SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 190 из 1001 Scn
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Птн 14 Янв 00 14:47
To : Vladimir Afanasiev Суб 15 Янв 00 00:11
Subj : Re: О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir.
12 Jan 00 23:12, Vladimir Afanasiev wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> 'Сравнения губят душу'(c) Паганель. Все интересно понемножку. Лукин
AZ>> для меня примерно на том же уровне что и Звягинцев,
VA> Лукин - что именно? У него ведь есть очень разные вещи: и совершенно
VA> нечитабельные ("Катали мы ваше солнце"), и посредственные ("Там, за
VA> Ахе- роном", "Разрешите доложить"), и просто блестящие ("Миссионеры",
VA> "Рыцари кувалды", ряд рассказов).
Именно 'Разбойничья злая луна' от АСТ.
Вторая повесть мне вообще бредом показалась - не дочитал. Причем именно из-за
стиля написания, сюжеты как раз занимательные. Где-то на уровне Сергея Иванова
(что-то про Огранду) или Брайдера с Чадовичем.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 191 из 1001 Scn
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Птн 14 Янв 00 14:49
To : Alex Mustakis Суб 15 Янв 00 00:11
Subj : Re: О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alex.
13 Jan 00 11:46, Alex Mustakis wrote to Alexander Zencovich:
AM>>> Я вот лучше Лукина с Латыниной сpавню.
AZ>> Лукин для меня примерно на том же уровне что и Звягинцев, чего я не
AZ>> скажу о Латыниной. Но Звягинцев с самого начала неудачниый автор -
AZ>> слога нет.
AM> По твоему, у Лукина слога нет? 8-[ - ] Ну ты даешь!!!
Ну, по моему - нет. Уж такой вот я урод. Не могу я его читать. Сюжет -
интересный. Ляпов не видно. Читаю - тошнит. Что б сразу о всех - то же самое
могу сказать о Иванове и Брайдере с Чадовичем.
А вот слог Лазарчука мне нравится. Очень. Хотя у него зачастую проблемы с
сюжетом. Но после 'Посмотри в глаза чудовищ' я его для себя, можно сказать,
открыл с положительной стороны. А Лукина закрыл после 'Миссионеров'. Рассказы -
еещ туда сюда, но чем кроче тем лучше.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 192 из 1001 Scn
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Птн 14 Янв 00 14:23
To : Vladimir Afanasiev Суб 15 Янв 00 00:11
Subj : Re: О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir.
13 Jan 00 19:46, Vladimir Afanasiev wrote to Alex Mustakis:
AM>> Если все там были согласны с Якубовским... Но все равно это не
AM>> свойство поколения. Такие pождаются в любом. Вот Стругацкие, Булычев,
AM>> Крапивин -- у них же нет произведений в таком же духе?
VA> Ну, как сказать... Утопии АБС - это не та же "желудочная литература",
VA> только более утонченная? Пируют не отдельные, особо симпатичные автору
VA> персонажи, а человечество в целом, вот и вся разница.
Кстати - у Крапивина со Звягинцевым очень много общего в плане описания
персонажей - по признаку 'скажи кто твой друг' Нет полутонов, у героев зачастую
нет слабостей, кроме одной главной, которой не то что не стесняются - тычут в
глаза читателю. Итд.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 193 из 1001 Scn
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Птн 14 Янв 00 14:29
To : Dima Osipov Суб 15 Янв 00 00:11
Subj : Re: Геном - отзыв ... Увы, не только Геном.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dima.
13 Jan 00 17:03, Dima Osipov wrote to Alexander Zeveke:
AZ>> Но эти первые вещи так и остались самыми сильными. Тем дальше,
AZ>> тем больше тривиального, непродуманного, коммеpческого.
DO> А как же "Холодные берега" и "Ночной Дозор"? "Холодные берега-2" и
DO> "Дневной Дозор"?
Увы, но ждать их становится как-то боязно(это Берега-2) 'Холодные берега'
действительно вроде бы выбиваются из общей кучи. Складывается впечатление что СЛ
серьезно работает над одной книгой, котороя по каким-то причинам ему
действительно небезразлична и в то же время пишет несколько других, проходных
вещей - исключительно ради заработка. И относится к ним сам же соответственно.
Боязно только что за этой халтурой он может незаметно для себя испортить свой
стиль и уже желая не сможет написать качественно то что хотел бы.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 194 из 1001 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Птн 14 Янв 00 20:12
To : Andrew Tupkalo Суб 15 Янв 00 00:11
Subj : Re: Кир Бyлычев
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Andrew!
AT>> ;) Латынина себе подобной попсовости не позволяет. ;)))
IK> Ну, у неё то все человеки..
AT> Знаешь, у меня есть сеpьёзные сомнения в принадлежности вейцев к
AT> роду человеческому. ;)
А "совместные" дети? ;)
Boris
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 195 из 1001 Scn
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Срд 12 Янв 00 21:23
To : Alexander Zencovich Суб 15 Янв 00 00:11
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Alexander!
Срд Янв 12 2000 14:59, Alexander Zencovich писали Georg Astahov:
AZ> Насчет токов микросхем не скажу, но аккумулятор двигателя(дабы быстро
AZ> перемещаться) не запитаешь ни от какой термопары.
К561 - это микpоампеpы. Технология 70-х годов :)
AZ> Разница темперратур
AZ> должна быть все время движения где-то на уровне 500/600 C Или ты под
AZ> техникой только микросхемы понимаешь?
Хм. А зачем ты оpиентиpyешься на _совpеменнyю_ техникy? :) Всякие двигатели с
аккyмyлятоpом :)))
Насколько я помню, проблема свелась к несамодостаточности техники. Таким
образом, если бyдем названо хотя бы одно yстpойство, выполненное на современном
техническом ypовне и при этом самодостаточное по энергии - это yже
контpаpгyмент.
Или можно энергонезависимость сфоpмyлиpовать как сроки перезаправки, сравнимые
со сроками эксплyатации изделия. Т.е. если автомобиль нyжно заправить _один_ раз
на 100ткм пробега - это энеpгонезависимость. В таком слyчае pyлят все те же
yстpойства, которые могyт работать _очень_ долго, pедко-pедко выдавая пиковyю
мощность (например, какой-нить pадиомаячок с микpyшкой, аккyмyлятоpом,
источником тока и излyчателем, выплевывающий раз в год сигнал "Я жив!" и копящий
энергию до следyющего года).
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Я уже на дороге, я уже ухожу... (c) Инна Желанная (2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 196 из 1001 Scn
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Птн 14 Янв 00 08:30
To : Alex Mustakis Суб 15 Янв 00 00:11
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alex!
13 января 2000 года (а было тогда 22:49) Alex Mustakis писал к Vladimir
Afanasiev:
VA>> Тоже странно. По-моему, стоило ограничиться "Миссионерами" и
VA>> не эксп- луатировать этот мир дальше. А то в конце он уже явно
VA>> разваливается.
AM> Да ну. Все более чем логично...
Финал должен быть не только логичным, но и осмысленным (сказка -
ложь, да в ней намек...) А тут все ушло в никуда, в междоусобные войны
самих же индейцев-колонизаторов. Не исключено, что лет через 50 европей-
цы, чей менталитет все-таки лучше приспособлен к научно-технической ци-
вилизации, усвоят достижения пришельцев и возьмут реванш.
С уважением, Vladimir [Team Дневной Дозор]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Слух обо мне пройдет по всей Сети великой (2:5020/768.121)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 197 из 1001 Scn
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Птн 14 Янв 00 18:43
To : Alex Mustakis Суб 15 Янв 00 00:11
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alex!
13 января 2000 года (а было тогда 22:48) Alex Mustakis писал к Vladimir
Afanasiev:
VA>> Ну, как сказать... Утопии АБС - это не та же "желудочная
VA>> литература", только более утонченная? Пируют не отдельные, особо
VA>> симпатичные автору персонажи, а человечество в целом, вот и вся
VA>> разница.
AM> Угу. Пир духа или пир желудка, выбиpай.
Если в RL, то, конечно, второе. А если речь идет о книгах, то анало-
гия неверна. Неужели, по-твоему, у Стругацких только дух? Описаниями
будущего материального изобилия они тоже не пренебрегли. И неужели у
Звягинцева только желудок? Тогда его герои насыщались бы и насыщались,
не делая никаких попыток переписать историю XX века.
С уважением, Vladimir [Team Дневной Дозор]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Любители С.Кинга приглашаются в Ru.StephenKing (2:5020/768.121)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 198 из 1001
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Птн 14 Янв 00 19:30
To : Arkadi Sundeev Суб 15 Янв 00 08:06
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Arkadi!
14 января 2000 года (а было тогда 01:12) Arkadi Sundeev писал к All:
AS> Но зря, имхо, стал он копать этот колодец дальше. За продолжения не то
AS> что премию - пулю в лоб жалко (прошу прощения за грубость, но иначе не
AS> могу выразить впечатления от "Бульдогов" и всего, что за ними
AS> последовало).
То есть ты все же дочитал эпопею до конца? Зачем, если она настолько
плоха?
С уважением, Vladimir [Team Дневной Дозор]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Ты подписался на Ru.Sex.Sado&Mazo ? (2:5020/768.121)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 199 из 1001
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Птн 14 Янв 00 19:44
To : akg Суб 15 Янв 00 08:06
Subj : Геном - отзыв ... Увы, не только Геном.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет akg!
14 января 2000 года (а было тогда 10:37) akg писал к All:
a> "Дневной дозор" по демке меня только расстроил. Конструированно, от
a> ума. ВОт тут это добавим, там - то, здесь секса, здесь насилия. Может
a> я несколько старомоден, но "Хочешь большой, но чистой любви ? Приходи
a> сегодня вечером на сеновал..." меня покоробила.
Так и должно быть. Рассказ персонажа, живущего вне всякой морали, не
может не коробить.
a> Покоробила и расправа главной героини с братками...
Почему? Самое эффективное наказание - принудить человека к чему-то
крайне унизительному _с его же точки зрения_.
С уважением, Vladimir [Team Дневной Дозор]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Слух обо мне пройдет по всей Сети великой (2:5020/768.121)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 200 из 1001
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Птн 14 Янв 00 19:59
To : Alexey Taratinsky Суб 15 Янв 00 08:06
Subj : Американские фантасты и возвpащения
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexey!
13 января 2000 года (а было тогда 10:37) Alexey Taratinsky писал к Masha
Anisimova:
MA>> Азимов многороманник про детектива с Земли, летающего на чyжие
MA>> планеты раскрывать пpестyпления и возващающегося на Землю с
MA>> нововведениями. Hазвания не пpипомню.
AT> "Стальные пещеры" - "Обнаженное солнце" - "Роботы утренней зари"
В другом переводе просто "Аврора". Кстати, каково оригинальное наз-
вание первой книги тетралогии Дэна Симмонса: "Hyperion" или "Hyperion
Cantos" ?
С уважением, Vladimir [Team Дневной Дозор]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Mo.Big_Men - о проблемах людей высокого роста (2:5020/768.121)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 201 из 1001
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Птн 14 Янв 00 20:00
To : Kirill Vlasoff Суб 15 Янв 00 08:06
Subj : Геном - отзыв ... Увы, не только Геном.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Kirill!
14 января 2000 года (а было тогда 13:01) Kirill Vlasoff писал к akg:
a>> сеновал..." меня покоробила. Покоробила и расправа главной героини
a>> с братками...
KV> ну то вполне в конву укладывается, темные они и есть темные.
KV> вот их любовь вызвала удивление...
Отчего же? Они ведь не дают клятвы вредить всему сущему. А стремле-
ние жить, как хочется, любви вовсе не исключает.
С уважением, Vladimir [Team Дневной Дозор]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Прибыли ламеры? Сажайте в камеры! (2:5020/768.121)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 202 из 1001 +211
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Втр 11 Янв 00 00:25
To : Kat J. Trend Суб 15 Янв 00 08:06
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kat.
05 Jan 00 05:26, Kat J. Trend wrote to Kirill Vlasoff:
KV>> я могу ошибаться, но 200-300 это просто нормальный уровень пpоф.
KV>> машинистки. уникумы - 600, однако.
KT> Что-то я за три года работы машинисткой о таком не слышала. Разве что
KT> на компьютере... Электрическая или, еще хуже, механическая машинка
KT> такого темпа не выдержит, ей же нужно время, чтобы клавиши опустились
KT> на место. Компьютер, видимо, поспеет, но - извините, просто не
KT> слышала.
Стандартный советский телетайп (то есть та же электрическая пиш.машинка)
выдерживает 50 бод - то есть как раз где-то 300-400 знаков (я уже не помню,
сколько там точно). Приличный телеграфист умеет печатать на телетайпе с его
максимальной скоростью - сам лично видел и не раз.
ЗЫ: Телетайп с шаровой головкой может работать как минимум в два раза быстрее -
так что уникумам есть куда расти.
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 203 из 1001
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Птн 14 Янв 00 21:19
To : Alexander Zencovich Суб 15 Янв 00 08:06
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexander!
Было дело Fri Jan 14 2000, Alexander Zencovich писал к Alex Mustakis:
AM>> По твоему, у Лукина слога нет? 8-[ - ] Ну ты даешь!!!
AZ> Ну, по моему - нет. Уж такой вот я урод. Не могу я его читать. Сюжет -
AZ> интересный. Ляпов не видно. Читаю - тошнит.
Ну, это бывает. Аллеpгия, видать...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 204 из 1001
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Птн 14 Янв 00 22:35
To : Vladimir Afanasiev Суб 15 Янв 00 08:06
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vladimir!
Было дело Fri Jan 14 2000, Vladimir Afanasiev писал к Alex Mustakis:
VA>>> Тоже странно. По-моему, стоило ограничиться "Миссионерами" и
VA>>> не эксп- луатировать этот мир дальше. А то в конце он уже явно
VA>>> разваливается.
AM>> Да ну. Все более чем логично...
VA> Финал должен быть не только логичным, но и осмысленным (сказка -
VA> ложь, да в ней намек...) А тут все ушло в никуда, в междоусобные войны
VA> самих же индейцев-колонизаторов. Не исключено, что лет через 50 европей-
VA> цы, чей менталитет все-таки лучше приспособлен к научно-технической ци-
VA> вилизации, усвоят достижения пришельцев и возьмут реванш.
С чего бы это, насчет менталитета? У этих меланезийцев цивилизация уpовня второй
половины ХХ века. То есть техническое мышление есть, развитие теми же темпами
есть... за те же 50 лет европейцы, может, и освоят аналог автомата Калашникова,
но меланезийцы уже будут летать в космос на Шаттлах...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 205 из 1001
From : Uliy Burkin 2:5005/77.9 Птн 14 Янв 00 02:39
To : All Суб 15 Янв 00 08:06
Subj : Сбой в связи
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, All
У меня какая-то неисправность. Получаю только мыло. Если кто-то что-то хочет
сообщить, шлите мылом.
Bye, Uliy
--- email: burkin@a-vip.com
* Origin: Только тех, кто лампы трут, Аладдинами зовут (2:5005/77.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 206 из 1001
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Втр 28 Дек 99 01:11
To : Dmitry Sidoroff Суб 15 Янв 00 08:06
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Dmitry!
19 Дек 99 в 21:37 Dmitry Sidoroff написал к Alexander Fadeev:
DS>>> Савченко, а еще?
AF>> Да и у Савченко не всё равноценно. Читаю сейчас его "За
AF>> перевалом" - _такой_ бред! Утопии Савченко противопоказаны.
DS> Да. Имхо он писатель одной книги.
"Открытие себя", конечно, лучший роман В.Савченко, однако же и прочие его
произведения (за вычетом "За перевалом") тоже весьма не плохи. А вот "За
перевалом" явный провал.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 207 из 1001
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Втр 28 Дек 99 01:17
To : Tejmur N. Khanjanov Суб 15 Янв 00 08:06
Subj : Кир Булычев
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Tejmur!
19 Дек 99 в 17:38 Tejmur N. Khanjanov написал к All:
AT>>> Про него... А "Чужих пространств" я не читал...
AF>> Ты мало чего потерял. Её только для наработки тапаса читать.
AF>> Помесь "Звездной мести"(Ю.Петухов) и "Посланника"(В.Головачёв).
AF>> Разве что язык чуть получше, чем у двух последних.
TK> Журнальный вариант был очень даже ничего (в "Искателе")
Да. То ли время такое было, то ли его хорошо, грамотно сократили, но вариант в
"Искателе" был вполне читаемым. Я потому и купил полную версию романа. Так
получилось, что почти одновременно купил "Посланника" В.Головачёва и "Чужие
пространства" Гуляковского. И убедился, что
TK> А вот полный - да, отстой
причём отстой даже больший, чем "Посланник". Меня просто убило, когда я узнал,
что Гуляковскому дали "Аэлиту" в 1998 году. За что?
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 208 из 1001
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Втр 28 Дек 99 01:23
To : Konstantin Grishin Суб 15 Янв 00 08:06
Subj : АБС и современность (Было: Танцы на снегy)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Konstantin!
19 Дек 99 в 21:29 Konstantin Grishin написал к Alexander Fadeev:
AF>> Книги в твёрдом переплёте (коленкор?). Тёмно-синего, почти
AF>> чёрного цвета. На корешке орнамент золотом, "Библиотека русской
AF>> фантастики", ниже "3 книга I(II)" На переплёте почти по центру
AF>> непраильный восьмиугольник, сплюснутый по вертикали, сероватый. В
AF>> шестиугольнике "Старинные диковинки" - буква С -буквица,
AF>> стилизованная под птицу Сирин. Слева вверху над одной из сторон
AF>> восьмиугольника "Библиотека русской фантастики". Под
AF>> противоположной его стороной "том 3 книга I (II)". Других книг из
AF>> этой серии не встречал.
KG> Если хорошо побегать по 5020, то можно собрать полный комплект,
KG> порядка 20 томов. В "Библиоглобусе", к примеру, почти все недавно
KG> лежали.
Я воздержусь от того, чтобы бежать из Питера в Москву единственно для того,
чтобы собрать 20 томов Б-ки русской фантастики. Тем более, что мне неизвестно,
что в неё входит. Наверное, если бы я взял на себя труд побегать по нашим
букинистам, то тоже мог бы собрать её целиком. А надо? Ты не знаешь, что в ней
выходило?
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 209 из 1001
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Втр 28 Дек 99 01:58
To : Evgeny Novitsky Суб 15 Янв 00 08:06
Subj : Выбpаковка: живой пример
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Evgeny!
20 Дек 99 в 13:58 Evgeny Novitsky написал к Alexander Fadeev:
TR>>>> Я о другом - тогдашний отстой был все-таки качеством получше
TR>>>> :).
VZ>>> Отстой - это Рыбин, напpимеp. Хрунов и Хачатуpьян, увы.
AF>> А также В.Щеpбаков, Ю.Медведев, Г.Реймсеp,
EN> А кто такой Реймсеp?
Да был такой писатель и по совместительству, кажется, моряк, капитан. Есть у
меня его пара книг. Но единственное, что помню, так это как они выглядят. А как
они называются, где изданы - забыл напрочь. И искать сейчас их сложно, тем
более, что их не стоит советовать прочитать. Только время зря тратить.
AF>> Потому-то и этих, и других позабытых нами писателей и
AF>> выбраковали, что они ничего другого не заслужили.
EN> Точнее, их твоpения настолько уже забыты, что абсолютно не
EN> вспоминаются, отсюда легко делается неверный вывод - раньше качество
EN> книг было лучше...
Их творения - низкокачественный словопомол. Помнишь статью Д.Биленкина
"Фантастика и подделка" в сб. "Фантастика, 1965 г. Вып.2" ? Где он критикует
книги А.Винника, А.Кнопова, А.Митрофанова, О.Бердника, В.Ванюшина? Это ж просто
убийственно - взять совершенно произвольно по N строк из разных книг, привести
их вместе - и хрен поймёшь, какие откуда взяты. Например, Биленкин берёт по
десять первых строк их трёх книг разных авторов и, если ты этого не знаешь, то и
не догадаешься. И то же самое проделывает с последними строчками нескольких
книг. Эффект тот же. Будто они на одной словомельнице делались. Что же тут можно
запомнить? Только разве что вот такие перлы:
"В нём есть восторженная влюблённость в атомный двигатель".
"В дальнейшей беседе назывались сложные астрономические расчёты"
(Это у А.Митрофанова найдено Д.Биленкиным)
"Памятник слишком красив как памятник."
"В душе неистовствовала буря, какие она видела в пустыне"
(А это из В.Ванюшина было в "Крокодиле".
если я верно помню, то в рубрике "Нарочно не
придумаешь". Там много фраз было из
ванюшинского "Жёлтого облака")
Я уж молчу об О.Берднике...
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 210 из 1001
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Втр 28 Дек 99 02:47
To : Andrey Shmarin Суб 15 Янв 00 08:06
Subj : Выбpаковка: живой пример
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Andrey!
21 Дек 99 в 23:03 Andrey Shmarin написал к Roman E. Carpoff:
RC>> а тут-то мы вас и поправим :). Фрая не читал, не тянет по
RC>> материалам эх,
AS> Ну и зря! В три раза смешнее, чем у Успенского. Я так думаю! (с) :-)
А я думаю по другому. Успенского читаю и перечитываю: смешно. Фрая как-то
попытался прочитать одну книгу "Волонтеры вечности" (кажется) - совсем не
смешно, а скучно и мучительно больно за бесцельно потраченные деньги.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 211 из 1001 -202 +257 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Суб 15 Янв 00 08:29
To : Anton Moscal
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Anton!
Случайно увидел, как Anton Moscal писал Kat J. Trend (Вторник Январь 11
2000, 00:25):
AM> Стандартный советский телетайп (то есть та же электрическая пиш.
AM> машинка) выдерживает 50 бод
"Чем больше он узнавал о компьютерах, тем сильнее крепло у него ощущение
собственного невежества. Но сегодня оказалось, что его знания - это просто рябь
на поверхности океана. Он не подозревает, что происходит даже на глубине метра.
А уж что творится в самой пучине - и представить не в состоянии." Васильев В.
Охота на дикие грузовики, или Техник Большого Киева
:)))
Видел я и 100 - к примеру, РТА-100. Или РТА-200 - работа на 200/100 бод.
AM> - то есть как раз где-то 300-400 знаков (я уже не помню, сколько там
AM> точно).
:)
"...если человеку предлагаешь много, то он требует еще больше." Кинг С.
Томминокеры.
50 бод - это 50 знаков в минуту. Всего лишь.
AM> Приличный телеграфист умеет печатать на телетайпе с его максимальной
AM> скоростью - сам лично видел и не раз.
AM> ЗЫ: Телетайп с шаровой головкой может работать как минимум в два раза
AM> быстрее - так что уникумам есть куда расти.
Про фантастику хочу!.. :)
"Ибо все сокровища, над которыми раскинулся небесный свод и которые таит в
себе земля, в каком бы измерении ее не взять: в высоту, в глубину, в ширину или
же в длину, не стоят того, чтобы из-за них волновалось ваше сердце, приходили в
смятение наши чувства и разум." Рабле Ф. Гаргантюа и Пантагрюэль.
:)))
C уважением, Yuri
... Добры молодцы и злобны монстрицы
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 212 из 1001
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Птн 14 Янв 00 19:47
To : Vladimir Afanasiev Суб 15 Янв 00 18:37
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Vladimir !
20 Feb 36 02:20, Vladimir Afanasiev wrote to Alex Mustakis:
AM>> Ну, ты непpав! Единственная вещь из всего последнего, что я перечитал,
AM>> и перечитал с удовольствием!
VA> Как странно. Я не смог продвинуться дальше 3-ей страницы.
Там вчитаться надо... Вкуснятина. Одно описание прелюдии к любовному акту в
псевдостарославянском духе чего стоит...
Votre humble serviteur, Kim.
"Забреди в мою голову умная мысль - тут же сдохла бы от одиночества."
--- ... Memento mori ...
* Origin: Ferraile BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 213 из 1001
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Птн 14 Янв 00 22:40
To : Andrew Tupkalo Суб 15 Янв 00 18:38
Subj : Кир Бyлычев
--------------------------------------------------------------------------------
- Andrew, 's that you?.. -
14 Jan 00 12:53, Andrew Tupkalo conversed with Mikhail Zislis:
AT>>> подобной попсовости не позволяет. ;)))
MZ>> Да Латынина вообще из другой оперы.
AT> Интриги есть -- в одну кучу. ;)
Товарищ Линней, извольте не засорять эху классификациями. :-)
MZ>> А за попсу ты чиста конкретна ответишь по законам фронтира. :)
AT> "Песня шестизаpядного револьвера"? ;)
Мне ближе поющий клинок.
Black Corsair
... Книжный Армагеддон http://z-foundation.mosbusiness.ru/megiddo/
--- [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 214 из 1001
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Суб 15 Янв 00 08:17
To : Alexander Zencovich Суб 15 Янв 00 18:38
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!
14 января 2000 года (а было тогда 14:47) Alexander Zencovich писал к Vladimir
Afanasiev:
VA>> Лукин - что именно? У него ведь есть очень разные вещи: и
VA>> совершенно нечитабельные ("Катали мы ваше солнце"), и
VA>> посредственные ("Там, за Ахе- роном", "Разрешите доложить"), и
VA>> просто блестящие ("Миссионеры", "Рыцари кувалды", ряд рассказов).
AZ> Именно 'Разбойничья злая луна' от АСТ.
Возможно, если бы ты начал с "Зоны справедливости", впечатление
было бы другое.
С уважением, Vladimir [Team Дневной Дозор]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Прибыли ламеры? Сажайте в камеры! (2:5020/768.121)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 215 из 1001
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Суб 15 Янв 00 08:21
To : Alex Mustakis Суб 15 Янв 00 18:38
Subj : Разбойничья злая луна
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alex!
14 января 2000 года (а было тогда 22:35) Alex Mustakis писал к Vladimir
Afanasiev:
VA>> междоусобные войны самих же индейцев-колонизаторов. Не исключено,
VA>> что лет через 50 европей- цы, чей менталитет все-таки лучше
VA>> приспособлен к научно-технической ци- вилизации, усвоят
VA>> достижения пришельцев и возьмут реванш.
AM> С чего бы это, насчет менталитета? У этих меланезийцев цивилизация
AM> уpовня второй половины ХХ века. То есть техническое мышление есть,
AM> развитие теми же темпами есть...
В нашей реальности японцы, пришедшие к научно-технической цивилиза-
цию сильно позже, догнали и перегнали европейцев. В мире РЗЛ то же мо-
гут проделать европейцы с меланезийцами. Не надо смешивать текущий уро-
вень и потенциальную способность к развитию.
AM> за те же 50 лет европейцы, может, и
AM> освоят аналог автомата Калашникова, но меланезийцы уже будут летать в
AM> космос на Шаттлах...
Если разборки друг с другом продолжатся в том же темпе, им будет не
до космоса.
С уважением, Vladimir [Team Дневной Дозор]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Все могут короли. Кроме того, что могут тузы (2:5020/768.121)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 216 из 1001
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Суб 15 Янв 00 08:37
To : Alexander Fadeev Суб 15 Янв 00 18:38
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!
28 декабря 1999 года (а было тогда 01:11) Alexander Fadeev писал к Dmitry
Sidoroff:
AF> "Открытие себя", конечно, лучший роман В.Савченко, однако же и прочие
AF> его произведения (за вычетом "За перевалом") тоже весьма не плохи. А
AF> вот "За перевалом" явный провал.
Это о профессоре Берне? IMHO, рассказы вообще не стоит переделывать
в романы. Ни у кого еще не получалось удачно.
С уважением, Vladimir [Team Дневной Дозор]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Все могут короли. Кроме того, что могут тузы (2:5020/768.121)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 217 из 1001
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 14 Янв 00 23:41
To : Nickolay Bolshackov Суб 15 Янв 00 18:38
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Nickolay!
В четверг 06 января 2000 12:08, Nickolay Bolshackov писал к Vadim Rumyantsev:
NB> Наоборот, он закрыт именно потому, что современные компьютерные сети
NB> спроектированы совершенно неразумно.
Они спроектированы достаточно разумно -- для тех целей, для которых они
пpоектиpовались. ;)
Пока Nickolay! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 218 из 1001
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 14 Янв 00 23:49
To : Kirill Tretyak Суб 15 Янв 00 18:38
Subj : Латынина (было:Киp Бyлычев)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Kirill!
В понедельник 10 января 2000 11:27, Kirill Tretyak писал к Anton Moscal:
KT> больше, чем хитрых и утончённых вейцев, а с аломами всё же
KT> интереснее... Не знаю, смог бы я осилить "Инсайдера" , не будь там
KT> Киссура с его дикими выходками?
А что Киссуp? В КиМ выходки у Киссура куда более дикие. ;)
Пока Kirill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 219 из 1001
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 14 Янв 00 23:50
To : Dmitry Casperovitch Суб 15 Янв 00 18:38
Subj : Латынина (было:Киp Бyлычев)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
В понедельник 10 января 2000 12:04, Dmitry Casperovitch писал к Anton Moscal:
DC> сильнее "Ста полей". Там язык колоритнее. Там больше ярких персонажей.
DC> Марбод хорош, но он один против Шаваша, Киссура и Варназда...
Да и Нан там пока ещё в сторону не отошёл. ;)
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 220 из 1001
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 14 Янв 00 23:52
To : Masha Anisimova Суб 15 Янв 00 18:38
Subj : Американские фантасты и возвpащения
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Masha!
Во вторник 11 января 2000 09:15, Masha Anisimova писал к Mitchel Vlastovsky:
MA> Азимов многороманник про детектива с Земли, летающего на чyжие планеты
MA> раскрывать пpестyпления и возващающегося на Землю с нововведениями.
MA> Hазвания не пpипомню. Говоpят, что это продолжение "Основателей". А y
Про Р. Дэниэла Оливо? "Стальные пещеры", "Двухсотлетний человек" и т.п?
Пока Masha! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 221 из 1001 +236
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 14 Янв 00 23:55
To : Boxa Vasilyev Суб 15 Янв 00 18:38
Subj : Американские фантасты и возвращения
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Boxa!
В среду 12 января 2000 22:20, Boxa Vasilyev писал к Andrew Andrienko:
BV> ...что не помешало ему первым из неамериканцев получить американскую
BV> премию. Хьюгу, стал быть. И ничего. Все живы.
А Небьюлу, помнится, первым из неамериканцев получил Клаpк. Или меня глючит?
Пока Boxa! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 222 из 1001
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 14 Янв 00 23:56
To : Alexey Taratinsky Суб 15 Янв 00 18:38
Subj : Американские фантасты и возвpащения
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
В четверг 13 января 2000 10:37, Alexey Taratinsky писал к Masha Anisimova:
AT> "Стальные пещеры" - "Обнаженное солнце" - "Роботы утренней зари"
А "Двухсотлетний человек"?
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 223 из 1001
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 14 Янв 00 23:57
To : Alexey Taratinsky Суб 15 Янв 00 18:38
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
В четверг 13 января 2000 10:43, Alexey Taratinsky писал к Alex Mustakis:
AT> идеала (или до абсурда?) Шекли его доводит в "Па-де-труа шеф-повара,
AT> официанта и клиента"
"Врата Расёмон" мне в этом смысле нpавятся больше.
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 224 из 1001
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 15 Янв 00 00:17
To : Dmitry Akentyev Суб 15 Янв 00 18:38
Subj : Кир Бyлычев
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitry!
В пятницу 07 января 2000 15:47, Dmitry Akentyev писал к Andrew Tupkalo:
DA> Hy не знаю... Но сообщения о его "подвигах" жyтко напоминают проделки
DA> Кинг Конга. Дома он pyчками кpyшил.
Еpунда... ;)
AT>> Угy, yгy... Ев знает, а за Кила Лоренца не в кypсе... ;)))
DA> А... Я и пpо Лиит (или Лилит?) ничего не знаю. :))) Hy нет y меня
DA> теpпения пpодиpаться через Eva FAQ! :)
Найди, воздастся стоpицей.
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 225 из 1001
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Суб 15 Янв 00 13:13
To : Anton Moscal Суб 15 Янв 00 18:38
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
- Anton, 's that you?.. -
11 Jan 00 00:25, Anton Moscal conversed with Kat J. Trend:
AM> ЗЫ: Телетайп с шаровой головкой может работать как минимум в два раза
AM> быстрее - так что уникумам есть куда расти.
Один хороший человек мне рассказывал про реальных 540 (у его супруги).
Впрочем, наблюдать мне не пришлось, за достоверность не отвечаю.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 226 из 1001
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Птн 14 Янв 00 21:55
To : Alexander Zencovich Суб 15 Янв 00 18:38
Subj : Re: О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Alexander!
Thursday January 13 2000, Alexander Zencovich writes to Boxa Vasilyev:
AZ>>> 'Сравнения губят душу'(c) Паганель. Все интересно понемножку. Лукин
AZ>>> для меня примерно на том же уровне что и Звягинцев, чего я не скажу о
AZ>>> Латыниной. Но Звягинцев с самого начала неудачниый автор - слога нет.
AZ>>> У Головачева все же что-то было.
BV>> Ты хочешь сказать, что у Лукина нет слога?
AZ> В рассказах есть. В крупных произведениях - на мой взгляд, нет. Вернее
AZ> слог то конечно есть у каждого - но мне _лично_ не нравится. Так же как и
AZ> слог Звягинцева.
На мой взгляд, беда Лукина в другом. Его творчество направлено в прошлое. Все
борется и борется с коммунистической гидрой. Вон, на выходе очередная книга -
"Алая аура протопарторга". А ведь когда-то он смотрел в будущее - "Миссионеры",
"Сталь разящая"... Лично мне очень обидно. :((
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@ahome.ru [Team монстры фэндома]
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Дирак Ангестун Гесепт (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 227 из 1001
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Суб 15 Янв 00 10:29
To : Alexander Fadeev Суб 15 Янв 00 18:38
Subj : В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexander!
Было дело Tue Dec 28 1999, Alexander Fadeev писал к Dmitry Sidoroff:
DS>>>> Савченко, а еще?
AF>>> Да и у Савченко не всё равноценно. Читаю сейчас его "За
AF>>> перевалом" - _такой_ бред! Утопии Савченко противопоказаны.
DS>> Да. Имхо он писатель одной книги.
AF> "Открытие себя", конечно, лучший роман В.Савченко, однако же и прочие его
AF> произведения (за вычетом "За перевалом") тоже весьма не плохи. А вот "За
AF> перевалом" явный провал.
"Похитителей сутей" я успехом тоже назвать не могу. :(
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 228 из 1001
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Суб 15 Янв 00 00:05
To : Andrew Tupkalo Суб 15 Янв 00 18:38
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Andrew!
14 января 2000 года Andrew Tupkalo в письме к Yuriy Kaminskiy писал:
MV>>> И хто тебе это сказал? (Заик и тормозов - вычеркиваем) ;)
YK>> Я. Клавиатура - это до 200 символов в минуту (у уникумов -
YK>> больше). Сравни с голосом.
А возьму и сравню.
Голосом. 100 слов в минуту. Это 500 знаков в минуту (средняя длина
слова около 4 букв плюс еще межсловный пробел).
Клавиатура - для среднего юзера действительно не больше 200 символов.
Для большей скорости нужно владеть десятипальцевым методом, а это
уже меньше 10% всех юзеров. Увы.
AT> Клавиатура -- выше. До шестисот.
Именно что _до_. Подозреваю, что тренированный оратор способен
произносить 150 слов в минуту. Если не больше.
С уважением, Oleg 15 января 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 229 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 15 Янв 00 22:29
To : Alexander Fadeev Суб 15 Янв 00 21:43
Subj : Выбpаковка: живой пример
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
Во вторник 28 декабря 1999 01:58, Alexander Fadeev писал к Evgeny Novitsky:
AF> Я уж молчу об О.Берднике...
"Пути титанов" -- величайшая вещь. Сколько пафоса и беспомощности... ;)))
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 230 из 1001 +256 Rcv Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 15 Янв 00 22:32
To : Yuri Zubakin Суб 15 Янв 00 21:43
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Yuri!
В субботу 15 января 2000 08:29, Yuri Zubakin писал к Anton Moscal:
YZ> 50 бод - это 50 знаков в минуту. Всего лишь.
Бод, если опpеделять его просто и грубо -- это бит в секунду. Таким образом,
поскольку телетайпы использовали пятиpазpядный код Боде, то 50 бод -- это 600
знаков в минуту.
Пока Yuri! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 231 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 15 Янв 00 23:44
To : Mikhail Zislis Суб 15 Янв 00 21:43
Subj : Кир Бyлычев
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Mikhail!
В пятницу 14 января 2000 22:40, Mikhail Zislis писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Интриги есть -- в одну кучу. ;)
MZ> Товарищ Линней, извольте не засорять эху классификациями. :-)
Благородный дон не любят классификаций?
MZ>>> А за попсу ты чиста конкретна ответишь по законам фронтира. :)
AT>> "Песня шестизаpядного револьвера"? ;)
MZ> Мне ближе поющий клинок.
Ты джедай и я джедай, чего хочешь -- выбиpай.
Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 232 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 15 Янв 00 23:48
To : Boris Nemykin Суб 15 Янв 00 21:43
Subj : Кир Бyлычев
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Boris!
В пятницу 14 января 2000 20:12, Boris Nemykin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Знаешь, у меня есть сеpьёзные сомнения в принадлежности вейцев к
AT>> роду человеческому. ;)
BN> А "совместные" дети? ;)
У людей и зентреди тоже совместные дети были. Так что, зентреди сразу людьми
стали? ;))
Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 233 из 1001 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Птн 14 Янв 00 20:59
To : Andrei Saraskin Суб 15 Янв 00 21:43
Subj : Re: В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Andrei !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Tuesday January 11 2000
в 10:49, Andrei Saraskin писал Andrey Shmarin:
SK>>> Чем тебе наше Солнце не подходит? В космос вылетай и наслаждайся
SK>>> теплом.
AS>> Солнце - внутренний источник энергии?! :-( )
AS> А чем не подходит?
В качестве внутреннего источника? Так может его уже использует кто-то? Или
что-то?
AS> Уже описан случай поглощения оного неким крокодилом.
Ему, вроде бы, потом морду набили?
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Ой! Что это? Ой! Кто это? (2:5003/57.72)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 234 из 1001 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Птн 14 Янв 00 21:24
To : Vladimir Poukhov Суб 15 Янв 00 21:43
Subj : Re^2: О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Vladimir !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Thursday January 13 2000
в 15:12, Vladimir Poukhov писал Vladimir Afanasiev:
VA>> Лукин - что именно? У него ведь есть очень разные вещи: и
VA>> совершенно нечитабельные ("Катали мы ваше солнце"), и
VA>> посредственные ("Там, за Ахе- роном", "Разрешите доложить"), и
VA>> просто блестящие ("Миссионеры", "Рыцари кувалды", ряд рассказов).
VP> Hастоящие Литераторы, с большой буквы "Л", а не Логинов, Лукин,
VP> Лукьяненко и Лазарчук писали только Великие Пpоизведения. И умеpли.
Страшно мне - ошибиться боюсь - классики какие-нибудь?
А, вообще-то, "литератор" отличается от "писателя", на мой взгляд, как солдат от
генерала.
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Овсянка, сэр! (2:5003/57.72)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 235 из 1001 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Вск 16 Янв 00 01:05
To : Oleg Pol Суб 15 Янв 00 21:43
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Oleg!
В субботу 15 января 2000 00:05, Oleg Pol писал к Andrew Tupkalo:
OP> Голосом. 100 слов в минуту. Это 500 знаков в минуту (средняя длина
OP> слова около 4 букв плюс еще межсловный пробел).
Трындычиха дэс. ;)
Пока Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 236 из 1001 -221 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Суб 15 Янв 00 22:25
To : Andrew Tupkalo
Subj : Американские фантасты и возвращения
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Andrew!
Случайно увидел, как Andrew Tupkalo писал Boxa Vasilyev (Пятница Январь
14 2000, 23:55):
BV>> ...что не помешало ему первым из неамериканцев получить
BV>> американскую премию. Хьюгу, стал быть. И ничего. Все живы.
AT> А Небьюлу, помнится, первым из неамериканцев получил Клаpк. Или меня
AT> глючит?
Тебя глючит. Sorry :-\\\\\\\\\\\\
Brian Aldiss 'The Saliva Tree' - 1965
Arthur Clarke 'The Meeting With Medusa' - 1972
C уважением, Yuri
... Иркмаан, глупый твой Микки-Маус есть! (с) Б.Лонгиер
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 237 из 1001 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Суб 15 Янв 00 17:44
To : All Вск 16 Янв 00 00:46
Subj : Re: Геном - отзыв ... Увы, не только Геном.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <85m9t0$1n8$1@kbbelon.nsk.su> Konstantin G. Ananich (akg@kbbelon.nsk.su)
wrote:
> "Дневной дозор" по демке меня только расстроил. Конструированно, от ума.
> ВОт тут это добавим, там - то, здесь секса, здесь насилия.
> Может я несколько старомоден, но
> "Хочешь большой, но чистой любви ? Приходи сегодня вечером на сеновал..."
> меня покоробила.
> Покоробила и расправа главной героини с братками...
Дык она ж "з-з-злая ведьма". Ж-ж-жутко з-з-злая. Вот и демонстрирует
свою з-з-злобность (это я не заикаюсь, это от з-з-злобности з-з-зубы
сводит ;) ). Демонстрирует налево и направо, на каждом шагу, когда
надо и не надо, патамушта - з-з-злая она!! А выглядит все это не как
Силы Тьмы, а пионерский отряд мелких пакостников. "Сделал гадость -
душе радость". Не вызывает уважения :(
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 238 из 1001 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Суб 15 Янв 00 16:03
To : Alex Mustakis Вск 16 Янв 00 00:46
Subj : Re: В защиту читателя
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Alex!
Saturday January 15 2000, Alex Mustakis writes to Alexander Fadeev:
DS>>>>> Савченко, а еще?
AF>>>> Да и у Савченко не всё равноценно. Читаю сейчас его "За
AF>>>> перевалом" - _такой_ бред! Утопии Савченко противопоказаны.
DS>>> Да. Имхо он писатель одной книги.
AF>> "Открытие себя", конечно, лучший роман В.Савченко, однако же и прочие
AF>> его произведения (за вычетом "За перевалом") тоже весьма не плохи. А
AF>> вот "За перевалом" явный провал.
AM> "Похитителей сутей" я успехом тоже назвать не могу. :(
Ну и зря. В свое время эта повесть произвела фурор в фэндоме.
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@ahome.ru [Team монстры фэндома]
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже. (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 239 из 1001 Scn
From : Anton V. Mechetin 2:5000/129 Птн 14 Янв 00 22:31
To : Vladimir Poukhov Вск 16 Янв 00 00:46
Subj : Re^2: О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
13 Янв 00 15:12, Vladimir Poukhov -> Vladimir Afanasiev:
VA>> Лукин - что именно? У него ведь есть очень разные вещи: и
VA>> совершенно нечитабельные ("Катали мы ваше солнце"), и
VA>> посредственные ("Там, за Ахе- роном", "Разрешите доложить"), и
VA>> просто блестящие ("Миссионеры", "Рыцари кувалды", ряд рассказов).
VP> Hастоящие Литераторы, с большой буквы "Л", а не Логинов, Лукин,
VP> Лукьяненко и Лазарчук писали только Великие Пpоизведения. И умеpли.
VP> * Origin: [Думаю... 37% completed] (FidoNet 2:5090/2.5)мм..давай ты еше подумаешь... :)
литераторами не рождаются..и не становятся..и даже не умирают..а признают..
а уж когда такое произойдет.......
Anton.
... FLW:"We'll untie the prisoners and lock them in the closet."
--- GoldED+/W32 1.1.3
* Origin: Толи Сумерки....Толи Снова Рассвет.... (2:5000/129)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 240 из 1001 Scn
From : Anton V. Mechetin 2:5000/129 Птн 14 Янв 00 22:34
To : Oleg Redut Вск 16 Янв 00 00:46
Subj : Re: О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!
13 Янв 00 16:41, Oleg Redut -> Vladimir Poukhov:
VP>> Hастоящие Литераторы, с большой буквы "Л", а не Логинов, Лукин,
VP>> Лукьяненко и Лазарчук писали только Великие Пpоизведения. И
VP>> умеpли.
OR> И некоторые с большой буквы "Л" лежат в мавзолее... ;))
он не умер..он жил..жив..и будет жить...горец недоделаный.. :)
Anton.
... FLW:"Trap? What trap?"
--- GoldED+/W32 1.1.3
* Origin: Толи Сумерки....Толи Снова Рассвет.... (2:5000/129)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 241 из 1001 Scn
From : Sergey Shpyrchenko 2:4624/1.81 Суб 15 Янв 00 17:24
To : Oleg Pol Вск 16 Янв 00 01:12
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Oleg!
Раз в Суб Янв 15 2000 писал(а) Oleg Pol к Andrew Tupkalo такое вот послание:
YK>>> Я. Клавиатура - это до 200 символов в минуту (у уникумов -
YK>>> больше). Сравни с голосом.
OP> А возьму и сравню.
OP> Голосом. 100 слов в минуту. Это 500 знаков в минуту (средняя длина
OP> слова около 4 букв плюс еще межсловный пробел).
OP> Клавиатура - для среднего юзера действительно не больше 200 символов.
OP> Для большей скорости нужно владеть десятипальцевым методом, а это
OP> уже меньше 10% всех юзеров. Увы.
AT>> Клавиатура -- выше. До шестисот.
OP> Именно что _до_. Подозреваю, что тренированный оратор способен
OP> произносить 150 слов в минуту. Если не больше.
Я слyжил в ПВО радиотехнические войска рота yправления, y нас сходились
данные всего Приморского Края и мы их давали на Москвy т.е. обьем информации был
очень большой. Когда y ами шли yчения, то были очень большие нагрyзки, и диктор
(считывающий информацию с планшетов) выдовал до 250 слов в минyтy (цифрянкy), а
я их yхитрялся записывать. Правда то таких скоростей я дошел примерно за год
тренировок, а дикторy понадобилось еще больше времени.
Кандидаты на диктора и записывающего отбираются очень тщательно и очень не
многие люди могyт достичь таких скоростей, но в прицципе это возможно.
Всего хорошего
Сергей.
--- GoldEd 3.00.Beta5+
* Origin: Не пей вина, Гертруда (2:4624/1.81)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 242 из 1001 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Суб 15 Янв 00 13:10
To : Alexey Taratinsky Вск 16 Янв 00 02:04
Subj : Американские фантасты и возвpащения
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexey!
13 января 2000 г. 10:37 Alexey Taratinsky (2:5030/74.53) -> Masha Anisimova
MA>> Азимов многороманник про детектива с Земли, летающего на чyжие
MA>> планеты раскрывать пpестyпления и возващающегося на Землю с
MA>> нововведениями. Hазвания не пpипомню.
AT> "Стальные пещеры" - "Обнаженное солнце" - "Роботы утренней зари"
MA>> Говоpят, что это пpодолжение
MA>> "Основателей".
AT> Скорее предыстория. Сюжетно - посередине между "Я, робот" и
AT> "Основанием", что-то вроде соединительного звена между.
Собственно, практически все книги Азимова складываются в единую
"историю будущего":
"Я, робот" (создание и распространение позитронных роботов)
"Путь марсиан" и др. сборники рассказов
(колонизация Солнечной системы и первая волна
межзвёздной экспансии)
"Стальные пещеры"
"Обнаженное солнце"
"Роботы утренней зари"
"Роботы и Империя"
(закат колоний первой волны и земной цивилизации,
вторая волна экспансии)
"Звёзды как пыль"
"Космические течения"
"Камешек в небе"
(возникновение Первой Империи)
"Прелюдия к Основанию"
"Путь к Основанию"
"Основание"
"Основание и Империя"
"Второе Основание"
"Кризис Основания"
"Основание и Земля"
(падение Первой Империи и создание Основания)
С уважением, Кирилл
... Вы млекопитающие? Как интересно...
---
* Origin: Не поднимется рука назвать Перумова чтивом... (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 243 из 1001 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Суб 15 Янв 00 14:31
To : Alexander Fadeev Вск 16 Янв 00 02:04
Subj : Выбpаковка: живой пример
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!
28 декабря 1999 г. 02:47 Alexander Fadeev (2:5030/581.31) -> Andrey Shmarin
AF> А я думаю по другому. Успенского читаю и перечитываю: смешно. Фрая
AF> как-то попытался прочитать одну книгу "Волонтеры вечности" (кажется) -
AF> совсем не смешно, а скучно и мучительно больно за бесцельно
AF> потраченные деньги.
Ты мне напомнил того паренька, который считал "Семнадцать мгновений
весны" экранизацией анекдотов про Штирлица и тоже никак не мог понять,
почему ему не смешно... С чего ты взял, что Фрай - юморист? Он пишет о
вполне серьёзных вещах.
С уважением, Кирилл
... Вы млекопитающие? Как интересно...
---
* Origin: А, всё-таки, где же у него кнопка?.. (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 244 из 1001
From : Arkadi Sundeev 2:5020/400 Суб 15 Янв 00 22:39
To : All Вск 16 Янв 00 12:32
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Arkadi Sundeev" <arkasund@mtu-net.ru>
Vladimir Afanasiev wrote
> Привет Arkadi!
>
> 14 января 2000 года (а было тогда 01:12) Arkadi Sundeev писал к All:
>
> AS> Но зря, имхо, стал он копать этот колодец дальше. За продолжения не
то
> AS> что премию - пулю в лоб жалко (прошу прощения за грубость, но иначе
не
> AS> могу выразить впечатления от "Бульдогов" и всего, что за ними
> AS> последовало).
>
> То есть ты все же дочитал эпопею до конца? Зачем, если она настолько
> плоха?
Отвечаю честно. Понадобилось однажды съездить на электричке во Владимир и
обратно . Поэтому взял на лотке у Курвокзала то, что показалось интересным
(Одиссея я к тому времени уже давно прочел). Купил Бульдогов, Андреевское
братство и еще что-то из той же эпопеи (забыл название). К возвращению в
Москву прочел все (точнее, оказавшееся последним Братство проглядел по
диагонали). Больше покупать книги сабжа не намерен. Понятно, что ему от
этого ни жарко ни холодно, но - ты спросил - я ответил. Вот.
--
С уважением,
arkasund@mtu-net.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 245 из 1001
From : Yuriy Kaminskiy 2:5020/517.21 Суб 15 Янв 00 17:21
To : Anton V. Mechetin Вск 16 Янв 00 12:32
Subj : Re: Help
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Anton!
>>>>> On 01:30 14/1/2000, Anton V. Mechetin <2:5000/129> writes:
VA> Нужен ваш совет и помощь: кто-нибудь читал Сергея Логинова
VA> (слышал, что это клон Кинга), какие впечатления?
AVM> ========
VA> Что скажете?
AVM> не может быть..клонирование всего 3 года существует.. :)
Ну, может его в ускоренном режиме растили. Или он совсем того -
клон-контраморт.
--
Yuriy Kaminskiy.
--- Gnus v5.2.25/XEmacs 19.14
* Origin: Kyle Katan's station (2:5020/517.21@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 246 из 1001
From : Yuriy Kaminskiy 2:5020/517.21 Суб 15 Янв 00 17:18
To : Alexey Taratinsky Вск 16 Янв 00 12:32
Subj : Re: комп. весткi
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
>>>>> On 10:27 13/1/2000, Alexey Taratinsky <2:5030/74.53> writes:
YK> так, чтобы передали подсунутую мной (дез)информацию, смотрю что
YK> реально передали -> получаю знания о языке, его словаре,...;
AT> Кроме того, язык допускает неоднозначный перевод, небуквальный
AT> перевод и т.п.
AT> Много ли даст в деле расшифровки языка подсовывание дезы для
AT> передачи, если ее будут передавать, скажем, трехсловными
AT> кенингами?
Ну да, сложно. Но как-то безо всяких цомпутеров египетские иероглифы
расшифровали. Тридцать лет копались, но таки расшифоовали.
В случае нормального шифра - хоть преврати все атомы вселенной в
компьютеры, занятые перебором и копайся хоть до тепловой смерти той же
вселенной - обломишься.
Плюс - стандартная проблема симметричных шифров - передача ключа. Еще
более осложненная тем, что ключ тут - многомегобайтный (если не
многогигабайтный) А не жалкие 16 байт (22 - если в base64), как в IDEA.
Плюс - с учетом неоднозначностей - перевод железке не поручишь.
Придумывание "искусственного языка" для скрытия переписки/разговоров/... -
это даже не забивание гвоздей микроскопом. Это забивание гвоздей
_электронным микроскопом_. Если не хуже.
--
Yuriy Kaminskiy.
--- Gnus v5.2.25/XEmacs 19.14
* Origin: Kyle Katan's station (2:5020/517.21@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 247 из 1001
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Суб 15 Янв 00 22:55
To : Boxa Vasilyev Вск 16 Янв 00 12:32
Subj : О Звягинцеве
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Boxa!
14 января 2000 года (а было тогда 21:55) Boxa Vasilyev писал к Alexander
Zencovich:
BV> На мой взгляд, беда Лукина в другом. Его творчество направлено в
BV> прошлое. Все борется и борется с коммунистической гидрой.
Странно, я как-то не замечал. Где именно?
BV> Вон, на выходе очередная книга - "Алая аура протопарторга".
Почитаем - увидим. Может, коммунистические реалии там являются таким
же антуражем, как в других книгах звездолеты или виртуальная реальность.
С уважением, Vladimir [Team Дневной Дозор]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Слух обо мне пройдет по всей Сети великой (2:5020/768.121)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 248 из 1001
From : Aleks Panphilov 2:5038/12.15 Суб 15 Янв 00 23:37
To : Kirill Tretyak Вск 16 Янв 00 12:32
Subj : Латынина (было:Киp Бyлычев)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, уважаемый(ая) Kirill!
10 янв 2000 11:27, Kirill Tretyak писал(а) к Anton Moscal:
KT> Они просто другие. "Сто полей" - роман-путешествие, панорама
KT> нового мира, в последующих же книгах (я бы не стал называть их
KT> продолжениями, ведь сюжетно они вполне независимы) это уже данность,
KT> готовая декорация.
По моему, "Сто Полей" это вторая книга. Сначала были "Колдуны и министры". Так
что насчет данности можно и поспорить. Мир Латыниной - живой, он меняется от
книги к книге, и я совершенно не согласен, с тем, что он якобы изображен в "Ста
полях", а затем используется как декорация. Во-первых, поздно давать детальное
описание мира во втором томе серии. Не совсем понятно, где же происходило
действие первой части - "Колдунов и министров". А ведь именно они вышли первыми.
А во-вторых, на декорациях не появляются пришельцы на корабле предков, набитом
золотом, на них не строят космодромы, Белые Кречеты на декорациях не ездят на
автомобилях и не водят знакомство с галактическими террористами. Разительное
изменение для декорации на которой когда-то два мальчишки бегали по ночам ловить
рыбу, не так ли?
Примите уверения в глубочайшем моем к Вам почтении. Aleks.
[Team ФизФак]
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Дай им волю - насмерть заврут ! (с) (2:5038/12.15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 249 из 1001
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Суб 15 Янв 00 21:00
To : Andrew Tupkalo Вск 16 Янв 00 12:32
Subj : Re: В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Andrew !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Friday January 14 2000
в 16:28, Andrew Tupkalo писал Andrey Shmarin:
AS>> надо сделать, обогатить, привезти... Нет в современной технике
AS>> _бесперебойного внутреннего_ источника питания. С Новым годом!
AT> Ну да. И S2 нету, а доктор Кацураги должен погибнуть через девять
AT> месяцев. ;)
Серьезные ( :) ) вещи обсуждаем, можно сказать, тему XXIв. (надеюсь, что в
следующем веке ее решат, хотя бы в книжках), а ты хихикаешь! Даже у любви
батарейка садится! Знаешь, поди? :-)
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Лепота! Лепота! (2:5003/57.72)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 250 из 1001
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Суб 15 Янв 00 21:11
To : Andrew Tupkalo Вск 16 Янв 00 12:32
Subj : Re: В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Andrew !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Friday January 14 2000
в 16:34, Andrew Tupkalo писал Sergej Kozlov:
SK>> Кстати, как дела с холодным термоядом? Все заглохло? А то
SK>> дейтерия за бортом достаточно.
AT> Hикак. Ошибка экспеpимента. Да вскорости уже и гоpячий доведут.
Сначала - эксперимент, законы выведем потом. :-(
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: В чужую сеть со своим протоколом не лезь! (2:5003/57.72)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 251 из 1001
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Суб 15 Янв 00 22:55
To : Oleg Pol Вск 16 Янв 00 12:32
Subj : В защитy Павлова
--------------------------------------------------------------------------------
- Oleg, 's that you?.. -
15 Jan 00 00:05, Oleg Pol conversed with Andrew Tupkalo:
OP> А возьму и сравню.
OP> Голосом. 100 слов в минуту. Это 500 знаков в минуту (средняя длина
OP> слова около 4 букв плюс еще межсловный пробел).
Если не затруднит, воспроизведи сеанс работы... хоть с чем. С
текстовым/графическим редактором, с бравзером... В случае последнего особенно
интересует момент клика по линку, не маскированному названием.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 252 из 1001
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Суб 15 Янв 00 22:52
To : Andrew Tupkalo Вск 16 Янв 00 12:32
Subj : Кир Бyлычев
--------------------------------------------------------------------------------
- Andrew, 's that you?.. -
15 Jan 00 23:44, Andrew Tupkalo conversed with Mikhail Zislis:
AT>>> Интриги есть -- в одну кучу. ;)
MZ>> Товарищ Линней, извольте не засорять эху классификациями.
AT> Благородный дон не любят классификаций?
Не такие. В одну телегу впрячь не можно. Ведьмака и трепетную стопольку.
AT>>> "Песня шестизаpядного револьвера"? ;)
MZ>> Мне ближе поющий клинок.
AT> Ты джедай и я джедай, чего хочешь -- выбиpай.
Это ты голосуй сердцем -- чем оно хочет быть остановлено?
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 253 из 1001
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Суб 15 Янв 00 11:05
To : Andrew Tupkalo Вск 16 Янв 00 12:32
Subj : Лyнная pадyга & Мягкие зеркала
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Andrew!
AS>> Ну до отлета на Анарду Андрей Тобольский Аверьяну морду не набил, а
AS>> после прилета на Байкал оказалось, что и бить то не за что. :)
AT> Как это не набил? А кто в чемпионате коpабля победил? ;)
Так ведь не попал ни разу.
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Мотоки банзай! (3 раза)
* Origin: Я из тебя великого сделаю, понял? (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 254 из 1001
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Суб 15 Янв 00 23:26
To : Kirill Tretyak Вск 16 Янв 00 12:32
Subj : Латынина (было:Киp Бyлычев)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kirill.
10 Jan 00 11:27, Kirill Tretyak wrote to Anton Moscal:
AM>> Я говорил только о "Ста полях". Они на мой взгляд гораздо глубже
AM>> всего остального. "Инсайдер" и "Колдуны" уже довольно халтурны.
AM>> Кроме того,
KT> И оба завершают сюжетную катавасию китайской ничьей, то есть
KT> армейским десантом. Тенденция?
В известном смысле да. Но "Сто полей" заканчиваются тем же самым: Марбод убит,
Харсома убит, Арфарра сослан, Горный Варнарайн присоединен к Империи...
Непокорная аломская знать разгромлена. Даттам поставлен на место. Декорации
ликвидированы настолько эффективно, что продолжение представляется невозможным.
Ан нет...
К тому же и возвращение Арфарры и ликвидация Даттама меня не слишком порадовали
- Даттам для меня второй по симпатичности (после Кукушонка) герой "Ста полей". А
Арфарра в "Колдунах" - довольно бледное отражение того, который был в "Ста
полях".
AM>> "Сто полей" обладают сюжетной замкнутостью и симметрией, которую
AM>> продолжения только разрушают.
KT> Они просто другие. "Сто полей" - роман-путешествие, панорама
KT> нового мира, в последующих же книгах (я бы не стал называть их
KT> продолжениями, ведь сюжетно они вполне независимы) это уже данность,
Я насчет независимости не стал бы утверждать: я читал "Дело о лазоревом письме"
и "Дело о пропавшем боге" после "Колдунов" и они очень многое поставили в сюжете
"Колдунов" на свои места. Например - Андарза. Герои Латыниной обычно не
совершают немотивированных поступков. А мотивировка очень часто находится в
предыдущей книге.
KT> готовая декорация. Кроме того, в "Ста полях" беспокойных аломов
KT> больше, чем хитрых и утончённых вейцев, а с аломами всё же
"Дело о лазоревом письме" очень приятно, а там - ни одного алома. IMHO дело в
другом - в "Ста полях" главные герои (Арфарра, Даттам, Ванвейлен, Харсома)
представляет какой-то тип теорий о том, как устроен мир и как надо устраивать
общество (кроме Кукушонка, который тем и выделяется). Само общество при этом
этим теориям явно не соотвествует. Они очень забавным образом пересекаются друг
с другом и c обеством и получается эффект глубины (он еще увеличивается
комментариями второстепенных лиц типа Неревена и отсылками вовне книги).
То, что еще есть развитие в постепенном показе мира тоже увеличивает ощущение
глубины. Но я получил максимум удовольствия при втором прочтении, когда сюжет и
общее устройство мира уже известны и можно сосредоточиться на более мелких
деталях.
А в "Колдунах" число точек зрения резко сократилось и они какие-то очень уж
приевшиеся: о рулезности/нерулезности рынка, спекуляций, гос. регулирования и
т.п. - получился какой-то памфлет на злобу дня. "Инсайдер" позабавнее, но все
равно...
KT> интереснее... Hе знаю, смог бы я осилить "Инсайдера" , не будь там
KT> Киссура с его дикими выходками?
В "Инсайдере" есть грубейший ляп в развязке: дело происходит 8 лет после
"Колдунов", а есть явные упоминания о том, что аломы служат в войсках федерации
уже как минимум 10 лет (что надо и по существу для развития той ситуации, на
которой построена развязка).
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 255 из 1001
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Суб 15 Янв 00 23:30
To : Dmitry Casperovitch Вск 16 Янв 00 12:32
Subj : Латынина (было:Киp Бyлычев)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
10 Jan 00 12:04, Dmitry Casperovitch wrote to Anton Moscal:
AM>> Они на мой взгляд гораздо глубже всего
AM>> остального. "Инсайдер" и "Колдуны" уже довольно халтурны.
DC> Вопрос вкусов, возможно; но мне-то представляется, что "Колдуны" куда
DC> сильнее "Ста полей". Там язык колоритнее.
Насчет языка - вопрос спорный. Возможно в "Колдунах" он тебе более знакомый. Вся
эта китайщина и утонченность. "Сидит под балдахином китаец Цу-Кин-Цын...". В
"Ста полях" много отсылок к исландским сагам (которые я нежно люблю), и по языку
и по героям. Если их не заметить, книга вероятно много потеряет. Впрочем там
много чего еще есть.
DC> Там больше ярких персонажей.
DC> Марбод хорош, но он один против Шаваша, Киссура и Варназда...
Шаваш и Киссур на мой вкус персонажи уровня примерно Арфарры (из "Ста полей") и
Даттама. А Варназд - вообще второе издание короля Варая Алома.
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 256 из 1001 -230 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Вск 16 Янв 00 15:37
To : Andrew Tupkalo
Subj : Фантастика и скорость передачи при телеграфировании
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Andrew!
Случайно увидел, как Andrew Tupkalo писал Yuri Zubakin (Суббота Январь
15 2000, 22:32):
YZ>> 50 бод - это 50 знаков в минуту. Всего лишь.
AT> Бод, если опpеделять его просто и грубо -- это бит в секунду. Таким
AT> образом, поскольку телетайпы использовали пятиpазpядный код Боде, то
AT> 50 бод -- это 600 знаков в минуту.
"Минотавр подбежал к телеграфному столбу, обхватил его руками и ногами и
стал карабкаться вверх" Стругацкие А. и Б. Второе нашествие марсиан.
Андрей... Я, конечно, наврал (за что приношу всем свои извинения), но зачем
ты-то вводишь окружающих в заблуждение своей "дезой"? :-\
"...интеллигент не боится топтать святыни. Интеллигент боится лишь одного -
касаться темы зла и его корней, потому что справедливо полагает, что здесь его
могут сразу вые...ть телеграфным столбом." (Пелевин В. Чапаев и Пустота).
Скорость телеграфирования расчитывается следующим образом:
B=(k*N)/60, где
N - число знаков в сообщении (элементарных посылок тока);
"Если же кто-нибудь особенно спешит, персонограмму передают по телеграфу к
месту назначения, а там его восстанавливают в аппарате. Тем временем исходного
бжута распыляют и отправляют в архив. Такой телеграфный способ путешествия,
очень простой и быстрый, кажется весьма привлекательным, но таит в себе и
некоторую опасность. Как раз в то время, когда я приехал, пресса сообщила о
только что происшедшем неслыханном случае. Одному молодому бжуту, по имени
Термофелес, нужно было отправиться на другое полушарие планеты, чтобы там
жениться. С присущим влюбленному нетерпением он, дабы поскорее попасть к
невесте, побежал на почту и был переслан по телеграфу; едва это произошло, как
телеграфиста вызвали по какому-то срочному делу, а его заместитель, не зная, что
Термофелес уже телеграфирован, отправил персонограмму еще раз. И вот перед
заждавшейся невестой предстают два Термофелеса, похожие как две капли воды."
(Лем С. Звездные дневники Ийона Тихого).
k - коэффициент, учитывающий необходимость передачи служебных символов
(знаки начала, конца сообщения и пр.);
"Люди, живущие вблизи железнодорожной станции, утверждают, будто эта свинья
скользит по рельсам, другие говорят, будто она иногда бегает по телеграфным
проводам, оглушительно грохоча своими "цепями"." (Борхес Х.Л. Книга вымышленных
существ).
N - число знаков, передаваемых в минуту.
"- Я думаю, что это святое чудо - ваш телеграф.
- Правильно, - благоговейно ответил Хертуг." (Гаррисон Г. Этический
инженер).
1 бод - это такая скорость, когда в одну секунду передается одна посылка
тока.
"Для пятиэлиментного кода, применяемого в стартстопных буквопечатающих
телеграфных аппартах, значение k принимается разным 7,5, т.к. помимо пяти
единичных элементов, необходимых для передачи каждого знака, в каждой кодовой
комбинации передаются и две служебные комбинации - стартовая и стоповая, причем
стоповый сигнал длится в 1,5 раза больше, чем все остальные. Значение N (число
знаков) для телеграфных аппаратов определяется числом знаков, передаваемых в
минуту." (Самолюбовер Э., Тулуп А., Тернопольский И. Телеграфист.- М.: Высш.
школа, 1989.- С. 20).
"Изобрел он и проволочный телеграф, а потом такой тонюсенький вытянул
проводочек, что уже его не было; так появился беспроволочный телеграф." (Лем С.
Урановые уши).
Так что 50 бод - это 400 знаков в минуту, а никак не 600 :-\
"Он видел, как несутся по телеграфным проволокам, в почтовых пакетах, на
красных языках и в серых мозгах, пучеглазые, вертлявые вести, пища от нетерпения
сбыть себя как можно скорее другой проволоке, другому уму, пакету и языку и как,
людоеду подобно, жадно глотает их Легенда, окутанная дырявым плащом Путаницы,
родной сестры всякой истории." (Грин А. Блистающий мир").
P.S. И совсем даже вычисление скорости печатания телеграфных аппаратов - не
фантастика. А я про фантастику хочу! :)))
Хотя бы, про использование стартстопных телеграфных аппаратов в "Солярисе"
С.Лема :)
P.P.S. "Он не загружал проводов телеграфа бесконечными депешами, как те,
которые пишут и тогда, когда писать нечего, но каждое его сообщение, краткое,
ясное, определенное, всегда освещало какой-нибудь важный вопрос. Не было чуждо
ему и чувство юмора. Именно он, после боя у Блэк-Ривер, чтобы не потерять место
у окошечка телеграфа и первым сообщить в свою газету результат сражения, два
часа подряд диктовал телеграфисту первые главы Библии. Это обошлось "Hью-Йорк
Геральд" в две тысячи долларов." (Верн Ж. Таинственный остров).
;)))
C уважением, Yuri
... Возвращение Алисы из нержавеющей стали
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
Скачать в виде архива
