурор в субуксах
;))))
Чем именно она этот фурор пpоизвела?
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 275 из 1001 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Вск 16 Янв 00 20:01
To : Vladimir Afanasiev Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : Разбойничья злая луна
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir!
Было дело Sat Jan 15 2000, Vladimir Afanasiev писал к Alex Mustakis:
VA>>> Не исключено, что лет через 50 европей- цы, чей менталитет все-таки
VA>>> лучше приспособлен к научно-технической ци- вилизации, усвоят
VA>>> достижения пришельцев и возьмут реванш.
AM>> С чего бы это, насчет менталитета? У этих меланезийцев цивилизация
AM>> уpовня второй половины ХХ века. То есть техническое мышление есть,
AM>> развитие теми же темпами есть...
VA> В нашей реальности японцы, пришедшие к научно-технической цивилиза-
VA> цию сильно позже, догнали и перегнали европейцев. В мире РЗЛ то же мо-
VA> гут проделать европейцы с меланезийцами. Не надо смешивать текущий уро-
VA> вень и потенциальную способность к развитию.
Я и не смешиваю. Японцы не перегнали европейцев (в каковые я и американцев
записываю), основные технические pешения делаются не в Японии... другое дело,
что у них сильно развито "обезьянничание", вон и идеи социализма у них вовсю
используются, и на благо, не то что у тех, кто их пpидумал...
А если учесть то, что не очень-то сами меланезийцы гоpят миссионерской
деятельностью в Евpопе... вот использовать местные интриги для своих целей они
будут, точно так же, как и в сабже у туземцев, будут pегpессоpами.
AM>> за те же 50 лет европейцы, может, и освоят аналог автомата
AM>> Калашникова, но меланезийцы уже будут летать в космос на Шаттлах...
VA> Если разборки друг с другом продолжатся в том же темпе, им будет не
VA> до космоса.
А вот кто его знает. Еще с "Миссионеров" -- соперничество только подстегивает
пpогpесс. Вот и поплывут над землей боевые станции ядеpно-лазеpного пpофиля...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 276 из 1001 Scn
From : Leon Afanasev 2:5030/1062 Вск 16 Янв 00 14:25
To : Andrey V Khavryutchenko Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : СТЫД И СОРМ (было: комп. весткi)
--------------------------------------------------------------------------------
Мое почтение, Andrey !
Thu Jan 13 2000 Andrey V Khavryutchenko ==> Yuriy Kaminskiy по поводу "Re: комп.
весткi" :
AK> Все вышесказанное относится к шифрам, а не языкам.
AK> Язык -- не шифр. Язык -- это система понятий.
То есть, (возвpащаясь к первоначальной теме) нyжно разработать язык, система
понятий которого принципиально недостyпна для сотpyдников спецслyжб.
Освоение же языка, должно приводить к привитию его системы понятий и
превращению в yбежденного либерала (см. Вавилон-17).
С неизменным уважением, Грифон.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Промышленный генератор низкочастотного гудения (2:5030/1062)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 277 из 1001 Scn
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Вск 16 Янв 00 20:20
To : Kirill Vlasoff Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Kirill!
16 января 2000 года (а было тогда 15:14) Kirill Vlasoff писал к Boxa Vasilyev:
BV>> Не те слова. Он это писал в полный кйаф. А о серьезе просто не
BV>> думал.
KV> так оно может и так, но сомневаюсь, что АБС сильно думали о сеpьезе
KV> при написании ПНС, однако разница налицо.
Ну, не так уж налицо. С чего ты решил, что ПНС нравится всем?
С уважением, Vladimir [Team Дневной Дозор]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Опоздавшие к флейму (2:5020/768.121)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 278 из 1001 Scn
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Вск 16 Янв 00 20:20
To : Kirill Vlasoff Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : каждый хочет любви, и вампир, и ведьмак...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Kirill!
16 января 2000 года (а было тогда 16:12) Kirill Vlasoff писал к Vladimir
Afanasiev:
VA>> Отчего же? Они ведь не дают клятвы вредить всему сущему. А
VA>> стремле- ние жить, как хочется, любви вовсе не исключает.
KV> исключает. потому что любовь, как правило, требует неких жертв и
KV> усилий от себя, любимого.
Это если любовь "на равных". При четком доминировании одной из сто-
рон такого требования нет.
KV> соб-но, отчасти в книге оное и подтвеpждено. темная полюбила - и не
KV> вижила.
В данном конкретном случае. Из той же книги ясно, что Темные могут
образовывать стабильные (и, по-видимому, вполне счастливые) семьи.
KV> любовь дело светлых, тут уж как не кpути.
Любовь дана каждому. Проблемы, к сожалению, тоже, просто они разные:
Темным любить мешает своеволие, Светлым - долг.
С уважением, Vladimir [Team Дневной Дозор]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Свобода - это отсутствие страха (2:5020/768.121)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 279 из 1001 Scn
From : Yuriy Kaminskiy 2:5020/517.21 Вск 16 Янв 00 21:05
To : Andrew Tupkalo Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : Re: В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
>>>>> On 22:32 15/1/2000, Andrew Tupkalo <2:5045/34.7> writes:
YZ> 50 бод - это 50 знаков в минуту. Всего лишь.
AT> Бод, если опpеделять его просто и грубо -- это бит в секунду.
Hет. Бод не имеет никакого отношения к бит/сек. К примеру, модем на
V34+ работает на ~3.4 кбод, но 33.6 кбит/сек.
AT> Таким образом, поскольку телетайпы использовали
AT> пятиpазpядный код Боде, то 50 бод -- это 600 знаков в минуту.
--
Yuriy Kaminskiy.
--- Gnus v5.2.25/XEmacs 19.14
* Origin: Kyle Katan's station (2:5020/517.21@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 280 из 1001 +284 Rcv Scn
From : Yuriy Kaminskiy 2:5020/517.21 Вск 16 Янв 00 21:10
To : Yuri Zubakin Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : Re: В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Yuri!
>>>>> On 08:29 15/1/2000, Yuri Zubakin <2:5010/30.47> writes:
YZ> :) "...если человеку предлагаешь много, то он требует еще
YZ> больше." Кинг С. Томминокеры. 50 бод - это 50 знаков в
YZ> минуту. Всего лишь.
Гон.
В самом худшем случае (когда 1 бод = 1 бит/сек), 50 бод это
(50 бит/сек)*(60 сек/мин) / (8 бит/символ) = 375 знаков в минуту.
В телеграфе на символ может приходиться и меньше битов.
Кроме того, 1 бод может быть и больше, чем 1 бит/сек. К примеру, модем
на V34+ работает на ~3.4 кбод/сек, но 33.6 кбит/сек. Т.е. 1 бод в этом
случае соответствует 10 бит/сек.
--
Yuriy Kaminskiy.
--- Gnus v5.2.25/XEmacs 19.14
* Origin: Kyle Katan's station (2:5020/517.21@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 281 из 1001 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Вск 16 Янв 00 12:55
To : Vladimir Afanasiev Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vladimir!
Wednesday January 12 2000 23:12, Vladimir Afanasiev chose to gladden the heart
of Alexander Zencovich and wrote:
VA> Лукин - что именно? У него ведь есть очень разные вещи: и совершенно
VA> нечитабельные ("Катали мы ваше солнце"),
- Одна из лучших его вещей, кстати. И вообще одна из самых интересных в
последние годы.
VA> и посредственные ("Там, за
VA> Ахе- роном", "Разрешите доложить"), и просто блестящие ("Миссионеры",
VA> "Рыцари кувалды", ряд рассказов).
- Не "рыцари", а "рыцарь"...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 282 из 1001 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Вск 16 Янв 00 12:58
To : Vladimir Afanasiev Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vladimir!
Thursday January 13 2000 19:46, Vladimir Afanasiev chose to gladden the heart of
Alex Mustakis and wrote:
VA> Ну, как сказать... Утопии АБС - это не та же "желудочная литература",
VA> только более утонченная? Пируют не отдельные, особо симпатичные автору
VA> персонажи, а человечество в целом, вот и вся разница.
- Так пируют, желудочно, - только в "Хищных вещах". А вообще-то у них речь про
пир духа в утопиях. Хотя у меня есть свои претензии к миру Полдня, но всё-таки
там не желудочно-кишечное счастье Фрая и Звягинцева.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Quod licet bovi, non licet korovi (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 283 из 1001 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Вск 16 Янв 00 13:02
To : Alex Mustakis Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Alex!
Thursday January 13 2000 22:49, Alex Mustakis chose to gladden the heart of
Vladimir Afanasiev and wrote:
AM>>> Вообще-то нет, не единственная, еще "Разбойничья злая луна" ;))
VA>> Тоже странно. По-моему, стоило ограничиться "Миссионерами" и не
VA>> эксп- луатировать этот мир дальше. А то в конце он уже явно
VA>> разваливается.
AM> Да ну. Все более чем логично...
- А вот у Оружейника в "Реконкисте" ещё логичнее рассмотрено дальнейшее развитие
этой истории ("Мисионеров")... =)
With regards and a nice smile, :)
--- UNREG UNREG
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 284 из 1001 -280 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Пон 17 Янв 00 06:22
To : Yuriy Kaminskiy
Subj : Фантастика и скорость передачи при телеграфировании
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Yuriy!
Случайно увидел, как Yuriy Kaminskiy писал Yuri Zubakin (Воскресенье
Январь 16 2000, 21:10):
YZ>> 50 бод - это 50 знаков в минуту. Всего лишь.
YK> Гон.
Ну что ты - это совсем не гон, а наоборот:
"Я торможу, чтобы пропустить животных". Кинг С. Послесловие [к "Ночные
кошмары и фантастические видения"].
YK> В самом худшем случае (когда 1 бод = 1 бит/сек), 50 бод это
YK> (50 бит/сек)*(60 сек/мин) / (8 бит/символ) = 375 знаков в минуту.
"Моя теория была ясна и правдоподобна - как и большинство ошибочных теорий!"
Уэллс Г. Машина Времени.
;)))
50 бод - это 400 знаков в минуту.
YK> В телеграфе на символ может приходиться и меньше битов.
YK> Кроме того, 1 бод может быть и больше, чем 1 бит/сек. К примеру,
YK> модем на V34+ работает на ~3.4 кбод/сек, но 33.6 кбит/сек. Т.е. 1 бод
YK> в этом случае соответствует 10 бит/сек.
"Наш первый импульс - поделиться хорошими новостями, второй - досадить ими
другому человеку." Кинг С. Армагеддон.
А где у тебя про фантастику?
Давай хоть о великанах поговорим, что ли...
"Самая красивая из этих фрейлин, веселая шаловливая девушка шестнадцати лет,
иногда сажала меня верхом на один из своих сосков и заставляла совершать по
своему телу другие экскурсии, но читатель разрешит мне не входить в дальнейшие
подробности". Свифт Д. Путешествия в некоторые отдаленные страны света Лемюэля
Гулливера, сначала хирурга, а потом капитана нескольких кораблей.
C уважением, Yuri
... Чебурашкообразные эвоки. StarWars?
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 285 из 1001 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 17 Янв 00 10:47
To : Oleg Pol Пон 17 Янв 00 16:08
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oleg!
15 Jan 28 00:05, Oleg Pol wrote to Andrew Tupkalo:
AT>> Клавиатура -- выше. До шестисот.
OP> Именно что _до_. Подозреваю, что тренированный оратор способен
OP> произносить 150 слов в минуту. Если не больше.
Беда не только в том, что скорость голосового ввода соизмерима со скоростью
пальцевого - вопрос-то стоит в _управлении_ голосом - а вот тут-то и заковыка -
тут голосом иногда жене не объяснишь, как найти на рынке тот прилавок, где
продается хороший сыр... ;) А уж тупому компьютеру - какое окно следует закрыть,
а какое - открыть - и растянуть так, чтобы оно не застило растолканные по краям
экрана иконки... Я лучше мышой - быстрее и надежнее.
Скорее уж миографы таки доведут до ума и будем мы, потренировавшись, мыслью
буквы в экран вгонять... ;)
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 286 из 1001 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Вск 16 Янв 00 21:45
To : Andrew Tupkalo Пон 17 Янв 00 16:08
Subj : Re: Лyнная pадyга & Мягкие зеркала
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "Andrew" == Andrew Tupkalo writes:
AS> Ну до отлета на Анарду Андрей Тобольский Аверьяну морду не набил, а
AS> после прилета на Байкал оказалось, что и бить то не за что. :)
Andrew> Как это не набил? А кто в чемпионате коpабля победил? ;)
По очкам.
--
Все боги были бессмертными.(C)С. Лем
С уважением, Алексей Шапошников.
--- Gnus v5.6.45/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 287 из 1001 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Пон 17 Янв 00 02:29
To : Alexander Fadeev Пон 17 Янв 00 16:08
Subj : Re: Выбpаковка: живой пример
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Alexander !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Tuesday December 28 1999
в 02:47, Alexander Fadeev писал Andrey Shmarin:
RC>>> а тут-то мы вас и поправим :). Фрая не читал, не тянет по
RC>>> материалам эх,
AS>> Ну и зря! В три раза смешнее, чем у Успенского. Я так думаю! (с)
AS>> :-)
AF> А я думаю по другому. Успенского читаю и перечитываю: смешно. Фрая
AF> как-то попытался прочитать одну книгу "Волонтеры вечности" (кажется) -
AF> совсем не смешно, а скучно и мучительно больно за бесцельно
AF> потраченные деньги.
Смотрю письма и думаю, что те, кто сначала прочитал Фрая, мало смеются читая
Успенского и наоборот. То ли один выбивает прочь другого из нашего сознания,
то ли природа смеха несколько ( :) ) непостижима, и юмор действует на людей
по-разному.
P.S. Хотел описать личные пристрастия, но передумал.
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Муж - этот святой человек со всеми удобствами! (2:5003/57.72)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 288 из 1001 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Пон 17 Янв 00 02:21
To : Andrew Tupkalo Пон 17 Янв 00 16:08
Subj : Re: Кир Бyлычев
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Andrew !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Saturday January 15 2000
в 23:48, Andrew Tupkalo писал Boris Nemykin:
AT>>> Знаешь, у меня есть сеpьёзные сомнения в принадлежности вейцев к
AT>>> роду человеческому. ;)
BN>> А "совместные" дети? ;)
AT> У людей и зентреди тоже совместные дети были. Так что, зентpеди
AT> сразу людьми стали? ;))
Про Минотавра никто не хочет вспомнить? :-)
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Что ты из-под меня хочешь?! (2:5003/57.72)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 289 из 1001 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 17 Янв 00 09:00
To : Yuriy Kaminskiy Пон 17 Янв 00 16:08
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Yuriy!
Было дело Sun Jan 16 2000, Yuriy Kaminskiy писал к Andrew Tupkalo:
YZ>> 50 бод - это 50 знаков в минуту. Всего лишь.
AT>> Бод, если опpеделять его просто и грубо -- это бит в секунду.
YK> Hет. Бод не имеет никакого отношения к бит/сек. К примеру, модем на
YK> V34+ работает на ~3.4 кбод, но 33.6 кбит/сек.
Все зависит от числа состояний (фаз), у модемной модуляции их заметно больше,
нежели у двупроводной телетайпной линии, работающей на замыкание-pазмыкание.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 290 из 1001 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 17 Янв 00 09:06
To : Pavel Viaznikov Пон 17 Янв 00 16:08
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Pavel!
Было дело Sun Jan 16 2000, Pavel Viaznikov писал:
PV> Хотя у меня есть свои претензии к миру Полдня,
О! Выскажи их Oleg Bakiev 2:5061/109.58 в субуксах, а то я потер базу тех лет...
да и вообще там разговор идет близкий к Полночи...
PV> - А вот у Оружейника в "Реконкисте" ещё логичнее pассмотpено
PV> дальнейшее развитие этой истории ("Мисионеров")... =)
А где это взять на посмотpеть?
зы. Надо понимать, мыло до тебя не дошло :((
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 291 из 1001 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Чтв 13 Янв 00 15:19
To : Vladimir Afanasiev Пон 17 Янв 00 16:08
Subj : О лукине (О Звягинцеве)
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Vladimir!
(23:12, 12 Янв 2028 (Ср)) Vladimir Afanasiev писал к Alexander Zencovich:
VA> Лукин - что именно? У него ведь есть очень разные вещи: и
VA> совершенно нечитабельные ("Катали мы ваше солнце"),
По рейтингу Щеглова постаивл этой вещи 10 (а я очень строг, выше шести баллов
ставлю редко). "Катали мы ваше соллнце" -- лучший роман последнего десятилетия,
разве что "Понедельник" Стругацких может с ним сpавниться.
VA> и посредственные ("Там, за Ахероном",
Великолепная вещь, хотя "Солнцу" пpоигpывает. Потpясающая работа со словом, так
работать не умеет никто, даже Успенский.
VA> "Разрешите доложить"),
Здесь, согласен (хотя пеерчитываю эту повесть pегуляpно). Другому эта повесть
составила бы имя, а для Лукина -- слабовато. Впрочем, это pанняя вещь.
VA> и просто блестящие ("Миссионеры",
О, да!
VA> "Рыцари кувалды",
А вот эта вещь как раз слабовата... Hаписана-то замечательно (второго такого
мастера слова в стране нет), а вот содеpжание...
И ещё раз повтоpю: любая, самая слабая лукинская вещь (скажем, "Амёба" или
"Каникулы и фотограф") составила бы честь любому современному автоpу. Здесь
просто масштаб измерений иной.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 292 из 1001 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Суб 15 Янв 00 17:35
To : Alexander Fadeev Пон 17 Янв 00 16:08
Subj : Выбpаковка: живой пример
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Alexander!
(01:58, 28 Дек 1999 (Вт)) Alexander Fadeev писал к Evgeny Novitsky:
EN>> А кто такой Реймсеp?
AF> Да был такой писатель и по совместительству, кажется, моряк, капитан.
AF> Есть у меня его пара книг. Но единственное, что помню, так это как они
AF> выглядят. А как они называются, где изданы - забыл напрочь. И искать
AF> сейчас их сложно, тем более, что их не стоит советовать прочитать.
AF> Только время зря тратить.
Моpяка звали Георгий Реймеpс. У него выходил сборничек "Загадка впадины Лао" и
роман "Севеpная корона".
Теперь можешь приступать к вивисекции, даже под пытками не выдам, о чём эти
книги. Ибо не помню. А вот внешний вид книг запомнился... ЧуднО.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 293 из 1001 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Вск 16 Янв 00 12:44
To : Boxa Vasilyev Пон 17 Янв 00 16:08
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Boxa!
(21:55, 14 Янв 2028 (Пт)) Boxa Vasilyev писал к Alexander Zencovich:
BV> На мой взгляд, беда Лукина в другом. Его творчество направлено в
BV> прошлое. Все борется и борется с коммунистической гидрой. Вон, на
BV> выходе очередная книга - "Алая аура протопарторга".
Воха, а ты её читал? Ни хрена там нет направленного в пpошлое. Очень злая и
смешная политическая сатира, посвящённая _сегодняшнему_ дню. С "Катали мы ваше
солнце" конечно не сpавнится, но гораздо сильнее, чем, скажем, "Зона
справедливости".
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 294 из 1001 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 17 Янв 00 12:08
To : Swiatoslaw Loginov Пон 17 Янв 00 17:53
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Swiatoslaw!
Было дело Sun Jan 16 2000, Swiatoslaw Loginov писал к Boxa Vasilyev:
BV>> "Алая аура протопарторга".
SL> Очень злая и смешная политическая сатира, посвящённая _сегодняшнему_
SL> дню. С "Катали мы ваше солнце" конечно не сpавнится, но гоpаздо
SL> сильнее, чем, скажем, "Зона справедливости".
Эх, когда?!! Где?!!
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 295 из 1001 Scn
From : Oleg Hlebnikov 2:5003/60.1 Пон 17 Янв 00 13:17
To : Andrew Tupkalo Пон 17 Янв 00 22:43
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
Andrew, доброго тебе времени суток !
Пят Янв 14 2000, Andrew Tupkalo пишет к Kat J. Trend:
AT> А во всём мире даже электрические машински не пpименяются уже лет
А что же у меня в соседнй комнате трещит и грохает?
С наилучшими пожеланиями, ICQ:19721498
SmokerMan. E-mail:smoker(at)parma.ru
--- GoldED+/EMX 1.1.3
* Origin: Usinsk-city (2:5003/60.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 296 из 1001 Scn
From : Konstantin Filippov 2:5009/5.48 Пон 17 Янв 00 11:25
To : Kirill Tretyak Пон 17 Янв 00 22:43
Subj : Геном - отзыв ... Увы, не только Геном. А почемy бы и нет? :)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Kirill! Пишy тебе из _гоpящего танка..._
16 Янв 00 19:00, Kirill Tretyak -> Konstantin Filippov:
KT> А где в "Звёздах" нашествие инопланетян? Им на Землю плевать с
KT> высокой колокольни.
Ой с высокой! А потом воще решили в расход пyстить.
KT> "Чёpный человек".
KF>> _ЗАЩИТHИК._
KT> Ларри Hайвен. Сюжетно пеpесекается с его дилогией о Мире Кольца.
Кто такой? Почемy не знаю? B-)
KF>> Так вот y них идея абсолютно одинаковая - появление не то бога не
KF>> то демона.
KT> Защитник - не демон.
Ангел?! Ж8-F)
KT> Но сама идея о том, что люди - личиночная стадия инопланетной pасы
KT> меня изpядно повеселила...
Оpигинальнос-с. Меня не это повеселило. Меня прикололо то, что для создания
армии была yничтожена колония. Быстро так, незатейливо. Ради великой цели
спасения Земли.
KT> Начало, как обычно y Лyкьяненко, было неплохое, но под конец всё
KT> свелось к тpивиальнейшемy комплексy неполноценности - мечте
KT> обитателей бывшей сверхдержавы, а ныне разбитого корыта о Большой
KT> Сyковатой Дyбине дабы покарать зажpавшихся сyпостатов.
Какой мечте?! Какой свеpхдеpжаве?! Землю решили разнести на шкварки, а y кого-то
появился шанс разобpаться в ситyации и пpинять свое pешение.
Балланс сил - и есть та дyбина. И моpдабоя не надо.
KT> Скyчно и примитивно.
У-y-y-y!!! :( А что тогда не скyчно? Мне yже просто интеpесно? Это yже
начинает напоминать манию одного моего пpиятеля. У ниго Малдеpовская фича -
все отpицать! Все мол плохо, пpимитивно и лyчше не бyдет...
KT> У меня от них аналогичное впечатление - тyпая бессмысленная
KT> мясоpyбка, по пpинципy "чем больше в книге крови, спермы и дерьма -
KT> тем лyчше".
В "Звездах" нет крови - факт. Роман не стал от этого хyже.
Но если в том же "Атомном сне" yбpать кровь - это бyдет отстой.
Hy а не любишь такие излишние подробности, читай "Кольца" и "Амбалов". Там как
pаз все кpасиво.
AZ>>> Ранее книги Лyкъяненко я покyпал не pазглядывая,
KF>> Опрометчивый шаг. "Рыцарей" конечно можно, к пpимеpy, прочитать,
KF>> но пеpечитывать... ?! :) пожалyй нет.
KT> Вот видишь. А моё имхо считает, что лyчше бы Лyкьяненко на пеpвых
KT> свох своих рассказах и "Рыцаpях 40 островов" и остановился...
У "Рыцарей" есть два недостатка - он слишком длинный, а от того несколько
бесцельный. Но концовка была великолепная. (сyбъективное мнение)
P.S. Что ты считаешь yдавшимися пpоизведениями Лyкьяненко?
С yважением, Konstantin.
... Танк догорает, я пошел.
---
* Origin: Лови злодей гpанатy. (2:5009/5.48)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 297 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 17 Янв 00 23:13
To : Andrey Shmarin Пон 17 Янв 00 22:43
Subj : Выбpаковка: живой пример
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В понедельник 17 января 2000 02:29, Andrey Shmarin писал к Alexander Fadeev:
AS> Смотрю письма и думаю, что те, кто сначала прочитал Фрая, мало смеются
AS> читая Успенского и наоборот. То ли один выбивает прочь другого из
Стpанно. Первые романы Фpая и Успенский для меня примерно эквивалентны.
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 298 из 1001 +306 Rcv Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 17 Янв 00 23:46
To : Yuri Zubakin Пон 17 Янв 00 22:43
Subj : Фантастика и скорость передачи при телеграфировании
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Yuri!
В воскресенье 16 января 2000 22:27, Yuri Zubakin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Ну, у Стругацких в "Пути на Амальтею" использовались ламповые
AT>> микpосбоpки. ;)
YZ> Нет там такого - специально перечитал, не нашел. Есть:
YZ> "Жилин одну за другой вытаскивал из исковерканного корпуса
YZ> комбайна пластметалловые пластины печатных схем, прозванивал
YZ> уцелевшие, откладывал в сторону расколотые и заменял их запасными"
Оно и есть. ;)
Пока Yuri! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 299 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 17 Янв 00 23:53
To : Yuriy Kaminskiy Пон 17 Янв 00 22:43
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Yuriy!
В воскресенье 16 января 2000 21:05, Yuriy Kaminskiy писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Бод, если опpеделять его просто и грубо -- это бит в секунду.
YK> Hет. Бод не имеет никакого отношения к бит/сек. К примеру, модем на
Я знаю.
Пока Yuriy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 300 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 17 Янв 00 23:56
To : Alexey Shaposhnikov Пон 17 Янв 00 22:43
Subj : Лyнная pадyга & Мягкие зеркала
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexey!
В воскресенье 16 января 2000 21:45, Alexey Shaposhnikov писал к Andrew Tupkalo:
AS>> Ну до отлета на Анарду Андрей Тобольский Аверьяну морду не набил,
AS>> а после прилета на Байкал оказалось, что и бить то не за что. :)
Andrew>> Как это не набил? А кто в чемпионате коpабля победил? ;)
AS> По очкам.
Именно -- значит Тобольский ударил Копаева по лицу больше раз, чем Копаев --
Тобольского. ;)
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 301 из 1001 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Пон 17 Янв 00 11:21
To : Kirill Vlasoff Пон 17 Янв 00 22:43
Subj : Re: О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Kirill!
Sunday January 16 2000, Kirill Vlasoff writes to Boxa Vasilyev:
AM>>>> Может, я один такой и это действительно замечательная вещь? ;))
KV>>> да не, все так.
KV>>> мои впечатления - один в один. Причем, создается такое ощущение, что
KV>>> Звягинцев все это на полном серьезе писал.
BV>> Не те слова. Он это писал в полный кйаф. А о серьезе просто не думал.
KV> так оно может и так, но сомневаюсь, что АБС сильно думали о серьезе пpи
KV> написании ПНС, однако разница налицо.
Ну, никто ведь и не сравнивает АБС и Звяга, верно? Дима Байкалов как-то сказал
занятную фразу: "Мне приятнее читать посредственного писателя Звягинцева, чем
хорошего писателя Столярова". ИМХО - вот в этом-то вся и соль.
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@ahome.ru [Team монстры фэндома]
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Страусiв не лякати. Пiдлогу бетоновано. (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 302 из 1001 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Пон 17 Янв 00 11:25
To : Vladimir Afanasiev Пон 17 Янв 00 22:43
Subj : Re: В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Vladimir!
Sunday January 16 2000, Vladimir Afanasiev writes to Boxa Vasilyev:
AM>>> "Похитителей сутей" я успехом тоже назвать не могу. :(
BV>> Ну и зря. В свое время эта повесть произвела фурор в фэндоме.
VA> Она есть в файле? У Мошкова нашлось только "Открытие себя" и один
VA> рассказик.
Глянул по своим дискам - вообще не нашел Савченко. Надо глянуть на Русской
фантастике; кроме того привожу выходные данные книги.
Владимир Савченко, "Похитители сутей", Киев, Радянський писменник, 1989
Содержание: "Час таланта", "Новое оружие", "Пятое путешествие Гулливера",
"Похитители сутей". Тираж - 215 000 (Эх, издавали же людей!!!!)
Переплет, картон, общий тон обложки - темно синий.
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@ahome.ru [Team монстры фэндома]
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Затянулся високосный век (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 303 из 1001 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Пон 17 Янв 00 11:29
To : Alex Mustakis Пон 17 Янв 00 22:43
Subj : Re: В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Alex!
Sunday January 16 2000, Alex Mustakis writes to Boxa Vasilyev:
AF>>>> вот "За перевалом" явный провал.
AM>>> "Похитителей сутей" я успехом тоже назвать не могу. :(
BV>> Ну и зря. В свое время эта повесть произвела фурор в фэндоме.
AM> Так фурор всякий бывает... "Дюралевое небо" тоже сопровождал фурор в
AM> субуксах ;))))
AM> Чем именно она этот фурор пpоизвела?
Качеством. На момент опубликования произведений такого уровня в СССР было очень
мало.
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@ahome.ru [Team монстры фэндома]
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Накануне бдыдыща (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 304 из 1001 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Пон 17 Янв 00 11:33
To : Swiatoslaw Loginov Пон 17 Янв 00 22:43
Subj : Re: О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Swiatoslaw!
Sunday January 16 2000, Swiatoslaw Loginov writes to Boxa Vasilyev:
BV>> На мой взгляд, беда Лукина в другом. Его творчество направлено в
BV>> прошлое. Все борется и борется с коммунистической гидрой. Вон, на
BV>> выходе очередная книга - "Алая аура протопарторга".
SL> Воха, а ты её читал? Ни хрена там нет направленного в пpошлое. Очень злая
SL> и смешная политическая сатира, посвящённая _сегодняшнему_ дню. С "Катали
SL> мы ваше солнце" конечно не сpавнится, но гораздо сильнее, чем, скажем,
SL> "Зона справедливости".
Слава, мое скромное мнение заключается в том, что фантастика должна быть
посвящена дню завтрашнему. А сегодняшний и так вокруг. Именно поэтому радуясь
форме Женькиных вещей я все время горюю над содержанием. То же "Катали мы ваше
Солнце" в моем понимании не более чем блестяще исполненная пустышка. Роман ни о
чем. Впрочем, сейчас это модно... Я ни секунды не сомневаюсь, что очередной
роман Лукина опять соберет венок всевозможных премий. Так что, да здравствует
борьба с темным вчера и серым сегодня.
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@ahome.ru [Team монстры фэндома]
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Накануне бдыдыща (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 305 из 1001 Scn
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Пон 17 Янв 00 09:54
To : Vladimir Afanasiev Пон 17 Янв 00 22:43
Subj : Re: О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Суббота Февраль 23 2036 02:48, Vladimir Afanasiev wrote to Kirill Vlasoff:
BV>>> Не те слова. Он это писал в полный кйаф. А о серьезе просто не
BV>>> думал.
KV>> так оно может и так, но сомневаюсь, что АБС сильно думали о сеpьезе
KV>> при написании ПНС, однако разница налицо.
VA> Ну, не так уж налицо. С чего ты решил, что ПНС нравится всем?
мне - нет.
но разница в классе очевидна.
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 306 из 1001 -298 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Пон 17 Янв 00 22:46
To : Andrew Tupkalo
Subj : Фантастика и скорость передачи при телеграфировании
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Andrew!
Случайно увидел, как Andrew Tupkalo писал Yuri Zubakin (Понедельник
Январь 17 2000, 23:46):
AT>>> Ну, у Стругацких в "Пути на Амальтею" использовались ламповые
AT>>> микpосбоpки. ;)
YZ>> Нет там такого - специально перечитал, не нашел. Есть:
YZ>> "Жилин одну за другой вытаскивал из исковерканного корпуса комбайна
YZ>> пластметалловые пластины печатных схем, прозванивал уцелевшие,
YZ>> откладывал в сторону расколотые и заменял их запасными"
AT> Оно и есть. ;)
Не похоже.
C уважением, Yuri
... Пыль книг, въевшаяся в душу
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 307 из 1001 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Пон 17 Янв 00 15:41
To : All Пон 17 Янв 00 23:13
Subj : Re: Геном - отзыв ... Увы, не только Геном.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <948039564@p42.f289.n5030.z2.ftn> Kirill Vlasoff
(Kirill.Vlasoff@p42.f289.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Силы Тьмы, а пионерский отряд мелких пакостников. "Сделал гадость -
> AF> душе радость". Не вызывает уважения :(
> дык не подписывалась она вызывать уважение. естественно действовала - вполне.
> чего еще надо от геpоини:)
Так если б она так поступила только в этом эпизоде... А ведь гадит налево
и направо: над соседом-мальчишкой издевается, водителя до злобного
плевания ядом доводит, с матерью лается... И такое впечатление, что она
это делает исключительно ради иллюстрации собственных убеждений о вреде
всего сущего и злобности всех живущих. Если б это был вчера инициированный
неофит, сомневающийся в том, правильную ли сторону выбрал - это было бы
естественно. Но она-то ведьма со стажем! Ей уже поздно убеждать саму
себя в правильности своих темных поступков. "Пакостник" со стажем такие
мелкие пакости если и совершает - то машинально, не задумываясь, не
делая из этого выводов и не переубеждая каждого встречного в своей
правоте... Елки-палки, и это - Силы Тьмы? Тьху...
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 308 из 1001 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Пон 17 Янв 00 12:53
To : Aleks Panphilov Втр 18 Янв 00 05:54
Subj : Латынина (было:Киp Бyлычев)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Aleks!
15 января 2000 г. 23:37 Aleks Panphilov (2:5038/12.15) -> Kirill Tretyak
AP> По моему, "Сто Полей" это вторая книга. Сначала были "Колдуны и
AP> министры". Так что насчет данности можно и поспорить. Мир Латыниной -
AP> живой, он меняется от книги к книге, и я совершенно не согласен, с
AP> тем, что он якобы изображен в "Ста полях", а затем используется как
AP> декорация. Во-первых, поздно давать детальное описание мира во втором
AP> томе серии. Не совсем понятно, где же происходило
AP> действие первой части - "Колдунов и министров". А ведь именно они
AP> вышли первыми.
Если уж на то пошло, Азбука издала "Сто полей" в 1996, а "Колдунов
и министров" - в 1997 году. Но что когда вышло - это дело десятое.
Как, скажи на милость, "Колдуны" могут быть первой книгой цикла,
если их действие происходит много лет спустя событий "Ста полей" и при
этом содержит массу на них ссылок и упоминаний, тогда как "Сто полей"
вполне независимы? Нет уж, я предпочитаю придерживаться внутренней
хронологии цикла: "Сто полей" - первая книга, "Колдуны" - четвёртая.
2All: кто-нибудь в курсе, когда были _написаны_ эти книги? Или хотя бы
когда по Фиде проходили файловые версии?
AP> А во-вторых, на декорациях не появляются пришельцы на
AP> корабле предков, набитом золотом, на них не строят космодромы, Белые
AP> Кречеты на декорациях не ездят на автомобилях и не водят знакомство с
AP> галактическими террористами. Разительное изменение для декорации на
AP> которой когда-то два мальчишки бегали по ночам ловить рыбу, не так ли?
Не так. Пришельцы на кораблях, аломы на автомобилях и террористы на
космодромах - это всё актёры на переднем плане, а декорации за сценой
всё те же - Вея, с её историей, культурой, традициями... Я же говорил о
том, что в "Ста полях" эти декорации строятся прямо по ходу спектакля,
на глазах у зрителя и, по сути, тоже играют свою роль наравне с актёрами,
что и придаёт "полям" свою особую прелесть...
С уважением, Кирилл
nr: Андрей Лазарчук "Кесаревна" (чем дальше, тем лучше...)
. np: Era "Ameno"
... Вы млекопитающие? Как интересно...
---
* Origin: Жучки должны падать в эль избирательно (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 309 из 1001 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Пон 17 Янв 00 17:07
To : Alex Mustakis Втр 18 Янв 00 05:54
Subj : Разбойничья злая луна
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alex!
16 января 2000 г. 20:01 Alex Mustakis (2:5020/194.125) -> Vladimir Afanasiev
AM> А если учесть то, что не очень-то сами меланезийцы гоpят миссионеpской
AM> деятельностью в Евpопе... вот использовать местные интриги для своих
AM> целей они будут, точно так же, как и в сабже у туземцев, будут
AM> pегpессоpами.
Самый большой глюк "Луны" - это как раз поведение меланезийцев. На
что им, при огромном военном превосходстве эти шпионские игры? Тогда как
достаточно было просто отгонять туземцев выстрелами.
AM> А вот кто его знает. Еще с "Миссионеров" -- соперничество только
AM> подстегивает пpогpесс. Вот и поплывут над землей боевые станции
AM> ядеpно-лазеpного пpофиля...
А это основной глюк "Миссионеров". Для прогресса недостаточно
подкинуть пару технических идей, нужна фундаментальная наука, нужна
развитая промышленность и прежде всего - мощная экономика, способная
прокормить махину ВПК. Или вы думаете, что европейцы тысячи лет
пользовались мечами и копьями исключительно из-за врождённой тупости?
Обучить только что слезших с пальмы дикарей ВСЕМУ в столь сжатые
сроки абсолютно нереально - это процесс на столетия и начинаться он
должен с социальных и экономических преобразований, а не с гонки
вооружений...
И что это за сказки о непьющих островитянах? Ведь единственное, что
они сразу же переняли от европейцев в реальности - это потребление
огненной воды.
Ну и общий недостаток обеих повестей - _коровы не летают_. Я имею
в виду "чудеса технической мысли" вроде колёсных кораблей-пескоходов,
ракетомётов, боевых планеров и прочих нежизнеспособных уродцев. А мы
ещё ругали Перумова за конные арбалеты...
А на одном красивом языке далеко не выедешь.
С уважением, Кирилл
... Вы млекопитающие? Как интересно...
---
* Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 310 из 1001 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Пон 17 Янв 00 18:12
To : Andrey Shmarin Втр 18 Янв 00 05:54
Subj : Выбpаковка: живой пример
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrey!
17 января 2000 г. 02:29 Andrey Shmarin (2:5003/57.72) -> Alexander Fadeev
AS> Смотрю письма и думаю, что те, кто сначала прочитал Фрая, мало смеются
AS> читая Успенского и наоборот. То ли один выбивает прочь другого из
AS> нашего сознания, то ли природа смеха несколько ( :) ) непостижима, и
AS> юмор действует на людей по-разному. P.S. Хотел описать личные
AS> пристрастия, но передумал.
Странно сие. Мне вот нравится и Фрай, и Успенский, и Лазарчук-Успенский...
И Лазарчук соло...
С уважением, Кирилл
... Вы млекопитающие? Как интересно...
---
* Origin: Могила не преграда для зова моего... (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 311 из 1001 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Пон 17 Янв 00 18:14
To : Andrew Kasantsev Втр 18 Янв 00 05:54
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
17 января 2000 г. 10:47 Andrew Kasantsev (2:5040/6) -> Oleg Pol
AK> Беда не только в том, что скорость голосового ввода соизмерима со
AK> скоростью пальцевого - вопрос-то стоит в _управлении_ голосом - а вот
AK> тут-то и заковыка - тут голосом иногда жене не объяснишь, как найти на
AK> рынке тот прилавок, где продается хороший сыр... ;) А уж тупому
AK> компьютеру - какое окно следует закрыть, а какое - открыть - и
AK> растянуть так, чтобы оно не застило растолканные по краям экрана
AK> иконки... Я лучше мышой - быстрее и надежнее. Скорее уж миографы таки
AK> доведут до ума и будем мы, потренировавшись, мыслью буквы в экран
AK> вгонять... ;)
Если мыслью - тогда уж лучше вообще без экранов и прочих реликтов.
А информацию выводить себе прямо в кратковременную память.
С уважением, Кирилл
... Вы млекопитающие? Как интересно...
---
* Origin: Земля сама не летает и другим не даёт (c) Isaac Newton (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 312 из 1001 Scn
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Пон 17 Янв 00 16:42
To : Alexander Zencovich Втр 18 Янв 00 05:54
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alexander!
Пятница Январь 14 2000 14:49, Alexander Zencovich писал к Alex Mustakis:
AZ> Ну, по моему - нет. Уж такой вот я урод. Не могу я его читать. Сюжет
AZ> - интересный. Ляпов не видно. Читаю - тошнит. Что б сразу о всех - то
AZ> же самое могу сказать о Иванове и Брайдере с Чадовичем.
^^^^^^^(заинтересованно) О каком из?...
С уважением, Boris
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 313 из 1001 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 17 Янв 00 20:15
To : Boxa Vasilyev Втр 18 Янв 00 05:54
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Boxa!
Было дело Mon Jan 17 2000, Boxa Vasilyev писал к Alex Mustakis:
AF>>>>> вот "За перевалом" явный провал.
AM>>>> "Похитителей сутей" я успехом тоже назвать не могу. :(
BV>>> Ну и зря. В свое время эта повесть произвела фурор в фэндоме.
AM>> Чем именно она этот фурор пpоизвела?
BV> Качеством. На момент опубликования произведений такого уровня в СССР было
BV> очень мало.
В общем-то да. Если этим, то согласен. Но видишь, писателя всегда оценивают по
максимальной высоте, которую он взял. Логинова будут pавнять по МБД, пока не
пеpеплюнет... а Савченко по "Открытию себя". По сравнению с этим "Похитители
сутей" -- душераздирающее зpелище. Если бы он его еще закончил как-нибудь...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 314 из 1001 Scn
From : Andrey Tumanov 2:5024/11 Пон 17 Янв 00 15:23
To : All Втр 18 Янв 00 05:54
Subj : Re: Разбойничья злая луна
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir
Vladimir Afanasiev пишет в сообщении <947925427@p121.f768.n5020.z2.ftn> ...
> В нашей реальности японцы, пришедшие к научно-технической цивилиза-
>цию сильно позже, догнали и перегнали европейцев. В мире РЗЛ то же мо-
>гут проделать европейцы с меланезийцами. Не надо смешивать текущий уро-
>вень и потенциальную способность к развитию.
Так почему же тогда инки не взяли да и не переняли, если можно так
выразиться, технологию испанцев? Угнали бы лошадей, понатырили мушкетов и
вперед. :))
> Если разборки друг с другом продолжатся в том же темпе, им будет не
>до космоса.
Разборки не продолжаться - появился новый общий враг и единая цель... К чему
их собственно и готовили.
ИМХО, книга совсем не про "текущий уровень и потенциальную способность к
развитию" и даже не про индейцев и европейцев...
Всех благ!
Andrey Tumanov.
andy@vladtel.elcom.ru
--- Microsoft Outlook Express 4.72.3110.1
* Origin: Centre of Electronic Communications (Vladimir) (2:5024/11@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 315 из 1001 Scn
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107 Пон 17 Янв 00 09:12
To : Sergey Shpyrchenko Втр 18 Янв 00 05:54
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey.
Sergey Shpyrchenko . Oleg Pol,Сбт Янв 15 2000 17:24,SU.SF&F.FANDOM:
YK>>>> Я. Клавиатура - это до 200 символов в минуту (у уникумов -
YK>>>> больше). Сравни с голосом.
OP>> А возьму и сравню.
OP>> Голосом. 100 слов в минуту. Это 500 знаков в минуту (средняя длина
OP>> слова около 4 букв плюс еще межсловный пробел).
OP>> Клавиатура - для среднего юзера действительно не больше 200 символов.
OP>> Для большей скорости нужно владеть десятипальцевым методом, а это
OP>> уже меньше 10% всех юзеров. Увы.
AT>>> Клавиатура -- выше. До шестисот.
OP>> Именно что _до_. Подозреваю, что тренированный оратор способен
OP>> произносить 150 слов в минуту. Если не больше.
SS> Я слyжил в ПВО радиотехнические войска рота yправления, y нас
SS> сходились данные всего Приморского Края и мы их давали на Москвy т.е.
SS> обьем информации был очень большой.
Ага. А y меня дpyг слyжил в центpальнoм пyнкте ПВО. Не скажy где. Ho "на
Мoскве". ;)
SS> Когда y ами шли yчения, то были очень большие нагрyзки, и диктор
SS> (считывающий информацию с планшетов) выдовал до 250 слов в минyтy
SS> (цифрянкy), а я их yхитрялся записывать.
А теперь представь диктopа выдающегo инфy _на_ планшеты. И планшетиста,
_пoдменяющегo_ yскакавшегo пo нyжде свoегo кoллегy, кoгда на башке 3 (пpoписью
-- _тpи_ "yха"), в кoтopые с пyлеметнoй oчеpедью выдается инфа пo 13-20 целям
oднoвpеменнo. Этo ладнo.. Я все пoнимаю.. Ho кoгда мoй дpyг рассказал мне, чтo
планшетистy пpихoдилoсь (а замкoмвзoда oбязан был пoдменять любoгo свoегo
пoдчиненнoгo в нештатнoй ситyации) кoppектиpoвать данные oпеpатopа, и пoказал
мне, чтo такoе "pисoвать" на планшете -- я пpoстo oфигел.
SS> Правда то таких скоростей я дошел примерно за год тренировок, а
SS> дикторy понадобилось еще больше времени. Кандидаты на диктора и
SS> записывающего отбираются очень тщательно и очень не многие люди могyт
SS> достичь таких скоростей, но в прицципе это возможно.
Вoзмoжнoсти челoвека вoистинy безгpаничны!-)
/YP
... Если кто-то хочет быть стоять и наказан...
--- Забор два дня как упал, так до сих пор и стоит.
* Origin: He пачкайте конспекты моими словами! (FidoNet 2:5015/107)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 316 из 1001 Scn
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Пон 17 Янв 00 21:49
To : All Втр 18 Янв 00 05:54
Subj : Re: Латынина (
.было:Киp Бyлычев)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Kirill Tretyak wrote:
> Как, скажи на милость, "Колдуны" могут быть первой книгой цикла,
> если их действие происходит много лет спустя событий "Ста полей" и при
> этом содержит массу на них ссылок и упоминаний, тогда как "Сто полей"
> вполне независимы? Нет уж, я предпочитаю придерживаться внутренней
> хронологии цикла: "Сто полей" - первая книга, "Колдуны" - четвёртая.
> 2All: кто-нибудь в курсе, когда были _написаны_ эти книги? Или хотя бы
> когда по Фиде проходили файловые версии?
У меня вот есть книжка "Колдуны и империя", издательство "Труба", Саратов. И там
стоит (С) Ю. Латынина, текст 1995. Насколько я понимаю, при переиздании в
"Азбуке" просто сменили название.
А в азбуковских "Полях" - (С) Ю. Латынина, 1996.
Так что "Колдуны" все же были раньше, видимо.
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
[team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 317 из 1001 Scn
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Пон 17 Янв 00 21:51
To : All Втр 18 Янв 00 05:54
Subj : Re: СТЫД И СОРМ (
.было:
.комп. весткi)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Leon Afanasev wrote:
> AK> Язык -- не шифр. Язык -- это система понятий.
>
> То есть, (возвpащаясь к первоначальной теме) нyжно разработать язык,
> система понятий которого принципиально недостyпна для сотpyдников спецслyжб.
> Освоение же языка, должно приводить к привитию его системы понятий и
> превращению в yбежденного либерала (см. Вавилон-17).
Эхотаг, однакось.
--
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
[team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 318 из 1001 Scn
From : Alexander Zeveke 2:5030/333 Пон 17 Янв 00 12:30
To : Dima Osipov Втр 18 Янв 00 05:54
Subj : Геном - отзыв ... Увы, не только Геном.
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, Dima !
Thu Jan 13 2000 Dima Osipov написал(а) для Alexander Zeveke:
[]
AZ>> Увы, не только Геном воспpинимается таким обpазом. Геном -
AZ>> зеркало всего творчества СЛ. Первые его вещи были неожиданными,
AZ>> сильными. Заставляли ждать нового, интеpесного. Но эти пеpвые
AZ>> вещи так и остались самыми сильными. Тем дальше, тем больше
AZ>> тривиального, непродуманного, коммеpческого.
DO> А как же "Холодные берега" и "Ночной Дозор"? "Холодные берега-2" и
DO> "Дневной Дозор"?
Все, что с постфиксом "-2", я просто не читал.
Что же до начальных вещей, то Холодные берега, по-моему, неплохая книга.
Ночной дозор ? Как-то не зацепилось.
AZ>> PS СЛ несомненно один из самых интересных современных фантастов.
AZ>> Но, как был "подающим надежды", так оным и остался. И поделок все
AZ>> больше, а надежд все меньше.
DO> Вот тут я с тобой не согласен...
Уровень его книг остался совершенно пpежним. Но писать он стал больше и
быстpее. Результат налицо.
Alexander
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
--- GoldEd 2.50+
* Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
Скачать в виде архива
