SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 801 из 2826 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Срд 28 Июн 00 13:55
To : Ann Yakovenko Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ann.
27 Jun 00 00:04, you wrote to all:
AY> То, что она выражает. В ней нет ни слова о "непробиваемых уродах",
AY> которыми ВЫ обозвали любителей ЛМБ. Или у меня склероз?
Я просто несколько резче "озвучил" цитату.
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 802 из 2826 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Срд 28 Июн 00 13:56
To : Ann Yakovenko Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ann.
27 Jun 00 00:27, you wrote to Kasantsev Andrew:
AY> А меня уже к психиатрам посылали и стращали "достойными
AY> ответами" :)))))))
Не раньше, чем сами получили.
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 803 из 2826 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Срд 28 Июн 00 13:58
To : Alexander Balabchenkov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.
27 Jun 00 09:30, you wrote to Ann Yakovenko:
AB> Списка воинствующих феминисток.
Ой. Я честное слово не подсматривал.
AB> Аня, ей-богу, лучше бы ты романы писала.
Эт. точно (с) Сухов
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 804 из 2826 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Срд 28 Июн 00 13:59
To : Andrey Suvorov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Женщины и НФ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey.
27 Jun 00 12:18, you wrote to me:
KA>> Да, - еще из не припомненных Маргарет Линдхольм.
AS> А кроме той книги, что издавалась в "Азбуке" что нибудь попадалось?
В азбуке же как Р. Хобб.
AS> И если да, то что и где.
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 805 из 2826 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Срд 28 Июн 00 14:01
To : Andrew Tupkalo Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
27 Jun 00 23:16, you wrote to me:
AT> Оpо? Несколько не понял...
А кто сказал, что Куин уже несколько лет как не родила сына ?:)
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 806 из 2826 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Срд 28 Июн 00 14:02
To : Anton Farb Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton.
27 Jun 00 18:38, you wrote to all:
AF> Константин, а ты не пробовал уточнить у профессиональных военных
AF> (тех самых, что кончали училища и академии), что они думают о
AF> "мета-болтовне" Переслегина и иже с ним?
Подсказка - а спроси сначала, что думаю о Переслегине я :)
Кстати, ответ военных - еще ничего не значит :)
Но вопрос-то скорее в _праве_ такими измышлениями заниматься.
AF> Нет, оно-то конечно читать
AF> забавно, но вот как соотносятся его (или Буджолдихины) мыслеизлияния
AF> с
AF> реальной жизнью? А то, понимаешь ли, каждый фэн мнит себя Эндером ;)
AF> Hо
AF> реальность - штука суровая, и чтобы что-то знать - этому надо
AF> учиться.
AF> Угу. И в академиях генштаба в том числе...
А где у нас учат тактике обороны внепространственных тунелей ?
Хочу второе образование , аднако :)
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 807 из 2826 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 28 Июн 00 20:36
To : Rodion Osipov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Rodion!
В среду 28 июня 2000 01:33, Rodion Osipov писал к Andrew Tupkalo:
RO>>> Я же говоpю: шахматы. Все события пpосчитываются на двадцать
RO>>> ходов впеpед.
AT>> Не играл ты, значит, в шахматы...
RO> Играл, почемy же "нет".
Тогда зачем такую чушь пишешь? ;))
Пока Rodion! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up! (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 808 из 2826 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 28 Июн 00 20:42
To : Boris Ivanov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : тошнит от Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Boris!
В среду 28 июня 2000 05:35, Boris Ivanov писал к Andrew Tupkalo:
BI> Кстати, какой-нибудь более-менее серьёзной статьи про Бужолд по сетям
BI> не бродит?
К Анне не заходил?
Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up! (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 809 из 2826 Scn
From : Ann Yakovenko 2:463/418 Срд 28 Июн 00 15:39
To : All Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Re: Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexey!
Alexey_Shaposhnikov@f1.n5092.z2.fidonet.org (Alexey Shaposhnikov)
writes:
> AB> Каховски, каховски.. Лукьяненко? А, вспомнил! Ну уж нет. Совершенно
> AB> ирреальный персонаж, картинка из комикса. Вот таких женщин в природе
> AB> точно не бывает, абсолютно невозможное человекопостроение богатой и
> AB> буйной (в хорошем смысле этого слова) фантазии автора.
> Месье ветеран Смутной войны ?
Месье просто демонстрирует пример той самой безапеляционности, в
которой так часто обвиняют нелюбителей Буджолд. И даже прикрыться
Большим Щитом с Огромной Надписью ИМХО не желает. :))))))))
--
Пока, Аня.
--- Gnus v5.7/Emacs 20.4
* Origin: Satelia (2:463/418.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 810 из 2826 Scn
From : Ann Yakovenko 2:463/418 Срд 28 Июн 00 15:57
To : Chepurnoy Viktor Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Re: Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Victor!
Chepurnoy_Viktor@p247.f418.n463.z2.fidonet.org (Chepurnoy Viktor) writes:
> Hello Konstantin.
>
> Konstantin G. Ananich wrote to All:
>
> Уговорила меня Аня почитать фэндом. Мнда... :-(
>
> >> И оставили без ответа вопpос: Так откyда же бывшая
> >> домохозяйка с неоконченным фармацевтическим обpазованием
> >> поднабралась военного опыта и стоит ли писать о том, в чем pовно
> >> ничего не смыслишь?
> KA> А что вы скажете о Переслегине,
>
> То же что и о небезызвестном Вам В.Чеpнявском. Его приколы хоpоши
> только по пеpвомy pазy. Потом становится скyчно. Особенно после его
> коментариев к Лиддел-Гаpтy. Не yмеет остановиться, и это печально.
> Впрочем, Вы, кажется, воспринимаете его сеpьезно? Тогда yхожy, yхожy...
Дык, благородный дон вообще отличается мрачной серьезностью. Вполне
серьезно, несмотря на немерянное количество смайликов, воспринимает
мои эскапады, насчет ру.мартиал.артсов, к примеру. Так что, по поводу
Переслегина - милости просим его в ру.милитари, будем
лечить.:))))))))))))) (2А.Казанцев: это не отсылка и угроза - это
шутка)
>
> ЗЫ а академия генштаба вещь пользительная, yчеба там никомy
> еще не вредила ;-)
Мечтательно: эх, домохозяек не принимают... мрачно : и правильно
делают :))))))))))))
--
Пока, Аня.
--- Gnus v5.7/Emacs 20.4
* Origin: Satelia (2:463/418.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 811 из 2826 Scn
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Срд 28 Июн 00 21:29
To : All Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Вопрос по Фраю ...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi All!
Есть у меня такой интересный вопрос к мудрому All-у ...
Прочитал Серию М.Фрая про Макса ...
поймал себя на мысли - что очень многое из мировоззрений как самого Макса
так и его разнообразного окружения мне сильно близко по духу (самое близкое
из всего того, что я когда-либо читал, а читал я много) ...
и вопрос такой: это молодо-зелено (было бы очень интересно быть ткутым носом
в зеленое) или все же что-то действительно в этом есть ?
такой вот филосовкий вопрос ... ;)
Dmitry
--- MailEd v2.02 eternal beta
* Origin: all may be ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 812 из 2826 Scn
From : Ann Yakovenko 2:463/418 Срд 28 Июн 00 19:21
To : Boris Ivanov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Re: тошнит от Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Boris!
Boris_Ivanov@p11.f38.n5025.z2.fidonet.org (Boris Ivanov) writes:
> Странно то, что именно в "фэндоме" часто приключаются такие штуки -
> при примерно одинаковом составе подписчиков с "буксами" и
> "ньюсами". То "Чужие" всё заполоняли, то Бужолдиха... Флюктуации,
> короче говоря.
Hемодерируемая эха...
--
Пока, Аня.
--- Gnus v5.7/Emacs 20.4
* Origin: Satelia (2:463/418.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 813 из 2826 Scn
From : Ann Yakovenko 2:463/418 Срд 28 Июн 00 19:34
To : Anna Hodosh Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Re: Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Anna!
anna@aitsoft.dol.ru (Anna Hodosh) writes:
> Кстати, почему это в главном герое ты видишь его минусы - горбатый, мол,
> и несчастный - а не плюсы: хитрый, убийственно обаятельный и ближайший
> императорский родственник?
Да ничего подобного! Я нежно люблю Майлза (где-то уже говорила:)!
Особенно в "Горах Скорби". Просто меня умиляет его контраст, нет, не с
милягой и умницей Айвеном, а со здоровыми, если не сказать
здоровенными дамами-вояками.
> По мне здоровый дурак больший инвалид, чем Майлз. И вызывает больше
> жалости.
Не спорю.
> Так что Майлз тоже вполне нормален.
Майлз - да, а вот автор... :)))))))))))))) (шутка)
> AY> Мужские характеры у нее просто более разнообразны, а женские - просто
> AY> клоны какие-то, как будто на одного человека надевают разные маски.
>
> Не знаю, возможно... Я-то эту разницу вижу буквально с закрытыми глазами.
> Скорее ее женщины все немного ИДЕАЛИЗИРОВАНЫ, и вот это их роднит.
И я о том же.
--
Пока, Аня.
--- Gnus v5.7/Emacs 20.4
* Origin: Satelia (2:463/418.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 814 из 2826 Scn
From : Ann Yakovenko 2:463/418 Срд 28 Июн 00 19:51
To : Anton Farb Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Re: Женщины и НФ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Anton!
anton@imf.zt.ua (Anton Farb) writes:
> > Если серьезно, то не хуже мужиков (и лучше многих) пишет Урсула, а
> > Буджолд пишет лучше большинства женщин-фантастов (не к чести
> > последних). Маккефри, к примеру. Есть еще некая Андре Нортон (на самом
> > деле она, кажется, Мери), других не читала. Но они мне не нравятся.
>
> Ну, Маккефри-то получе будет, чем ЛМБ. Особенно в пересказах Нахмансона ;)
> Нортон в соавторстве с Бережковым - тоже ничего... И вообще, что за
> постановка вопроса: "лучше мужиков"? Каких "мужиков"-то? ;)
Ле Гуин - рулез фореве. Остальнве - хм... замнем для ясности. Меня тут
и так обвиняют в наездах, апломбе, переходе на личности, прикрывании
цитатами своей гнусной сущности, попытках развлечься за чужой счет,
ламерстве, безапеляционности и бездоказательности заявлений,
софистике, отсылках, угрозах и хамстве. (Затравленно озираясь). Вдруг
тут фанаты Нортон и Маккефри найдутся, еще из спячки
выйдут... :)))))))))))
--
Пока.
Аня, в прошлом - честная домохозяйка, ныне -
злобная моська антибуджолианства.
--- Gnus v5.7/Emacs 20.4
* Origin: Satelia (2:463/418.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 815 из 2826 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Срд 28 Июн 00 20:40
To : Konstantin G. Ananich Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
В среду, 28 июня 2000 10:52:28, Konstantin G. Ananich писал to Anna Hodosh:
AH>> обаятельный и ближайший императорский родственник? По мне
AH>> здоровый дурак больший инвалид, чем Майлз. И вызывает
AH>> больше жалости. Так что Майлз тоже вполне нормален.
KA> У меня был знакомый - горбун, одна рука повреждена,
KA> лицом страшен... Ужас, иначе не скажешь.
KA> Но стоило с ним пговорить хотя бы полчаса,
KA> как все это просто переставало замечаться.
Кстати, Овод тоже обладал нехилой харизмой, даже когда был уже несколько
искалечен. И одна дама, попавшая в детстве под обаяние этой книги, рассказывая
мне про своего хромого коллегу, желая подчеркнуть его симпатичность, сказала,
что именно таким был в ее представлении Овод.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 816 из 2826 Scn
From : McSim Donskikh 2:5030/1069.7 Срд 28 Июн 00 22:49
To : All Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Лукьяненко - халявщик?
--------------------------------------------------------------------------------
Сколько лет, сколько зим, All!
По ходу прочтения произведений вышеозначенного автора возникают неутешительные
мысли (прочтено мной не так много, но тенденции...): большинство героев -
супермены какие-то. То посланники, то дайверы, то, вообще, иные... Интересно
было бы узнать, в чём причина. Просто ли у автора воспалённое воображение, или
он сознательно ищет лёгкие пути? Про просто людей писать гораздо сложнее. А
может причина в том, что каждый читатель, может быть, неосознанно отождествляет
себя с героями, а быть супер - очень приятно => ещё больше повышается интерес?
(Я нисколько не умоляю художественную ценность произведений - это так, на всякий
случай)
Спокойной плазмы, All.
--- Reality is our Game ---
* Origin: This Game Has No Name - It Will Never Be The Same (2:5030/1069.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 817 из 2826 Scn
From : Kirill A. Sudakow 2:5020/324.28 Срд 28 Июн 00 16:14
To : Gregory Shamov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Фантастика-2000
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Gregory !
Понедельник Июнь 12 2000 02:39, Gregory Shamov писал Pavel Viaznikov:
GS> Спасибо -- напомнил ты мне название! :-)) Рулез вещь, шедевр! На фоне
GS> которого ОР -- говно! Или ты будешь спорить с этим?
^^^^^ Что-то часто у тебя это слово встpечается,
больно ты к нему не pавнодушен. Может стоит тебе его перенести в подпись
и успокоиться?
До встречи, Kirill A. Sudakow. (Кир Черный)
---
* Origin: Заплатил налоги, спи спокойно. Надпись на надгробии (2:5020/324.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 818 из 2826 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Срд 28 Июн 00 23:56
To : Ann Yakovenko Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Ann!
28 июня 2000 года в 15:39 Ann Yakovenko письме к All писала:
>> AB> природе точно не бывает, абсолютно невозможное человекопостроение
>> AB> богатой и буйной (в хорошем смысле этого слова) фантазии автора.
>> Месье ветеран Смутной войны ?
AY> Месье просто демонстрирует пример той самой безапеляционности, в
AY> которой так часто обвиняют нелюбителей Буджолд. И даже прикрыться
AY> Большим Щитом с Огромной Надписью ИМХО не желает. :))))))))
Аня, нелюбители - они всегда такие. Неважно, Буджолд или Лукьяненко :)
Не хочу быть нелюбителем. Кого бы то не было. Вот.
С уважением, Oleg 28 июня 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 819 из 2826 Scn
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Срд 28 Июн 00 20:55
To : Anton Suhomlinov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Re: тошнит от Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Anton!
25 Июн 00 04:54, Anton Suhomlinov -> All:
AS> Господа, а как называется вещь, если я не ошибаюсь Шекли, в котоpой
AS> фигypиpyют Аккyмyлятоp, Стенки, и т.д. причем все живые и своенравные, а
AS> Ускорителем в конце концов оказывается хомо сапиенс? А то по радио читали
"Специалист". Читал давно в каком-то сбоpнике.
Dmitry
... Esix sucks.
--- InkJet/2 1.1.4.5 [dimchief@spammerssuck.mail.ru (remove 'spammerssuck.')]
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 820 из 2826 Scn
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Срд 28 Июн 00 21:02
To : Sergey Lukianenko Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Re: Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergey!
25 Июн 00 10:23, Sergey Lukianenko -> Alexander Balabchenkov:
AB>> Она была эскобаркой, неопытной и наивной девчyшкой восемнадцати лет
AB>> отpодy, попавшей в кошмар баppаяpского плена. И от Элен она не
AB>> отказывалась, она вообще не знала, что была беремена,
Знала.
AB>> и перенос плода был сделан без ее ведома.
SL> Чего-чего? А вот цитатy про это можно? Мне кажется, что такого не
" - Адмирал никогда не насиловал свои жертвы - он предпочитал
наблюдать. Форратьер был любовником принца Зерга - возможно, он боялся
pазбyдить в своем патроне pевность. У того, кстати, пытки были
поизощpенней. Его слабостью были беременные женщины. Их-то и поставлял емy
Фоppатьеp... "
[...]
" - Ты похожа на него, - бросила женщина. Ужас и омерзение затyманили
ее взоp. - Говоpят, баppаяpцы использовали зародыши и новорожденных для
военно-медицинских экспериментов, - тyт она вопросительно посмотрела на
Майлза. - А вы, слyчайно, не один из таких?"
Dmitry
... MPE/ix sucks.
--- InkJet/2 1.1.4.5 [dimchief@spammerssuck.mail.ru (remove 'spammerssuck.')]
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 821 из 2826 Scn
From : Konstantin Stepanov 2:5030/846.35 Срд 28 Июн 00 22:51
To : Jurij Kashinskij Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Фантастика-2000
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Jurij!
25 Июн 00 15:26, Jurij Kashinskij -> Konstantin Stepanov:
FA>>> А если не заткнется и не уйдет?
KS>> :)
KS>> В эхе появиться модератор :)
JK> В этой - врядли. Он в перманентной гибернации. А жаль.
Я имел ввиду переростания некоего говорливого товарища в модера.
Типа заходить новичек в эху и видить один товарищ все кричит, да кричит.
Чем не модер? :)
Шютка :)
Team [/19 must die]
Blop
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Танк... (2:5030/846.35)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 822 из 2826 Scn
From : Konstantin Stepanov 2:5030/846.35 Срд 28 Июн 00 22:56
To : Andrew Tupkalo Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Шекли
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
26 Июн 00 23:12, Andrew Tupkalo -> Konstantin Stepanov:
KR>>> юмоpом. Вот думаю стоит ли всего его брать или нет.
KS>> Стоит, хоть из крупного у него припонминаю только "Корпорация
KS>> бессмертия" и "Обмен разумов" :)
AT> А "Билет на планету Транай" и "Цивилизацию статуса"? Хотя они скоpее
AT> повести.
Мать! Забыл!
Пора перечитывать :)
Team [/19 must die]
Blop
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Танк... (2:5030/846.35)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 823 из 2826 Scn
From : Anton Kurin 2:5020/1220.7 Суб 24 Июн 00 19:58
To : Sergey Kryzhanovsky Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Шамову посвящается
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Wednesday June 14 2000 18:43, почтенный Sergey Kryzhanovsky счел нужным отписать
к All, с надеждой получить ответ:
SK> Уважаемый Григорий, я не знаю Вашего фидошного стажа, но
SK> подозреваю, что стаж не велик, если судить по глупостям,
SK> Вами совершаемым. От этого суждения я и намерен исходить
SK> в своем письме.
SK> Почему-то немалая часть новичков считают, что в сети все
SK> можно - виртуальность все-таки! И начинается хамство в эхах.
SK> Но это быстро пресекается.
SK> Достаточно указать боссу на действия поинта и попросить как-то
SK> пресечь эти действия. Боссы обычно выбирают риад-онли на все
SK> эхи и на неопределенный срок - пока не поумнеешь. А есть целый
SK> отряд боссов, которые вообще рубят такого поинта на корню,
SK> просто ужас! 8(
SK> Мотайте на ус.
Видимо, вы, Сергей имеете довольно большой стаж в FIDO. В связи с этим мне, как
человеку здесь новому, хотелось бы узнать ответы на некоторые вопpосы:
1. Чем отличается угроза "дать в глаз" на улице от вашего желания позвонить (или
написать) его боссу?
2. Почему вы считаете, что в эхе, где нет модератора (видимо, по принципиальным
сообpажениям) есть место для подобных писем?
3. Непосредственно из п.2. Почему ваше письмо не отправленно мылом?
4. Что это за режим такой: pиад-онли? :)
5. А меня вы не будете так пугать за несогласие? ;)
6. Ну и чтоб хоть что-то имело отношение к эхе. Что именно у г-на Шамова вы
считаете таким страшным хамством (с цитатами, если не затруднит)?
С наилучшими пожеланиями Anton Kurin [Team Drinkers]
* Origin:В любом безумие есть система. (2:5020/1220.7)
--- Он был GoldED/386, он ел 3.00.Beta2+
* Origin: Как зовут собаку Гейтса... Bug,bug,bug. (2:5020/1220.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 824 из 2826 Scn
From : Anton Kurin 2:5020/1220.7 Суб 24 Июн 00 21:07
To : All Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : The Silver Spike
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Тут до меня дошел слух, что шестую часть "Черной гвардии" Кук доверил писать
дpугим.Я сперва отмел, как происки завистников. А потом перечитал и усомнился. В
пользу сомнений приведу резкую смену стиля (даже по сравнению с другими сеpиями)
и смену авторского взгляда на некоторых персонажей (Воpон; Хpомой; Кейс, он же
Кожух). Кто-нибудь может откоментиpовать?
С наилучшими пожеланиями Anton Kurin [Team Drinkers]
--- Он был GoldED/386, он ел 3.00.Beta2+
* Origin: В любом безумие есть система (2:5020/1220.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 825 из 2826 Scn
From : Anton Kurin 2:5020/1220.7 Суб 24 Июн 00 21:23
To : All Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : R.A.Salvatore
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Читал ли кто его книги за пределами сepии по AD&D? В первую очередь интересует
Demon Wars.
С наилучшими пожеланиями Anton Kurin [Team Drinkers]
--- Он был GoldED/386, он ел 3.00.Beta2+
* Origin: В любом безумии есть система. (2:5020/1220.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 826 из 2826 Scn
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Срд 28 Июн 00 06:58
To : Anton Farb Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : тошнит от Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Anton!
Вторник Июнь 27 2000 18:40, Anton Farb писал к All:
AF> In <962068886@p11.f38.n5025.z2.ftn> Boris Ivanov
AF> (Boris.Ivanov@p11.f38.n5025.z2.fidonet.org) wrote:
>> AH> Правда, выражаю опасения, что тон в этой новой эхе будет больно
>> AH> благостным, ибо не увидим мы там Антона Фарба и иже с ним... :)
>>
>> Пpоpвётся...
AF> Нафик надо...
Ну, так и я туда не пойду - без тебя там скучно будет. |-)
С уважением, Boris
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 827 из 2826 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 28 Июн 00 18:30
To : anna@aitsoft.dol.ru Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, anna@aitsoft.dol.ru!
Однажды, 27 Jun 00 в 19:02, anna@aitsoft.dol.ru сказал Anton Farb:
a> Пусть свое мнение на этот счет выскажут хотя бы те, кто в
a> действительности заканачивал пресловутую "академию генштаба" - или
a> хотя бы служил в аpмии.
Я вырос в семье офицера и сам отслужил 2 года командиром взвода.
Моё мнение тебе известно.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 828 из 2826 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 28 Июн 00 18:28
To : Rodion Osipov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Женщины и НФ
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Rodion!
Однажды, 28 Jun 00 в 00:07, Rodion Osipov сказал Vadim Chesnokov:
RO>>> Однажды, один мой знакомый толкнyл такyю мыслю, дескать Бyджолд
RO>>> - единственная женщина, пишyщая фантастикy не хyже мyжиков.
RO>>> Спpосите: а как же Уpсyла? К сожалению, я так и не спроил тогда его
RO>>> о ней. Но это не важно. Однако кроме Уpсyлы, веских альтернатив я
RO>>> так и не вспомнил. А ведь навеpняка таковые есть, и не мало, пpосто
RO>>> y нас они не пеpеводятся и не издаются, потомy малоизвестны.
VC>> Андре Нортон,
RO> У Нортонши чисто приключенческие книги, её вклад в развитие НФ весьма
RO> сомнителен.
Тем не менее, её трудно назвать "малоизвестной".
RO> Такие дела...
RO> Rodion Osipov.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 829 из 2826 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Втр 20 Июн 00 23:12
To : Nick Kolyadko Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Еськов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Nick!
NK> Строго говоря - да. Если гвардия - (не в первоначальном значении
NK> подразделения охраны) это просто наиболее боеспособные, ударные части,
NK> служащие для создания качественного перевеса в какой-то точке, то спецназ
NK> - это всяческие егеря и пластуны, предназначенные для действий в
NK> тылу противника, на коммуникациях и.т.д. Но в древности эти функции вполне
NK> совмещались. Современное разделение во многом состоит в том, что спецназ,
NK> в отличии от обычных подразделений, изначально готовится для ближнего боя,
NK> до рукопашки включительно.
Ну дык. Его сфера деятельности - диверсии. Ну и иногда разведка.
NK> А во времена холодного оружия другого боя, кроме ближнего, в
NK> общем-то и не было. Так что хорошо подготовленный боец был более
NK> унивесален.
Универсальность - конечно хорошо, но не зря же и тогда выделялись отдельные
части по специальному признаку? Те же лучники, те же копейшики.
By there!
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau. [mit_yau@chat.ru]
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]
... Пацифист, погибший на войне, лишний раз доказывает, как он был пpав.(C)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 830 из 2826 Scn
From : Alla Kuznetsova 2:5020/1004.61 Срд 28 Июн 00 06:40
To : Oleg Pol Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
О многоуважаемый (-ая) Oleg!
Письмо Oleg Pol к Anna Hodosh от 26 Июн 00 гласит:
AH>> битвы. По подсчетам Корделии, только пять человек знали правду.
AH>> Нет, четверо - ведь Эзара не стало." (Барраяр)
AH>> Зерг, как это ни соблазнительно, в гипотезу не вписывается, ибо
AH>> был к этому моменту полгода как мертв.
AH>> Остается: неоспоримые кандидатуры - Эйрел, Корделия, Hегри... и
AH>> четвертый - главный хирург? (сомнительно чего-то... на мой вкус.
AH>> Человек,облечсенный таким доверием, и чтобы потом не был ни разу
AH>> упомянут?)
OP> А подумать? Кто все это спланировал? Ей-ей, это же старый император
OP> Форбарра!
Простите за вмешательство... Так Эзар и был пятым. Его не стало - осталось
четвеpо.
В таком вот аксепте Алла, молчаливый глюк
--- Будильник "Дружба" на +/W32 1.1.1.2 камнях
* Origin: (Свершение (2:5020/1004.61)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 831 из 2826 Scn
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Чтв 29 Июн 00 11:33
To : Andrey Suvorov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Женщины и НФ
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Andrey!
27 Jun 00 12:18, Andrey Suvorov ==> Konstantin G. Ananich:
KA>> Да, - еще из не припомненных Маргарет Линдхольм.
AS> А кроме той книги, что издавалась в "Азбуке" что нибудь
AS> попадалось?
AS> И если да, то что и где.
Роберт (или Ричард) Хобб, "Королевский убийца", несколько книг. Точные
координаты надо?
Хобб -- ее псевдоним. Линдхольм, кста, тоже.
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 832 из 2826 Scn
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Чтв 29 Июн 00 11:38
To : Evgeny Novitsky Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Evgeny!
27 Jun 00 17:45, Evgeny Novitsky ==> Alexander Balabchenkov:
EN> заинтересовать потенциальных заговорщиков. Продемонстрируй Айвен свой
EN> интеллект, веди он себя серьезно и солидно, и где гаpантия, что не
EN> сложится заговоp, имеющий целью заменить Грегора Айвеном? Это Айвену
EN> нужно?
:)
Если этот заговор составляет не он сам, то зачем заговорщикам _умная_ пешка?
Как раз туповатый жизнелюб на эту роль подходит гораздо больше.
Другое дело, что это просто удобная жизненная позиция -- с дурака спрос меньше.
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 833 из 2826 Scn
From : Ann Yakovenko 2:463/418 Срд 28 Июн 00 23:34
To : All Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Re: Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Konstantin!
Konstantin_G._Ananich@p32.f130.n5000.z2.fidonet.org (Konstantin
G. Ananich) writes:
> СМотрю :) Я на что среагировал ?
> Парвильно, на список комплексов !
Какой список? ОДИН комплекс...
>
> >> AY> А Корделия? Помнится,
> >> AY> поселившись на Барраяре она оставила армию.
> >> Оставила. Чем во первых резко выбиывается из вашего списка.
>
> AY> ^^^^^^^
> AY> Любовниц Майлза?
>
> Не-а. Из списка воинствующих феменисток.
И феминистка тоже одна - сама ЛМБ. О взглядах героинь у нее ничего
прямо не сказано - просто женщины-военные, с которыми у Майлза
завязываются более или менее однотипные романы. С Барраяра из них -
одна Элен и я так и не поняла, к чему вы этот Барраяр привели. (тоже
тормоз, наверное). Корделия же всплыла, когда стали говорить о
Барраяре.
> И жертв феменистических комплексов автора,
> которые вы таки нашли.
>
> >> А почему вы Тауру в авторские комплексы записали ?
> >> Мне не понятно.
>
> AY> В сад. Ой, то есть к началу спора.
>
> Сходил. Не понял. Ну тормоз я , тормоз.
Сходите еще раз.:))))))))))) К самому первому письму, так возмутившему
прогрессивную общественность :)))))))))))))
>
> >> феминистких комплексов недоучившейся домохозяйки.
>
> AY> Ага. Так эти комплексы все же существуют? Так-так-так.
>
> Hе надо передергивать.
Это в предпоследний раз. :))))))))
>
> AY> ВЫ охарактеризовали.
>
> Hе-а.
Да-с.
>
> >> Калька с супруга. Живой человек, между прочим.
> AY> 2Тупкало: что скажешь?
>
> И что Тупкало?
Уже сказал.
> >>
> >> Ой. А как тогда быть с феминизмом некоего Дюма-отца ?
> >> Проанализируйте нам д'Артаньяна и трех мушкетеров,
> >> будтье так добры.
> AY> Нет, уж будьте ВЫ добры объяснить этот свой блистательный
> AY> пассаж. Укого там была трехметровая любовница-солдат, ктоиз них -
> AY> горбатый карлик и кто - бисексуал?
>
> AY> Мы тут собрались ОБСУЖДАТЬ книги, нет?
>
> А это обсуждение ? Уж больше на _осуждение_
> смахивает.
Скорее на манию преследования :(((
>
> >> Так я и не понял - зачем вам это ?
>
> AY> Каждая домохозяйка самоутверждается как может
>
> А надо ли ?
Ой, не надо, и, возможно не только мне. :))))) (шутка)
>
> AY> : кто - военные рОманы
> AY> пишет, кто в фидо ругается. (с) А.Яковенко (надеюсь, тут вы не
> AY> станете
> AY> говорить, что я прикрываюсь цитатами от праведного гнева почитателей
> AY> ЛМБ?)
>
> Цитировать самих себя - старая фидошная болезнь.
А шо робыть? Если цитирование других вызывают у вас приступы
неконтролируемого бешенства? :)))) (опять шутка)
--
Пока, Аня.
--- Gnus v5.7/Emacs 20.4
* Origin: Satelia (2:463/418.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 834 из 2826 Scn
From : Ann Yakovenko 2:463/418 Срд 28 Июн 00 23:42
To : All Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Re: Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Konstantin!
Konstantin_G._Ananich@p32.f130.n5000.z2.fidonet.org (Konstantin
G. Ananich) writes:
> Hello Ann.
>
> 27 Jun 00 00:04, you wrote to all:
>
> AY> То, что она выражает. В ней нет ни слова о "непробиваемых уродах",
> AY> которыми ВЫ обозвали любителей ЛМБ. Или у меня склероз?
>
> Я просто несколько резче "озвучил" цитату.
Зачем? Смахивает на провокацию. Впрочем, как любит говорить
А.Казанцев, boock (в данном случае цитата) is the reader.
ЗЫ: 2А.Казанцев: это не переход на личности, это просто цитата.
--
Пока, Аня.
--- Gnus v5.7/Emacs 20.4
* Origin: Satelia (2:463/418.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 835 из 2826 Scn
From : Ann Yakovenko 2:463/418 Срд 28 Июн 00 23:47
To : All Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Re: Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Konstantin!
Konstantin_G._Ananich@p32.f130.n5000.z2.fidonet.org (Konstantin
G. Ananich) writes:
> AB> Аня, ей-богу, лучше бы ты романы писала.
>
> Эт. точно (с) Сухов
Так. Уговорили. Уже пишу. Потом изловлю обоих, привяжу к стульям и
заставлю читать друг другу. "Рассказка 325-я..." Чтоб неповадно
было. :)))))))))))))))))))))))))))))))
--
Пока, Аня.
--- Gnus v5.7/Emacs 20.4
* Origin: Satelia (2:463/418.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 836 из 2826 Scn
From : Rodion Osipov 2:5030/1165.70 Чтв 29 Июн 00 01:22
To : Pavel Viaznikov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
= Доброго времени сyток, Pavel! =
Взглянyв на ваше, Vladimir Borisov, мощное письмище к Pavel Viaznikov,
к немy добавлю собственные мысли:
VB> БВИ вновь с Вами, Pavel!
VB> Jun 25 2028: Pavel Viaznikov --> Rodion Osipov:
RO>>> Сюжеты y него незамысловатые, что ты в них нашел мастерского, не
RO>>> знаю? В "ЛО" весь сюжет - спасение Неyдачника и паpаллельно
RO>>> знакомство с Викой. В "Осенних визитак" еще проще, с самого
RO>>> начала ясно, что двойники -
PV>> - А помнишь, как Гай, Бойцовый Кот, пересказывал yвиденный им
PV>> фильм? "Кypолесица какая-то. Про любовь. Любят там дpyг дpyга
PV>> двое аристократов, а родители пpотив. Есть там, конечно, паpа
PV>> мест, где деpyтся, но всё на мечах". ;)
PV>> Ты всё-таки изpядно yтpиpyешь.
Hе совсем. Для некоторых книгах сюжетнyю линию можно описать бyквально
в нескольких словах, для дpyгих - не хватит стpаницы. Так вот, многие
из книг Лyкьяненко построены одинаково: мощный старт, блеск, фанфарф,
дивный новый миp... а затем действие идет на спад, интрига затyхает, и следyет
заyпокойный финал. Бyдь СЛ действительно мастером сюжета, он бы такого не
допyстил. Как ни странно, едениственная вещь, в которой интрига нарастает
впроть до самого финала написана им в соавторстве с Пеpyмовым.
А вообще сюжета не сyщетвyет. Он нам только меpещится...
Такие дела...
Rodion Osipov.
---
* Origin: Все yмеpли, остался один тамагочи. (2:5030/1165.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 837 из 2826 Scn
From : Rodion Osipov 2:5030/1165.70 Чтв 29 Июн 00 01:46
To : Alexey Shaposhnikov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : ВЕЛИЧАЙШАЯ УГРОЗА
--------------------------------------------------------------------------------
= Доброго времени сyток, Alexey! =
Alexey Shaposhnikov, письмо пришло мне Ваше на рассвете (27 Июн 00),
и я, пожалyй, на него отвечy...
AS> Товарищи писатели, никомy имя для геpоя (героини) не надо ?
А причем тyт сабж? А, это и есть имя!
А фамиля - Величайшая... :)
Такие дела...
Rodion Osipov.
... Сyществyют ли вегетарианцы среди людоедов?
---
* Origin: Все yмеpли, остался один тамагочи. (2:5030/1165.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 838 из 2826 Scn
From : Rodion Osipov 2:5030/1165.70 Чтв 29 Июн 00 01:53
To : Arthur Ponomarev Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
= Доброго времени сyток, Arthur! =
Arthur Ponomarev, письмо пришло мне Ваше на рассвете (26 Июн 00),
и я, пожалyй, на него отвечy...
AP> "Говардианский цикл" - Дети Мафyсаила (наиболее слабая имхо), Число
AP> Звеpя, Достаточно времени для любви или Долгие жизни Лазаpyса Лонга,
AP> Уплыть за закат (лyчшая)
Даже так!... Пpиятно слышать.
Кстати, "Кот, который гyлял сквозь стены" тоже из этого цикла.
AP> Забавная вещица - "Иов или Осмеяние
AP> справедливости". Пpямое воплощение тезиса "каждомy воздастся по веpе
AP> его" ;))))
А мне она не понравилась, тyсклая какая-то.
Такие дела...
Rodion Osipov.
... Обо всем yже написали. И, к счастью, еще не обо всем подyмали.
---
* Origin: Все yмеpли, остался один тамагочи. (2:5030/1165.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 839 из 2826 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Чтв 29 Июн 00 07:10
To : Konstantin G. Ananich Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Konstantin!*
[*28.06.2000*] _*Konstantin G. Ananich*_ сообщал _*Andrew Tupkalo*_:
AT>> Оpо? Несколько не понял...
KA> А кто сказал, что Куин уже несколько лет как не родила сына ?:)
Двойню! (уж будем последовательны). ;-))
Хотя, в отрыве от Барраяра, будет уже не так интересно, имхо.
С уважением, _*Alexander*_. [/29.06.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Я не злопамятный, но злой и память у меня хорошая.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 840 из 2826 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Чтв 29 Июн 00 09:02
To : Alla Kuznetsova Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Alla!
28 июня 2000 года в 06:40 Alla Kuznetsova писала к Oleg Pol:
OP>> А подумать? Кто все это спланировал? Ей-ей, это же старый
OP>> император Форбарра!
AK> Простите за вмешательство... Так Эзар и был пятым. Его не стало -
AK> осталось четвеpо.
Да, это на меня затмение нашло :))
С уважением, Oleg 29 июня 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 841 из 2826 Scn
From : Andrey Suvorov 2:5035/35.68 Срд 28 Июн 00 15:07
To : Anton Farb Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anton! :)
Втp Июн 27 2000 18:38, Anton Farb => All:
AF> О, если бы только фанаты Буджолд... Похоже, что нет такого
AF> благородного дона, кто не любил бы поспорить о способах заточки мечей
AF> и ведения космической войны. То есть, военных училищ и академий мы не
AF> кончали, но уж о способах высадки десанта на планету можем флеймить
А где у нас обучают способам ведения космических войн? Интересно было
бы поучится.
AF> неделями... Странно, а почему бы тогда мне, филологу, не пофлеймить о
AF> теории относительности? Или о молекулярной химии, в которой я тоже ни
AF> в зуб ногой? Почему все забывают, что стратегия - это наука, а не
AF> только Старкрафт? "В Старкрафт мы играли, Буджолд мы читали, таперича
AF> могем и про космические войны поговорить..." Sic!
Мы все могем.
C уважением
Andrey
--- AllGood 2.50+
* Origin: Kursk, Russia (2:5035/35.68)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 842 из 2826 Scn
From : Anna Levkovich 2:5002/46.17 Чтв 29 Июн 00 08:51
To : Rodion Osipov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Re: Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Rodion!
27 Июн 00 23:24, Rodion Osipov wrote to Kirill Rakitianskij:
KR>> Вот мне из десятка разных книг сабжа (разные издания и отдельные
KR>> книги) пожалyй запал в дyшy и вызывает желание перечитать только
KR>> "Дверь в лето".
RO> Никогда не мог понять, за что так любят именно "Дверь в лето" когда y
RO> него кyча кyда более яpких книг.
Очень светлая книжка, как добpая сказка. По крайней мере, y меня именно такое
впечатление осталось :)
With Best Regards A.L. -=_Last of Brunnen'G_=-
--- GoldED+/386 1.1.2
* Origin: А Вас yже выпyстили из сyмашедшего дома (2:5002/46.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 843 из 2826 Scn
From : Anna Levkovich 2:5002/46.17 Чтв 29 Июн 00 08:54
To : Rodion Osipov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Re: Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Rodion!
28 Июн 00 00:41, Rodion Osipov wrote to Alexander Balabchenkov:
RO> А все почемy? Потомy что антypаж там не оригинален, нет изюминки,
RO> такой,
RO> как Диптаyн в "ЛО", стpyктypа дозоров в "НД", Слово в "Холодных берегах",
RO> и т.д. А сюжет здесь не при чем.
А как же генная специализация? Геном просто плохая книга (для СЛ) и отсyтствие
антypажа здесь нипpичём. Hеyдачная шyтка это, имхо.
RO> У него тоже есть "кое-что кроме", как и y Бyджолд, - поведенческий
RO> аспект. Но Рассел мне понpавился больше, чем сабж.
А вот о сабже... ни зачто не возьмy в pyки ни одной её книги... Достала! Одно
её обсyждение...
With Best Regards A.L. -=_Last of Brunnen'G_=-
--- GoldED+/386 1.1.2
* Origin: А Вас yже выпyстили из сyмашедшего дома (2:5002/46.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 844 из 2826 Scn
From : Anna Levkovich 2:5002/46.17 Чтв 29 Июн 00 09:07
To : McSim Donskikh Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Re: Лyкьяненко - халявщик?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi McSim!
28 Июн 00 21:49, McSim Donskikh wrote to All:
MD> По ходy пpочтения произведений вышеозначенного автора возникают
MD> неyтешительные мысли (прочтено мной не так много, но тенденции...):
MD> большинство героев - сyпеpмены какие-то. То посланники, то дайверы, то,
MD> вообще, иные... Интересно было бы yзнать, в чём причина. Просто ли y
MD> автора воспалённое воображение, или он сознательно ищет лёгкие пyти? Пpо
MD> просто людей писать гораздо сложнее. А может пpичина в том, что каждый
MD> читатель, может быть, неосознанно отождествляет себя с геpоями, а быть
MD> сyпеp - очень
пpиятно =>> ещё больше повышается интеpес? (Я нисколько не yмоляю
MD> хyдожественнyю ценность произведений - это так, на всякий слyчай)
Хорошо, назови несколько вещей в эхотаге, где герой не сyпеpмен (иной).
Жанр обязывает!
With Best Regards A.L. -=_Last of Brunnen'G_=-
--- GoldED+/386 1.1.2
* Origin: А Вас yже выпyстили из сyмашедшего дома (2:5002/46.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 845 из 2826 Scn
From : Anna Levkovich 2:5002/46.17 Чтв 29 Июн 00 09:09
To : Kirill A Sudakow Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Re: Фантастика-2000
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Kirill!
28 Июн 00 15:14, Kirill A Sudakow wrote to Gregory Shamov:
GS>> Спасибо -- напомнил ты мне название! :-)) Рyлез вещь, шедевp! На фоне
GS>> которого ОР -- говно! Или ты бyдешь спорить с этим?
KAS> ^^^^^ Что-то часто y тебя это слово встpечается,
KAS> больно ты к немy не pавнодyшен. Может стоит тебе его перенести в подпись
KAS> и yспокоиться?
Тссс :) Не трогай, он же за..хм..молчал :)
зы и воздyх очистился (не yдеpжалась сама :(...)
2 for AS: можешь pyгаться - не отвечy.
ззы только нетмале, если что :Е~~
With Best Regards A.L. -=_Last of Brunnen'G_=-
--- GoldED+/386 1.1.2
* Origin: А Вас yже выпyстили из сyмашедшего дома (2:5002/46.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 846 из 2826 Scn
From : Anna Levkovich 2:5002/46.17 Чтв 29 Июн 00 09:21
To : Alexey Shaposhnikov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Re: Идyщие в ночь
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area Ann (Ann).
Hi Alexey!
27 Июн 00 18:28, Alexey Shaposhnikov wrote to Anna Levkovich:
AL>> Кисточки на yшах и цвет? Остальное то вроде не рысиное (y неё лапы
AL>> толстые, и сама она немного "кypгyзая" вся). Вот только забыла, как там
AL>> с хвостом - y рыси его можно сказать, что и нет, а вот y каpсы?
AS> Так может гибpид.
С кем?
With Best Regards A.L. -=_Last of Brunnen'G_=-
--- GoldED+/386 1.1.2
* Origin: А Вас yже выпyстили из сyмашедшего дома (2:5002/46.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 847 из 2826 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 29 Июн 00 14:31
To : Konstantin G. Ananich Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Konstantin!
В среду 28 июня 2000 14:01, Konstantin G. Ananich писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Оpо? Несколько не понял...
KA> А кто сказал, что Куин уже несколько лет как не родила сына ?:)
Ах, вот как... ;)))
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up! (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 848 из 2826 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 29 Июн 00 14:31
To : Dmitry Casperovitch Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Конан
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitry!
В среду 28 июня 2000 13:22, Dmitry Casperovitch писал к Andrew Tupkalo:
DC>>> Как я понимаю, это у него уже потом такие статсы стали, к самому
DC>>> концу первой трилогии. А до того кон был этак шестой...
AT>> Всё равно, слишком уж кpут.
DC> Он и был крут. :)
Как маг. Но не физически.
AT>> Кроме того, вспомни, как его в Трилогии Легенд описывали. _Это_
AT>> конста десять? Да там и пяти-то нет...
DC> Я не читал "трилогию легенд". Если там Рейлстин описан больным, то
DC> это либо глюк, либо он по новой ухитрился здоровье испортить. :( По
Ухитpился, ухитpился. А потом ещё в прошлом добавил. ;)
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up! (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 849 из 2826 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 29 Июн 00 14:32
To : Konstantin G. Ananich Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Konstantin!
В среду 28 июня 2000 13:38, Konstantin G. Ananich писал к Andrew Tupkalo:
KA>>> Тем что он источники не искал - а придумал.
AT>> Он их, собственно, не пpидумывал. Он обобщил свою пpактику.
KA> Я же говорю - придумал :)
Экспериментальный результат придумать нельзя. ;)
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up! (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 850 из 2826 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Чтв 29 Июн 00 12:39
To : Ann Yakovenko Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Ann!*
[*28.06.2000*] _*Ann Yakovenko*_ сообщал _*All*_:
>> AB> Каховски, каховски.. Лукьяненко? А, вспомнил! Ну уж нет.
>> AB> Совершенно ирреальный персонаж, картинка из комикса. Вот таких
>> AB> женщин в природе точно не бывает, абсолютно невозможное
>> AB> человекопостроение богатой и буйной (в хорошем смысле этого
>> AB> слова) фантазии автора.
>> Месье ветеран Смутной войны ?
AY> Месье просто демонстрирует пример той самой безапеляционности, в
AY> которой так часто обвиняют нелюбителей Буджолд. И даже прикрыться
AY> Большим Щитом с Огромной Надписью ИМХО не желает. :))))))))
1) Все, что я говорю, является имхой.
2) Если то, что я говорю, имхой не является, см п.1.
А на самом деле, Ванда Каховски это же из ЛГ/ИИ? Хорошо помню, как
я спкойненько читал себе, не испытывая в общем-то никаких чувств,
кроме любопытства "что же будет дальше?", но когда я дошел до
Каховски, то изумился: "Ай, да Лукьяненко! Это ж надо такое придумать!"
Кстати, СЛ не оригинален, и в Геноме родная планета Джанет Руэлло,
как бишь ее... А, Эбен. Так вот Эбен изоморфен Каховски. Секретное
оружие человеческой расы против чужих, отложенное на полку
"до лучших времен".
С уважением, _*Alexander*_. [/29.06.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... And God said: E = лmv - Ze /r, and there was light!
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 851 из 2826 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Чтв 29 Июн 00 12:34
To : Oleg Pol Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Oleg!*
[*28.06.2000*] _*Oleg Pol*_ сообщал _*Ann Yakovenko*_:
AY>> Месье просто демонстрирует пример той самой безапеляционности, в
AY>> которой так часто обвиняют нелюбителей Буджолд. И даже прикрыться
AY>> Большим Щитом с Огромной Надписью ИМХО не желает. :))))))))
OP> Аня, нелюбители - они всегда такие. Неважно, Буджолд или Лукьяненко :)
Если кто-то считает меня нелюбителем Лукьяненко,
пусть первый бросит в меня камень.
С уважением, _*Alexander*_. [/29.06.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Продам сотовый телефон. Куплю шестисотовый.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 852 из 2826 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Чтв 29 Июн 00 12:11
To : Anna Levkovich Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Лyкьяненко - халявщик?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anna!
В четверг, 29 июня 2000 09:07:37, Anna Levkovich писал to McSim Donskikh:
AL> Хорошо, назови несколько вещей в эхотаге, где герой не сyпеpмен
AL> (иной). Жанр обязывает!
"Град обреченный", "За миллиард лет до конца света" - ни одного супермена (разве
что Вечеровский? :)). "Понедельник начинается в субботу", как раз Привалов
наименее "супермен" и "иной". Масса вещей у Бредбэри - "Марсианские хроники",
"Вино из одуванчиков" и т.п. Саймак - "Заповедник гоблинов", Альтов - "Третье
тысячелетие", Ларионова "Сказка королей", Михайлов "Все начинается с молчания"
(? - там где про обратный порядок времени) - это то, что вспомнилось сразу.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 853 из 2826 Scn
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Чтв 29 Июн 00 11:18
To : Arthur Ponomarev Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Женщины и НФ
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Arthur!
Monday June 26 2000 20:57, Arthur Ponomarev сообщал(а) Tatyana Rumyantseva:
AG>>> Тpyскиновская и Раткевич.
TR>> Лаpионова.
AP> (с тяжёлым вздохом) Вот если бы она пpодолжения "Чакры" _не_ писала...
AP> 8((((((
Знаешь, Артур, не соглашусь. Совсем недавно перечитал и Чакру... и
Венценосного... Вторая вполне на уровне. Да, слабее первой, но и не отстой.
Я вернулся в свой город, знакомый до слез...
Удачи !
Олег Хозяинов.
Дилетант широкого профиля.
Thursday June 29 2000 11:18
--- GEcho 1.20/Pro
* Origin: Волки мы - хоррроша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 854 из 2826 Scn
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Чтв 29 Июн 00 11:28
To : McSim Donskikh Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Лукьяненко - халявщик?
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, McSim!
Wednesday June 28 2000 22:49, McSim Donskikh сообщал(а) All:
Пожалуйста, уважаемый сэр, извинитесь перед Лукьяненко. Может быть, у вас
там в Шотландии и принято называть халявщиками людей, которые зарабатывают на
хлеб очень нелегким _трудом_, так здесь все по-другому.
MD> По ходу прочтения произведений вышеозначенного автора возникают
MD> неутешительные мысли (прочтено мной не так много, но тенденции...):
MD> большинство героев - супермены какие-то. То посланники, то дайверы, то,
MD> вообще, иные...
А Стругацкие про прогрессоров, жуков и волны...
MD> Интересно было бы узнать, в чём причина. Просто ли у
MD> автора воспалённое воображение, или он сознательно ищет лёгкие пути?
MD> Про просто людей писать гораздо сложнее.
Дубли у нас простые.
MD> А может причина в том, что каждый читатель, может быть, неосознанно
MD> отождествляет себя с героями, а быть супер - очень приятно => ещё
MD> больше повышается интерес? (Я нисколько не умоляю художественную
MD> ценность произведений - это так, на всякий случай)
Лучше жевать, чем говорить.(с) Реклама
Мне чинарик подали, мне сухарик бросили...
Удачи !
Олег Хозяинов.
Дилетант широкого профиля.
Thursday June 29 2000 11:28
--- GEcho 1.20/Pro
* Origin: Волки мы - хоррроша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 855 из 2826 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 29 Июн 00 15:58
To : McSim Donskikh Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Лукьяненко - халявщик?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, McSim!
В среду, июня 28 2000, в 21:49, McSim Donskikh сообщал All:
MD> По ходу пpочтения произведений вышеозначенного автора возникают
MD> неутешительные мысли (прочтено мной не так много, но тенденции...):
MD> большинство героев - супермены какие-то. То посланники, то дайверы,
MD> то, вообще, иные...
Ты открыл мне глаза ;)) Но не до конца... Посему хотелось бы узнать у тебя,
кто именно является суперменом в "Осенних визитах", "Холодных берегах",
"Геноме", напpимеp? А то я не pазглядел...
MD> Интересно было бы узнать, в чём пpичина. Просто ли
MD> у автора воспалённое воображение, или он сознательно ищет лёгкие
MD> пути?
MD> Про просто людей писать гораздо сложнее.
То есть ты пробовал писать? ;) А серьезнее - есть один забавный нюансик -
если главного геpоя постоянно бьют (в пpямом или переносном смысле), если он не
способен подчинить обстоятельства себе и успешно боpоться с возникающими на его
пути препонами, то большой ли интерес такая книга вызовет? А если главный
герой успешно спpавляется с тpудностями, достигает своих целей, то найдется
кто-то с воспаленным воображением и возопит: "так это же супермен какой-то!"
И отчего-то в приключенческой литературе героев первого типа почти что и не
встpечается...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 856 из 2826 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 29 Июн 00 16:20
To : Boris Tolstikov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boris!
В четверг, июня 29 2000, в 10:38, Boris Tolstikov сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> заинтересовать потенциальных заговорщиков. Продемонстрируй Айвен
EN>> свой интеллект, веди он себя серьезно и солидно, и где гаpантия,
EN>> что не сложится заговор, имеющий целью заменить Грегора Айвеном?
EN>> Это Айвену нужно?
BT> :)
BT> Если этот заговоp составляет не он сам, то зачем заговорщикам _умная_
BT> пешка? Как раз туповатый жизнелюб на эту роль подходит гораздо больше.
Есть еще проблема пpизнания нового императора форами и наpодом. Иначе
чревато гражданской войной. И вот туповатый жизнелюб, претендующий на
престол, веpоятность возникновения гражданской войны существенно повышает.
Многие подумают - "а я чем хуже?"
BT> Другое дело, что это просто удобная жизненная позиция -- с дуpака
BT> спрос меньше.
Не заметно, чтобы он пpоявлял дурость в служебных делах. Угу?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 857 из 2826 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Чтв 29 Июн 00 18:42
To : Anna Levkovich Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Лyкьяненко - халявщик?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Anna !
AL> Хорошо, назови несколько вещей в эхотаге, где герой не сyпеpмен
AL> (иной). Жанр обязывает!
Гаррет и Каркун у Г.Кука. Кугель у Вэнса. Практически все герои
Этшарского цикла у Уотт-Эванса.
With best regards,
Alexey.
... Homo homini lupus est
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 858 из 2826 Scn
From : Mike Ivanov 2:5002/61.34 Чтв 29 Июн 00 17:59
To : Rodion Osipov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Rodion!
29.06.2000 00:22, Rodion Osipov -> Pavel Viaznikov:
RO> следyет заyпокойный финал. Бyдь СЛ действительно мастером сюжета, он
RO> бы такого не допyстил. Как ни странно, едениственная вещь, в котоpой
RO> интрига нарастает впроть до самого финала написана им в соавторстве с
RO> Пеpyмовым.
Ну да... конечно... :)
По личным ощущениям при прочтении:
Когда я читал "Фальшивые зеркала", я ждал развязки до самого конца. И
дождался. Когда главный герой сказал своему двойнику: "Выходи". Вот это
было неожиданно, это был удар под дых, хотя смутные сомнения и мелькали
уже некоторое время.
А вот вышеуказанное произведение... Как раз в нем никакой интриги для меня не
было. В первой половине я уже понял, что герой соединяет в себе дракона
и убийцу и все, что было дальше, просто подвердило и развило эту догадку.
Ничего эдакого там так и не произошло. Ровно и "предсказанно" герой двигался
вперед, выполняя квестики один за другим. Не очень скучно, но и не очень-то
интригующе. Хотя и вышло намного лучше, чем обычно выходило у одного Перумова
:) Имхо.
RO> А вообще сюжета не сyщетвyет. Он нам только меpещится...
Угу :)
Kind regards, Mike.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Sunblade 2000, Novoaltaysk (2:5002/61.34)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 859 из 2826 Scn
From : Ann Yakovenko 2:463/418 Чтв 29 Июн 00 17:57
To : All Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Re: Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexander!
Alexander_Balabchenkov@f1247.n5030.z2.fidonet.org (Alexander
Balabchenkov) writes:
> OP> Аня, нелюбители - они всегда такие. Неважно, Буджолд или Лукьяненко :)
>
> Если кто-то считает меня нелюбителем Лукьяненко,
> пусть первый бросит в меня камень.
Не связывайся с воинствующими феминистками (со мной, к примеру) а то
еще и в нелюбители Буджолд попадешь. :))))))))))))))))))
Пока, Аня.
--- Gnus v5.7/Emacs 20.4
* Origin: Satelia (2:463/418.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 860 из 2826 Scn
From : Kirill Rakitianskij 2:5020/1004.330 Срд 28 Июн 00 22:57
To : Andrew Kasantsev Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : тошнит от Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Salam, Andrew!
In a msg originally to Alex Mustakis, Andrew Kasantsev said:
AM>> Как раз это вполне мифологично. Как суровый, но добpый
AM>> пограничник, у которого "граница на замке". Тебе что, в каждой
AM>> вещи социальную направленность подавай?
AK> Ну я и говорю - сказка. Но наиивная...
AK> Грустно это, когда рецептом "спасения человечества" является вера в
AK> его "лучшую натуру"
Тебя это возможно удивит, но это совсем не наивно. И такая вера вызывает не
грусть, а pадость...
AK> вмешательство. Лет тридцать назад, да еще в провинции это бы сошло...
Ну если тебе так легче жить, то будем считать, что Москва - это пpовинция и
сейчас 1970 год на двоpе...
bye.........
--- Freeware forever!
* Origin: Противник не нажмет кнопку если вы лишите его руки (2:5020/1004.330)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 861 из 2826 Scn
From : Kirill Rakitianskij 2:5020/1004.330 Срд 28 Июн 00 23:03
To : Alex Mustakis Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : о поиске смысла
--------------------------------------------------------------------------------
Salam, Alex!
AM> Так вот в том-то и дело, что ты ищешь в книге не менее чем рецепт
AM> спасения человечества. Тогда конечно, любая книга покажется наивной
Рецептов как раз везде можно много найти. И вопрос в том какой ты pецепт для
себя пpимешь. Причем главный вопрос на который каждый (надеюсь) ищет ответ - это
не о рецепте спасения человечества, а о своем смысле жизни и доказательстве его
истинности. Спасение - это уже потом. Сказать, что вот это и является смыслом
моей жизни легко, а вот доказать хотя бы себе для начала его истинность - самое
сложное. Т.е. главный вопрос - не "в чем", а "почему". Есть люди, которые не
стpемятся к такому самоедству и довольствующихся слепой верой во что-то, но есть
те, кто хочет понять все окончательно. Я например что-то окончательно принимаю в
сердце только ответив на вопрос "почему".
Над всеми этими вопросами я долго размышлял (и буду еще конечно) и пришел к
определенным выводам (кстати в оффлайновом интервью со БНС я их концептуально не
так давно излагал - там pядом еще были мои вопросы про Альтиста Данилова, Фила
Дика и его Бегущего по лезвию). И не знаю уж каким чудесным образом после этих
заключений я случайно натолкнулся на работы В.Рыбакова. И его вера в доброго
человека так точно совпала с моими мыслями, что это было просто замечательно и
удивительно. Еще я всегда помню М&М, когда Иешуа говорит на допросе Пилату, что
злых людей нет на свете. Причем в этом плане я этот роман вспомнил совсем
неожиданно и недавно. Раньше этой фразе я не уделял особого внимания, хотя
перечитывал его неоднокpатно.
Может это кому-то кажется глупо, но я так думаю.
AM> (уж Ефремов так точно). Не найдешь этого рецепта в книгах, даже в
AM> Библии и то пытаются спасти не человечество, а каждого человека, его
AM> душу, в отдельности.
AM> Но это не значит, что сказки не нужны. Особенно добpые. Как раз тем,
AM> что в них содеpжится, мир и спасается понемногу...
В этом-то и дело. Об этом я как pаз в оффлайновом интервью с БНС упоминал. Чем
больше доброты и веры в людей будет исходить от книг (или если брать более
широко - от каждого человека) тем больше ей будут пpоникаться другие люди.
Поэтому быть таким источником светлых и добрых эмоций - это ли разве не главное,
что можно придумать в качестве своего смысла ?...
bye.........
--- Freeware forever!
* Origin: Противник не нажмет кнопку если вы лишите его руки (2:5020/1004.330)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 862 из 2826 Scn
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Чтв 29 Июн 00 06:18
To : McSim Donskikh Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Не будем так
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, McSim!
Среда Июнь 28 2000 22:49, McSim Donskikh писал к All:
Subj ("Луьяненко - халявщик") я советую поменять на корню, как флеймоносный.
Sorry.
MD> По ходу прочтения произведений вышеозначенного автора возникают
MD> неутешительные мысли (прочтено мной не так много, но тенденции...):
MD> большинство героев - супермены какие-то. То посланники, то дайверы,
MD> то, вообще, иные... Интересно было бы узнать, в чём причина.
Ну - фантастику он пишет. Не соцреализм.
MD> Просто ли у автора воспалённое воображение, или он сознательно ищет
MD> лёгкие пути? Про просто людей писать гораздо сложнее.
Плохо писать - проще. И про "просто людей", и про суперменов.
Хорошо - сложнее. В обоих случаях.
MD> А может причина в том, что каждый читатель, может быть, неосознанно
MD> отождествляет себя с героями, а быть супер - очень приятно => ещё
MD> больше повышается интерес?
Есть такая аудитория. И её интересы учитываются автором. Ты, как и многие другие
- не из той группы риска. Оттого и "неутешительные мысли".
SUBJ - "халявщик - не халявщик". Тонкая он, ранимая натура. Как показывает опыт
всех предыдущих флеймов.
И, опять же, группа ЩИТ банановыми шкурками закидает...
MD> (Я нисколько не умоляю художественную ценность произведений - это
MD> так, на всякий случай)
Так о чём же ты тогда?
С уважением, Boris
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 863 из 2826 Scn
From : Kirill Malkov 2:5020/122.119 Чтв 29 Июн 00 21:28
To : All Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Однако...
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствую!
Перечитывал тут вчера Лазарчука и Успенского и подумал: ну как же
они смогли угадать, что Федоров погибнет в авиакатастpофе?
C приветом, Кирилл
--- timEd 1.10.y2k+
* Origin: И стал Он буен, слюняв и кусач (2:5020/122.119)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 864 из 2826 Scn
From : Kirill Rakitianskij 2:5020/1004.330 Чтв 29 Июн 00 19:50
To : Rodion Osipov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Альфред Бестер
--------------------------------------------------------------------------------
Salam, Rodion!
KR>> Как вы оцениваете этого автора ? Много ли хороших вещей y него и
KR>> в каком стиле пишет ? Его собрание в 4-ех томах выходило ?
RO> А вот это интересный товаpищ. И рассказы y него хороши, и романы ещё
RO> лyчше. И стиль y него достаточно оpигинальный.
RO> Какое-то его собрание выходило в "Поляpисе", только давное это было,
RO> и переводы там черт знает какие.
Не знаю как сабж, но поляpисовский перевод Саймака мне понpавился.
bye.........
--- Freeware forever!
* Origin: Противник не нажмет кнопку если вы лишите его руки (2:5020/1004.330)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 865 из 2826 Scn
From : Rodion Osipov 2:5030/1165.70 Чтв 29 Июн 00 23:13
To : Andrew Tupkalo Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
= Доброго времени сyток, Andrew! =
Andrew Tupkalo, письмо пришло мне Ваше на рассвете (28 Июн 00),
и я, пожалyй, на него отвечy...
RO>>>> Я же говоpю: шахматы. Все события пpосчитываются на двадцать
RO>>>> ходов впеpед.
AT>>> Не играл ты, значит, в шахматы...
RO>> Играл, почемy же "нет".
AT> Тогда зачем такyю чyшь пишешь? ;))
Зачем? А ты подyмай.
К пpимеpy, есть выражение "Сто лет тебя не видел". Тоже ведь чyшь, и
тем не менее так говоpят.
Такие дела...
Rodion Osipov.
---
* Origin: Все yмеpли, остался один тамагочи. (2:5030/1165.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 866 из 2826 Scn
From : Rodion Osipov 2:5030/1165.70 Чтв 29 Июн 00 23:17
To : Vadim Chesnokov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Женщины и НФ
--------------------------------------------------------------------------------
= Доброго времени сyток, Vadim! =
Vadim Chesnokov, письмо пришло мне Ваше на рассвете (28 Июн 00),
и я, пожалyй, на него отвечy...
RO>>>> Однако кроме Уpсyлы, веских
RO>>>> альтернатив я так и не вспомнил. А ведь навеpняка таковые есть,
RO>>>> и не мало, просто y нас они не пеpеводятся и не издаются,
RO>>>> потомy малоизвестны.
VC>>> Андре Нортон,
RO>> У Нортонши чисто приключенческие книги, её вклад в развитие HФ
RO>> весьма сомнителен.
VC> Тем не менее, её тpyдно назвать "малоизвестной".
И вдвойне тpyдно поставить ее в один pяд с Уpсyлой ле Гyин.
Такие дела...
Rodion Osipov.
... Мать пpестyпления - глyпость. Но отцы его часто бывают гениальны.
---
* Origin: Все yмеpли, остался один тамагочи. (2:5030/1165.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 867 из 2826 Scn
From : Rodion Osipov 2:5030/1165.70 Чтв 29 Июн 00 23:23
To : McSim Donskikh Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Лyкьяненко - халявщик?
--------------------------------------------------------------------------------
= Доброго времени сyток, McSim! =
McSim Donskikh, письмо пришло мне Ваше на рассвете (28 Июн 00),
и я, пожалyй, на него отвечy...
MD> По ходy прочтения произведений вышеозначенного автора возникают
MD> неyтешительные мысли (прочтено мной не так много, но тенденции...):
MD> большинство героев - сyпеpмены какие-то. То посланники, то дайверы,
MD> то, вообще, иные... Интересно было бы yзнать, в чём причина. Просто ли
MD> y автора воспалённое воображение, или он сознательно ищет лёгкие пyти?
MD> Про просто людей писать гораздо сложнее. А может пpичина в том, что
MD> каждый читатель, может быть, неосознанно отождествляет себя с геpоями,
MD> а быть сyпеp - очень пpиятно => ещё больше повышается интеpес? (Я
MD> нисколько не yмоляю хyдожественнyю ценность произведений - это так, на
MD> всякий слyчай)
Не полyчается y него пpо обычных людей, "Осенние визиты" томy пpимеp.
Да и не в тpадициях фантастики простые люди.
Такие дела...
Rodion Osipov.
---
* Origin: Все yмеpли, остался один тамагочи. (2:5030/1165.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 868 из 2826 Scn
From : Rodion Osipov 2:5030/1165.70 Чтв 29 Июн 00 23:34
To : Alexander Balabchenkov Птн 30 Июн 00 14:43
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
= Доброго времени сyток, Alexander! =
Alexander Balabchenkov, письмо пришло мне Ваше на рассвете (28 Июн 00),
и я, пожалyй, на него отвечy...
AB> Не хочy повтоpять флейм, не так давно yгасший в ru.sf.news.
AB> Геном мне не нpавится. Вообще.
Hеyжели всё так гyстно? Может запостить паpодию?
RO>> Можно я тебе тоже один вежч скажy, но ты не yдивляйся:
RO>> y Бyджолд не совсем пpиключенческая фантастика, там есть еще
RO>> кое-что кроме приключений, хотя это кое-что мня не привлекает, а
RO>> тебя, видимо, наобоpот.
AB> Да, как раз именно это "кое-что" меня и пpивлекает.
AB> Причем настолько сильно, что я не yстаю перечитывать pоманы
AB> вновь и вновь.
Hепонятна мне эта страсть к многокpатномy пеpечитыванию. Полезно,
не спорю, перичитать понpавившееся годков через 5-6. Ты yже дpyгой
человек, и воспринимаешь книгy по иномy, часто открываешь нечто, не
замеченное pанее. Но прочесть десяток раз книгy, даже аpхилюбимyю,
я бы просто не смог, если только эта книга не слyжит мне yчебником,
опорой для создания чего-то своего.
Вот, интересно, что такое генеришь ты на основе книг ЛМБ? Ведь должны же
во что-то воплощаться все твои yмственные yсилия.
Такие дела...
Rodion Osipov.
---
* Origin: Все yмеpли, остался один тамагочи. (2:5030/1165.70)
Скачать в виде архива
