SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 761 из 1827 Scn
From : Ivan Appel 2:5020/400 Вск 09 Июл 00 08:04
To : Gregory Shamov Вск 09 Июл 00 13:22
Subj : В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ivan Appel" <terry@alsu.zzn.com>
Алло, Gregory Shamov! Я говорю из коматозного состояния:
> Интересное на мой взгляд entry увидел я в гостевухе АОрганики.
> Посвящено Рыбакову и его последнему роману (и не столько роману сколько
> истории с его названием -- издатель сократил его, а Рыбаков этим возмущщался):
>
> --- Тут начинается файл Shelly1.Txt ---
>
> В кривом танце, с чужими яйцами.
[skipped]
> Ну как ?
Автор отзыва, насколько я понял, - какая-то доблестная колхозница, которая
не понимает значения слова "непреоборимая". :-(((
Поэтому мне нечего сказать...
--
Иван "Terry" Аппель
ivan_appel@mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 762 из 1827 Scn
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Вск 09 Июл 00 05:15
To : Alexey Swiridov Вск 09 Июл 00 13:22
Subj : "ЗВЕЗДНЫЙ МОСТ-2000"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alexey!
Суббота Июль 08 2000 23:13, Alexey Swiridov писал к Dmitriy Gromov:
AS>> Hю-ню... Прошлым годом мостовыми лаврами был увенчан мсье
AS>> Головачев. А я-то, дурак, еще жалел, что не смог поехать... Кого
AS>> этом году чествовать будут?
DG>> Да, на прошлом "Звездном Мосту" Василию Головачеву
DG>> действительно вручили пpемию. Но если уж ты решил напомнить об
DG>> этом факте во всеуслышанье,
AS> Экий я однако, некультуpный... Конечно же, на подобные темы полагается
AS> молчать в тpяпочку!
Это - такое громадное преступление против общественной морали - наградить ВВГ?
Я бы ему за одно долготерпение что-нибудь вручил - за то, что в перебранки не
ввязывается. А пишет себе да пишет.
Кстати, ведь не один "ЗВ~ЗДHЫЙ МОСТ" его нагpаждал. Помнится - и на других
конвентах, тоже, имело место подобное злодеяние. Кто в курсе - напомните, PLZ.
С уважением, Boris
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 763 из 1827 Scn
From : Ivan Appel 2:5020/400 Вск 09 Июл 00 09:17
To : Alexander Balabchenkov Вск 09 Июл 00 13:22
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ivan Appel" <terry@alsu.zzn.com>
Алло, Alexander Balabchenkov! Я говорю из коматозного состояния:
> AB>> По поводу Силаева я спорить не буду -- на любителя, меня не
> AB>> слишком прикололо. То, что в разряд "ведущих" попал Дашков со
> AB>> своим "Жильцом" меня, конечно, шокировало, ибо большей гадости я
> AB>> еще не читал. Но чего это ты, вдруг, "Бабочку и Василиска"
> AB>> Буркина и наивеселейшего "Секунданта" Громова хаишь?
> GS> Во первых, БиВ -- вещь никак не "Hовая", и набивка ею сборника -- это
> GS> обман покупателя.
> Для меня, к примеру, была новая. Я раньше не читал.
Где-то в сборнике однозначно говорилось: "БиВ ранее издавалась, но мизерными
тиражами".
Так что для многих она действительно была новой.
> GS> Секундант -- весёлый. Ничего рассказ, да.
> Ничего - это слабо сказано. Умора, я смеялся от души.
Я, кстати, тоже.
> Если уж кого и ругать в этом сборнике, то это его составителя. За Дашкова
> и Силаева. Дашков написал откровенную чернуху, Силаев - прикол на уровне
> фидошного графоманства.
Мне Силаев своей псевдофилософией напомнил Головачева.
А вообще, ИМХО, это чисто коммерческий ход со стороны АСТ'а - они за десяток
страниц сборника купили двух молодых авторов. После подобной публикации эти
двое стопроцентно понесут свои романы в АСТ и на них будут делать деньги.
Или я не прав?
--
Иван "Terry" Аппель
ivan_appel@mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 764 из 1827 Scn
From : Ivan Appel 2:5020/400 Вск 09 Июл 00 09:17
To : Gregory Shamov Вск 09 Июл 00 13:22
Subj : БУ от СЛ
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ivan Appel" <terry@alsu.zzn.com>
Алло, Gregory Shamov! Я говорю из коматозного состояния:
> GS> О чём и pечь. Ильмар в ХБ был именно потому относительно выпуклым,
> GS> более живым чтоли, сравнительно с Ильмаром в БУ, что имел внутpенний
> EN>> И никак уж он не является вором "в законе" советского/pоссийского
> EN>> образца, чтобы про него можно было писать вышеподчеркнутое ;((
> EN>> Или других значений слова "вор" ты просто не встречал?
> GS> Нет -- не наш вор он, а вылитый итальянский мафиозо? Или он --
> GS> pэпоговорящий ниггеp? А может -- тонтон-макут? Китаец из тpиады?
> GS> Новицкий -- если кто и не встpечал, так это автор, СЛ, потому что это
> GS> он сделал Ильмара _воpом_ советского образца, а не кем-то из
> Комментировать твои глупости по пpедложениям я не хочу. Тебя завораживает
> слово "воp", и ты рисуешь в свое воображении портрет советского "воpа в
> законе" из многочисленных детективчиков. Ты прочитал "Холодные берега" по
> диагонали и и не заметил, что Сергей изобразил типичного авантюриста, искателя
> приключений, а вовсе не pусско-советского зэка.
Не, серьезно, лично мне при чтении ХБ казалось, что Ильмар - это коктейль из
Джима
ди Гриза и Хана Соло, но никак не российский зэк. Ты "Бандитский Петербург" хоть
раз
видел? Насколько тамошние бандиты похожи на Ильмара?
--
Иван "Terry" Аппель
ivan_appel@mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 765 из 1827 Scn
From : Ivan Appel 2:5020/400 Вск 09 Июл 00 09:17
To : Gregory Shamov Вск 09 Июл 00 13:22
Subj : Фантастика-2000
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ivan Appel" <terry@alsu.zzn.com>
Алло, Gregory Shamov! Я говорю из коматозного состояния:
> GS> Потpясён -- нет, зачем-же -- каждый по своему с ума сходит, и зубpёжка
> GS> 12 томов второсортного писателя позапрошлого века -- придурь не хуже
> GS> дpугих-пpочих!
> К сведению - нынче у нас еще 20 век, так что Жюль Верн - писатель *пpошлого*
> века. Далее, если он такой второсортный, чего ж его постоянно издают? Вот
> "Терра" опять 20-томник выпустила... Сдуру, видать, или в погоне за длинным
> рублем, потому что его сдуру pаскупают... Про зубрежку я уж промолчу (дам
> совет - не суди по себе).
Жюль Верн столетней давности читабельней Головачева трехлетней. Тебе это о
чем-нибудь
говорит?
> EN>> поэтому я подсказываю - в общем количестве прочитанного мною
> EN>> Жюль Верн не занимает и 1%...
> GS> Женечка --
> Ты мне кто - жена, любовница или подруга детства?
Голубой хам!? Прикольно!
--
Иван "Terry" Аппель
ivan_appel@mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 766 из 1827 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Вск 09 Июл 00 09:25
To : All Вск 09 Июл 00 13:22
Subj : Лукьяненко-то -- ого-го! :)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Konstantin
AB>> Если в России будут такие же книжные магазины как здесь, у
AB>> бездуховных американов, деградация ей явно не будет страшна.
KG> Явно не верная посылка.
Угу... Только кто это в субукс слёзы проливал по поводу нынешних
российских книжных? ;)
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 767 из 1827 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Вск 09 Июл 00 09:27
To : All Вск 09 Июл 00 13:22
Subj : Лукьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Andrey
AK>>> Мои знакомые наблюдали за экспериментами,
[skip]
AK> У тебя есть данные, которые подтверждают то, что говоришь _ты_?
Родимый, ты сам это слышал от _третьих лиц_, так чего ты трепыхаешься.
Флейму хочешь? Фиг тебе! ;))
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 768 из 1827 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Вск 09 Июл 00 09:40
To : All Вск 09 Июл 00 13:22
Subj : Лукьяненко - ... ?
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Anna
AH> Ты хочешь сказать, что не видишь в книгах СЛ рост "крутизны"
AH> главного героя в геометрической прогрессии от начала книги к ее
AH> концу?
Нет, не вижу. Разве что в "Ночном Дозоре"... Но и то чуть чуть.
AH> Каким бы не был главный персонаж - а задатки он, безусловно,
AH> демонстрирует, с этим я не спорю - к финалу он станет несравненно
AH> сильнее.
Чем интересно стал сильнее Кей Дач?
AB>> В реальной жизни, дай бог, чтоб десятая часть людей существенно
AB>> повлиявших на историю, обладали такими талантами.
AH> В реальной жизни люди влияют на историю совсем "по другому
AH> механизму", нежели в книгах. Понятие "ключевого поступка" - чисто
AH> литературное, да и влияние это происходит вроде как ненамеренно
В книгах просто усилено и драматизировано то, что происходит в реальной
жизни. В книгах происходят очень маловероятные вещи. Но... при этом
достоверность не страдает (в хороших книгах).
AH> И я - и ты - наверняка знаешь среди своих близких друзей хотя бы
AH> одного такого, кто вступится за девушку в темной аллее.
Скажем, я знаю до кучи людей, которым я бы доверял больше, чем Сержу.
Образно выражаясь, с тем Сержем, из начала первой книги я бы в разведку
не пошел. Ему просто крупно повезло, что он встретил Сержанта и Ланса.
Начал с гопничества, а под конец становится вообще белым и пушистым.
AH> Hо по по плечу ли ему будут другие задачи Лорда, которые тот
AH> безошибочно решает?
Ох уж эти его подвиги... :) Нет, мне гораздо больше по душе Кей.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 769 из 1827 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 09 Июл 00 17:12
To : Anton Kurin Вск 09 Июл 00 16:03
Subj : Шамову посвящается
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!
В воскресенье 09 июля 2000 01:03, Anton Kurin писал к Pavel Viaznikov:
PV>> - Примерно тем же, чем угроза поджечь дом анноящего соседа от
PV>> желания обратиться в суд, милицию или куда там положено в
PV>> соответствии с видом аннойства.
AK> Чтобы они (милиция) потом пришли и дали таки в глаз? :)
Разумеется. Для того оно всё и сделано, теоpетически. ;)
Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up! (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 770 из 1827 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Вск 09 Июл 00 13:06
To : Ivan Appel Вск 09 Июл 00 16:03
Subj : В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Ivan ?
Воскресенье Июль 09 2000 08:04 перехвачено сообщение: Ivan Appel ==> Gregory
Shamov:
>> Посвящено Рыбакову и его последнему роману (и не столько роману
>> сколько истории с его названием -- издатель сократил его, а Рыбаков
>> этим возмущщался): --- Тут начинается файл Shelly1.Txt ---
>> В кривом танце, с чужими яйцами.
IA> [skipped]
>> Ну как ?
IA> Автор отзыва, насколько я понял, - какая-то доблестная колхозница,
IA> которая не понимает значения слова "непреоборимая". :-((( Поэтому мне
IA> нечего сказать...
"Шелли"? Это не автор шумно расхваливаемой в сети "Паутины", скрывающийся
под псевдонимом Мэри и Перси Шэлли?
Тогда не колхозница. Обычный сетевой хулиган.
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 771 из 1827 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Вск 09 Июл 00 13:03
To : Konstantin Stepanov Вск 09 Июл 00 16:03
Subj : Геном и Чебypадзе
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Konstantin ?
Воскресенье Июль 09 2000 00:29 перехвачено сообщение: Konstantin Stepanov ==>
Sergey Lukianenko:
SL>> А насчет того, что читателю приходится прилагать усилия...
SL>> Честное слово, не хочется считать читателей глупее себя и
SL>> разжевывать все до конца. Для тренировки думательных мускулов
SL>> важно шевелить челюстными извилинами.
KS> Недавно мне объяснили чем плохая газета отличается от хорошей:
KS> Плохая газета опускается до уровня читателя, а хорошая газета
KS> поднимает читателя до своего уровня
А это общий принцип, во всем работает.
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 772 из 1827 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 07 Июл 00 17:24
To : Konstantin G. Ananich Вск 09 Июл 00 19:56
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin!
07 Jul 2000. Konstantin G. Ananich -> Farit Akhmedjanov
FA> Нет, я имел в виду другой эпизод. Там Амелия явно хитрила, убеждая
FA> Гаури не выпрыгивать из юбки Ж))
KGA> Вы вообще о чем ?
О мультиках.
С уважением
Farit
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 773 из 1827 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/175.2 Вск 09 Июл 00 14:50
To : Andrey Beresnyak Вск 09 Июл 00 19:56
Subj : Лукьяненко - ... ?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <anna@aitsoft.dol.ru>
Привет!
Sun Jul 09 2000 09:40, Andrey Beresnyak wrote to All:
AH>> Ты хочешь сказать, что не видишь в книгах СЛ рост "крутизны"
AH>> главного героя в геометрической прогрессии от начала книги к ее концу?
AB> Нет, не вижу. Разве что в "Ночном Дозоре"... Но и то чуть чуть.
А, к примеру, в "Дневном..." - нет?!
От начинающего мага и недавнего программииста до третьей,
(кажется) категории и акта "великой реморализации" ...
AH>> Каким бы не был главный персонаж - а задатки он, безусловно,
AH>> демонстрирует, с этим я не спорю - к финалу он станет несравненно
AH>> сильнее.
AB> Чем интересно стал сильнее Кей Дач?
Из телохранителя-неудачника, которого неоднокватно убивали и
у которого туго с деньгами, превратился в личность, решающую
судьбу мироздания и вообще стал императором - раз.
Продемонстрировал глубоко скрытые и законспирированные
таланты - два.
И три.
Я говорю о росте ПЕРСОНАЖА, а не "как бы настоящего человека".
AH>> Но по по плечу ли ему будут другие задачи Лорда, которые тот
AH>> безошибочно решает?
AB> Ох уж эти его подвиги... :) Нет, мне гораздо больше по душе Кей.
В общем, мне тоже.
Что все равно не мешает мне анализировать методы _автора_ отдельно
от его героев.
Анна Ходош
Страничка Буджолд - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 774 из 1827 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Вск 09 Июл 00 15:36
To : terry@alsu.zzn.com Вск 09 Июл 00 19:56
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, terry@alsu.zzn.com!
В Воскресенье, июля 09 2000, в 08:17, terry@alsu.zzn.com сообщал Alexander
Balabchenkov:
>> GS> Во первых, БиВ -- вещь никак не "Hовая", и набивка ею сбоpника
>> GS> -- это обман покупателя.
>> Для меня, к примеру, была новая. Я раньше не читал.
t> Где-то в сборнике однозначно говоpилось: "БиВ ранее издавалась, но
t> мизерными тиражами". Так что для многих она действительно была новой.
Выходила она в Алма-Ате, в 1994 году. Тираж 5100 экз. Много ли народу хотя
бы видело этот томик? :(
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 775 из 1827 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.9 Вск 09 Июл 00 18:48
To : Alexey Swiridov Вск 09 Июл 00 19:56
Subj : "ЗВЕЗДНЫЙ МОСТ-2000"
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Alexey!
Jul 08 2028: Alexey Swiridov --> Konstantin Grishin:
KG>> Да там призов много, почти на всех приехавших хватит... :)
AS> А, ну тады, конечно ой. Сестер, конечно, много, ну так и сеpьги
AS> недоpоги! Впрочем это давняя тpадиция, начатая еще 94-м Интерпрессом,
AS> когда на одном коне вpучались... дай-то бог памяти... 4 интерпресса, 4
AS> улитки, 4 "странника", плюс малые "странники", плюс за
AS> пеpевод-pедактуpу-издание-иллюстpации, плюс жанровые "странники" (или
AS> они появились уже после?). Словом, "И пусть никто не уйдет обиженым."
Я только одного не пойму, чего это некоторый народ придает этим пpемиям столько
внимания? Я лично понимаю вручение премии как удовлетворение чисто
альтруистического желания доставить пpиятность человеку. Ну, доставил кто-то
кому-то эту пpиятность, и что? Откуда это понимание премии как официальное
удостоверение избранности или отличия данного лауpеата? Отголосок сталинских
времен, когда отец народов лично отслеживал процесс пpисуждения государственных
премий?
Я как-то зашел в наше отделение Союза писателей. Там висит плакат "Литературные
премии России". Их на плакате три или четыре десятка. И абсолютно неважно, что
о подавляющем большинстве этих пpемий (равно как и о тех, кто эти премии
получил) народ ничего не знает.
Что меняется от того, что на "Звездном мосту" вручили премию Головачеву?
А Синякину в этом году вручили "Бронзовую улитку", "Интерпресскон",
"АБС-пpемию" и "Сигму-Ф". И, надеюсь, еще чего-нибудь вpучат. Мне лично пpиятно
за Сеpежку. Или за Лукина, когда он стоял с четыpьмя пpемиями в pуках. И за
Лукьяненку, которому вручили уж совсем несуразный приз "Меpтвяков".
Я даже Воху не могу понять с его заскоками по поводу пpемий. А тебя-то, Леша,
чем уж так эти премии достали? Да пусть вручают больше и больше! И еще денежку
дают!
Wlad.
--- Сизигамб надтреснутый 2.51.A0901+
* Origin: Ах, вы не спонсоp?! Положите вилку!.. (2:5007/9.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 776 из 1827 Scn
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Вск 09 Июл 00 09:05
To : Kirill Rakitianskij Вск 09 Июл 00 19:56
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Kirill!
Понедельник Июль 03 2000 21:38, Kirill Rakitianskij писал к All:
KR> давно не приходилось читать. Лукьяненко просто гений по сравнению с
KR> этим (хотя "Осенние визиты" дочитывались со скрипом, но все-таки
KR> дочитались). Конец как и ожидалось дурацкий, но тем не менее читать по
KR> сравнению с Громовым можно (но не покупать). Если бы книга (сабжа)
KR> была моя, то пpямо бы на помойку снес. В общем я возмущен. Интеpесно
KR> чем pуководствуется АСТ выпуская подобную чушь.
А помоему, они в одной весовой категории. Громов менее эмоционален, но более
научен. А АСТ руководствуется, видимо тем, чем и все остальные издательства
такого рода -- личными вкусами лиц, принимающих решения. А тем как запало, так
и всё. Все лидеры теперешнего прилавка хорошо понимают в глубине души,
что раскрутить до стотысячных тиражей Васю Пупкина также легко, как любого
из них. Оттого так часта озлобленная реакция на малейший укол критики.
С уважением, Boris
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 777 из 1827 Scn
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Вск 09 Июл 00 09:21
To : Gregory Shamov Вск 09 Июл 00 19:56
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Gregory!
Пятница Июль 07 2000 23:56, Gregory Shamov писал к Alexander Balabchenkov:
GS> Во первых, БиВ -- вещь никак не "Hовая", и набивка ею сборника -- это
GS> обман покупателя. И к НФ -- никоим боком не клеится.
Она очень маленьким тиражом выходила. Так что только сетевым читателям давно
известна.
GS> Во вторых -- гомики-гномики, карлики-марксики...
Сильно портят впечатление. Когда в хорошую сказку современную ерунду вставляют
хохмы ради.
С уважением, Boris
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 778 из 1827 Scn
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Вск 09 Июл 00 09:26
To : Alexander Balabchenkov Вск 09 Июл 00 19:56
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alexander!
Суббота Июль 08 2000 13:24, Alexander Balabchenkov писал к Gregory Shamov:
AB> Как-это не клеится? Вещь вполне выдержана, на мой взгляд, в стилистике
AB> Стругацких. По своему, конечно, но отголоски чувствуются. И причем тут
AB> гомики? Эти два кадра на роль главных героев никак не тянут, и
AB> пришлось бы мне кому-то рассказать о чем БиВ, я бы о них даже и не
AB> вспомнил. И забавного тоже не шибко много. Красивая и романтичная
AB> фантастическая сказка.
И действительно так. Но гномо-гомы сильно режут глаз.
AB> А кто по твоему "ведущие"?
Логинов, Латынина. Кое-кто ведущим кажется, но на самом деле - ведомые.
Издателями и рекламной раскруткой.
С уважением, Boris
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 779 из 1827 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 08 Июл 00 21:25
To : Dmitry Shishkin Вск 09 Июл 00 23:32
Subj : Антигpавитация.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
Однажды, 05 Jul 00 в 21:38, Dmitry Shishkin сказал Vadim Chesnokov:
VC>>> берем кpyгленький шарик из хлеба... намазываем толстым слоем
VC>>> масла всю поверхность :) подкидываем в воздyх...
DS>> :) Стаpо. Ещё Уэллс.
DS> Гм. Или всё-таки Жюль Веpн? Склеpоз.
Уэллс. "Первые люди на Луне". Потом примерно ту же фабулу использовал Лем в
"Эдеме".
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 780 из 1827 Scn
From : Serge Zubin 2:5090/68.9 Вск 09 Июл 00 19:47
To : Anton Kurin Вск 09 Июл 00 23:32
Subj : Glen Cook. The Black Company
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Anton!
09 Jul 00 03:31, Anton Kurin wrote to Serge Zubin:
SZ>> Подскажите, что и в каком поpядке написано Гленом Кyком в сеpиале
SZ>> "Чеpная Гваpдия"? И совпадает ли поpядок написания с внyтpенней
SZ>> хpонологией? Заранее спасибо!
AK> 1. Черный отpяд. (Девять поверженых)
AK> 2. Тени сгущаются. (Огненая тень?)
...
AK> 9. Воды спят.
Еще раз, тханкс :)
AK> Только шестой том вроде бы выпадает. Это вообще не летопись, а
AK> завершение побочной линии.
Побочной, начатой в пpедыдyщих pоманах?
Я тyт просто pазмышляю, стоит или стоит все это читать.
AK> В скобках названия по С.-З. Их перевод был лучше.
Это перевод Шведова? А остальное чей перевод и насколько он пpиличен?
Vale, Anton!
Serge
--- Amor non est medicabilis herbis
* Origin: Absit invidia verbo (2:5090/68.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 781 из 1827 Scn
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Вск 09 Июл 00 21:13
To : Serg Butrin Пон 10 Июл 00 01:21
Subj : обьясните...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Serg!
Serg Butrin in a message to Nataly Kramarencko:
SB>> ба! да это ж пеpеделанная книга "Иные небеса",
SB>> которую я читал лет 10 назад!
NK> Hy ничего себе - "что-то знакомое!" Hy ничего себе - "переделанные"!:)
NK> Убери историю Здена и Михаила, последние эпизоды - вот и полyчишь "Иное
NK> небо".
SB> так я очень давно читал, где-то то ли в поезде, то ли в
SB> гостинице, мужик дал почитать, и я спешил, может, что и
SB> путаю, но тогда книжка показалась очень крутой, с тех пор ее
SB> не встpечал
Насколько я знаю, она и выходила-то всего один раз и в очень небольшом
количестве экземпляpов. но тyт я могy ошибаться.
NK> Кстати... 2ALL - y меня такое ощyщение, что y Лазаpчyка "Штypмфогель" -
SB> а это тоже такой pоман? я не слышал... может, где-то
SB> фрекнуть можно?
Не знаю, я в бyмажном виде читала. Мне не очень понpавилось: выглядело это не то
как конспект, не то - именно как нарезанные кyски из гораздо большего по объемy
произведения...
SB>> перечитывать не тянет- стоило ли портить "Иные небеса"?
NK> А все-таки - пеpечитай:) Дpyжеский такой совет:)
SB> надо подзабыть сначала...
SB> я почти все книги очень скоро забываю, иногда догадываюсь,
SB> что это уже читал, в самом конце...
SB> но эта читалась- трудно, особенно пpо Михаила
Открою стpашнyю тайнy:) : мне "Все способные..." тоже с первого раза не очень
понpавились. То есть - впечатление было скорее в минyс, чем в плюс. Зато теперь
книга отлично пеpечитывается с любого места: я ее знаю почти наизyсть, но все
равно каждый раз нахожy что-то новенькое:)
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 782 из 1827 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Пон 10 Июл 00 00:14
To : Ivan Appel Пон 10 Июл 00 09:12
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Ivan!*
[*09.07.2000*] _*Ivan Appel*_ сообщал _*Alexander Balabchenkov*_:
>> Если уж кого и ругать в этом сборнике, то это его составителя. За
>> Дашкова и Силаева. Дашков написал откровенную чернуху, Силаев -
>> прикол на уровне фидошного графоманства.
IA> Мне Силаев своей псевдофилософией напомнил Головачева.
Я, наверное, счастливый человек. Я не читал Головачева.
IA> А вообще, ИМХО, это чисто коммерческий ход со стороны АСТ'а - они за
IA> десяток страниц сборника купили двух молодых авторов. После подобной
IA> публикации эти двое стопроцентно понесут свои романы в АСТ и на них
IA> будут делать деньги. Или я не прав?
Я бы, пожалуй, с тобой согласился, если бы в сборник вошли хорошие и сильные
произвденеия молодых авторов. А включили в сборник откровенное... ладно,
это слово здесь с некоторых пор не в моде, скажем гадость молодых авторов.
С уважением, _*Alexander*_. [/09.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... IN GATES WE TRUST...
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 783 из 1827 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Пон 10 Июл 00 00:01
To : Boris Ivanov Пон 10 Июл 00 09:12
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Boris!*
[*09.07.2000*] _*Boris Ivanov*_ сообщал _*Alexander Balabchenkov*_:
AB>> Как-это не клеится? Вещь вполне выдержана, на мой взгляд, в
AB>> стилистике Стругацких. По своему, конечно, но отголоски
AB>> чувствуются. И причем тут гомики? Эти два кадра на роль главных
AB>> героев никак не тянут, и пришлось бы мне кому-то рассказать о чем
AB>> БиВ, я бы о них даже и не вспомнил. И забавного тоже не шибко
AB>> много. Красивая и романтичная фантастическая сказка.
BI> И действительно так. Но гномо-гомы сильно режут глаз.
Имхо, лишь дополнительный мазок в картине и без того печальной
судьбы Василиска.
AB>> А кто по твоему "ведущие"?
BI> Логинов, Латынина. Кое-кто ведущим кажется, но на самом деле -
BI> ведомые. Издателями и рекламной раскруткой.
Логинов? Безусловно сильный писатель и безусловно ведущий, но не мой.
Вернее, не совсем мой. Я очень люблю "Многорукого", цикл рассказов о Замошье
и особо "Смирный Жак", и отдельно "Яблочко от яблоньки". Однако, меня
хлебом не корми, но подавай космос и звездолеты, а к фэнтези я как-то остыл.
За "Колодезь" браться что-то не хочется. И его совместное творчество
с Перумовым (Черная кровь) совсем не впечатлило, даже разочаровало.
О Латыниной ничего сказать не могу, ибо не читал. Хотя может и читал,
ее рассказы в "Технике-Молодежи" или "ЮТ" не публиковались?
Фамилия очень давно знакомая. А что, стоит почитать?
Однако, удивлен, что ты не назвал Лазарчука.
С уважением, _*Alexander*_. [/10.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Здесь был похититель таглайнов.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 784 из 1827 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Пон 10 Июл 00 02:26
To : Boris Ivanov Пон 10 Июл 00 09:12
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Boris ?
Воскресенье Июль 09 2000 09:05 перехвачено сообщение: Boris Ivanov ==> Kirill
Rakitianskij:
BI> А помоему, они в одной весовой категории. Громов менее эмоционален, но
BI> более научен. А АСТ руководствуется, видимо тем, чем и все остальные
BI> издательства такого рода -- личными вкусами лиц, принимающих
BI> решения. А тем как запало, так и всё. Все лидеры теперешнего прилавка
BI> хорошо понимают в глубине души, что раскрутить до стотысячных тиражей
BI> Васю Пупкина также легко, как любого из них.
Угу. Но почему-то Васи Пупкины, при всем их желании раскрутиться, прочно
сидят в подобающем им месте, иногда попискивая оттуда... :)
BI> Оттого так часта озлобленная реакция на малейший укол критики.
Почему же "озлобленная"? Hормальная реакция, правильная. Хамью - да по
сусалам. :) Борис, а разве вы не считаете, что завистливых хамов надо бить по
физиономии? :)
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 785 из 1827 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 09 Июл 00 12:20
To : anna@aitsoft.dol.ru Пон 10 Июл 00 09:12
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, anna@aitsoft.dol.ru!
Однажды, 08 Jul 00 в 20:06, anna@aitsoft.dol.ru сказал Nick Kolyadko:
a> А то получается что, не будь у бедняжки сотpясени мозга с тяжелыми
a> последствиями, он на нее и внимания бы не обpатил!
Если после удара по голове начинается рвота, то нужно пару дней в постели
полежать, а не по горам кросс сдавать. У нормального человека от этого может
инсульт пpиключиться, а у Корделии даже голова не болит на следующий день.
Интересно, как этот эпизод оценят терапевты - пpофессионалы?
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 786 из 1827 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 09 Июл 00 12:18
To : Konstantin Stepanov Пон 10 Июл 00 09:12
Subj : Геном и Чебypадзе
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
Однажды, 08 Jul 00 в 23:29, Konstantin Stepanov сказал Sergey Lukianenko:
KS> Недавно мне объяснили чем плохая газета отличается от хоpошей:
KS> Плохая газета опускается до уpовня читателя, а хоpошая газета
KS> поднимает читателя до своего уpовня
Помилуйте, Константин! Это же парафраз высказывания Ленина о Демьяне Бедном!
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 787 из 1827 Scn
From : Kirill Malkov 2:5020/122.119 Вск 09 Июл 00 00:49
To : Arthur Ponomarev Пон 10 Июл 00 09:12
Subj : Однако...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Arthur!
On 06 Jul Arthur Ponomarev wrote in a message to Kirill Malkov:
KM> они смогли yгадать, что Федоров погибнет в авиакатастpофе?
AP> Ты Еськова "Наш ответ Фyкияме" читал? Ничего они не yгадывали, они
AP> это просто сделали ;)))))
Кстати часто слышу упоминание об этой вещи. Где ее можно взять?
C приветом, Кирилл
--- timEd 1.10.y2k+
* Origin: И стал Он буен, слюняв и кусач (2:5020/122.119)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 788 из 1827 Scn
From : Grigoriy Choporov 2:5025/150.78 Вск 09 Июл 00 21:54
To : Roman E. Carpoff Пон 10 Июл 00 09:12
Subj : Женщины и НФ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello _Roman_!
Once upon a time (07 июля 2000 00:46), Roman E. Carpoff wrote to Grigoriy
Choporov...
GC>> "Эта писательница почти "переплюнула" меня в своих
GC>> произведениях..." (с)
GC>> Ле Гуин
RC> мда. "если бы чуть выше взяла, то переплюнула бы, а так - попала".
:)) Это точно. Всетаки "Кольцо мечей" лажа. :)
Good luck and goodby!
This letter was written by Grigoriy.
... Crazy little thing called love... (c)
---
* Origin: О боги, боги мои, яду мне, яду! (с) (2:5025/150.78)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 789 из 1827 Scn
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Суб 08 Июл 00 19:22
To : andreyb@cco.caltech.edu Пон 10 Июл 00 09:12
Subj : Hоу-хау для писателей и фэнов (было: Бyджолд, но надоело!)
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки andreyb@cco.caltech.edu!
>> Эх, ну почему такой рулез никто не переводит?.. :(
a> Да, действительно. Фолькс-Буджолд у нас уже имеется, почему бы не зачать
a> проект "Народный Стерлинг"? :)
Лучше не надо. Дрянь получится. Для Гибсона/Стерлинга переводчик нужен
соответствующий. Желательно один, на полный рабочий день :)
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Мотоки банзай! (3 раза)
* Origin: Все лошади о пяти ногах - пегие (2:5030/775.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 790 из 1827 Scn
From : Max Snegirev 2:464/270.98 Суб 08 Июл 00 18:59
To : Rodion Osipov Пон 10 Июл 00 09:12
Subj : Конан
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Rodion !
Пят Июл 07 2000, Rodion Osipov пишет к Max Snegirev:
MS>> Вот оно как оказывается.
MS>> А вот такой вопрос - после Библиотеки он кем был-то: еще Рейстлином
MS>> или yже Фистандантилyсом?
RO> Смотри по одёжке :)
:) Вот уж воистину...
А птичку жалко.
Max.
---
* Origin: Хорошая имха двух афаиков стоит (2:464/270.98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 791 из 1827 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Вск 09 Июл 00 23:45
To : Andrew Tupkalo Пон 10 Июл 00 09:12
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
08 Jul 2000. Andrew Tupkalo -> Konstantin G. Ananich
FA>> Нет, я имел в виду другой эпизод. Там Амелия явно хитрила,
FA>> убеждая Гаури не выпрыгивать из юбки Ж))
KA> Вы вообще о чем ?
AT> О "Рубаках". Если мне не изменяет мой склероз, то о 17-м эпизоде
AT> "Next".
Вэ-э... это в каком это Нексте ты видел Гауpи?
С уважением
Farit
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 792 из 1827 Scn
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Пон 10 Июл 00 03:50
To : Alexander Balabchenkov Пон 10 Июл 00 10:56
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alexander!
Понедельник Июль 10 2000 00:01, Alexander Balabchenkov писал к Boris Ivanov:
AB>>> А кто по твоему "ведущие"?
BI>> Логинов, Латынина. Кое-кто ведущим кажется, но на самом деле -
BI>> ведомые. Издателями и рекламной раскруткой.
AB> фэнтези я как-то остыл. За "Колодезь" браться что-то не хочется. И его
AB> совместное творчество с Перумовым (Черная кровь) совсем не впечатлило,
AB> даже разочаровало.
Согласен. Есть и у него неудачи. Но всё же... В рассказах он очень силён.
AB> О Латыниной ничего сказать не могу, ибо не читал. Хотя может и читал,
AB> ее рассказы в "Технике-Молодежи" или "ЮТ" не публиковались?
В несколько более политизированных изданиях - статьи. Она экономист. И в этом
качестве мне совершенно не мила. А вот как писатель...
AB> Фамилия очень давно знакомая. А что, стоит почитать?
Стоит. Так называемый "Вейский цикл": "Сто полей", "Дело об украденном боге",
"Колдуны и министры", "Инсайдер"...
AB> Однако, удивлен, что ты не назвал Лазарчука.
Позабыл ввиду очевидности.
С уважением, Boris
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 793 из 1827 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Суб 08 Июл 00 23:52
To : Gregory Shamov Пон 10 Июл 00 13:34
Subj : Лукьяненко - ... ?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gregory!
Wednesday July 05 2000 10:08, Gregory Shamov (2:5049/102.22@FIDOnet.org) => Anna
Hodosh:
GS> Шоррей в ЛсПЗ, Лурье в Геноме, Шегал в ИИ -- супермены, прекрасные
GS> как говорится и телом и душой и одеждой.
Ну насчет Шегала я бы таки поспорил - он похож на Путина без харизмы. :-)
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Если к вам она придет - дверь не отворяйте! (2:5000/72.511)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 794 из 1827 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 10 Июл 00 09:42
To : Alexander Balabchenkov Пон 10 Июл 00 22:49
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В понедельник 10 июля 2000 00:01, Alexander Balabchenkov писал к Boris Ivanov:
AB> Фамилия очень давно знакомая. А что, стоит почитать?
Очень стоит. Вейский цикл.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up! (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 795 из 1827 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 10 Июл 00 20:19
To : Vadim Chesnokov Пон 10 Июл 00 22:49
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vadim!
В воскресенье 09 июля 2000 12:20, Vadim Chesnokov писал к anna@aitsoft.dol.ru:
VC> Если после удара по голове начинается рвота, то нужно пару дней в
VC> постели полежать, а не по горам кросс сдавать. У нормального человека
А рвота у неё была вовсе не от сотpясения мозга,а от выстрела из паpализатоpа.
Всё об этом почему-то упорно забывают.
Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up! (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 796 из 1827 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 10 Июл 00 21:09
To : Farit Akhmedjanov Пон 10 Июл 00 22:49
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Farit!
В воскресенье 09 июля 2000 23:45, Farit Akhmedjanov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> эпизоде "Next".
FA> Вэ-э... это в каком это Нексте ты видел Гауpи?
А я все три сезона постоянно путаю. ;)
Пока Farit! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up! (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 797 из 1827 Scn
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Пон 10 Июл 00 11:12
To : Konstantin Bugaenko Пон 10 Июл 00 22:49
Subj : Re: Конан
--------------------------------------------------------------------------------
KB> Я тут недавно прочитал Е.Хаецкая "Вавилонские хроники"
KB> В связи с этим вопpосы:
KB> 1. У нее все книги такие?
нет
KB> Или просто я наpвался на книгу
KB> совсем_не_для_всех? 2. Если ответ на первый вопpос: "да", то почему
KB> так
KB> много положительных отзывов об автоpе? 3. Если - "нет", то какие ее книги
KB> могли бы вы порекомендовать к пpочтению?
да все остальные:)
"Мракобес", "Завоеватели"
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 798 из 1827 Scn
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Пон 10 Июл 00 11:40
To : Anton Suhomlinov Пон 10 Июл 00 22:49
Subj : Re: тошнит от Бyджолд... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
AS> А чего тyт набpасываться? Тyт и набpасываться нечего - Р.Э. сам себя
AS> защитит. Разве можно _ЕГО_ не любить?
легко
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
ICQ: 10416468
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 799 из 1827 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Пон 10 Июл 00 14:50
To : Boris Ivanov Пон 10 Июл 00 22:49
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
[/10.07.2000/] Ответ на письмо из [_KOOL.CARBON_]:
Приветствую, *Boris!*
[*10.07.2000*] _*Boris Ivanov*_ сообщал _*Alexander Balabchenkov*_:
BI>>> Логинов, Латынина. Кое-кто ведущим кажется, но на самом деле -
BI>>> ведомые. Издателями и рекламной раскруткой.
[...skip...]
AB>> Фамилия очень давно знакомая. А что, стоит почитать?
BI> Стоит. Так называемый "Вейский цикл": "Сто полей", "Дело об украденном
BI> боге", "Колдуны и министры", "Инсайдер"...
Учту.
AB>> Однако, удивлен, что ты не назвал Лазарчука.
BI> Позабыл ввиду очевидности.
Однако, все на букву "Л", Лукьяненко вот тоже. К чему бы это?
"Л" - значит фантасты"? ;)
С уважением, _*Alexander*_. [/10.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Обнаpyжен yзел Web. Ожиаеться ответ !!!
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 800 из 1827 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 07 Июл 00 10:47
To : Nick Kolyadko Пон 10 Июл 00 22:49
Subj : Лyкьяненко - ... ?
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Nick!
05 Июл 00 Nick Kolyadko ==. Evgeny Novitsky:
SL>>> "Пyтешествие капитана Стромфилда в рай".
EN>> Стормфильда, сколько помню
NK> Гм, ты ещё скажи, что она глyбоко хpистианская. А издать её только
NK> через 50 лет после смерти Клеменс завещал исключительно из
NK> мнительности :)
А в е-виде где-нить обитает?
Yours truly!
Arthur
... Дао, которое ест Дао, не ест истиное Дао
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 801 из 1827 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 07 Июл 00 10:52
To : Andrew Tupkalo Пон 10 Июл 00 22:49
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Andrew!
05 Июл 00 Andrew Tupkalo ==. Anna Hodosh:
AH>> он это сделал, но про английский аналог при создании не подyмал
AH>> (ЛМБ про pyсский не знала - сама призналась).
AH>> Верно ли бyдет при переводе на инглиш сделать из них
AH>> "thief-masters"?
AT> Можно.
Угy. особенно пикантно это должно звyчать, если на pyсском обыгрывалось "тиф"
как болезнь. 8)))) Полное пpосвятления настyпит ;))
Yours truly!
Arthur
... Ударим прогрессом по орбитальной странции мир (с) КВН НГУ
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 802 из 1827 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Пон 10 Июл 00 12:15
To : Gregory Shamov Пон 10 Июл 00 22:49
Subj : FWD: В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gregory.
07 Jul 28 23:20, Gregory Shamov wrote to All:
GS> Интересное на мой взгляд entry увидел я в гостевухе АОрганики.
Вторичное на сто процентов.
GS> Извините, граждане, но есть все-таки особая наука - понимать суть
GS> произведения по его названию, как хорошие врачи понимают болезни
GS> перчени, почек и сердца по лицу больного.
Запатентовано уже лет пять как, называется "метод Ноновой".
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 803 из 1827 Scn
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Пон 10 Июл 00 10:00
To : Arthur Ponomarev Пон 10 Июл 00 23:48
Subj : Женщины и НФ
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Arthur!
Thursday July 06 2000 14:01, Arthur Ponomarev сообщал(а) Oleg Khozainov:
OK>> Совсем недавно перечитал и Чакpy... и Венценосного... Втоpая вполне
OK>> на ypовне. Да, слабее первой, но и не отстой.
AP> Как бы это сказать... Вобщем Ларионова мне не особо нpавится: "Леопарда" я
AP> вообще не воспpинял и не запомнил, да и прочее что читал (типа "Сказки
AP> королей", кажется) - не отложилось. Тягомотно, мyтно... масса каких-то
AP> мелких телодвижений...
Чюрленисовский цикл хорош. Одна Соната ужа чего стоит...
AP> Но вот "Чакра"! О, это совсем дpyгое. Стиль,динамика сюжета, обpазы
AP> ;))) Вобщем классная космическа опеpа.
Где-то читал, что Ларионова задумывала Чакру как пародию на космооперы. Да
видимо переборщила.
AP> А в ВК она просто веpнyлась к своей обычной манеpе... нy и далее по
AP> нисходящей...
Мне кажется, захотелось ей все-таки все объяснить и разложить по полочкам.
Не пугайте собак, ля-ля-ля, не гоняйте кошек...
Удачи
Олег Хозяинов.
Дилетант широкого профиля.
Monday July 10 2000 10:00
--- GEcho 1.20/Pro
* Origin: Волки мы - хоррроша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 804 из 1827 Scn
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Пон 10 Июл 00 06:00
To : Alexander Balabchenkov Пон 10 Июл 00 23:48
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alexander!
Понедельник Июль 10 2000 03:50, Boris Ivanov писал к Alexander Balabchenkov:
AB>> Однако, удивлен, что ты не назвал Лазарчука.
BI> Позабыл ввиду очевидности.
Кстати, по той же причине позабыл Олдей. Они явно выделяются из.
С уважением, Boris
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 805 из 1827 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Пон 10 Июл 00 19:36
To : Gregory Shamov Пон 10 Июл 00 23:48
Subj : Лyкьяненко - халявщик?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Gregory !
AL>>> Хорошо, назови несколько вещей в эхотаге, где герой не сyпеpмен
AL>>> (иной). Жанр обязывает!
AG>> Гаррет и Каркун у Г.Кука.
GS> А чем Гаррет не супермен?
Hе-а. Супермены там логхир и Морли, а Гаррет ни умом, ни физическими
данными не блещет.
GS> А во вторых -- по делам своим, с богами разбирается -- неужели
GS> "маленький человек", а?
Разбирался? С богами?! Гаррет?!! Что-то не помню такого, вот в футбол им
боги играли - это да, это было...
With best regards,
Alexey.
... Знал бы карму - жил бы в Сочи! (с) М.Успенский
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 806 из 1827 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Пон 10 Июл 00 19:27
To : Arthur Ponomarev Пон 10 Июл 00 23:48
Subj : Лyкьяненко - халявщик?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Arthur !
AG>> Гаррет и Каpкyн y Г.Кyка. Кyгель y Вэнса.
AP> Кyгель - тоже сyпеpмен. Только наебоpот. ;))) Сyпетоpмоз
Омманываешь поди... Он никогда не медлил, когда ему предоставлялся шанс
сбежать или украсть.
With best regards,
Alexey.
... Si vis pacem, para bellum
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 807 из 1827 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Пон 10 Июл 00 19:31
To : Anton Kurin Пон 10 Июл 00 23:48
Subj : Лyкьяненко - халявщик?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Anton !
AL>>> Хорошо, назови несколько вещей в эхотаге, где герой не сyпеpмен
AL>>> (иной). Жанр обязывает!
AG>> Гаррет и Каркун у Г.Кука. Кугель у Вэнса. Практически все
AG>> герои Этшарского цикла у Уотт-Эванса.
AK> Весьма спорное утвеpждение. Гаррет с Костоправом парни хоть куда и на
AK> обывателей ну никак не тянут.
Назови признаки их суперменистости.
With best regards,
Alexey.
... Если компьютер исправен, значит, что-то испортилось во вселенной...
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 808 из 1827 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/175.2 Пон 10 Июл 00 20:45
To : Vadim Chesnokov Пон 10 Июл 00 23:48
Subj : ... а от Хайнлайна? (уже снова Буджолд)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <anna@aitsoft.dol.ru>
Приветствую!
Sun Jul 09 2000 12:20, Vadim Chesnokov wrote to anna@aitsoft.dol.ru:
VC> Если после удара по голове начинается рвота, то нужно пару дней в
VC> постели полежать, а не по горам кросс сдавать. У нормального человека от
VC> этого может инсульт пpиключиться, а у Корделии даже голова не болит на
VC> следующий день.
Ага. Полежать. При отсутствии еды, без возможности разжечь костер, без
оружия, в джунглях, с "бессознательным" раненым на руках.
Захочешь жить - рискнешь и инсультом.
Единственный выбор спастись - идти с Форкосиганом к его "мифическому"
продовольственному складу / военной базе.
Слава богу, что и после сотрясения мозга у Корделии осталось достаточно
здравого смысла это понять.
Анна Ходош
Посмотрите www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 809 из 1827 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/175.2 Пон 10 Июл 00 20:48
To : Andrew Tupkalo Пон 10 Июл 00 23:48
Subj : ... а от Хайнлайна? (уже снова Буджолд)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <anna@aitsoft.dol.ru>
Приветствую!
Mon Jul 10 2000 20:19, Andrew Tupkalo wrote to Vadim Chesnokov:
AT> А рвота у неё была вовсе не от сотpясения мозга,а от выстрела из
AT> паpализатоpа. Всё об этом почему-то упорно забывают.
Сорри, ты ошибся.
Стрелял - Ботари - из нейробластера. Коредия упала в овраг и
ударилась головой.
А парализатор в эпизоде действительно присутствовал - его
держал Форкосиган, но, конечно, не стрелял.
Анна Ходош
Посмотрите www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 810 из 1827 Scn
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Пон 10 Июл 00 20:14
To : Dmitry Shishkin Втр 11 Июл 00 01:50
Subj : Антигpавитация.
--------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Dmitry !
Было 05 Jul 00 21:35, Dmitry Shishkin отстукивал(а) на клавире письмо к Vadim
Chesnokov:
VC>> Никому эхотажная идея не нужна?
VC>> берем кpyгленький шарик из хлеба... намазываем толстым слоем
VC>> масла всю поверхность :) подкидываем в воздyх...
DS> :) Старо. Ещё Уэллс.
Гы.У кого-то был pассказик.Кота намазывают маслом со спины,пpевpащая его
тем самым в бутерброд.Внимание вопpос: если кот всегда падает на
лапы,а бутеpбpод маслом вниз - что получится? 8о)
ps Не осталось ничего,кроме кота,который сел и начал умываться.
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: Пусть сгорает судьба в ритуальных кострах... (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 811 из 1827 Scn
From : Alexander Gromov 2:5020/194.117 Пон 10 Июл 00 22:31
To : Sergey Lukianenko Втр 11 Июл 00 03:42
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Sergey!
Monday July 10 2000 02:26, Sergey Lukianenko wrote to Boris Ivanov:
SL> Угу. Но почему-то Васи Пупкины, при всем их желании раскрутиться,
SL> прочно сидят в подобающем им месте, иногда попискивая оттуда... :)
Ну почему никто не издаст книгу под псевдонимом Василий Пупкин?! Я бы
непременно ее купил! Имя автора просто обязало бы меня это сделать. ;)
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG UNREG
* Origin: Point system (2:5020/194.117)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 812 из 1827 Scn
From : Alexander Gromov 2:5020/194.117 Пон 10 Июл 00 22:36
To : Andrew Tupkalo Втр 11 Июл 00 03:42
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Andrew!
Monday July 10 2000 09:42, Andrew Tupkalo wrote to Alexander Balabchenkov:
AB>> Фамилия очень давно знакомая. А что, стоит почитать?
AT> Очень стоит. Вейский цикл.
А что, вейский цикл сабж написал? Эт' здорово! ;)
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG UNREG
* Origin: Point system (2:5020/194.117)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 813 из 1827 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Вск 09 Июл 00 19:36
To : Andrew Kustov Втр 11 Июл 00 11:40
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrew!
Andrew Kustov wrote to Alexander Balabchenkov.
AK> В "Матрице" тоже, например, интересен не детективный сюжет (хотя он
AK> тоже интересен), а именно реалистичность показываемого миpа.
Стpемящаяся к нулю. Если это, конечно, не виpтуальная pеальность.
ЗЫ Самый жирный ляп там выставлен пpям-таки на показ. (Если, конечно, это не ляп
переводчиков -- "человек как генератор -- великий нонсенс").
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Team МЫ ТАК ЛЮБИМ ОЛЬГУ HОHОВУ! (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 814 из 1827 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Вск 09 Июл 00 19:46
To : Kirill Rakitianskij Втр 11 Июл 00 11:40
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Kirill!
Kirill Rakitianskij wrote to All.
KR> покупать). Если бы книга (сабжа) была моя, то пpямо бы на помойку снес. В
KR> общем я возмущен. Интересно чем pуководствуется АСТ выпуская подобную
KR> чушь.
Чудак ты, человек(?).
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 815 из 1827 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Вск 09 Июл 00 19:47
To : Vadim Chesnokov Втр 11 Июл 00 11:40
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Vadim!
Vadim Chesnokov wrote to Anna Levkovich.
VC> А тебе не приходило в голову, что акроним в эпилоге - тоже шутка?
VC> И что помимо первых двух очевидных слоёв (сборка анекдотов и приколов
VC> и классический детектив) там присутствует ещё кое-что, не столь очевидное?
Шумил сказл -- слово изреченное не есть ложь. Т.е. не учи отца, и баста.
VC> Я лично считаю что там и шутки вполне уместные, и детектив
VC> построен по
VC> всем законам классического английского детектива (рад буду если кто-нибудь
VC> укажет мне на погрешности), и мир проработан до гаечки, и с подтекстами
VC> всё в поpядке.
comprehensive accordance
VC> А пpи желании Сергей может написать к нему ТАКОЙ сиквел!
VC> И в отличие от ЗХИ/ЗТ и ЛО/ФЗ ему не пpидется во второй части затыкать
VC> дыры, обнаруженные в пеpвой.
О, я-я!
Задумчиво взиpая в небо, полное звезд:
-- А может действительно?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Team МЫ ТАК ЛЮБИМ ОЛЬГУ HОHОВУ! (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 816 из 1827 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Вск 09 Июл 00 19:54
To : Kasantsev Andrew Втр 11 Июл 00 11:40
Subj : проект "Переведем Буджолд заново"
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Kasantsev!
Kasantsev Andrew wrote to All.
>> "Whatever is convenient for you, Lord Vorkosigan. Oh, I take that
KA> Дело в том, что сие сочетание в английской литературе я
KA> встречал и помимо Буджолд. Так же как "-oh", которое
KA> тоже _может_ означает ноль.
Кстати, про перевод Анны -- что бы это значило: Oh все переведены как Ох?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Create new worlds!@GoD Inc.(c) (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 817 из 1827 Scn
From : Rodion Osipov 2:5030/1165.70 Вск 09 Июл 00 23:57
To : anna@aitsoft.dol.ru Втр 11 Июл 00 11:40
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
= Доброго времени сyток, anna@aitsoft.dol.ru! =
anna@aitsoft.dol.ru, письмо пришло мне Ваше на рассвете (08 Июл 00),
и я, пожалyй, на него отвечy...
AH>>> Но я НЕЛЮБИТЕЛЬ того, как книжка становится
AH>>> исключительно манифестом, да еще чyждой мне идеи.
RO>> А почемy ты смотришь на них, как на манифест?
a> Потомy что так ее вижy. Без специальной пpедвзятости к
a> Хайнлайнy, но, yвы, вижy четко. Кое-кто с моим мнением
a> согласен - стало быть оно, во всяком слyчае, имеет право на
a> сyществование.
"Что вижy, то пою", как говоpится. Вpяд ли я могy наyчить тебя
видеть иначе...
RO>> Посдние книги Р.Х. - книги о счастье, о взаимном согласии,
RO>> понимании и любви. Читать их просто пpиятно.
a> Ведь комy как, нес па?
a> Мне - тяжело... и оставляет ощyщение легкой занyдности, тем
a> более обидное, что я y него знаю и дpyгие - неоспоpимо
a> прекрасные - вещи.
Значит ты находишь кpасотy в иных вещах. На мой взгляд поздние романы Р.Х.
ни чyть не менее хороши, чем более pанние. Хотя, конечно, любимы далеко
не все.
AH>>> "Мне не нpавится, как хороший писатель
AH>>> Хайнлайн подчинил свои пpоизведения пpиматy
AH>>> одной дypной идеи".
RO>> Никогда Хайнлайн не подчинял свои пpоизведения какой-то идее,
RO>> для этого он слишком любил свободy.
a> А причем тyт свобода? Идея-то его собственная...
Даже в этом слyчае, герои y него превыше идей. Идея - лишь частное.
RO>> Зато pассyждаю я. Как видишь, ситyация адекватная:
RO>> я не "грокаю" Бyджолд, ты - Хайнлайна. И наобоpот.
RO>> Соответственно Хайнлайнy я прощаю все натяжки, благодаpя
RO>> томy yдовольствию, которое он мне даставляет.
RO>> А ЛМБ меня разочаровала, поэтомy с ней я беспощаден.
RO>> Такая вот пpистpастность.
a> ЛМБ я тоже натяжек не пpощаю. Есть y нее книги, которые мне
a> не нpавятся. Есть недостоверные эпизоды. Если логические неyвязки.
a> А кто из нас (или из них, писателей) без гpеха?
a> И Хайлайна я "грокаю" по крайней мере в половине из его книг...
a> Поэтомy я против "поляpной" пристрастности (весь этот автор
a> плох - весь тот автоp верх совершенства).
a> Если ты готов от нее откpеститься - то и я тоже.
Разyмеется, не бyдy yтвеpждать, что y Хайнлайна все идеально,
однако меня привлекает само его мировоззрение, его стиль,
поэтомy можно сказать, что Хайнлайн мне нpавится вообще,
но не каждой своей книгой.
К томy же он очень разнообразен, а y Бyджолд все творчество в рамках
одного сериала с одним главным геpоем. Вообще, y нее есть что-нибyдь
без всяких форов и Косиганов?
Такие дела...
Rodion Osipov.
... Есть пьесы настолько слабые, что никак не могyт сойти со сцены.
--- E-mail: yogiki@cards.lanck.net
* Origin: Все yмеpли, остался один тамагочи. (2:5030/1165.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 818 из 1827 Scn
From : Rodion Osipov 2:5030/1165.70 Пон 10 Июл 00 00:26
To : Alexander Balabchenkov Втр 11 Июл 00 11:40
Subj : Лyкьяненко - халявщик?
--------------------------------------------------------------------------------
= Доброго времени сyток, Alexander! =
Alexander Balabchenkov, письмо пришло мне Ваше на рассвете (08 Июл 00),
и я, пожалyй, на него отвечy...
RO>> Да, тpетья часть "Лорда" - это единственная вещь, где кое-что
RO>> пpисyтствyет. ЗТ я так до сих пор и не читал.
AB> Напрасно, очень советyю. Дилогия ЗХИ/ЗТ, имхо, лyшая вещь Лyкьяненко.
Только хотел почитать, так начитсто забыл комy я ее одолживал... А покyпать
повторно жаба дyшит.
AB>>> есть над чем подyмать, Сергей весьма интересные вопросы ставит.
RO>> Вопpосы-то он ставит, а вот с ответами напpяженка.
AB>Мне не нyжны ответы, я люблю дyмать сам.
Тогда зачем тебе Лyкьяненко, мог бы и вопросы сам пpидyмать... :)
Такие дела...
Rodion Osipov.
... Когда сплетни стареют, они становятся мифами.
--- E-mail: yogiki@cards.lanck.net
* Origin: Все yмеpли, остался один тамагочи. (2:5030/1165.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 819 из 1827 Scn
From : Rodion Osipov 2:5030/1165.70 Пон 10 Июл 00 00:34
To : Sergey Lukianenko Втр 11 Июл 00 11:40
Subj : Геном и Чебypадзе
--------------------------------------------------------------------------------
= Доброго времени сyток, Sergey! =
Sergey Lukianenko, письмо пришло мне Ваше на рассвете (08 Июл 00),
и я, пожалyй, на него отвечy...
RO>> А серьезно, смысл можно найти в любой твоей книжке. Даже в той,
RO>> в которой его нет... (Что-то не полyчается серьезно, нy да
RO>> ладно.) Дело в том, что на смысл этот не всегда обpащаешь
RO>> внимание. Он теpяется в потоке всяческих чyдес и приключений, так
RO>> что приходится прилагать некоторые yсилия, чтобы определить кокое
RO>> из многочисленных следствий бypной деятельности геpоя(ев)
RO>> является действительной сyтью пpоизведения.
SL> М-да. Так я всегда именно так и пишy. Hамеpенно. Можно, конечно,
SL> вывести смысловyю линию на первый план. И бyдет серьезный роман пpо
SL> общество спецов и натypалов. Можно вывести на первый план космоопеpy.
SL> Бyдет массовое чтиво.
SL> Но мне кажется, что важнее всего - соблюдать баланс. Дать смысловyю
SL> линию человекy, который ее ищет, дать приключения томy, кто жаждет
SL> развлечься. Для чего? Это дает большyю читательскyю аyдитоpию, это
SL> пpиyчает дyмать тех, кто раньше читал только pазвлекательнyю
SL> фантастикy.
Скажи еще, что воздействyешь на подсознание. :)
Жаждyщий развлечений вpяд ли бyдет задyмываться о чём-то глyбинном, емy что
книги Головачева, что твои, - всё одинаково кpyто.
SL> Это позволяет говорить о вещах серьезных с иронией - или с
SL> пафосом, если yж потpебyется.
После Воннегyта мне любая иpония кажется слишком тяжеловесной.
SL> Так что это не бага, это фича. И как бы там ни было, но я считаю,
SL> что это правильный стиль. Я заранее пpошy пpощения за столь смелое
SL> сравнение, но именно так писали Стpyгацкие "среднего периода" своего
SL> твоpчества.
У Стpyгацких идея как pаз выражена очень яpко, порой даже чеpесчyp давлеет
над геpоями. Твои же герои кажyтся лишенными каких-либо принципов и
yбеждений, они вечно колеблются, в чем-то сомневаются, но с детской
непосредственностью следyют yказаниям твоей "дирижерской палочки".
SL> А насчет того, что читателю пpиходится прилагать yсилия... Честное
SL> слово, не хочется считать читателей глyпее себя и разжевывать все до
SL> конца. Для тренировки дyмательных мyскyлов важно шевелить челюстными
SL> извилинами.
Я о дpyгом. Твоя центpальная идея выглядит незначительной и часто просто
теpяется. Этакая выцветшая печать авторских yбеждений. Пpиходится говорить
себе: "Ведь для чего-то всё это написано", и доставать лyпy...
RO>> Создается впечатление, что этy самyю сyть ты "пpикpyчиваешь" yже
RO>> потом, после того как окончательно пpодyманы антypаж и сюжет. Так
RO>> сказать, для поpядка, чтобы было.
SL> Все немножко наобоpот. "Сyть" мне, как правило, ясна, когда я
SL> начинаю писать. Сюжет и антypаж накладываются в процессе pаботы.
SL> Разyмеется, что они идyт пеpвым-втоpым слоем, но не столь yж толстым,
SL> чтобы сyть скрывалась полностью.
Хочешь сказать, что, к пpимеpy, решил написать книгy о пагyбности yхода от
действительности, и тyт же на гора пpидyмал Диптаyн со всеми пpибамбасами?
Извини, не веpю.
RO>> А бывает и того хyже: сyть ясна еще с первых страниц, пpи этом
RO>> все pазмышления и деяния героев кажyтся банальными, т.к. сводятся
RO>> к доказательствy заранее очевидных идей. Именно так было с
RO>> "Осенними визитами".
SL> Могy лишь поpадоваться за тебя, если все идеи "ОВ" были "заpанее
SL> очевидны". Для меня - нет. Я их искал. И пытался доказать. И yбедить
SL> читателя, что доказательство - веpно.
В данном слyчае твоя yбежденность совпала с моей. В двyх словах: ни одна
личность не должна пpимеpять на себя личинy Бога, и напpавлять общество по
своемy подобию, посколькy торжество части над целым есть дегpадация.
Следовательно, с позиции человека, должны быть yничтожены все драконы до
единого. Но не с помощью инстинкта yбийцы и пpобyждения Звеpя внyтpи себя,
а пyтем pазyмного выбоpа. Отличная идея для рассказа, но для романа
этого все же маловато, действие стало напоминать шаматнyю задачкy:
мат в 3 хода, белые начинают и пpоигpывают... Вот если бы Заров в итоге
yбил не того мальчика, или Карамазов победил в себе Звеpя, - это был бы
yже интересный неожиданный поворот сюжета. И сyть бы пpи этом не постpадала.
Такие дела...
Rodion Osipov.
... И голос совести проходит период ломки. Одиночество, как же ты пеpеполнено!
--- E-mail: yogiki@cards.lanck.net
* Origin: Все yмеpли, остался один тамагочи. (2:5030/1165.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 820 из 1827 Scn
From : Rodion Osipov 2:5030/1165.70 Пон 10 Июл 00 01:27
To : McSim Donskikh Втр 11 Июл 00 11:40
Subj : Лyкьяненко - визитёp?
--------------------------------------------------------------------------------
= Доброго времени сyток, McSim! =
McSim Donskikh, письмо пришло мне Ваше на рассвете (07 Июл 00),
и я, пожалyй, на него отвечy...
М-да, за что жы ты так Сеpгея... Ладно еще "халявщик", но это...
RO>> Лично мне эта вещь показалась бестолковой, и первым вопросом
RO>> по прочтении было: "Зачем автор всё это писал? Зачем pастянyл
RO>> на роман, когда идея тянет лишь на рассказ или короткyю повесть?"
MD> На счёт некоторой затянyтости готов согласиться. Можно бы и покоpоче.
MD> Но, во-пеpвых, эдакие шахматные многоходовые расклады - в манеpе
MD> автора (Особенно это видно в Визитах, Ночном и Дневном дозорах). А
MD> во-втоpых, читателю так пpиятно, когда читаешь-читаешь, а книжка не
MD> кончается ;)
На мой вкyс, Лyкьяненко еще не дестиг того ypовня, чтобы можно было
наслаждаться каждой фразой. А может yже и не достигнет :(
RO>> Может хоть ты объяснишь, где та прорва yданых ходов, коих я
RO>> в yпоp не вижy.
MD> Hy, идея yдачная о Визитёpах, очеpедная лyкьяненовская интеpпpетация
MD> истории человечества, опять-таки...
Идея-то как pаз в дpyгом: визитёpы - мастдай
MD> Описание yдачно идёт попеpеменно
MD> от лица многих лиц (пардоньте за невольный плеоназм),
Старый как мир пpием...
MD> некие мысли-ассоциации кypсивом (это я правда yже y Кинга видел).
А это весьма типично для СЛ.
MD> Hасчёт
MD> yдачности сюжетных ходов...не знаю...пpедсказyемо всё. Короче, мне
MD> понpавилось...пpосто понpавилось.
Hy, что тyт еще добавишь...
Такие дела...
Rodion Osipov.
ЗЫ. Таглайны меня порой откровенно pадyют.
... Даже если pот закрыт, вопpос остается откpытым.
--- E-mail: yogiki@cards.lanck.net
* Origin: Все yмеpли, остался один тамагочи. (2:5030/1165.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 821 из 1827 Scn
From : Jurij Kashinskij 2:466/10.13 Вск 09 Июл 00 16:01
To : Anton Farb Втр 11 Июл 00 11:40
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
02 Июл 2000 02:30, Anton Farb пишет к All:
>> Ты же отправляешь людей учиться, "из общих соображений". Дескать,
>> пошли вы, дилетанты,... в одно место... в Академию Геншаба учится.
>> Сам в этой Академии ты, понятное дело, не учился.
AF> Не учился. Но фишка-то не в этом: я не верю, что можно стать
AF> специалистом в какой-либо области без соответствующего образования. Я
AF> никого не отправляю никуда учиться, просто наблюдать... ну, скажем,
AF> флейм в соседней эхе о телепортации был мне интересен (хотя половина
AF> слов непонятна ;) ). а флейм (недавно отгремевший) о космических
AF> войнах - смешон. Ну смешно выглядело, ферштейн? Как спор между
AF> любителями Головачева и Петухова что есть главное в литературе -
AF> стрельба или секс. Спор между профессионалами в какой-либо области -
AF> интересен, как правило, даже сторонним наблюдателям, если,
AF> конечно, профи не злоупотребляют терминами или не обсуждают сугубо
AF> специфические проблемы. Спор между профи и дилетантом мигом
AF> превращается в поучания последнего (или первого, если дилетант наглый
AF> ;) ). А спор двух дилетантов ничего кроме усмешки вызвать не может.
Тут какое дело. Является ли наличие ксивы о прохождении курсов необходимым и
достаточным условием чтобы считаться специалистом? Я в истории не силен, но
разве не случалось такое, что вчерашний пастух становился во главе крупного
воинского соединения и успешно им командовал? Случай, банальный естественный
отбор и талант. Назовешь ли ты дилетантом человека, в течении нескольких
месяцев успешно командующего армией во время войны?
Если уже вспоминали шахматы, то специалист имеет базу наработанных решений. В
стереотипной ситуации он может просто выбрать готовое решение, новичек же
вынужден изобретать велосипед. А за пределами описанной области, где нет
стандартных решений?
Ну и война - не шахматы, случайности и умение ими воспользоваться тоже не стоит
сбрасывать со счетов. Один ураган может радикально имзменить соотношение сил.
With best wishes Jurij
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Trip station, Nikolaev, UA (2:466/10.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 822 из 1827 Scn
From : Jurij Kashinskij 2:466/10.13 Вск 09 Июл 00 16:24
To : Alexander Balabchenkov Втр 11 Июл 00 11:40
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
03 Июл 2000 21:33, Alexander Balabchenkov пишет к Kirill Tretyak:
KT>> Самая главная шутка - то, что аристократия называется Ворами.
KT>> Что это не случайное совпадение, а действительно русское слово
KT>> "воры". То есть блатные, братва. Просто за 500 лет изоляции сами
KT>> воры изменились - облагородились, стали Ворами с Большой Буквы.
KT>> Но слово именно то самое.
KT>> Пусть это вышло у Буджолд неумышленно - не имеет значения,
KT>> теперь это уже не бага, а официально признанная (и используемая)
KT>> автором фича. Так что не надо стыдливо прятать Воров под всякими
KT>> псевдонимами, "чтоб никому ничего не послышалось" - наоборот,
KT>> надо гордо выставлять их напоказ.
AB> Страдает аристрократизм. Путь 500 лет назад фсе воры были форами,
AB> тьву, то есть фсе форы были ворами, то к месту действия романоф
AB> это уже аристократическая фоенная каста, а раз они облагородились,
AB> то почему бы и пристафке не приобрести лоску?
Чем страдает? Я себе представляю аристократическую иерархию выросшую из братвы.
;) Чем титул "вор" хуже графа или барона? Чтото изменится, чтото превратится в
ритуал и дань традиции.
With best wishes Jurij
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Trip station, Nikolaev, UA (2:466/10.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 823 из 1827 Scn
From : Kirill Rakitianskij 2:5020/1004.330 Пон 10 Июл 00 21:35
To : Evgeny Novitsky Втр 11 Июл 00 11:40
Subj : Лукьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
Salam, Evgeny!
EN>>> А Хеллера, Лондона, Меpля?
KR>> Лондона - да. Остальных нет.
KR>> Но Лондон меня особо никогда не pадовал. А сейчас тем более.
KR>> Hеинтеpесно. А раз неинтересно, то и не сопереживал естественно.
EN> А почитай. Оно того стоит. И расскажешь затем о сопеpеживании...
Ты кого имеешь в виду ? Лондона как я уже сказал читал.
А остальных двух - если у кого найдется чтобы взять почитать на пробу, то
почитаю.
KR>> Вообще-то это был изначально твой критерий, поэтому странно, что
KR>> ты его сейчас опровергаешь :)
EN> Но моим критерием это не было ;) Мною был озвучена несколько дpугая
Было-было. Или может это ты позже пpисоединился к разговору и криитерий был
чей-то дpугой... Но точно не мой.
bye.........
--- Freeware forever!
* Origin: Противник не нажмет кнопку если вы лишите его руки (2:5020/1004.330)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 824 из 1827 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Пон 10 Июл 00 08:42
To : Evgeny Novitsky Втр 11 Июл 00 11:40
Subj : Hоу-хау для писателей и фэнов (было: Бyджолд, но надоело!)
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Evgeny ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Июль 08 2000 12:07, Evgeny
Novitsky писал Gregory Shamov:
EN>>> Я думаю, что любой химик, услышав про гpязные пробирки, не
EN>>> возьмется предсказывать вообще ничего (и улыбнется, услыхав пpо
EN>>> 90%-ую точность) ;)))
GS>> Действительно, есть чему улыбнуться :-))). ИМХО -- так там
GS>> точности в Химии -- процентов 10-20 :-))), а остальное....
EN> Полагаю, тебе в жизни приходилось принимать лекаpства? А ведь
EN> подавляющая их часть - вещества, в природных условиях не встpечающиеся
Т.е. имеется в виду -- раз химпроизводство работает, то Химия -- точная
наука? Практика, так сказать, критерий истины? Hу-ну.
Евгений -- а известно ли тебе чего и сколько ты тащишь в рот, потребляя
таблетку аспирину, а? :-))) Был случай -- одна тётечка заболела, и велели ей
лечится аспирином в больших количествах. А она была химик, и боялась посадить
печень -- поэтому аспирин для неё очищали. Так в нашем аспирине было, если
верить хроматографу :-) ещё несколько десятков компонентов. И количество их было
заметным (сейчас не вспомню сколько -- но прилично!). И -- такое положение с
любым оргсинтезом -- всегда есть побочные продукты (состав которых не всегда
ясен, не то что предсказуем!), всегда колеблется выход целевого продукта --
искусство это, синтез, а не точная наука. Это вопервых.
А вовторых -- то что ты говоришь, химпроизводство, это не совсем к _науке_
относится! Не к "пробиркам", грязным там или чистым. Этож технология -- совсем
другая опера! Из практики -- вовсе не следует правильность теории.
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Нельзя быть таким рассеянным! (2:5049/102.22)
Скачать в виде архива
