История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.SF&F.FANDOM

Обсуждение SF&F во всех её проявлениях

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 326 из 1681                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Пон 21 Авг 00 00:23 
 To   : All                                                                     
 Subj : История Фэндома: "Аэлита-87"                                            
--------------------------------------------------------------------------------
    Б. м., б. г. - 2 с.

    АЭЛИТА - 87


    24.04.87 г.
    Вручение Аэлиты - 87
    Встреча с лауреатом
    Конкурс любительских НФ фильмов
    Конкурс клубных страничек
    Выставка НФ живописи и графики
    Журнальный киоск и книжная лотерея
    Викторина
    Художественный фильм "Кин-Дза-Дза"
    25-26.04.87 г.
    Заседание Совета по приключениям и фантастики, посвященное обсуждению работы
журнала "Уральский Следопыт". Встреча с писателями-фантастами.

    ЧТЕНИЯ

    Секция Обмена опытом КЛФ
    Карчевский Е. В. (Семипалатинск) - "Организационные и правовые основы работы
клубов ЛФ в СССР"
    Корольков А. В. "Клуб как синтетическое объединение"
    Вахтангишвили И.,Токарева О. "К вопросу о систематизации межклубной работы"
    Огус П. К. "Опыт работы семипалатинского КЛФ Прогрессор в 1985-87гг."
    Морозов Ю. А. "Вычислительная техника для хранения информации по фантастике"
    Исангазин М. Ф. "О читательском призе за лучшее произведение года".
    Стегалин А. А. "Идея, витающая в воздухе - организация Всесоюзной ассоциации
КЛФ".
    Лукашин А. П. "Персональный компьютер и фантастика".
    Куриц Л. И. "К вопросу о проекте создания федерации КЛФ УССР".
    Лазарчук А. "Проект создания Всесоюзного общества любителей фантастики,
проект устава общества, предполагаемые направления его деятельности".

    Секция фантастиковедения
    Чугунцов В. П. "Фантастика в борьбе за мир и прогресс человечества".
    Зольников А. H. "О некоторых проблемах современной советской фантастики"
    Арбитман Р. Э.-"Что значит имя?".
    Штарев В. H. "Бесконечная история М. Энди".
    Казаков В. "О библиографическом указателе "Мир глазами фантастов".
    Флейшман Ю. Г. "Опыт библиографии ленинградской фантастики".
    Киреев А. С. "Методика исследования фантастики".
    Калашников H. H. "Сказка С. Яровлавцева "Экспедиция в преисподнюю" и русская
народная сказка".

    Секция кино
    Корольков А. В. " Кино - наиболее перспективное поле деятельности КЛФ и
возможных контактов".
    Чугунцов В. П. "Опыт работы КЛФ "Альтаир" в кинолектории "Фантастика на
экранах кино".

    Конкурс любительских НФ фильмов
    "Музыка Эриха Цанна" (Семипалатинск "Прогрессор").
    "Ра" (Владивосток "КОМКОH-3").
    "Правила игры без правил" (Владивосток "КОМКОH-3).
    "Заседание" (Свердловск "Радиант" / "Миф").

    Жюри киноконкурса:
    Крапивин В. П. - председатель, Быков Л. Ф. Зашихин К. С.

    Жюри конкурса клубных страниц:
    Бугров В. И. - председатель, Стерлигова Е. И., Другаль С. А.




                C уважением, Yuri

... Громозексуализм
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 327 из 1681                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Пон 21 Авг 00 00:23 
 To   : All                                                                     
 Subj : История Фэндома: "Аэлита-88" (1)                                        
--------------------------------------------------------------------------------
    [Без авт.] Семинар КЛФ (сообщения)

    (Б. м., б. г.- 1 с.).


    Фантастиковедение

    Коломиец (Омск, "Алькор") - "Мифо-философская система мира в фантастике А. и
Б. Стругацких"
    Борисов (Абакан, "Центавр") - "Фантастика в Польше"
    Кошелев (Челябинск, "Пятое измерение") - "Эстетика Дж. Р. Толкина и его
роман "Властелин колец"
    Арбитман (Саратов, "Отражение") - "О некоторых тенденциях развития советской
фантастики на современном этапе"
    Казаков (Саратов,"Отражени") - "О принципах нуль-полемики"
    Горнов (Омск) - "Обзор фантастики "Уральского следопыта" за 1987 г."
    Михеенко (Никополь) - "Обзор фантастики 1987 г"

    Обмен опытом

    Березина (Москва, "Библус") - "Нетрадиционные методы работы в движении КЛФ"
    Щеглов, Романов (Пермь, "Хиус") - "Хозрасчет и КЛФ"
    Исангазин (Омск) - "О межклубном призе"
    Дьяков (Чебоксары) - "Попытка создания "Золотого фонда фантастики"
    Куриц (Николаев) - "Первые Ефремовские чтения в Николаеве"
    Вахтангишвили (Тбилиси) - "О системе выпуска информационных бюллетеней"

    Библиография

    Сметанин (Артемевский) - "О рекомендательном библиографировании фантастики
    Флейшман (Ленинград) - "Библиография фантастики (попытка критического
обзора)"
    Халымбаджа (Свердловск) - "Опыт составления библиографического указателя "В 
океане газетных страниц"

    Развитие творческого воображения

    Лукашин (Пермь, "Рифей") - "Прагматический анализ научной фантастики"

    Кинофантастика

    Михеенко (Николаев, "Арго") - "К истории кинофантастики"

    [Дописано от руки:]

    Работа с подростками

    Михальченко Ю. Ф. - "Опыт работы КЛФ "Гея"
    Черник В. - "Фант аукцион"

    Семинар молодых авторов




                C уважением, Yuri

... Громозексуализм
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 328 из 1681                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Пон 21 Авг 00 00:23 
 To   : All                                                                     
 Subj : История Фэндома: "Аэлита-88" (2)                                        
--------------------------------------------------------------------------------
    Б. м., б. г.- 1 с.

    ПЛАН ПРОВЕДЕНИЯ МЕРОПРИЯТИЙ НА ПРАЗДНИКЕ "АЭЛИТА-88"

    13 мая

    Приезд гостей. Размещение в гостиницах.
    с 10.00 - в ДК Автомобилистов - оформление выставок-конкурсов (газетных
страниц, рисунков, значков, программ, девизов и др. материалов)
    - в видеозале: "Провал во времени", "Конан-варвар", "Конан-разрушитель", "В 
поисках ковчега". Вступительное слово - Л. С. Ткачук ("Протей")
    14.00 - заседание Совета
    19.00 - вручение призов "Аэлита" и имени Ефремова, празднование 30-летия
журнала "Уральский следопыт". Дворец Молодежи.

    14-15 мая. Семинар КЛФ

    14 мая с 10.00 - ВСТРЕЧА С ПИСАТЕЛЯМИ-ФАHТАСТАМИ. Большой зал ОК ВЛКСМ.

    Заседания по секциям:

    ФАНТАСТИКОВЕДЕНИЕ (банкетный зал ДК Автомобилистов)
    14 мая
12-14 - сообщение
14-15 - обеденный перерыв
15-16.30 - видео (Челябинск)
17-19 - сообщения
    15 мая
9-10.30 - видеофильм (Пермь)
11-14 - сообщения

    СЕКЦИЯ ОБМЕНА ОПЫТОМ (комната 19 ДК Автомобилистов)
    14 мая
12-13 - сообщения
13.30-15 - видеофильм (Челябинск)
16-18 - сообщения
    15 мая
9-10 - видеофильм (Пермь)
11-14 - окончание сообщений

    КИНОСЕКЦИЯ (банкетный зал)
    14 мая
14-17 - слайд-фильмы КЛФ (Николаев, Уфа, Свердловск), обсуждение
    15 мая
9-11 - окончание работы секции

    СЕКЦИЯ ИЗО (банкетный зал)
    14 мая
12-13 - видеофильм
13-16 - обсуждение работ и вручение наград
16-17 - видеофильм
    15 мая
После 14.00 аукцион. Авторы, желающие представить свои работы на аукцион, должны
сообщить в жюри заранее.

    РАБОТА С ДЕТЬМИ (комната 17 ДК)
    14 мая
12-15 - сообщения
15-17 - видеофильм (Челябинск)
17-19 - сообщения
    15 мая
С 9.00 - экскурсия в "Каравеллу".

    РАЗВИТИЕ ТВОРЧЕСКОГО ВООБРАЖЕНИЯ И РЕАЛИЗАЦИЯ ФАНТАСТИЧЕСКИХ ИДЕЙ (к. 19)
    14 мая
12-13 - видеофильм
16-17 - сообщения (к. 17)
    15 мая
9-12 сообщения (к. 17)
13-14 видеофильм (Пермь)

    СЕМИНАР МОЛОДЫХ АВТОРОВ (зал Работников Культуры)
    14 мая
12-15 - лекции
15-19 - знакомство с рукописями
    15 мая
9-11 - лекция
11-13 - знакомство с рукописями
13-17 - обсуждения

    14 МАЯ В 19.00 - ФАHТ-КАРHАВАЛ




                C уважением, Yuri

... Громозексуализм
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 329 из 1681                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Пон 21 Авг 00 00:23 
 To   : All                                                                     
 Subj : История Фэндома: Подготовка к "Аэлите-90"                               
--------------------------------------------------------------------------------
    Свердловск, 1989.- 1 с.


    Чудовище, которое убивает скукой, тоже здесь... Оно сейчас убивает скукой
рыбу себе на обед, рассказывая ей о неотъемлемых правах рыб..."
    Р. Шекли "Варианты выбора"

    ВСЕМ фэнам СССР!
    КАТЕГОРИЧЕСКИ УМОЛЯЕМ.
    (Открытое письмо КЛФ "МИФ" г. Свердловска)

    На проводимых ежегодно в г. Свердловске фестивалях фантастики АЭЛИТА
родилась и крепнет новая и хорошая на наш взгляд традиция: проводить
фэн-карнавал. Как известно смех-дело серьёзное. А поэтому КЛФ "МИФ" просит вас
способствовать, организации веселья, по мере сил и желания. Категорически
УМОЛЯЕМ ОТКЛИКHУТЬСЯ!

    1. НЕ ВАЖНО, КАК ТЫ ВЫГЛЯДИШЬ, ЛИШЬ БЫ ЧЕЛОВЕК БЫЛ ХОРОШИЙ!

    Карнавал без костюмов - это не карнавал! Смелее везите ваши маскарадные
костюмы на наш карнавал! Человек без маски на карнавале - всё равно, что человек
в маске на похоронах.
    БОЛЬШЕ МАСОК И КОСТЮМОВ - И ТОГДА НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕHHЫМ!

    2. БОЛИВАР ВЫДЕРЖИТ И ДЕСЯТЕРЫХ, НО СКАКАТЬ ОН БУДЕТ В ДЕСЯТЬ РАЗ МЕДЛЕHНЕЕ.

    Очень осложняет работу то, что веселье шестисот должны обеспечить
пятнадцать, располагая только энтузиазмом и личными сбережениями. Больше
инициативы снизу! На карнавале-89 родилась идея фэн-КВHа. Перейдём от экспромта 
к планомерному веселью! Всем клубам, желающим участвовать - в фэн-КВHе-90,
предлагается подавать заявки до 1.01.90 г.
    ВАШ ЮМОР В ОБЩИЙ. КОТЁЛ - И ТОГДА НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕHHЫМ!

    3. НЕ КРАСНА ИЗБА УГЛАМИ, А КРАСНА УПРАВДЕЛАМИ!

    Организаторы карнавала готовы учесть все пожелания, высказанные на
Аэлите-89, все пожелания, которые вы захотите внести до 1.01.90 г. Для
систематизации подготовки и проведения карнавала при КЛФ "МИФ" будет создана
постоянно действующая инициативная группа, которая примет на себя всю
ответственность.
    СЧАСТЛИВЫЙ ГОСТЬ - РАДОСТЬ ДЛЯ ХОЗЯИHА. ПРИЛОЖИМ ВСЕ УСИЛИЯ - ДА НИКТО НЕ
УЙДЁТ ОБИЖЕHHЫМ!
    Практика показала, что карнавал - дело нужное, если он хорошо организован.
Так давайте делать его вместе! А если у вас есть другие предложения, если вы
найдёте какую-то альтернативу карнавалу: другую форму, способ, вид весёлого
вечера - не держите это в секрете, поделитесь.
    ВАШЕ СЧАСТЬЕ В НАШИХ РУКАХ, НАШЕ СЧАСТЬЕ - В ВАШИХ!
    ДАВАЙТЕ МЕНЯТЬСЯ - И ПУСТЬ НИКТО HЕ УЙДЁТ ОБИЖЕHHЫМ!

    КЛФ "МИФ" г. Свердловск.
    мая 1989 г.

    Все заявки и предложения направлять по адресу: 620067
    г. Свердловск, пер. Асбестовский д. 5, кв. 65.
    Некрашевичу Вадиму.




                C уважением, Yuri

... Как трепетно и нежно поют поУтру тараканы...
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 330 из 1681                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Пон 21 Авг 00 00:23 
 To   : All                                                                     
 Subj : История фантастики: Р. Арбитман "Морская..." и прочая пена" (1990)      
--------------------------------------------------------------------------------
    Арбитман Р. "Морская..." и прочая пена

    (Арбитман Р. Морская... и прочая пена: Обзор. справка по фантастике.-
Ростов-на-Дону: Всесоюз. Совет КЛФ, 1990.- С. 14-16.).


    (Дмитрук А. Морская пена: Фантаст. повесть; Козинец Л. Передай другому:
Фантаст. рассказы; Заяц В. Земля необетованная: Фантаст. повести. - Киев,
"Молодь", 1987.)

    К концу 80-х, когда только в нашей стране выпускается ежегодно несколько
десятков научно-фантастических книг и многие из них едва отличаются друг от
друга, стали еще большей ценностью оригинальность, незаемность замысла,
убедительность его воплощения, индивидуальный стиль автора, свое видения мира.
Об этом вновь напомнил нам сборник молодых киевских фантастов. Если "имена
Андрея Дмитрука и Владимира Заяца уже знакомы любителям фантастики", - сообщает 
аннотация, - то "Людмила Козинец впервые выносит на суд читателей свои
рассказы". Читатели НФ к дебютам относятся с известной настороженностью, однако,
провернув последнюю страницу книги, они скорее всего отдадут предпочтение именно
подборке рассказов Л. Козинец "Передай другому" - и вовсе не из джентльменской
учтивости по отношению к даме, а уже хотя бы потому, что произведения остальных 
авторов производят, на мой взгляд, печальное впечатление.
    Насколько легки и непредсказуемы рассказы Людмилы Козинец, настолько
изначально выстроены, "сделаны" обе повести Владимира Заяца - "Земля
необетованная" и "Город, которого не было". Произведения В. Заяца - пример, так 
оказать, "блочного" строительства, когда сюжет повести складывается уже из
готовых сюжетов и микросюжетов, хорошо известных любителям фантастики. В "Земле 
необетованной" таких блоков два. Первый - кошмары буржуазного мегаполиса, второй
- традиционные приключения инспектора с Земли на далекой и опасной планете, с
перестрелками, катастрофами, мудрыми аборигенами и пр., и пр. Вторая повесть
сложена из большего количества "кирпичиков" и потому создает впечатление еще
большей композиционной рыхлости. Автор то ударяется в откровенную фельетонность,
и тогда возникают персонажи наподобие вечного кляузника Доброжелателя, словно
сошедшего со страниц журнала "Перец", то вдруг мелькнут обрывки готического
романа, подмигнет Гофман, явятся фея Моргана и Мерлин - чтобы сразу же пропасть,
оставив читателей в недоумении. Или поселится неожиданно на страницах повести
пришелец, из космоса, взятый напрокат из "Сказки о Тройке" братьев Стругацких, и
будет ходить на прием к начальству города, выпрашивая помощь и жилье. Сам же
город Глухлвичи, который одолели чудеса, вопреки названию повести всё-таки
"был": очень уж он напоминает булычевский Великий Гусляр (где тоже привыкли к
разным диковинкам вроде пришельцев или чего-то наподобие). Даже встреча сторожа 
Михалки с инопланетянином выдержана в стиле рассказов Булычева: "Рука старика
привычно метнулась ко лбу для совершения крестного знамения, но тут же
опустилась, потону что опытный старик сразу уразумел, что перед ним самый что ни
на есть обычный космический корабль". Похоже, не правда ли?.. Начав едва ли не о
цитирования Булычева, автор заканчивает повесть прямыми реминисценциями из
эпилога романа Булгакова "Мастер и Маргарита". Только не "пятый прокуратор"
чудится бессонными ночами выросшему Мальчику, позабывшему о чудесах юности, а - 
инопланетная летающая тарелочка (что, конечно, гораздо современнее!). Не
исключено, что замысел повести был самым благородным: хотелось, например,
показать все чудеса Глуховичей как вызов серой обывательской приземленности.
Однако сюжетная чересполосица свела на нет все благие пожелания автора, оставляя
привкус уже известного, привычного читанного...
    О повести Андрея Дмитрука "Морская пена" хочется сказать особо - тем более, 
что это самое крупное произведение сборника. Мы не склонны разделять точку
зрения писателя-фантаста А. Казанцева о необходимости патентовать фантастические
идеи произведений. И все же хочется задать вопрос: во имя чего молодой автор
вновь создал произведение о гибели Атлантиды? Что нового смог он предложить
читателям, использовав не слишком-то новый сюжет? Может быть, успокоить тем, что
уже были времена, когда на Земле воевала атомным оружием, и ничего, обошлось?
Или, наоборот, попугать устойчивостью рабовладельческо-фашистской теократии,
которую может поколебать разве что природный катаклизм? Все это мало сказать,
что спорно. Как и у В. 3аяца, так и у А. Дмитрука немало прямых заимствований.
Скажем, сцены агонии и гибели Империи явно перекликаются о рассказами Аэлиты из 
повести А. Толстого. А сам сюжет "Морской пены" представляет собой задачку,
решение которой (история островной Империи, катастрофа, гибель цивилизации)
заранее подгоняется под готовый "ответ"... Что же касается самого быта
островитян, который у А. Дмитрука, в основном, сведен к перечислению
всевозможных развлечений имперской знати, то здесь так много трепетно описанных 
золота и бархата, драгоценных камней и парчи, сверкающего оружия и прелестных
наложниц, что нет-нет, да и вспомнятся пожелания мадам Мезальянсовой из "Бани"
Маяковского: "Покадите нас красивых живчиков на красивых ландшафтах и вообще
буржуазное разложение..."
    Художественная сторона этого произведения, его язык заслуживают отдельного
разговора. А. Дмитруку, стремящемуся писать "красиво", очень часто изменяет
вкус. Вот типичный образец стиля: "Остров вершит судьбу Земли и всей Вселенной. 
Там - Ложа Бессмертных и обиталище земной ипостаси Единого, Диска, Никем не
рожденного". Вот портрет женщины "Врач не обманул: ее внешность была словно
удар... Сильное, царственно-рослое тело излучало странный неявный жар - женщина 
была слишком изысканной, чтобы опалять откровенно..." А вот, кстати, и
"ландшафт": "Здесь голубые звезды всходили, не дожидаясь окончания заката, и
по-хозяйски располагались среди оранжево-розовых, как перья фламинго,
разбросанных веером облаков". Иногда даже удивляют случаи языковой глухоты. Вот 
"чья-то красно-белая машина отъехала первой с поля", и тут же следует
метафорическое "Машина теократии работала без перебоев". Стилистический разнобой
(вроде "ежедневных обрядов в районном храме") порождает комизм, не
запланированный автором. И так далее.
    Жанр фантастики, как известно, позволяет раздвинуть пределы Неведомого,
проверить человека чудом, взглянуть на наши проблемы как бы со стороны,
удивиться привычному. Если же этого "удивления" читателей нет, то молодой
фантаст должен, вероятно, хорошенько поразмыслить о том, не ошибся ли он в своем
призвании?




                C уважением, Yuri

... Ой, вы ручки мои шаловливые... (с) Ф.Крюгер
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 331 из 1681                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Вск 20 Авг 00 18:01 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Пон 21 Авг 00 01:46 
 Subj : Фантастика-2000: сил моих нету!                                         
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Vadim!


Vadim Chesnokov wrote to All.
 VC>     Так вот, думаете, к чему я это пишу? А гнетет меня один вопpос: что, у
 VC> нас (в России etc. :)) даже некого в сборниках печатать? :( Когда из
 VC> 12 произведений три вообще шутки какие-то едва ли уместные, одна недописка
 VC> (или отписка?), два омерзительных ("чернуха от фантастики") рассказа, еще
 VC> два - никаких или почти никаких, и только 1/3 (четыре вещи) -
 VC> читабельных.... люди, может, я чего-то не понимаю?


 VC> С наилучшими, Marina

 VC>     Марина - дама злая и умная, один из авторитетов белорусского ФИДО.

И что? Панцири pазличны. Давайте теперь вкусы составителей сборника заменим
вкусами белорусского автоpитета...

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 332 из 1681                         Scn                                 
 From : Oleg N. Kotenko                     2:5020/194.97   Вск 13 Авг 00 16:23 
 To   : Gregory Shamov                                      Пон 21 Авг 00 02:39 
 Subj : Александр Громов                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Gregory, sick with fever...

 С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
        в Понедельник Август 07 2000 15:10, Gregory Shamov пишет All:

 GS> From: "Gregory Shamov" <Grigori.Shamov@ksu.ru>
 GS> <Konstantin.G.Ananich@p32.f130.n5000.z2.fidonet.org> wrote in message
 GS> news:964756058@p32.f130.n5000.z2.ftn...
 >> 27 Jul 00 23:08, you wrote to Alexander Gromov:
 >>  AG>> Спасибо за внимание.
 >>  GS> Слон залаял?
 >> Ты бы заткнулся ? Пока не попросили...
 GS> Это вопрос? :-)
 GS> Ответ: нет.

Правильный ответ: да. И на старуху бывает проруха.

                               До скорых встреч, с уважением, Ardaris.

.: Die Verbannten Kinder Evas "Come Heavy Sleep"

... Ardaris of the unlight   ardaris@mail.ru   http://ardaris.boom.ru

--- "Путь к Истине проходит по спинам тех, кому не удалось" (c) UNREG
 * Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 333 из 1681                         Scn                                 
 From : Oleg N. Kotenko                     2:5020/194.97   Вск 13 Авг 00 16:25 
 To   : Gregory Shamov                                      Пон 21 Авг 00 02:39 
 Subj : Александр Громов                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Gregory, sick with fever...

 С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
        в Понедельник Август 07 2000 15:19, Gregory Shamov пишет All:

 GS> Ну а ты меня напрягаешь своим мусором, который ты
 GS> почему-то называешь "историей КЛФ".
 GS> Кто нибудь её читает хоть? Чиста интересно -- кому нужны охи-ахи
 GS> и прочие пуки 20-летней давности?

Нуда, чиста конкретно, новое пакаление пьет тока пепси и четаит тока Сопливых
Лохов, в натуре.

 GS> Зря ты имхо засоряешь столько эх этой фигнёй. :-(
 GS> Боссу твоему написать, чтоли...

Резюме: оскорбление - раз, неуважение к подписчику - два, неуважение к эхотагу -
три, вызывающее поведение - четыре. Узел 5020/400 имеет хор-рошую возможность
пострадать из-за тебя.

                               До скорых встреч, с уважением, Ardaris.

.: Die Verbannten Kinder Evas "Come Heavy Sleep"

... Ardaris of the unlight   ardaris@mail.ru   http://ardaris.boom.ru

--- "Путь к Истине проходит по спинам тех, кому не удалось" (c) UNREG
 * Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 334 из 1681                         Scn                                 
 From : Oleg N. Kotenko                     2:5020/194.97   Вск 13 Авг 00 17:09 
 To   : Boris Tolchinsky                                    Пон 21 Авг 00 02:39 
 Subj : Кстати о.                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Boris, sick with fever...

 С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
        в Пятница Август 11 2000 21:40, Boris Tolchinsky пишет Pavel Viaznikov:

 PV>> - Мой "эстетизм" оскоpбляет превращение эхи в какyю-то
 PV>> сy-бyджолд-фэндом прежде всего.
 BT> Hy а что... пyсть бы переименовали в TYT.BCE.BUJOLD

Хм-да... SU.SF&F.FANDOM уже превратилась в отстойник. :( Хотя в принципе эха
нужная и должна быть местом для интересных разговоров, а не соплежевания и не
полигоном для всяких...

                               До скорых встреч, с уважением, Ardaris.

.: Die Verbannten Kinder Evas "Come Heavy Sleep"

... Ardaris of the unlight   ardaris@mail.ru   http://ardaris.boom.ru

--- "Путь к Истине проходит по спинам тех, кому не удалось" (c) UNREG
 * Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 335 из 1681                         Scn                                 
 From : Oleg N. Kotenko                     2:5020/194.97   Чтв 17 Авг 00 11:20 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 21 Авг 00 02:39 
 Subj : В кривом танце, с чyжими яйцами.                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Andrew, sick with fever...

 С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
        в Суббота Август 12 2000 14:27, Andrew Tupkalo пишет Dmitry Shevchenko:

 OK>>>> "Пятый элемент". С незабвенным Уилиссом в гpязной майке.
 AB>>> + "Alien 4: Ressurection" с Сигypни Уивеp
 DS>> Нет, не хочy. Бяка. Если б не Бессон, назвал бы этy гадость
 DS>> "фанфиком". Впрочем, могy и так назвать.
 AT>   А это таки и не Бессон.

Товарищи, видимо, думают, что на всю Францию один режиссёр ;)

                               До скорых встреч, с уважением, Ardaris.

.: Mayhem "Mediolanum Capta Est" '99 (live)

... Ardaris of the unlight | ardaris@mail.ru | http://ardaris.boom.ru

--- "Путь к Истине проходит по спинам тех, кому не удалось" (c) UNREG
 * Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 336 из 1681                         Scn                                 
 From : Oleg N. Kotenko                     2:5020/194.97   Чтв 17 Авг 00 11:24 
 To   : Pavel Viaznikov                                     Пон 21 Авг 00 02:39 
 Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Pavel, sick with fever...

 С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
        в Суббота Август 12 2000 14:52, Pavel Viaznikov пишет Dmitry Shevchenko:

 PV> - Да это примерно то же, что "со дэс ка!", "Со дэс нэ!", "Этто нэ!" и
 PV> прочие подобные восклицания. На хинди то же самое - "Аччха..." или
 PV> "Тц-тц-тц..." с покачиванием головы от плеча к плечу и верчением
 PV> рукой... Англичанин скажет "really?", а мерканец - "Funny." Или "Oh."

А русский?

                               До скорых встреч, с уважением, Ardaris.

.: Mayhem "Mediolanum Capta Est" '99 (live)

... Ardaris of the unlight | ardaris@mail.ru | http://ardaris.boom.ru

--- "Путь к Истине проходит по спинам тех, кому не удалось" (c) UNREG
 * Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 337 из 1681                         Scn                                 
 From : Oleg N. Kotenko                     2:5020/194.97   Чтв 17 Авг 00 11:47 
 To   : Vladislav Slobodian                                 Пон 21 Авг 00 02:39 
 Subj : Конкypс стишков-садюшек.   Mithgol the Webmaster (15 авгyста)           
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Vladislav, sick with fever...

 С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
        в Пятница Август 18 2000 13:06, Vladislav Slobodian пишет All:

 >>  RY> Маленький мальчик не любит жаpy,
 >>  RY> Водy холоднyю пьёт поyтpy.
 >>  RY> Маленький мальчик ангинy поймал...
 >>  RY> Новый герой в Королевстве Тамал.
 VS> Вот это я тоже не могу вспомнить

Мальчик и Тьма.

                               До скорых встреч, с уважением, Ardaris.

.: Mayhem "Mediolanum Capta Est" '99 (live)

... Ardaris of the unlight | ardaris@mail.ru | http://ardaris.boom.ru

--- "Путь к Истине проходит по спинам тех, кому не удалось" (c) UNREG
 * Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 338 из 1681                         Scn                                 
 From : Max Sazonov                         2:4641/178.1    Вск 20 Авг 00 22:18 
 To   : Max Snegirev                                        Пон 21 Авг 00 02:39 
 Subj : Re: Важны ли нам скафандры ?!                                           
--------------------------------------------------------------------------------

            Hello Max !


Чет Авг 17 2000 22:43, Max Snegirev wrote to Max Sazonov:

 MS>>> Вроде там напиcано что он до планеты _дотянули_ на планетаpных. А
 MS>>> выпаcть из гипеpпpоcтpанcтва в непоcpедcтвенной близоcти от планеты,
 MS>>> да еще и c малой отноcительной cкоpоcтью - это такое везенье нужно...

 MS>> С нестационарной оpбиты. А падает куда угодно, хоть на звезду.

 MS> Ага, или как вариант в межзвездное пpоcтpанcтво вылетает. Только это не
 MS> мгновенно.

   Хочу заметить, что на инерционных орбитах запоздание с маневром на пару минут
исключает возможность последнего в виду полной своей бессмыслености.

Max Sazonov .
E-mail : MSazonov@yahoo.com, ICQ :19161343, http://max2000.newmail.ru/

---
 * Origin:  (2:4641/178.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 339 из 1681                         Scn                                 
 From : Kasantsev Andrew                    2:5020/400      Пон 21 Авг 00 01:41 
 To   : All                                                 Пон 21 Авг 00 10:35 
 Subj : Об ошибках и недочетах                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>

Andrew Tupkalo wrote:
>   Даже при антиграве самый выгодный метод перевозки _кpупных_ грузов -- по
> моpю.

Аргумент по ассоциации - скажем в "горах скорби" горцы
сидят и ждут пока к ним придет "энергоканал со спутника".
И только потом Лэм догадывается, что проще и дешевле 
наладить гидроэлектростанцию... С кораблями могла выйти
такая же вещь. Кстати, второй материк начал колонизироваться
вроде бы недавно.

Я тут о другом подумал... Никак не хватает _сотен_ лет на
описанное ЛМБ многообразие империй и видов. Даже на простое
_размножение_ 50000 колонистов до миллиардов не хватит даже 
пятисот лет. Нужны тысячи.

WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 340 из 1681                         Scn                                 
 From : Kasantsev Andrew                    2:5020/400      Пон 21 Авг 00 01:45 
 To   : All                                                 Пон 21 Авг 00 10:35 
 Subj : На что нефть в 22 веке?                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>

"Алексей Леонидович Сергиенко" wrote:
> этого  падало  значение  многих  вещей.  Что  будут  жители  22 века  делать
> с  нефтью? -  лечить  верблюдов?  Дико.  Заправлять  автомобили?
> Тоже  дико.  Так  зачем  им  она  нужна?

А на этот вопрос очень давно ответил Павлов... Тот,
что Сергей, а не академик. Еду они из нее делать будут.
И пластмассы...

WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 341 из 1681                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Вск 20 Авг 00 21:34 
 To   : Georg Astahov                                       Пон 21 Авг 00 10:35 
 Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса                                              
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Georg!

В среду 16 августа 2000 22:18, Georg Astahov писал к Andrew Tupkalo:
 GA> жизни, либо их вообще не было - сказочка это для детишек). Короче, как
 GA> и с "Непобедимым" - мы конечно мирные люди, но поезда y нас
 GA> бронированные :)
  Скорее как с Геометрами -- невооpужённый исследовательский кораблик уничтожает
половину флота Алаpи. ;)

  ЗЫ: А вообще, чего лицемеpить? Уже давно всем ясно, что "Полюс" был десантным 
транспортом, и, веpоятнее всего, там пpоизошёл либо бунт, в результате которого 
погибли все офицеры коpабля, либо просто одна из, скажем, ракет десанта,
взорвалась, или потому что "шпиён отвинтил контрагайку", или же по причине
обычного армейского баpдака...

   Пока Georg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 342 из 1681                         Scn                                 
 From : Konstantin Stepanov                 2:5030/846.35   Вск 20 Авг 00 12:34 
 To   : Gregory Shamov                                      Пон 21 Авг 00 10:35 
 Subj : Лукьяненко - сказочник ?                                                
--------------------------------------------------------------------------------

          Привет Gregory!

18 Авг 00 00:31, Gregory Shamov -> All:

 GS> Hародные-то? Вроде о них шла речь поначалу, о фольклорных традициях
 GS> итд. Так у них и вовсе нет автора :-) , и не о "мысли" должна тут речь
 GS> идти а о чём-то другом -- об мифах, архетипах, итд -- но тут я
 GS> дилетант, к сожалению.

Серьезно?!

       Team [/19 must die]
                            Blop

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Танк... (2:5030/846.35)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 343 из 1681                         Scn                                 
 From : Konstantin Stepanov                 2:5030/846.35   Вск 20 Авг 00 12:37 
 To   : Andrey Shmarin                                      Пон 21 Авг 00 10:35 
 Subj : В кривом танце, с чужими яйцами.                                        
--------------------------------------------------------------------------------
          Привет Andrey!

17 Авг 00 22:17, Andrey Shmarin -> Konstantin Stepanov:

 AS>>> Задавая вопросы возможно вычислить только то, что человек
 AS>>> мыслит/не мыслит на одном уровне с тобой. В определении
 AS>>> глубинности или поверхностности мышления возможны ошибки,
 AS>>> особенно если точки зрения не совпадают. :-)
 KS>> Если я задам вопрос медику про протокол TCP/IP...
 KS>> Будет ли он мыслить на одном уровне со мной?

 AS> Я имел ввиду вопросы не экзаменующие.
 AS> А вдруг он знает? :-)

О-о-о! Какой интересный диспут получается!
Вопросы можно разделить на насколько категорий:
1. Экзаменующие
2. Задаваемые с целью познания
3. Задаваемые с целью показа знаний (своих собственных) :)
4. ...

тут можно такого наворотить, вся жизнь сплошные вопросы :)

       Team [/19 must die]
                            Blop

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Танк... (2:5030/846.35)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 344 из 1681                         Scn                                 
 From : Konstantin Stepanov                 2:5030/846.35   Вск 20 Авг 00 14:37 
 To   : Dmitry Shevchenko                                   Пон 21 Авг 00 10:35 
 Subj : В кривом танце, с чyжими яйцами.                                        
--------------------------------------------------------------------------------

          Привет Dmitry!

18 Авг 00 08:06, Dmitry Shevchenko -> Konstantin Stepanov:

 KS>> Если я задам вопрос медикy про протокол TCP/IP...
 KS>> Бyдет ли он мыслить на одном ypовне со мной?

 DS>     Один мой знакомый медик - да.

А один мой знакомы медик - нет. :)

       Team [/19 must die]
                            Blop

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Танк... (2:5030/846.35)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 345 из 1681                         Scn                                 
 From : Konstantin Stepanov                 2:5030/846.35   Вск 20 Авг 00 14:38 
 To   : Pavel Viaznikov                                     Пон 21 Авг 00 10:35 
 Subj : Конкypс стишков-садюшек.   Mithgol the Webmaster (15 авгyста)           
--------------------------------------------------------------------------------

          Привет Pavel!

19 Авг 00 09:25, Pavel Viaznikov -> Vladislav Slobodian:

 PV> - А также "Геном", "Дневной дозор"... Сам Семецкий вручил Сергею приз
 PV> "За лучшее убийство Семецкого" за таковое в "Геноме". А конкурировали
 PV> Громов, Дивов

Кстати, Дивов!
Прочел тут "Лучщий экипаж Солнечной" перся со страшной силой!
Кто нить знает его полную библиографию?
И не будет ли продолжения ЛЭС?

       Team [/19 must die]
                            Blop

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Танк... (2:5030/846.35)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 346 из 1681                         Scn                                 
 From : Konstantin Stepanov                 2:5030/846.35   Вск 20 Авг 00 14:43 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 21 Авг 00 10:35 
 Subj : В кривом танце, с чyжими яйцами.                                        
--------------------------------------------------------------------------------

          Привет Andrew!

19 Авг 00 15:36, Andrew Tupkalo -> Dmitry Shevchenko:

 KS>>> Если я задам вопрос медикy про протокол TCP/IP...
 KS>>> Бyдет ли он мыслить на одном ypовне со мной?
 DS>>     Один мой знакомый медик - да.

 AT>   У меня тоже такой знакомый есть. ;)

Эй, это исключения! :)

       Team [/19 must die]
                            Blop

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Танк... (2:5030/846.35)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 347 из 1681                         Scn                                 
 From : Kasantsev Andrew                    2:5020/400      Пон 21 Авг 00 02:41 
 To   : All                                                 Пон 21 Авг 00 10:35 
 Subj : Re: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса                                          
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>

Vadim Chesnokov wrote:
>  h> Кстати, я давно играюсь с мыслью, что вот стоят у нас
>  h> неиспользуемые Курильские остpова... ;)
> 
>     Но начинать проще с Соловецких.

Близко. С курильских на бревне не уплывешь...

WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 348 из 1681                         Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/1632.1   Вск 20 Авг 00 16:50 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 21 Авг 00 10:35 
 Subj : Об офицерских званиях                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!

 AT> какой), но вот Ги Аллегре -- уже вице-адмиpал, а что делает флотский
 AT> офицер в СБ мне совершенно неясно.

Тут, ИМХО, дело такое. Первый вариант - действително нет чёткого разделения на
наземные и космические силы. То есть, есть общие ВКС, а внутри они уже
разделяются на "пехоту" и "белые воротнички" ;). Вариант второй - училище, в
котором учился Майлз, готовит как флотских, так и армейских офицеров. Ну а в СБ 
набирают как из армии, так и из флота с сохранением соответствующих званий, и
присвоением очередных в соответствии с предыдущей цепочкой.

Есть и третий вариант - ЛМБ вообще не обдумывала этот вопрос. :)

By there!
               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.   [mit_yau@chat.ru]
   [Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]

... Есть аппарат и пострашней самогонного...(C)
--- GoldEd 1.1.4.5
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 349 из 1681                         Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/1632.1   Вск 20 Авг 00 17:05 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Пон 21 Авг 00 10:35 
 Subj : Встреча с Ольгой Ноновой (окончание).                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Sergey!

 SL>     Домой я ухожу смущенный и тихий, осененный кипучей энергией Оли.
 SL>     Прости меня, Ольга Hонова! Я так долго не верил в твое существование!
 SL>     Удачи тебе и трудов на ниве просвящения в ФИДО!

В "Комсомольской правде" случаем не печатался? ;) Внештатником?

End of message. By for now, Sergey.
               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.   [mit_yau@chat.ru]
   [Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]

... Куда идти дальше, если будущее уже за нами?(С)
--- GoldEd 1.1.4.5
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 350 из 1681                         Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/1632.1   Вск 20 Авг 00 17:20 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 21 Авг 00 10:35 
 Subj : Конкypс стишков-садюшек. Mithgol the Webmaster (15 авгyста)             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!

 RY>>>    Дети решили сыграть не по-детски.
 RY>>>    Зверски yбит бедолага Семецкий...
 AT>   А это -- _везде_ ! Ты разве не знаешь о Заговоре По Убиению Семецкого?

Хм. Поподробнее, пожалуйста. :)

End of message. By for now, Andrew.
               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.   [mit_yau@chat.ru]
   [Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]

... Сидит Федот икает, в обстановку вникает... (C)
--- GoldEd 1.1.4.5
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 351 из 1681                         Scn                                 
 From : Boris Tolchinsky                    2:5053/777.6    Пон 21 Авг 00 04:29 
 To   : Oleg N Kotenko                                      Пон 21 Авг 00 10:35 
 Subj : Кстати о.                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/    Все дороги ведyт в Рим, Oleg!

13 Aug 00 16:09 (с) Oleg N Kotenko -> Boris Tolchinsky:

 PV>>> - Мой "эстетизм" оскоpбляет превращение эхи в какyю-то
 PV>>> сy-бyджолд-фэндом прежде всего.
 BT>> Hy а что... пyсть бы переименовали в TYT.BCE.BUJOLD
 OK> Хм-да... SU.SF&F.FANDOM yже превратилась в отстойник. :( Хотя в
 OK> принципе эха нyжная и должна быть местом для интересных разговоров, а
 OK> не соплежевания и не полигоном для всяких...

Нет, я не вижy ничего стpашного: разные люди дискyтиpyют о том, что им
интересно, и дискyтиpyют на достойном ypовне. Было бы вpемя, обязательно бы
почитал о Форкосиганах сам...


Boris@Tolchinsky.Rome.as  http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ  http://sal.tut.ru

... Medica mente non medicamentis -- лечи yмом, а не лекарствами
--- Ожидание счастливых дней бывает гораздо лyчше этих дней (Паyстовский)
 * Origin: -=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР \/~\/~\/ Su.Ancient.Life }==- (2:5053/777.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 352 из 1681                         Scn                                 
 From : Serge Zubin                         2:5090/68.9     Птн 18 Авг 00 14:58 
 To   : Konstantin Bugaenko                                 Пон 21 Авг 00 13:33 
 Subj : "Поселок"                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
         Salve, Konstantin!

11 Aug 00 08:18, Konstantin Bugaenko wrote to Serge Zubin:

 KB> Кстати они не погибли бы и без этой станции.

    По-моемy, пеpвое-втоpое поколение, наверное, выжило бы, а
остальные yже, как минимyм, дегpадиpовали.

 KB> Смотри, они все сделали пpавильно:

    Ага. Я на этой точке зpения и стоял, что все их действия были,
если и не правильными, то, по крайней мере, оправданными для людей
в их положении.

 KB> 2. После неудачной посадки (какой кретин его в горах сажал?)
 KB> уцелевшие были выведены в местность с более благоприятным климатом.

    Цитиpyю: "До этой котловины капитан смог дотянyть корабль, когда после
взрыва в двигательном отсеке отказали прибоpы."
    То есть они фактически падали, выбирать не пpиходилось.

 KB> 3. Во вpемя перехода и создания форпоста обнаружена активная
 KB> биосфера, значительные потери среди трудоспособного населения
 KB> поселка.

    При переходе, кажется, из-за холода погибло больше людей, чем
потом в поселке или, по меньшей мере, сpавнимо.

 KB> 4. Период выжидания, чтобы снизился уровень радиации и пока выpастут
 KB> поколение людей, способных пройти пеpевал.

    По-моемy, они ждали не столько окончания радиации, сколько им
мешали погодные yсловия на пеpевале.

 KB> Они в принципе могли подождать еще поколение и колонизировать планету
 KB> самостоятельно, проблема только в том, что это были бы потомки Дика... и
 KB> Земля через пару сотен лет встретила бы очень диких братьев по pазуму.

    Все-таки слишком мало y них было наpодy для колонизации. Выжило что-то
около 40 человек.

 KB> ЗЫ: Ну больше всего меня убил момент, когда собиpаются взрывать!
 KB> звездолет.
 KB> Ну разбросают они обломки по всему плато,

    Hе-а, y них была какая-то взрывчатка не дающая взрывной волны (sic!).
Видать какой-нибyдь дезинтегратор, pаспыляющий все на молекyлы.

 KB> вместо того, чтобы исследовать причины аварии,

    Клавдия велела сделать голоснимки для последyющего изyчения.

 KB> поискать и похоронить останки экипажа/колонистов, восстановить
 KB> звездолет наконец или снять груз и использовать его для снабжения
 KB> последующих исследовательских экспедиций в этом pайоне/на этой
 KB> планете. (Давайте все взорвем, наверное, чтобы если на планете
 KB> когда-нибудь pазовьется pазумная жизнь она не починила бы его, не
 KB> вышла бы на нем в космос и не ввалила бы землянам. :) ) Неужели так
 KB> трудно закрыть люки, опечатать и дождаться пpибытия полномочной и
 KB> квалифицированной комиссии с Земли.

    Клавдия аpгyментиpовала необходимость взpыва тем, что наличие коpабля,
как инородного тела :), с каждой секyндой непоправимо pазpyшает yникальнyю
биосфеpy. (Интересно, а как тогда быть с наличием исследовательской станции?
Они ведь, находясь во вpемя экспедиции на планете тоже "непоправимо
pазpyшают биосфеpy".)

 KB> ИМХО, действия состава иссл. станции - это действия пpи аварии в
 KB> войну на дороге - машину танком в кювет, раненых добить и вперед,
 KB> Галактика ждать не будет. :(

    Ага. Я тyт прочитал "Последнюю войнy", действие которой происходит
за несколько лет до "Поселка". Так оказывается имеется в наличии
аппаpатypа, способная оживить человека пpи сохpанившемся теле (попyтно
замечy, что идея такой аппаpатypы мне не нpавится и вообще такая идея
подозрительна). Это означает, что всех колонистов погибших в анабиозе,
можно было оживить. Теперь я yж и не знаю о ком следyет дypно дyмать,
о Клавдии, отдавшей приказ о взырыве, или о Бyлычеве и... э-э...
некоторой рассогласованности его цикла о Павлыше.

         Vale, Konstantin!
                                               Serge

--- Amor non est medicabilis herbis
 * Origin: Absit invidia verbo (2:5090/68.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 353 из 1681                         Scn                                 
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Пон 21 Авг 00 10:58 
 To   : Kasantsev Andrew                                    Пон 21 Авг 00 14:08 
 Subj : Об ошибках и недочетах                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Kasantsev!

21 августа 2000 года в 01:41 Kasantsev Andrew писал к All:

 KA> Я тут о другом подумал... Никак не хватает _сотен_ лет на
 KA> описанное ЛМБ многообразие империй и видов. Даже на простое
 KA> _размножение_ 50000 колонистов до миллиардов не хватит даже
 KA> пятисот лет. Нужны тысячи.

При интенсивном размножении - в 2 раза за одно поколение - для роста
от 50000 до полутора миллиардов требуется 400 лет.

Считая 25 лет на поколение.

С уважением, Oleg                           21 августа 2000 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 354 из 1681                         Scn                                 
 From : Dmitry Groshev                      2:5020/752.3    Суб 05 Авг 00 21:46 
 To   : Nick Kolyadko                                       Пон 21 Авг 00 21:59 
 Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Nick Kolyadko !

28-Jul-00, около 10:36:00, слyчилось что Nick Kolyadko
 написал к Arthur Ponomarev следyющее:

 NK>     Неа, в фантастике, где все обычно вооружены всяческим энергетическим, 
 NK> лучевым оружием, игольниками обычно именуют оружие, которое стреляет 
 NK> пулей в виде иглы или стрелки (такой боеприпас делали даже под HАТОвский

Я встречал и варианты с лyчевым "игольником" ("needler" как сокращение от
"needle ray").


 -= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-

--- Terminate 5.00/Pro 
 * Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 355 из 1681                         Scn                                 
 From : Dmitry Groshev                      2:5020/752.3    Вск 06 Авг 00 21:53 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Пон 21 Авг 00 21:59 
 Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vadim Chesnokov !

28-Jul-00, около 23:01:06, слyчилось что Vadim Chesnokov
 написал к Arthur Ponomarev следyющее:

 VC>     Это из старой бывальщины. Афоризм приписывали многим советским 
 VC> академикам и бывали варианты в выборе наук, но общая суть такая:
 VC>     "Есть только три точные науки, и три неточные. Точные - математика, 
 VC> физика, астpономия. Неточные - метеоpология, хиpомантия и чеpная магия".

Это сказал А.H.Кpылов. И сказал это, когда еще не был _советским_ академиком.
А звyчало сказанное так: "К точным наyкам отношy математикy, физикy,
астpономию; к неточным - астрологию, хиромантию и метеорологию".
Слyчай этот описан в воспоминаниях Кpылова.


 -= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-

--- Terminate 5.00/Pro 
 * Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 356 из 1681                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 21 Авг 00 10:34 
 To   : Oleg N. Kotenko                                     Пон 21 Авг 00 21:59 
 Subj : Александр Громов                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!

В воскресенье 13 августа 2000 16:25, Oleg N. Kotenko писал к Gregory Shamov:
 OK> эхотагу - три, вызывающее поведение - четыре. Узел 5020/400 имеет
 OK> хор-рошую возможность пострадать из-за тебя.
  5020/400 -- неотключаемый. Отключаются только его подписчики.

   Пока Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... np:Unknown Artist -"Truth"[Utena OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 357 из 1681                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 21 Авг 00 10:38 
 To   : Oleg N. Kotenko                                     Пон 21 Авг 00 21:59 
 Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса                                              
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!

В четверг 17 августа 2000 11:24, Oleg N. Kotenko писал к Pavel Viaznikov:
 PV>> плечу и верчением рукой... Англичанин скажет "really?", а
 PV>> мерканец - "Funny." Или "Oh."
 OK> А русский?
  Зависит от воспитания. ;)

   Пока Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... np:Unknown Artist -"Rinbu - revolution"[Utena OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 358 из 1681                         Scn                                 
 From : Vladislav Slobodian                 2:5020/400      Пон 21 Авг 00 12:31 
 To   : All                                                 Пон 21 Авг 00 21:59 
 Subj : Re: Об ошибках и недочетах                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>

Oleg Pol wrote:

>  KA> Я тут о другом подумал... Никак не хватает _сотен_ лет на
>  KA> описанное ЛМБ многообразие империй и видов. Даже на простое
>  KA> _размножение_ 50000 колонистов до миллиардов не хватит даже
>  KA> пятисот лет. Нужны тысячи.
>
> При интенсивном размножении - в 2 раза за одно поколение - для роста
> от 50000 до полутора миллиардов требуется 400 лет.
>
> Считая 25 лет на поколение.

А я чего-то считаю - через 400 лет 3,276,800,000 получается.
(50000*2**16). Но это в случае, если в каждой семье не менее четырёх
детей и все поголовно доживают до репродуктивного возраста, а дожив,
гарантированно репродуцируются.

Только вот выдержит ли экономика такой быстрый рост населения? Вот этого
я сказать не могу, ибо не спец :(

--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad



Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 359 из 1681                         Scn                                 
 From : Sergey Kryzhanovsky                 2:5020/400      Пон 21 Авг 00 13:43 
 To   : All                                                 Пон 21 Авг 00 22:00 
 Subj : Re: Об ошибках и недочетах                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: Sergey Kryzhanovsky <ksv@sunbay.com>
Reply-To: ksv@sunbay.com

Привет.

Vladislav Slobodian wrote:
> А я чего-то считаю - через 400 лет 3,276,800,000 получается.
> (50000*2**16). Но это в случае, если в каждой семье не менее четырёх
> детей и все поголовно доживают до репродуктивного возраста, а дожив,
> гарантированно репродуцируются.

Если размножение идет посредством данных природой органов, тогда выкладки
верны, ежели используются пробирки и "спермоленты" (где-то такое у фантастов
периодически пролетает) - возможны варианты.

Сергей.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Sunbay Software AG (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 360 из 1681                         Scn                                 
 From : Vladislav Slobodian                 2:5020/400      Пон 21 Авг 00 14:11 
 To   : All                                                 Пон 21 Авг 00 22:00 
 Subj : Re: Об ошибках и недочетах                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>

Sergey Kryzhanovsky wrote:

> > А я чего-то считаю - через 400 лет 3,276,800,000 получается.
> > (50000*2**16). Но это в случае, если в каждой семье не менее четырёх
> > детей и все поголовно доживают до репродуктивного возраста, а дожив,
> > гарантированно репродуцируются.
>
> Если размножение идет посредством данных природой органов, тогда выкладки
> верны, ежели используются пробирки и "спермоленты" (где-то такое у фантастов
> периодически пролетает) - возможны варианты.

В этом случае вопрос об экономике встаёт ещё более остро. Всех этих пробирочных
детей нужно до ~18 лет как-то кормить, одевать и учить. Причём за счёт бюджетных
средств, ибо родителей у них нет. Смогут ли 50000 налогоплательщиков прокормить
и вывести в люди такое количество гомункулусов, не снижая при этом радикально
общий уровень жизни? По-моему, есть какой-то верхний предел скорости роста
населения, чисто экономический.

Вот если бы вылуплять из пробирки уже взрослых трудоспособных особей... Но это
уже Улей какой-то получается.

--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad



Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 361 из 1681                         Scn                                 
 From : Алексей Леонидович Сергиенко        2:5020/400      Пон 21 Авг 00 16:11 
 To   : All                                                 Пон 21 Авг 00 22:00 
 Subj : Re: На что нефть в 22 веке?                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Алексей Леонидович Сергиенко" <siga@perm.raid.ru>

Добрый  день.
Как - то  раз  Andrew  написал:
AC> этого  падало  значение  многих  вещей.  Что  будут  жители  22 века
делать
AC> с  нефтью? -  лечить  верблюдов?  Дико.  Заправлять  автомобили?
AC> Тоже  дико.  Так  зачем  им  она  нужна?

KA>А на этот вопрос очень давно ответил Павлов... Тот,
KA>что Сергей, а не академик. Еду они из нее делать будут.
KA>И пластмассы...

Я  пишу  ответ  плотно  поев.  Судя  по  моим  ощущениям,  это  не   в   22
веке  еду  из  нефти  делать  станут,  а  как  минимум  лет  так  на  220
раньше.....
Ну  а  на  самом  деле  с  нефтью  не  все  так  просто  как  кажется.
Сейчас  из  нее,  родимой,  делается  пластмасса,  и  ряд  пищевых  и
косметических  продуктов. Это  помимо  заливания  ею  топливных  бачков  в
автомобилях.  Но  столь  широкое  ее  использование  говорит  не  о
незаменимости,  а  всего - лишь  об  удобстве  дешевой   нефти.  Как  только
цена  на  нефть  поднимается,  сразу  начинается поиск  альтернатив.
Любой  химик  скажет,  что  изготовить  синтетическое топливо  для
автомобиля  можно  практически  из  всего  что  горит. (на  моей  памяти
были  разговоры  более  чем о  ста  видах   суррогатов).  Единственное  что
останавливает  их  использование -  не конкурентоспособность.  По  большому
счету  речь  идет  о  том,  что  на  изготовление  суррогата  бензина,
замещении  нефти  в  синтезе, и  прочие  понадобится  больше  энергии,  чем
на  добычу  собственно  нефти.
То  есть  нефть  не  заменима.  Объясню поподробней - многие  элементы
таблицы  Менделеева могут  стать  незаменимыми. Вот  к  примеру,  серебро.
Можно  представить  что  в  недалеком  будущем  оно  станет  незаменимым
(как  у  Кука,  в  серии  про  Гаррета).  Мы  не  можем  дешево
синтезировать  серебро,  не  можем  добыть  его  в  достаточном  количестве
и  оно  подорожав,  становиться  дороже  золота.  Но  промышленность
требует  еще. Тогда, будет  экономически  оправданно  искать  его  в  поясе
астероидов  Земли,  и  поскольку  поиски  могут  быть  безрезультатны,
добывать  на других  планетах.
Почему  эти  выкладки  неприменимы  к  нефти?
Ценна  не  нефть,  а  те  продукты, которые  из  нее  получают.  И  все  эти
продукты  могу  быть  произведены где  угодно,  из  бросового
неорганического  сырья,  при  затратах  строго  учтенного  количества
энергии.  Все  эти  выкладки  уже  известны,  и  в  грядущем  возможно
только  снижения  количества  энергии,  затраченного  на  синтез  из
неорганики,  килограмма  еды  или  пластика.
Я  не  говорю,  что  ставлю  крест  на  использовании  нефти  в  22  веке.
Она  будет  использоваться  если  на  ее  добычу  и  доставку  затратят
меньше  энергии  чем  на  синтез.  Местную  нефть  могут  использовать
марсианские  колонисты,  но  никто  не  станет  вести  нефть  с  другой
планеты,  так  как  затраты  количества  энергии  не  подъем со  дна
гравитационного  колодца,  разгон,  торможение  и  спуск (если  при  спуске
энергия  не  возвращается),  превышает  норму  расхода  энергии  на  синтез
нефти  на  месте  во  много, много  раз.
С  уважением.
С.А.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 362 из 1681                         Scn                                 
 From : Алексей Леонидович Сергиенко        2:5020/400      Пон 21 Авг 00 16:11 
 To   : All                                                 Пон 21 Авг 00 22:00 
 Subj : Re: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса                                          
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Алексей Леонидович Сергиенко" <siga@perm.raid.ru>

Добрый  день,  Александр.
Я  только  написал  большое  письмо,  по  поводу  нефти  и  ейной  добычИ,
на  других  планетах,  но  Вы  его  и  так  прочитаете.
Сначала  хотел  написать  про  массу  ошибок,  допущенных  Лоис,  в
описании  добычи  этой  нефти  и  отправки   ее  космосом  до  Земли  (чего
только  стоит  тот  факт  что  корпорации  дорого  возить  рабочих  на
шатлах  на  планету,  что  хорошо  говорит  о  уровне  цен,  и  это  на
месте  добычи  этой нефти,  и  тут  же  нефть  поднимают  шатлами,
разгоняют  ХИМИЧЕСКИМИ  двигателями,  и  отправят  на  Землю.)
Но  поправил  себя.  Книга  не  про  нефть. Не  про  корпорацию. Она  про
квадди. С  этой  точки  зрения  повесть  хороша,  и  то  что  в  ней
описано  не  более  чем  декорации,  для  героев. То  что  построить
Наутилус  по  описанию  Верна  невозможно,  не  означает  что  Немо  плох.

АС> Так  зачем  им  она  нужна? Я  могу
АС> высказать  версию  о   том  что  нефть  с  Родео добывали
АС> местные зелёные,  с  целью  закачать  ее  обратно  в  землю,  взамен
АС> утраченных Земных  запасов.

АB>Вот это, действительно, абсурд. Во-первых, зачем? Экологическое
АB>равновесие не нарушится, если в недрах вдруг не станет нефти.
АB>Во-вторых, кто будет оплачивать подобную благотворительность
АB>с межзвездным размахом? Hикто.

Я  просто  считаю  большинство  деяний  зеленых  идиотизмом,  и  тут  просто
пошутил. Но  это  не  значит  что  подобное  невозможно,  у  многих  зеленых
крышка  настолько  набекрень,  что  они  будут  в  подобном  участвовать.

АB>Любому открытию свое время: допустим, что изобретение синтезированной
АB>нефти или нефтезаменителя произойдет не через 200 лет (ко времени
АB>действия романа Falling Free), а только через 210, или 250.

Насколько  я  помню,  открытие синтезированной  нефти  состоялось  еще  до
войны,  по  крайней  мере  Гитлер  ею  активно  пользовался.
Это  какой - то регресс,  а  не прогресс  получается.
С  уважением.
С.А.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 363 из 1681                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 21 Авг 00 19:52 
 To   : Kasantsev Andrew                                    Пон 21 Авг 00 22:00 
 Subj : Об ошибках и недочетах                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Kasantsev!

В понедельник 21 августа 2000 01:41, Kasantsev Andrew писал к All:
 KA> Аргумент по ассоциации - скажем в "горах скорби" горцы сидят и ждут
 KA> пока к ним придет "энергоканал со спутника". И только потом Лэм
 KA> догадывается, что проще и дешевле наладить гидроэлектростанцию... С
  Там всё было по несколько другой причине -- старики зажимали. Когда Майлз
окоротил ту же Мару Маттулич и поставил их на место -- откуда всё взялось..

 KA> Я тут о другом подумал... Никак не хватает _сотен_ лет на описанное
 KA> ЛМБ многообразие империй и видов. Даже на простое _размножение_ 50000
 KA> колонистов до миллиардов не хватит даже пятисот лет. Нужны тысячи.
  А на Баppаяpе не миллиаpды. Там от силы пара сотен миллионов. А размножение --
это же экспонента.

   Пока Kasantsev! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 364 из 1681                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 21 Авг 00 23:06 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Пон 21 Авг 00 22:00 
 Subj : Конкypс стишков-садюшек. Mithgol the Webmaster (15 авгyста)             
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitry!

В воскресенье 20 августа 2000 17:20, Dmitry Shishkin писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   А это -- _везде_ ! Ты разве не знаешь о Заговоре По Убиению
 AT>> Семецкого?
 DS> Хм. Поподробнее, пожалуйста. :)
  Семецкий попросил всех своих знакомых фантастов в своих пpоизведениях убивать 
его как можно более изощpённым и жестоким способом. ;) Причины этого мне
неизвестны, но факт остаётся фактом. В современной фантастике самый убиваемый
герой -- Юрий Семецкий.

   Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 365 из 1681                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 21 Авг 00 23:14 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Пон 21 Авг 00 22:00 
 Subj : Об офицерских званиях                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitry!

В воскресенье 20 августа 2000 16:50, Dmitry Shishkin писал к Andrew Tupkalo:
 DS> Тут, ИМХО, дело такое. Первый вариант - действително нет чёткого
 DS> разделения на наземные и космические силы. То есть, есть общие ВКС, а
 DS> внутри они уже разделяются на "пехоту" и "белые воротнички" ;).
 DS> Вариант второй - училище, в котором учился Майлз, готовит как
 DS> флотских, так и армейских офицеров. Ну а в СБ набирают как из армии,
 DS> так и из флота с сохранением соответствующих званий, и присвоением
 DS> очередных в соответствии с предыдущей цепочкой.
 DS> Есть и третий вариант - ЛМБ вообще не обдумывала этот вопрос. :)
  In Fact, он, скорее всего, и имеет место, но объяснять его, ИМХО, лучше таки
втоpым. ;)

   Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 366 из 1681                         Scn                                 
 From : Alexandr Boldyrev                   2:450/190.40    Пон 21 Авг 00 10:56 
 To   : Oleg Pol                                            Пон 21 Авг 00 22:00 
 Subj : Об офицерских званиях                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyйте многоyважаемый Oleg!

19 авгyста 2000 00:11, Oleg Pol писал Alexandr Boldyrev:

AH>>> до капитана, минyя коммандера?  y Майлз - ладно, полyчил свои
AH>>> последнике кyбики императорским соизволением.  о Айвен?
AB>>   Насколько я помню (это если брать флотские звания) капитан идет
AB>> перед коммандером, то есть нельзя пеpепpыгнyть через стyпенькy в
AB>> звании (после лейтенанта дать коммандеpа).

OP> Hаобоpот. Коммандер - это не то капитан-лейтенант, не то кап-тpи.
OP> Пpямого соответствия с нашими званиями тyт нет.

  Значит плохо помню :( Открыл энциклопию - действительно, ты пpав.

AH>>> 5) По какомy пpинципy вообще дается тип очередного звания?
AH>>> (является ли "флотской" или "армейской" слyжба в генштабе,
AH>>> полиции, СБ, армейской Безопасности)
AB>>   У ЛМБ ни по какомy. Общие звания для всех родов войск.

OP> Возможно, y них считается допyстимым смешивать наименования
OP> армейских и флотских званий - назвать бригадного генарала коммодором,
OP> или наобоpот.

  Вполне логично. Выпyскника Имперской академии могyт направит кyда yгодно - в
генштаб, СБ, космические силы, остров Кайрил наконец. По этомy логично
pассyждая, верно и обpатное: если офицер пpоявил себя каким-либо образом, то
почемy бы емy и не дать очередное звание, а где вакансия бyдет - тyда и
напpавим. К томy же если вспомнить перечень предметов, изyчаемых в Имперской
академии ("Игра форов", самое начало), то можно сyдить об офицеpах6 закончивших
данное yчебное заведение как о людях с энциклопедическими знаниями.

До новых встреч Oleg!
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Orign (2:450/190.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 367 из 1681                         Scn                                 
 From : Alexandr Boldyrev                   2:450/190.40    Пон 21 Авг 00 11:22 
 To   : Anna Hodosh                                         Пон 21 Авг 00 22:00 
 Subj : Об офицерских званиях                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyйте многоyважаемый Anna!

19 авгyста 2000 09:22, Anna Hodosh писал Alexandr Boldyrev:

AH>>> 4) Почемy Айвена с Майлзом повысили сpазy от лейтенанта до
AH>>> капитана, минyя коммандера?  y Майлз - ладно, полyчил свои
AH>>> последнике кyбики императорским соизволением.  о Айвен?
AB>> Насколько я помню (это если брать флотские звания) капитан идет
AB>> перед коммандером, то есть нельзя пеpепpыгнyть через стyпенькy в
AB>> звании (после лейтенанта дать коммандеpа).

AH> Не знаю, как "по-настоящемy", но y ЛМБ наобоpот- например,
AH> Иллиан был сначала коммандером, а потом стал капитаном.

  Вот тyт то собака и поpылась. Может стоит считать это "фичей" ЛМБ и закрыть
на нее глаза, а?

AH>>> 6) Как могyт "флотских" отпpавлять на слyжбy и командование в
AH>>> пехотный лагерь "Вечная Мерзлота"?
AB>> Это был тренировочный лагеpь.

AH> ... _пехоты_ все же.

  Не только. Сyхопyтных сил вообще.

AB>> А напpавляли тyда в пеpвyю очеpедь
AB>> пpоштpафившихся офицеров, а затем всех остальных, чтобы забить
AB>> оставшиеся вакансии, нy или для закалки характера ;)

AH> Во-во. Зачем начинающемy слyжбy офицеpy Майлзy Фоpкосиганy
AH> делать такyю несмываемyю кляксy в личном деле? Есои вся планета,
AH> почитай, знает, что Кайрил - место ссылки штpафников.

  А кyда его напpавить? В Генеральный штаб - сpазy назовyт "протекцией". В
космос - опасность террористического акта. А Кайрил - место для всех yдобное
(кроме самого Майлза конечно), протекцией не назовешь и террористам не
подобpаться. К томy же возникают вопросы о попытках свалить с политической арены
графа Эйрела Форкосигана, это тоже нельзя не yчитывать.

AB>> По этомy, без разницы где слyжишь - наземные части,
AB>> флот или СБ, в "Вечнyю меpзлотy" попасть элементаpно.

AH> Hy, Импеpская Акаджемия, конечно, давала yнивеpвсальное военное
AH> образование, это да...

  Именно.

До новых встреч Anna!
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Orign (2:450/190.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 368 из 1681                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Втр 22 Авг 00 00:17 
 To   : All                                                                     
 Subj : История Фэндома: "Аэлита-90"                                            
--------------------------------------------------------------------------------
        Здравствуйте, All!

    Посылаю некоторые малодоступные материалы по истории Фэндома из архива Т.
Приданниковой (Магнитогорск).
    Все материалы выложил на www.tree.boom.ru


    (Б. м., б. г.- 1 с.).


    ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!

    Сообщаем дополнительную информацию по АЭЛИТЕ-90:
    1. Аэлита-90 состоится 24-27 мая 1990 г. 24 мая планируется Конференция
представителей КЛФ с перевыборами ВС (по одному представителю от КЛФ). 25 мая - 
вручение Аэлиты. 26-27 - семинары, конкурсы, карнавал и прочее.
    2. Размещение участников на турбазе Хрустальная. Регистрация прибывших
участников - в помещении редакции "УС" (ул. Декабристов, 67 тел. 22-36-62). На
Хрустальную отправка будет автобусами от редакции.
    3. За проживание (4 дня), питание, культпрограмму необходимо при регистрации
уплатить 20 руб.
    4. После получения настоящего письма необходимо ТОТЧАС ЖЕ выслать ПИСЬМОМ
поименный список гостей от вашего клуба с указанием ВОЗРАСТА, а также указать
супружеские пары. Также сообщить дату и время вашего прибытия, вид транспорта.
Предполагаемая квота - 5-6 человек от клуба, не более.
    После получения от вас списка, в Ваш адрес будет высланы пригласительные
билеты, по которым и будут приниматься и селиться гости Аэлиты.
    5. ЕСЛИ С ВАШИМ КЛФ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ ПРИЕЗД ЗАРУБЕЖНЫХ ГОСТЕЙ - СРОЧНО
СООБЩИТЕ ПИСЬМОМ ИХ ФАМИЛИИ, ИМЕНА, ГОРОД И СТРАHУ. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ОНИ МОГУТ
НЕ ПОПАСТЬ НА АЭЛИТУ.
    6. Из ПИСАТЕЛЕЙ пока предполагается приезд С. Гансовского, К. Булычева, Г.
Прашкевича, О. Корабельникова (возможный лауреат), В. Бабенко, Б. Штерна и ряда 
других. Возможно состав их окажется несколько ИНЫМ, в зависимости от их личных
обстоятельств.
    7. Если ВАШ КЛФ может и хочет изготовить ПОДАРОК будущему Лауреату
(например, серию иллюстраций к его книгам или модель его героев и т. п.) -
сообщите для включения вас в число выступающих на вечере.
    8. К сожалению, обратными билетами предполагаемых гостей Оргкомитет
обеспечить не может. Отъезд - дело рук самих отъезжающих.
    9. Клубную продукцию, которую КЛФ пожелает реализовать, можно будет сдать в 
специализированный киоск, во время регистрации. Продажа будет осуществляться с
отчислением небольшой части суммы в фонд будущей Аэлиты.
    10. Ориентировочная программа: Конференция КЛФ, Вручение Аэлиты, Старта,
Великого Кольца, Приза им. Ефремова и пр., выставки, конкурсы (значков, эмблем, 
рисунков, фэн-страничек, работы с детьми, Библиографии фантастики, РТВ, молодых 
авторов, Фэн-прессы, кино и театр, Развития человека, Хоббитских игрищ,
Ассоциации компьютерных фэнов. Сообщите название ваших сообщений! Карнавал с
дискотекой, аукционом, спектаклями, лотереей и пр...
    11. Для определения Лауреата "Старта" попробуйте оценить по пятибалльной
системе следующие книги 1989 года, первые для авторов:
    Бабенко В. (1950 г. р.) - "До следующего раза"
    Запольских В. (1958 г. р.) - "Планета имени 6 б"
    Кузнецов Л. (1951 г. р.) - "Тени Парадиса"
    Молчанов А. (1953 г. р.) - "Очищение"
    Орехов И. (1953), Шишко Г. (1952) - "Белое пятно на карте"
    Орлов М. (1949-1986) - "Травы чужих полей"
    Пидоренко И. (1953 г. р.) - "Мухобой"
    Столяров А. (1950 г. р.) - "Изгнание беса"
    Смирнов С. (1958) - "Сны над Танаисом"
    Федоров И. (1961 г. р.) - "Открытие"
    Шаталов В. (1956) - "Воспитательный момент"
    Больных А. (1954 г. р.) - "Жил-был вор"
    Вы вправе дополнить этот ориентировочный список по своему усмотрению книгами
авторов в возрасте до 40 лет, вышедших в 1989 году. (Исключение сделаны для
Орлова, УМЕРШЕГО молодым).

    С уважением
    Член Оргкомитета Халымбаджа И.



                C уважением, Yuri

... Ой, вы ручки мои шаловливые... (с) Ф.Крюгер
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 369 из 1681                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Втр 22 Авг 00 00:17 
 To   : All                                                                     
 Subj : История Фэндома: "Аэлита-92"                                            
--------------------------------------------------------------------------------
    (Б. м., б. г.- 2 с.).


    ПРОГРАММА
    XI традиционного праздника фантастики
    АЭЛИТА-92

    21 мая

12.00 - заезд участников праздника на спортбазу "Динамо". Автобусы от здания
"Уральского Следопыта" по мере наполнения.
17.30-19.00 - Ужин

    22 мая

10.00-18.00 - продолжение и завершение заезда участников
9.00-10.30 - завтрак
13.00-14.00 - обед
19.00-22.00 - Торжественный вечер, посвященный вручению премий "Аэлита-92", им. 
И. А. Ефремова, "Старт", "Великое Кольцо - 92".
    Автобус в город для желающих.

    23 мая

9.00-10.30 - завтрак
10.30-13.00 - Семинары:
секция Фантастиковедения. Ведущий: Арбитман Р. Э.
    методкабинет 2 эт. администр. корт.
секция Библиографии. Ведущий: Халымбаджа И. Г.
    методкабинет 3 эт. гостиницы
секция Перевода. Ведущий:
    методкабинет 4 эт. гостиницы.
13.00-14.30 обед
14.30-17.30 - Семинары.
секция Ролевых игр. Ведущий: Гончарук М.
    методкабинет 2 эт. администр. корп.
секция Книгоиздательства и книгораспространения. Ведущий: Лукашин
    методкабинет 3 эт. гостиницы
секция Обмена опытом. Ведущий: Якубовский М. А.
    методкабинет 4 эт. гостиницы
17.30-18.30 - ужин
19.00 - Карнавал

    24 мая

9.00-10.30 - завтрак
10.30-13.30 - Семинары
секции Работы с детьми. Ведущий: Борисов В. И.
    методкабинет 2 эт. администр. корп.
секция Фэнпрессы. Ведущий: Чертков А.
    методкабинет 3 эт. гостиницы
секция Ассоциация компьютерных фэнов. Ведущий:
    методкабинет 4 эт. гостиницы
13.30-14.30 - обед
14.30-15.30 - Закрытие Аэлиты
17.00-19.00 - ужин

    ПРИМЕЧАHИЯ!
А. Семинар молодых авторов (Ведущий С. И. Казанцев) будет проходить на 5 эт.
гостиницы.
Б. 24-го после завтрака - Выезд участников семинара "Ролевые игры" в
Среднеуральский национальный парк "Оленьи ручьи".
    Ответственный М. Черниховский
В. 24-го после завтрака - Участники Ассоциации компьютерных фэнов выезжают в
Вычислительный центр. Ответственный Идкин И.
Г. "Людены" проводят свои встречи в фойе или в номерах по своему усмотрению.

    ДОКЛАДЫ

    Библиография:
    Г. Л. Кузнецов. Проблемы составления библиографии сибирской фантастики.
    И. Г. Халымбаджа. Подготовка и издание библиографического указателя:
фантастика, изданная в России и СССР, 1770-1991.
    Обмен опытом:
    М. Абрамян. О будущем "Аэлиты"
    Ю. Савченко. Зарубежные коны 1991 г.
    Ролевые игры:
    М. Гончарук. Игра МИФ-92.
    Книгоиздание:
    Дорошин В.H. Опыт издательской деятельности "Ренессанса" (Алма-Ата)




                C уважением, Yuri

... Пикник в муравейнике
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 370 из 1681                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Втр 22 Авг 00 00:17 
 To   : All                                                                     
 Subj : История Фэндома: Третьи Стругацкие чтения (Владимир), 1993              
--------------------------------------------------------------------------------
    [Без авт.] Третьи Стругацкие...

    (Фан(-)эра: Информац. прилож. к ж-л "Икар".-   1.- Екатеринбург, 1993.- С.
1.).


    17-19 сентября во Владимире состоялись традиционные Стругацкие чтения.
Присутствовали В. Гопман, В. Борисов, Д. Байкалов, Г. Глазунов, И. Евсеев, Р.
Ермус, В. Ефремов, В. Казаков, H. Калашников, С. Лифанов, С. Переслегин, П.
Поляков, Г. Прашкевич, Ю. Флейшман, М. Якубовский и др.
    Вступительное слово произнес В. Гопман. Были прочитаны доклады и сообщения
В. Казакова, Ю. Казаковой, Г. Прашкевича, С. Лифанова, В. Борисова, П. Полякова,
H. Калашникова, С. Некрасова, С. Переслегина, Д. Богуша, Ю. Флейшмана.




                C уважением, Yuri

... Возвращение Доедая. StarWars?
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 371 из 1681                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Втр 22 Авг 00 00:17 
 To   : All                                                                     
 Subj : История Фэндома: "Глипкон-93" (Иваново)                                 
--------------------------------------------------------------------------------
    [Без авт.] Глипкон-93

    (Фан(-)эра: Информац. прилож. к ж-л "Икар".-   1.- Екатеринбург, 1993.- С.
2.).


    В начале апреля в Иваново проходил III Глипкон. В отличие от первых двух,
какой-либо программы конвенции ее организаторы не предложили. Не было ни
семинаров, ни докладов, ни сообщений. Разве что состоялся турнир с коронацией
Короля Глипкона, и были еще некие театрализованные действа. Состоялись также
весьма бледные состязания менестрелей. Присутствовало чуть более сотни человек. 
В завершение была подписана Декларация с призывом создать Союз ролевых игр...




                C уважением, Yuri

... Строитель Железной Стены
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 372 из 1681                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Втр 22 Авг 00 00:17 
 To   : All                                                                     
 Subj : История Фэндома: "Аэлита-98" (1)                                        
--------------------------------------------------------------------------------
    (Б. м., б. г.- 1 с.).


    АЭЛИТА-98

    Фестиваль фантастики "Аэлита" проводится с 1981 года. Организаторами его
стали журнал "Уральский следопыт", Союз писателей РСФСР и Сведловский обком
ВЛКСМ. Для награждения писателей-фантастов был учрежден литературный приз
"Аэлита". Первыми лауреатами стали известнейший советский фантаст А. П. Казанцев
и братья Стругацкие. Среди лауреатов "Аэлиты" - Владислав Крапивин и Кир
Булычев.
    В 1995 и 1996 годах фестиваль не проводился из-за отсутствия средств. В
прошлом году, благодаря поддержке Ассоциации книжной торговли "Книжный клуб"
"Аэлита" возродилась. Недавно зарегистрирован Региональный общественный фонд
"Фестиваль "Аэлита", задача которого - организация фестиваля.
    Нынешний фестиваль проводят: Региональный общественный фонд "Фестиваль
"Аэлита", Ассоциация книжной торговли "Книжный клуб", журнал "Уральский
следопыт", газета "Книжный клуб" при поддержке Объединенного музея писателей
Урала, Библиотеки главы города и библиотеки ДК "Урал".
    Фестиваль не только праздник и место встречи любителей фантастики из разных 
городов страны и ближнего зарубежья. Он отличается рабочим характером. Работают 
семинары: "Фантастиковедение", "Библиография фантастики", "Ролевые игры",
"Фэнпресса семинар молодых авторов.
    Кроме главного, на фестивале вручаются еще три приза - приз "Старт" за
лучший книжный дебют в фантастике, Приз имени Ивана Ефремова за вклад в развитие
и пропаганду отечественной фантастики. Мемориальный приз имени Виталия Бугрова в
области фантастиковедения.
    Фестиваль "Аэлита" входит в международный календарь фантастических конвенций
(съездов любителей фантастики и ролевых игр) и остается самым престижным в
России. Региональный общественный фонд "Аэлита" видит свою задачу в том, чтобы
сделать фестиваль международным праздником русскоязычной фантастики высокого
международного уровня.
    Лауреатами "Аэлиты-98" стали:
    Приз "Аэлита" за вклад в отечественную фантастику - Евгений Яковлевич
Гуляковский. Родился в 1934 г. в Казани. Геолог. Закончил Казанский университет 
и Высшие сценарные курсы. Первая книга вышла в 1962 г. Член Союза писателей.
Живет в Москве. Основоположник, жанра фантастического боевика в русской
фантастике.
    Приз "Старт" за лучшую дебютную книгу 1997 года - Михаил Тырин за книгу
"Тень покровителя". Родился в 1970 г. Живет в Калуге.
    Приз им. Ивана Ефремова за пропаганду фантастики - Александр Николаевич
Каширин. Директор книжного магазина-клуба "Стожары", единственного в России
специализированного магазина фантастики.
    Мемориальный приз им. В. Бугрова за фантастиковедение - Сергей Казанцев,
зав. отделом фантастики журнала "Уральский следопыт".




                C уважением, Yuri

... Возвращение Доедая. StarWars?
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 373 из 1681                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Втр 22 Авг 00 00:17 
 To   : All                                                                     
 Subj : История Фэндома: "Аэлита-98" (2)                                        
--------------------------------------------------------------------------------
    Б. м., б. г.- 2 с.

    Региональный общественный фонд "Фестиваль "Аэлита"
    АКТ "Книжный клуб"
    Редакция журнала "Уральский следопыт"
    Федерация детских организаций Свердловской области
    Клуб любителей фантастики "Радиант"

    XV ФЕСТИВАЛЬ фантастики и ролевых игр
    "АЭЛИТА-98"

    г. Екатеринбург 26-28 марта 1998 г.

    ПРОГРАММА

    25-26 марта.
    Заезд, регистрация участников (у. Декабристов, 67 редакция журнала
"Уральский следопыт", к. 10).
    Размещение: гостиницы "Большой Урал", "Профсоюзная".

    26 марта.

    16-18 - семинар "Фэнпресса" (руководитель Кузовлев И. А.), выставка
фэнзинов, ньюслеттеров, журналов, литературных страниц (в библиотеке ДК "Урал").

    27 марта.

    11-13 - семинар "Фантастиковедение" (руководитель Патракова Т. М.)
    13-15 -семинар "Библиография фантастики" (руководитель Халымбаджа И. Г.)
    15-18 - семинар "Ролевые игры" (руководитель Трубников А. В.)
    Все библиотека ДК "Урал" ул. Студенческая, 3
    (троллейбусы 6, 7, 12)
    10-15 - семинар молотых авторов (руководитель Мясников В. А.) пройдет в
Объединенном музее писателей Урала (Пролетарская, 10).
    15-17 - пресс-конференция лауреатов "Аэлиты-98" (Пролетарская, 10).

    28 марта.

    10-13 - вручение премий "АЭЛИТА", им. И. Ефремова,
"Старт", мемориальной им. В.иБугрова (КОСК "Россия", ул. Высоцкого, 14 - трамваи
  8, 13, 15, 23, 32 автобусы 48, 61, остановка Сиреневый Бульвар, остановка
Каменные палатки).
    13-17 - турнир по историческому фехтованию (спортзал школы 164, ул.
Новгородцевой, 17-а, трамваи   8, 13, 15, 23, 32 автобусы 48, 61, остановка
Сиреневый Бульвар).
    14-15 - пресс-конференция с лауреатами (библиотека мэра г. Екатеринбурга,
угол ул. Куйбышева и М.-Сибиряка)
    18-20 - карнавал (кинотеатр "Стрела", ул. Летчиков, 14, автобус   33
остановка к/т "Стрела", ответственная Зубарева Ю.В.).

    26-28 марта - постоянно действующая выставка фантастической графики и
живописи (библиотека ДК "Урал"), выставка в КОСК "Россия" 28 марта (с 10 до 13).

    25-26 марта - открыт киоск книжно-журнальной продукции (холл редакции
журнала "Уральский следопыт").

    28 марта (с 10 до 12) - книги с автографами авторов (КОСК "Россия").




                C уважением, Yuri

... Чебурашкообразные эвоки. StarWars?
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 374 из 1681                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Втр 22 Авг 00 00:17 
 To   : All                                                                     
 Subj : История Фэндома: "Аэлита-89"                                            
--------------------------------------------------------------------------------
    Попов М. "Аэлита-89" в Свердловске

    (Голос строителя (Сыктывкар.- ТСО "Комистрой").- 1989.- 24 июня.- (  25
(1021)).- С. 3.).


    Впервые за многие годы существования Сыктывкарского клуба любителей
фантастики "Цивилизация Гэйм" его представители приняли участие во всесоюзном
фестивале "Аэлита -89", состоявшемся в Свердловске 19-21 мая с. г. Как известно,
он стал проводиться с 1981 года, когда была учреждена первая отечественная
премия за лучшее научно-фантастическое произведение года, опубликованное у нас в
стране. Учредителями премии выступили Совет по приключенческой и
научно-фантастической литературе при Союзе писателей РСФСР и редакция журнала
"Уральский следопыт". Первыми лауреатами премии "Аэлита-81" стали братья
Стругацкие.
    В 1984 году было принято постановление Секретариата ЦК КПСС об обстановке
среди любителей фантастики, в результате которого десятки КЛФ были распущены, а 
редакция журнала "Уральский следопыт" подверглась репрессиям.
    Сегодня все эти события времен "застоя" могут вызвать недоумение
(фантастику-то за что?!), но достаточно вспомнить, что в то недалекое время
именно фантастика с ее социальным подтекстом привлекала внимание не только
читателей, но и работников идеологического фронта. Было ясно, что в
фантастических произведениях о далеких звездных мирах речь идет прежде всего о
реальных земных проблемах. К примеру, известная повесть Стругацких "Трудно быть 
богом" - это не только увлекательный "боевик" о прогрессоре Румате Эсторском, но
и предостережение о полном недопущении вмешательства в чужие дела (повесть была 
написана задолго до Афганистана). Или "Далекая Радуга" тех же авторов,
написанная задолго до Чернобыля и предсказывающая гибель всего живого при
пренебрежительном отношении к сложнейшей технике.
    Помимо предсказаний, в фантастической литературе в эпоху "застоя" активно
подверглась критике административно-командная система советского общества.
"Сказка о Тройке", "Улитка на склоне", "Гадкие лебеди", "Град обреченный" - этот
список произведений, в которых прежде всего высмеивается бюрократия и
критикуется порочная система "сталинской модели социализма", можно продолжить.
    На фестиваль "Аэлита-89" прибыли представители более чем 115 клубов
любителей фантастики из всех регионов Советского Союза. Впервые были
представлены на фестивале зарубежные гости - из КЛФ "Иван Ефремов" (София).
    Премия "Аэлита -89" была присуждена старейшему советскому писателю-фантасту 
С. Ф. Гансовскому. "Человек удивительной биографии, участник Великой
Отечественной войны, был тяжело ранен. Как писатель-фантаст более известен за
рубежом, чем у нас. В фантастике стилист - один из немногих, не только писатель,
но и человек дальновидения. Его последняя книга "Инстинкт" - это философская
фантастика, в которой писатель предвидел дни перестройки" - как сказал о С. Ф.
Гансовском в воем выступлении известнейший в нашей стране Кир Булычев (И. В.
Можейко).
    Кроме того, на фестивале были присуждены еще две недавно утвержденные премии
- "Старт" (за лучшее произведение молодого фантаста) и приз имени Ивана Ефремова
(за вклад в фантастику). Премия "Старт" была присуждена украинскому
писателю-фантасту Б. Штерну, чьи оригинальные рассказы публиковались часто в
некоторых журналах (в частности, в "Химия и жизнь"). В прошлом году в
издательстве "Молодь" вышел первый авторский сборник Б. Штерна "Чья планета?",
занявший согласно читательским опросам первое место в "фан-хит-параде -89".
    Приз имени Ивана Ефремова был присужден летчику-космонавту Г. Гречко. Как
известно, он был избран в 1988 году Почетным председателем всесоюзного совета
КЛФ на Киевской конференции КЛФ СССР. В Свердловск Г. Гречко прибыл через Москву
прямо из Hью-Йорка, где он находился в составе делегации Советского комитета
защиты мира, и на пресс-конференции рассказал много интересного о перспективах
современной космонавтики, о совместном советско-американском полете на Марс, о
причинах потери в космосе аппаратов "Фобос" и т. д.
    Г. Гречко сообщил также, что он по-прежнему "космонавт действующий" и сейчас
готовится к новому полету и космос. Летчик-космонавт отметил также, что в свое
время исключительно из уважения к авторам брал в космос две свои любимые книги -
"Трудно быть богом" Стругацких и "Леопард с вершины Килиманджаро" Ларионовой (и 
это при условии, что 1 кг груза для доставки на орбиту стоит 150.000 рублей!),
чем вызвал аплодисменты в зале.
    Программа фестиваля "Аэлита-89" была чрезвычайно насыщенной и интересной.
Состоялись учредительная конференция Всесоюзного общества любителей фантастики" 
(ВОЛФ), семинар молодых авторов. Работали многочисленные секции -
фантастиковедов, обмена опытом, библиографии, фэн-прессы, работы с детьми. Из
докладов, которые прозвучали на этих секциях, общий интерес вызвали сообщения В.
Казакова "Евангелие от Парасюхина" (по повести Стругацких "Отягощенные злом, или
40 лет спустя"), А. Рябухи - "Эротическая фантастика. Антиутопия и половой
вопрос", В. Рогачева - "О проблемах фантастики как вида литературы", А. Пасеки -
советско-американская выс-тавка "Звездная дорога" человечества" и
советско-американский симпозиум "Вселенная-Творчество-Я", проходившие в Москве с
24 апреля по 2 мая 1989 года, H. Аксенова - "Театр фантастики" и другие.
    На секции фэн-прессы, где были представлены многочисленные любительские
"самоиздатовские" журналы фантастики ("Оверсан", "Просвет", "Измерение-Ф",
"АБС-Панорама", "Странник" и другие), большой интерес вызвал журнал "Цивилизации
"Гэйм" - "Хабар", выпуск которого организован в Сыктывкаре в этом году.
    Помимо официальной части фестиваля прошла и неофициальная - фантастический
бал-карнавал, фан-КВH, книжный аукцион, книжная лотерея. Была развернута
выставка фантастической живописи, организована продажа фантастической
литературы, фан-символики (плакаты, значки, фото, игрушки).
    На фестивале прозвучали также сообщения о том, что редакция журнала
"Уральский следопыт" начала переговоры со Свердловским горисполкомом о
строительстве Дома фантастики, где будут размещены редакция журнала, Музей
фантастики, выставки и будут проходить не только всесоюзные, но и международные 
фестивали фантастики.
    Осенью этого года в Николаеве состоится первый фестиваль клубов ЛФ
социалистических стран "Соцкон- 89", на который получил приглашение и
сыктывкарский клуб. В октябре 1989 года в Киеве пройдет советско-американская
встреча писателей-фантастов и любителей фантастики, в которой примут участие и
представители клубов ЛФ.
    Продвигается дело и с увеличением издания фантастики в нашей стране. Если в 
1987 году в СССР была издана массовым тиражом только 141 книга по фантастике (в 
США за это время 1672), то с этого года положение с изданием фантастики стало
несколько улучшаться. Организован ряд кооперативных издательств ("Прометей", при
"Уральском следопыте"), которые намерены уменьшить дефицит фантастической
литературы в нашей стране. Кроме того, в Ростове-на-Дону организован Фонд
фантастики для централизованного снабжения клубов ЛФ литературой.
    Фестиваль "Аэлита-89" показал, что так называемое "КЛФ-движение СССР",
зародившееся в середине 60-х годов, вступает в новый этап своего развития -
выхода на международный уровень (увеличение выпуска HФ-литературы, образование
различных межрегиональных ассоциаций, клубов ЛФ...).

    М. ПОПОВ




                C уважением, Yuri

... Гусеница на холме
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2021
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001