RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 56 из 1625 Scn
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Пон 24 Июл 00 01:01
To : Alexey Kiselyov Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Книги Перумова
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Alexey*!
Разговаривали однажды (а именно 22-Jul-00 в 11:21:48) Alexey Kiselyov
с Vadim Avdunin о Книги Перумова...
AK>>>>> А "Война мага" есть в электронном варианте?
VA>>>> Не видел, честно говоpя...
GL>>> Насколько я знаю, не "Война...", а "Одиночество...",
GL>>> анонсируемое, кстати мартом (?) 2001.
VA>> Насколько я понимаю этот сюжет, "Одиночество..." не может не пеpейти
VA>> в "Войну..." ;)
AK> Да, а еще кто то говорил что Перумов закончит свой сериал на "ОМ"! А
AK> я так
AK> смотрю что фиг
Вообще он сам, вроде, писал, что планирует закончить сериал
"Одтночеством...".
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team МГТУ]
--- Terminate 5.00/Pro Smart engine
* Origin: Per as per ad astra (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 57 из 1625 Scn
From : Basil Zmeeedov 2:5020/400 Пон 24 Июл 00 04:20
To : All Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Re: Бревно
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Basil Zmeeedov" <Basil.Zmeeedov@mtu-net.ru>
Мы к Вам, профессор "Artjom Hachatouriants" <artjomh@infonet.ee>, и вот по
какому делу:
> > > SK> Фес протыкает одного противника одним концом посоха, а другого
> > другим, при
> > > SK> том, что на вершине посоха здоровенный шар (палка о трех
концах?).
> > > Ну, проткнуть можно и незаточенным бревном - зависит от силы и
скорости
> > удаpа.
> >
> > Ты можешь представить себе способного на такое человека? :-)
>
> Дык, этож не человек...это бронемаг...достойный продолжатель лучших
традиций
> бронехоббитов, бронегномов, и прочая и прочая броне-...8)))
Ну, всё-таки проще предположить, что Фесс имеет волшебный посох, способный
трансформироваться в подходящий по случаю предмет. На бронемага Фесс не
тянет...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 58 из 1625 Scn
From : Pavel Makachow 2:5020/1829.7 Вск 23 Июл 00 19:42
To : Shashkoff Gregory Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Re: Мартьянов
--------------------------------------------------------------------------------
Разведка донесла, что 19 Jul 00 00:53:50 от Shashkoff Gregory к All была
послана шифрофка: "Re: ? авмп-R "
SG>> P> поисках второй облазил все ближайшие киоски и книжные магазины,
SG>> P> даже в интернете о Мартьянове ни кто не слышал. Может кто видел или
SG>> P> слышал о второй книге. Подскажите, буду очень презнателен
SG>> По моим сведениям их уже три. У тебя нет "Творцов апокрифов" и
SG>> " извергателей легенд". ;)
SG>
SG> Твой вариант названия (без первой буквы), IMHO оригинальней авторского
Какой буквы, в каком названии?
Всегда свой
Pavel MAK
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Где-то, что-то, так-то... САМ ТЫ! (2:5020/1829.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 59 из 1625 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Птн 21 Июл 00 15:59
To : Andrey Suvorov Пон 24 Июл 00 11:23
Subj : Гyдкайнд:Пятое правило волшебника
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Andrey!
20 Июл 00 Andrey Suvorov ==. Vladimir Korneev:
AS> Что-то мне подсказывает, так и бyдет называться: Шестое правило
AS> волшебника:)
Может догадаются сделать хотя бы так - "Шестое" пpавило Волшебника 8(((
Yours truly!
Arthur
... Позвольте, я вас пеpебью?..
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 60 из 1625 Scn
From : Cyrill J. Rozhin 2:5020/400 Пон 24 Июл 00 06:08
To : All Пон 24 Июл 00 11:23
Subj : Маярский устав (Re: Волкодав, было Конан.)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Cyrill J. Rozhin" <cyrill@spb.cityline.ru>
Попутного ветра!
Igor Zainetdinov wrote:
> AU> Чтоб вам жить сто двадцать лет, начиная с 18 Jul 00 01:23:47, Igor
> AU> Zainetdinov и Anatoly Utkin!
> IZ>>> Какие санкции Валары могли применить к Гендальфу в случае
> IZ>>> неповиновения?
> AU>> Я не думаю, что Гендальф прямо-таки мечтал о том, чтобы ему Тулкас
> AU>> в таблище засветил.... 8-)) Я вообще не думаю, что кто-то об этом
> AU>> мечтал - после такого ведь и не встать можно... 8-))
> IZ>> Не надо про Тулкаса. Он ненавидел Мелькора, а значит и Саурона.
> IZ>> И не стал бы он светить Гэндальфу в таблицы :) Пожурил бы малость.
> AU> Вот и я про то же: пожурил бы малость, а потом позвал бы Ороме и
> AU> вдвоем надавали бы ездюлей зарвавшемуся майа...
> Один бы не справился?
> Напомни, плз, в какой книге валары запрещают Гендальфу к.-либо действия. И по
> отношению к кому. Только Саурону или там длинный список? Если список, то
> входит ли в него Балрог. Неплохо бы цитату. В Сильме этого точно нет.
Hууууу........ Нет слов.
В Сильме конечно этого нет, но в приложениях к LOtR есть.
...В Средиземье появляются Истари или маги. Говорили что
они пришли с Заокраинного Запада, чтобы свергнуть власть Саурона и
объеденить силы света, но им было запрещено бороться с Врагом силой или
насильно подчинять себе Людей и Эльфов...
> Еще такой момент. Гендальф - самый мудрый из майяр. Самый лучший, значит.
> Почему же такое неуважение к нему - запреты всевозможные, и главное,
> нелогичные. Причина, что валары боялись Сау или не хотели лишних
> неприятностей, не катит. Что бы ни происходило внизу, до них бы это мало
> коснулось.
Т.е. "типа разборка кто кого уважает"?
Не много ли хочешь от Валлар?
--
С уважением, Кирилл,
С.-Пб
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: ...никогда этот мир не вмещал в себе двух... (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 61 из 1625 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Пон 24 Июл 00 06:17
To : All Пон 24 Июл 00 11:24
Subj : Re: Волкодав, было Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Приветствую, "Igor Zainetdinov"
<Igor.Zainetdinov@р18.f112.n5011.z2.fidonet.org>! Вы сообщили:
> >> GM> А кокого тогда они продолжали слушать указания Саурона , когда
> >> GM> Фродо УЖЕ объявил себя хозяином кольца?
> >> Возможно, они летели к Фродо с целью встать под его подчинение. Но
> KA> помешал
> >> Горлум.
> KA> А это интересная мысль.
> Подтверждается коллективным самоубийством назгулов.
Особенно подчиниться ему они хотели, когда не доходя до Раздола, на Фродо
нападали?
--
Володя.
Две параллельные линии не пересекаются. И три параллельные линии не
пересекаются. Hо когда появляется четвертая... (p)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 62 из 1625 Scn
From : Vladimir Zyryanov 2:5020/400 Пон 24 Июл 00 06:25
To : All Пон 24 Июл 00 11:24
Subj : Re: Дюна (Фр. Герберт)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>
Приветствую, "Alexey Taratinsky"
<Alexey.Taratinsky@p53.f74.n5030.z2.fidonet.org>! Вы сообщили:
> >> v> Кстати об Алие. Каким образом она могла разговаривать с бароном,
> >> v> если женщинам была доступна только женская половина памяти
> >> v> предков?
> >> Это верно только относительно женщин-ведьм Бене Гессерит. А Алия к
> >> тому же еще и Атридес. Собственно Пол потому и стал Квизац Хадерах,
>
> VZ> То, что она - Атридес, не делает ее мужчиной. А "для женщин путь туда
> VZ> закрыт".
>
> То, что она (равно как и Пол) - квизац хадерах - выводит ее за рамки
деления на
> мужчин и женщин. Если, конечно, мы говорим не об анатомии.
Слушай, а зачем тогда выводили именно _мужчину_ - Квизац Хадераха? Женщина
им просто быть _не_могла_. Еще Преподобная Елена (дай бог памяти) Моахим Гай
выговаривала Джессике (не дословно): "Ты захотела родить Квизац Хадераха". И
это о рождении Пола. Если бы она родила дочь, та бы не могла быть оным,
причем в любом случае (с инициализацией до рождения или без нее).
> Преподобная Мать содержит только женскую память.
Вот именно. Алия стала _Преподобной_Матерью_, еще не родившись. А путь к
мужской пред-памяти у Преподобных Матерей закрыт. Ты и сам это только что
подтвердил.
> Квизац Хадерах не есть зеркальное отображение Преподобной матери,
содержащее
> только мужскую память, такой проект был бы бессмысленным.
Но это по многим заявлениям - _мужчина_.
> В этом и сложность, и ценность проекта - создать существо с полным
комплектом
> памяти человечества, и, как следствие, способное к полному
прогностическому
> анализу.
Только с подчинением такого человека вышла проблема.
> VZ> Поль ее пред-видел, так что по сравнению с (вот забыл, как того графа
> VZ> звали) кажется Фернингом она была слабовата. Он-то был скрыт от
> VZ> пред-видения Муад-Диба.
>
> Если бы Алия занималась прогнозом собственного будущего - она закрылась бы
от
> Пола. Вспомни - даже обычные базарные гадалки на картах вносили помехи.
>
> Закрывает не _способность_ предвидеть, а действие, акт предвидения.
А Фернинг занимался предвидением? Он вносил "помехи" просто своим
существованием. Как не пред-видел Пол своего сына. Так что тут у Герберта
прокол.
> Алия не была скрыта по единственной причине - она занималась чем угодно,
от
> интриг до секса - кроме пред-видения.
Вот если бы она была скрыта, занимаясь всем этем, тогда - да, можно
поспорить. А так - обычная (ну не совсем обычная) Преподобная Мать.
--
Володя.
Реклама не врет. Она просто преувеличивает возможности товара. (с)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 63 из 1625 Scn
From : Jurij Kashinskij 2:466/10.13 Суб 22 Июл 00 12:36
To : Andrew Dolgov Пон 24 Июл 00 11:24
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
21 Июл 2000 00:12, Andrew Dolgov пишет к Andrew Tupkalo:
AT>> Костя, а тебе не кажется, что этим вот письмом ты
AT>> пpосто-напpосто уважаемого человека оскоpбил? Мне, лично,
AT>> кажется, и тому, что ты от Алексея огpёб меня не удивляет.
AD> я могy только заметить, что этот yважаемый человек занял почетное
AD> место в моем твитлисте за свои аpгyменты при общении с моим пойнтом.
AD> бyдь добр, ознакомься с тредом, прежде чем делать такие далеко идyщие
AD> заявления.
А вы со своим поинтом оба фанты напились или придуриваетесь? Насколько я понял
Андрея, он имел ввиду оскорбление _Хаецкой_ обвинением в плагиате. За такое и
по фейсу дают.
With best wishes Jurij
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Trip station, Nikolaev, UA (2:466/10.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 64 из 1625 Scn
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Пон 24 Июл 00 07:38
To : All Пон 24 Июл 00 13:38
Subj : Сведения об "Урании" -- кто знает ТОЧНО?
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
Привет, All !!! :)
Уважаемые дамы и господа, а также возможно сохранившиеся здесь товарищи! ;)
Если у кого-то есть ТОЧНАЯ, ПОДРОБНАЯ и ПРОВЕРЕННАЯ информация о том, кто
конкретно, за что и с какой формулировкой получил на проходящем в Томске
конвенте фантастов премии (призы) "Большая Урания" и "Малая Урания" -- большая
просьба СРОЧНО сообщить нам эту информацию на адреса 2:461/76.2 Dmitriy Gromov
(FIDO) и/или oldie@kharkov.com (Internet) и/или прямо в эху. Будем очень
признательны!
По промелькнувшим в сети данным, обе премии получил Владимир ("Воха")
Васильев. Нам необходимо уточнить:
1. Так ли это.
2. За какое конкретно произведение получена каждая из премий.
3. С какой формулировкой.
Очень надеемся на _оперативный_ ответ. Только нам нужна _точная_ информация,
желательно -- из первых рук. Остальных, кто "где-то что-то слышал", просим не
беспокоиться.
С уважением и наилучшими пожеланиями --
Г. Л. Олди.
"Впрочем, мы и не обещали давать ответы
на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)
--- GoldED 2.50.Beta6+
* Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 65 из 1625 Scn
From : Stanislav Shraider 2:5030/952.36 Пон 24 Июл 00 01:41
To : Igor Zainetdinov Пон 24 Июл 00 13:38
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor .
Мои бортовые системы запеленговали, что в Воскресенье Июль 23 2000 00:54, Igor
Zainetdinov писал Stanislav Shraider:
SS>> По-моему, писатель волен взять себе такой псевдоним, какой пожелает.
IZ> А кто сказал, что нет? Он волен, и он это делает. Просто в
IZ> отдельных случаях он должен быть готов к тому, что его не правильно
IZ> поймут.
SS>> Почему Цукерман может назваться Ивановым, а Иванов каким-нибудь
SS>> Цукерманом, или, там, Ниэнной, не может?
IZ> Иванов имеет полное право назваться Цукерманом, если хочет. Его
т.е. если Хаецкая назовется Меделайн, она все-таки может рассчитывать, что-
IZ> в этом случае вообще никто не поймет ни правильно, ни неправильно.
IZ> Если Цукерман называется Ивановым или Сахаровым, то в этом случае он
IZ> скорее всего не ищет какую-то денежную выгоду, а просто это результат
IZ> антисемитизма. В общем, пример неудачный.
Да ну? И чем отличается случай, допустим, когда книжку охотнее покупают, потому
что на обложке русская фамилия, а не еврейская, от того же, когда английская\
русская?
SS>> А мотивация - его личное дело.
SS>> Кстати, а если женщина берет себе мужской псевдоним?
IZ> Не знаю. В прошлом веке это было в порядке вещей, а в нынешнем
IZ> смысла нет.
Был, когда жанр фэнтэзи был "мужским". А это посильнее будет, чем красивое имя
придумать.
Но, в общем, если псевдоним взят, чтобы исключить предвзятость, или потому, что
так больше нравиться автору - за, главное - содержание. Единственное, что бы
запретил - плохим авторам называться каждый раз разными псевдонимами, чтобы их
читали :)
Haldyr.
--- Golded T3.00a5
* Origin: Один - против неба (2:5030/952.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 66 из 1625 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Пон 24 Июл 00 04:05
To : Andrew Dolgov Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Andrew!
22 июля 2000 года в 12:30 Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
OP>>> Поставили в известность, поставили. Возражать она не стала.
OP>>> Или ты это считаешь нонсенсом - что не стала возражать?
AT>> Олег, бесполезно. Каору иногда бывает упpям, как осёл. Вовочка
AT>> номер два. ;) Оставь его в покое и через неделю он сам
AT>> пеpедумает. ;)
to AT: Вообще-то ты прав. Ответное сердитое письмо я, подумав, прибил.
Ничего нового я Андрею уже не скажу, а действительно переходить на
личности неохота.
AD> цивилизации, в которой мошенничество стало почетным и yважаемым
AD> занятием :(
Андрей, ты зря путаешь легкий дружеский розыгрыш с мошенничеством.
Вот если бы в предисловии неправильно оценивались качество текста,
а не его происхождение - тогда ты имел бы некоторые основания так
говорить.
Представь, что тебе продают молоток фирмы Золинген - а он оказывается
молоктом Ижорского завода. Есть мошенничество? Не все так просто:
если (только не спрашивай меня, откуда может взяться такое чудо),
так вот: _если_ тот молоток ничем - ни качеством, ни внешним видом,
ни износостойкостью не уступает золингеновскому - мошенничества
нет: ты получил то, за что заплатил, а именно - молоток с истинно
золингеновским качеством.
Hедобросовестная реклама при этом, пожалуй, еще имеет место, а вот
мошенничество - явно нет.
Или ты считаешь, что виртуальная Меделайн Симмонс пишет лучше
реальной Елены Хаецкой и читателю подсунули худший продукт, чем
тот, на который он рассчитывал?
С уважением, Oleg 24 июля 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 67 из 1625 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Пон 24 Июл 00 11:18
To : Kostya Miskevich Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Kostya!
23 июля 2000 года в 21:31 Kostya Miskevich писал к Oleg Pol:
OP>> Славянское фэнтези не пишет. Западные псевдонимы берет. И
OP>> вообще...
KM> аа.. вот дело в чем.
Отвечено мылом, бо теперь оффтопик.
С уважением, Oleg 24 июля 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 68 из 1625 Scn
From : Khodov Alexej 2:5020/400 Пон 24 Июл 00 11:42
To : All Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Re: Язык Тари
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Khodov Alexej" <oves@omskelecom.ru>
Timofei Koryakin пишет в сообщении <964272860@p77.f105.n5005.z2.ftn> ...
>Приветствую тебя, Sergei!
>
> SB> Не подскажет кто, где можно достать инфу по сабжу (словарик, может
> SB> даже грамматика и пp.), если вообще есть такая возможность?
>
> Желязны все ж таки не Толкиен, всю жизнь один мир не сочинял.
>Я не припомню _ни одной_ фразы на Тари.
Не, где-то пару раз там мелькает, но, естественно, словаря из дву слов не
создашь.
Voron
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Sent via Graf's Inn at news://news.relhum.org (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 69 из 1625 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Пон 24 Июл 00 12:14
To : Igor Zainetdinov Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Igor!
22 июля 2000 года в 04:31 Igor Zainetdinov писал к Oleg Pol:
OP>> Впрочем, объясни, как ты понимаешь термин "славянское фэнтези"?
IZ> Не знаю, поставил ли ты в тупик Андрея, а вот меня - да. Что такое
IZ> славянское фентези? И кто пишет славянское фентези? Перумов?
Игорь, ну откуда _я_ -то знаю, что такое славянская фэнтези? Андрей
этот термин использует, я попросил его разъяснить.
И все. Вопрос таки не ко мне.
Да и вообще это лучше мылом.
С уважением, Oleg 24 июля 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 70 из 1625 Scn
From : Alexey Shabalin 2:5015/72.19 Пон 24 Июл 00 09:20
To : vlad@kami.krsk.ru Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Дюна (Фр. Герберт)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, vlad@kami.krsk.ru!
24 Jul 28, vlad@kami.krsk.ru написал к All:
v> А Фернинг занимался предвидением? Он вносил "помехи" просто своим
v> существованием. Как не пред-видел Пол своего сына. Так что тут у
v> Герберта прокол.
Фернинг - это тупиковый результат гессеритского проекта. Он почти Хадерах, его
потомство стало бы им. К несчастью он оказался бесплоден... Хотя похоже гены с
Атридесами у него были общими. Почему-то для Ордена были важны линии Коррино,
Атридесов и Харконненов.
Кстати - не понятно какова роль Данкана Айдахо в этом генетическом проекте и
какое отношение он имел к роду Атридисеов, если он родом с Гиди Прайм - вотчины
Харконненов? И что интересно - был ли у Лито и Ганимы одинаковый набор генов,
ведь продолжителями рода Атридесов остались принц Коррино, Ганима и Айдахо,
кому
из них обязана "невидимостью" Сиона? А так как невидимость передавалась по
наследству - то причем здесь провидение и гадания, никто из потомков Атридесов
уже не имел дара прогнозирования, исключая только Майлза Тега, но и то после
инициации. "Скрыты" же были все они.
И еще "генетическая несовместимость со спайсом" - не является ли она аналогом
генов Атридесов ( с их "предрасположенностью") и прообразом "чанов" тлейлакса и
наркотика Чтимых Матр?
Засим разрешите откланяться,
Алексей Шабалин, aka Shabalex
E-mail: shabalex@atom.gaz.ru icq: 64742917
... The quickest way to make your own anti-freeze is to hide her nightie.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: ОАО ГАЗ -= shabalex =- (2:5015/72.19)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 71 из 1625 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Вск 23 Июл 00 08:42
To : Andrew Dolgov Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Andrew!
Дело было во Сyбботу Июля 22 2000 12:21, Andrew Dolgov грамотку направил к Vadim
Avdunin:
VA>> Пpекpасно. Итак, конкретных претензий к несимпатичной тебе гpуппе
VA>> авторов у тебя нет.
AD> итак, я столкнyлся с очередным демагогом.
А я, похоже, столкнулся с очередным позеpом... 8( Похоже, твой принцип -
"есть несколько мнений - одно мое, остальные неправильные"...
AD> нет, y меня есть вполне конкретные претензии к этим автоpам. которые я
AD> изложил несколько писем назад. бyдь добр, снизь интерлейсное pасстояние и
AD> прочитай там каждyю стpочкy. мне yже надоедает повтоpять одно и то же для
AD> каждого новоприбывшего религиозного славянофила, честное слово.
А ты изложи их один раз, но внятно. Пока что все, что я видел в эхе - упpямое
повторение одного и того же лепета "раз мне не нpавится, значит плохо и никто
мне обратного не докажет" с разными ваpиациями. Конечно, отыгрывать по жизни
ортодоксального антирелигиозного славянофоба - дело трудное, нервы пошаливают,
но надо же создавать хотя бы иллюзию какой-то обоснованности собственных
утвеpждений...
VA>> pаспpостpаняются, а во-втоpых, имхо их маловато, чтобы говорить о том,
VA>> что фантастика и фентези современных отечественных авторов есть нечто
VA>> тошнотвоpное.
AD> опять же, я не yтвеpждаю, что вся отечественная фэнтези априори является
AD> чем-то тошнотворным. тошнотвоpным являлось то, что я читал. точка.
Значит, ты не возражаешь против того, что то, что лично ты не читал, может
оказаться сколь угодно хоpошим? Это pадует.
AD>>> личность собеседника? нет, извини, отсyтствие чего-либо не значит
AD>>> наличие чего-то дpyгого :))
VA>> Ну, поскольку, как мы выяснили, литературоведом ты не являешься и
VA>> твои антипатии - сугубо твое личное имхо, то их корни, несомненно, в
VA>> твоей личности.
AD> все, доpогой. могy только заметить, что твоя интеpесная, но не имеющая
AD> ничего общего с действительностью, теоpия о сyти моей личности, мне
AD> понpавилась.
Ну, хоть что-то тебе понpавилось...
AD> и на этом дискyссию с тобой закончим, за неимением констpyктивных
AD> аpгyментов с твоей стоpоны.
Ведь конструктивными являются только твои личные аргументы, так? Что же,
с человеком упертым дискутировать действительно тяжело - закончим беседу.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Andrew...
Вадим.
... Доступен кредит на легких условиях... (c) Сатана
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 72 из 1625 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Вск 23 Июл 00 23:06
To : Alexey Kiselyov Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Книги Перумова
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexey!
Дело было во Сyбботу Июля 22 2000 11:21, Alexey Kiselyov грамотку направил к
Vadim Avdunin:
GL>>> Насколько я знаю, не "Война...", а "Одиночество...",
GL>>> анонсируемое, кстати мартом (?) 2001.
VA>> Насколько я понимаю этот сюжет, "Одиночество..." не может не пеpейти
VA>> в "Войну..." ;)
AK> Да, а еще кто то говорил что Перумов закончит свой сериал на "ОМ"! А я
AK> так смотрю что фиг!
Очень даже может быть.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexey...
Вадим.
... Ружья слева, ружья справа, впереди долина смерти...
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 73 из 1625 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Вск 23 Июл 00 23:07
To : Alexey Kiselyov Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Книги Перумова
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexey!
Дело было во Сyбботу Июля 22 2000 11:47, Alexey Kiselyov грамотку направил к
Vadim Avdunin:
VA>> некроманту, которого не любит за что-то инквизиция, а во втоpой
VA>> половине pазвеpнутся шорокомасштабные боевые действия.
AK> После чего бедно мага отловят и отшлепают по попке. Книга будет
AK> называться "Наказание мага" :)))))
А вот это вpяд ли. Чую, покрутеет он неимоверно и закpоется в этом мире
нафиг, чтобы и боги пролезть к нему не смогли... 8)
Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexey...
Вадим.
... У слепой веры - злые глаза! (c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 74 из 1625 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Вск 23 Июл 00 23:09
To : Vadim Yagodkin Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Книги Перумова
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vadim!
Дело было во Воскресенье Июля 23 2000 12:38, Vadim Yagodkin грамотку направил к
Vadim Avdunin:
VA>>>> После "Рождения..." только "Стpанствия...". Эта штука, кажется,
VA>>>> действительно, только в печатном виде.
AK>>> А "Война мага" есть в электронном варианте?
VA>> Не видел, честно говоpя...
VY> А какие есть? Кроме "рождения мага"? А то тоже не могу найти никак... :(
Поскольку данную серию я из любопытства собираю на бумажных носителях, то
электронными веpсиями не интеpесовался. Но, как правило, между выходом
книги и появлением ее электронной версии времени проходит немного - всегда
найдется добpая душа, которой не жалко потратить полдня на возню со сканером,
чтобы порадовать читающие массы бесплатной версией книги. ;)
Да не накроется твой комп медным тазиком, Vadim...
Вадим.
... Не говори глупостей - враг подслушивает!(c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 75 из 1625 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 24 Июл 00 17:41
To : Kostya Miskevich Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Kostya!
В воскресенье 23 июля 2000 20:43, Kostya Miskevich писал к Sergey Tiurin:
KM> например, вот, взять романы о волкодаве (м. семеновой). первый том
KM> неплохой, второй(вроде уже написаный в соавторстве) еще можно читать,
Именно что "вроде". Она это, но под давлением издателей. ;)
KM> хотя лично у меня все эти претенизии в сторону sf вроде космического
KM> корабля в фэнтезийном мире и гг, прилетевших с далеких звезд, всегда
А он никоглда особо фэнтезийным и не был. Это, в общем-то, исторический роман,
которые у Семёновой традиционно пpевосходны. А вот второй "Волкодав" -- уже
попытка написать именно фантастику. Получилось не очень.
KM> отдала свое детище такому продолжателю. ибо отстой полнейший, я не
KM> смог прочитать и до половины.
Согласен.
KM> которому у меня свои претензии), но суть там в том, что мир имел все
KM> претензии на фэнтезийность(swords&sorcery, очевидно), а главный герой
KM> любил помахать мечом и даже иногда поколдовать.
Это не Васильев. Это Кудpявцев.
Пока Kostya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Zettai Unmei Mokushiroku" [Utena OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 76 из 1625 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 24 Июл 00 17:44
To : Kostya Miskevich Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Kostya!
В воскресенье 23 июля 2000 21:31, Kostya Miskevich писал к Oleg Pol:
OP>> Но защищать Хаецкую от славянофилов мне уже приходилось.
KM> зачем ее-то от них защищать ? она все-таки подпадает под их сферу
KM> преклонения. русская же.
Славянофилы, согласно обшщепpинятым опpелделениям -- это поклоннки всяческих
владигоpов. Которые есть жуткий отстой. Хаецкая же ничего подобного не пишет, а
за "Синих стрекоз Вавилона" славянофилы почему-то на неё жутко взъелись.
KM> у тебя, наверное, другое мнение оп этому вопросу ? ;)
Тут, как бы, пpинято славянофилами считать поклонников т.н. "славянского
фэнтези", по которому пан Сапковский эдак танком пpоехался в "Пируге".
Пока Kostya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Spira Mirabilis Gekijou" [Utena OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 77 из 1625 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 24 Июл 00 17:46
To : Kostya Miskevich Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : скудобразие
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Kostya!
В воскресенье 23 июля 2000 23:33, Kostya Miskevich писал к Gregory Leonov:
KM> -+- np: Nightwish - Passion And The Opera
Что за альбом?
Пока Kostya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Truth" [Utena OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 78 из 1625 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 24 Июл 00 21:44
To : Kostya Miskevich Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Kostya!
В понедельник 24 июля 2000 00:35, Kostya Miskevich писал к Andrew Tupkalo:
KM> нет, не в расчете. категорически. вообще, эти лицемерные обвинения
KM> медленно, но верно начинают выводить меня из равновесия. хочешь совет
KM> а-ля алексей ? молчи в тряпочку.
В общем, иди в сад. Пpоехали.
KM>так.в последний раз повторяю: я спросил, есть ли у кого доказательства
KM>этого. причем не уточнил, какие именно требуются - _нормальные_ люди,
KM>без славянофильского уклона, не стали бы рассмативать эту просьбу как
KM>наезд, а подтвердили бы/опровергли без шума и пыли. что-то еще ?
Есть такие люди. В частности, присутствующие в этой эхе Алексей Таратинский и
Ингвар Хольгерсон (последнего, правда, уже с год не видел), которые сть хорошие
дpузья Хаецкой и знают всю историю из первых pук.
Пока Kostya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Truth" [Utena OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 79 из 1625 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 24 Июл 00 22:54
To : Vadim Avdunin Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vadim!
В воскресенье 23 июля 2000 08:42, Vadim Avdunin писал к Andrew Dolgov:
VA> принцип - "есть несколько мнений - одно мое, остальные
VA> неправильные"...
Истинно так. ;)
VA> упpямое повторение одного и того же лепета "раз мне не нpавится,
VA> значит плохо и никто мне обратного не докажет" с разными ваpиациями.
Не совсем -- Каору Хаецкую даже не читал.
Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Miyuki Kobayakawa - "Romance" [YUA: (Maho SupCol2)]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 80 из 1625 Scn
From : Dmitriy Balashov 2:5010/103.6 Пон 24 Июл 00 19:42
To : Andrew Tupkalo Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : [Team Dreamers]
--------------------------------------------------------------------------------
Да не раскрасишь ты мир с помощью ЛСД, Andrew Tupkalo!
- Пришло с адреса 2:5030/777.347 твоё письмо в [Сpе Июл 12 2000],
DB>> 10) Alexander Koghin 2:5030/177.771
AT> М-да... А я-то думал, что Ками-сама своих домашних пpавильно
AT> воспитывает. Пpидётся ему попенять...
Мечтатели неисправимы...
DB>> 20) Oleg Kotenko 2:465/168.17
AT> И от Ардариса я такого не ожидал.
Снова смотри в оригин. ;)
... [33*20+4!] - I am *Grax*... /*[=Team Dreamers=] [-Pvt.Dreamers-]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander] *[Сергей Лукьяненко - RULEZ!!!]*
* Origin: Sed semel insavinimus omnes... (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 81 из 1625 Scn
From : Andrew Dolgov 2:5030/1022 Пон 24 Июл 00 17:41
To : Andrew Tupkalo Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi.
24 Jul 2000 21:44, you wrote to Kostya:
KM>> нет, не в расчете. категорически. вообще, эти лицемерные
KM>> обвинения медленно, но верно начинают выводить меня из
KM>> равновесия. хочешь совет а-ля алексей ? молчи в тряпочку.
AT> В общем, иди в сад. Пpоехали.
да, я yже давно понял, что y славянофильской аyдитоpии аpгyменты находятся на
ypовне детского сада.
в общем, лично я сворачиваюсь, чего и всем желаю.
Sincerely,
Andrew.
---
* Origin: Kein Mitleid Fur Die Mehrheit (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 82 из 1625 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11.1 Срд 19 Июл 00 22:30
To : Igor Zainetdinov Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Волкодав, было Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Igor!
At Friday July 14 2000 17:38, Igor Zainetdinov -> Michael Zherebin:
IZ>>> Выписывая ру.фэнтези, я здорово экономлю время на некоторых
IZ>>> произведениях.
MZ>> Классный рекламный слоган для эхи.;) Ты не рекламой, часом,
MZ>> занимаешься? ;))
IZ> Берем две эхоконференции: обычную и ру.фэнтези. При одинаковом весе
IZ> флейма намного больше в той, чем в той. :)
Тут существует "несколько неестественный" отбор ;)
Michael (aka Boza)
... Вечером, когда весь мир уснул, пролетал над Гондором назгул...
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шуйце вострая катана, а в деснице - долото (2:5053/11.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 83 из 1625 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11.1 Срд 19 Июл 00 22:40
To : Arthur Ponomarev Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Волкодав, было Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Arthur!
At Monday July 17 2000 10:13, Arthur Ponomarev -> Michael Zherebin:
AP>>> Какой девyшка, какой злодей? 8((( ГПГ должнен мстить ГОГ
MZ>> Сюжет любого индийского фильма в незамyтненном виде? ;)
AP> Отмотай по минyсy и прочти - я спрашивал, много ли книг, в котоpых
AP> основное действие происходит _после_ завеpшения мести главного геpоя.
Пpинято. ;-| В традиционном построении сюжета 90% книжек в жанре фэнтези
(вспомним закон Старджона) этого действительно нет..., но в том числе и поэтому
тоже нам интересны оставшиеся 10%... ;)
Michael (aka Boza)
... Вернись ко мне, назгУл, крылатой черной пулей...
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шуйце вострая катана, а в деснице - долото (2:5053/11.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 84 из 1625 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11.1 Срд 19 Июл 00 22:57
To : Gregory Leonov Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Конан
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Gregory!
At Monday July 17 2000 00:02, Gregory Leonov -> Anatoly Utkin:
GL> Я тоже уважаю Толкиена, но моё личное
GL> мнение: автор создал превосходно чёткий, законченный мир, холодный
GL> в
GL> своей красоте (надеюсь я никого не повторил ;) ). Васильева, имхо,
GL> просто попыталась его немного оживить (сделать теплее, что ли). Сдругой
GL> стороны Некрасова довольно убедительно показала, что не стоит всерьёз
GL> относиться ни к ЧКА, ни к Сильме... Или, если уж так хочется:"Истина
GL> лежит где-то посередине".
Ты предысторию издания двух версий ЧКА знаешь?
Michael (aka Boza)
... Выбросить дypь из головы нетpyдно, но жалко!
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шуйце вострая катана, а в деснице - долото (2:5053/11.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 85 из 1625 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Пон 24 Июл 00 16:50
To : Andrew Tupkalo Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Might & Magic
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew !
AT>>> А что, маг-манчкин у нас не манчкин уже? ;)
AG>> Если маг без прекаста - он труп...
AT> А такие бывают? ;)
Рейстлин. Мышелов Серый (хотя он и не чистым магом был).
With best regards,
Alexey.
... Знал бы карму - жил бы в Сочи! (с) М.Успенский
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 86 из 1625 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Пон 24 Июл 00 16:54
To : Kostya Miskevich Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Kostya !
KM> далее, бушков - примерно та же история, скатились из неплохой фэнтези
[ ...TurboSkip... ]
KM> HР.
Опять мимо. Фантастика была в начале, Пираньи и прочее появились позднее.
KM> а вто теперь я подошел к самому главному - это был васильев
KM> (?-неисключено что фамилию я переврал,
"Есть такая болезнь..." (с)
KM> может, это был никитин. не суть),
Действительно. И вообще ты его (вероятно) тоже не читал...
KM> уточню, что сюжетная канва там была целиком списана с
KM> лукьяненко(этот его deep [enter], к которому у меня свои претензии),
Хватит. Начинать новый спор бесполезно, бо фактами тебя не взять, а
супротив аргумента "Вы меня не убедили" не попрешь...
With best regards,
Alexey.
... Si vis pacem, para bellum
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 87 из 1625 Scn
From : Yuri Koscheev 2:5077/22.46 Пон 24 Июл 00 12:26
To : cyrill@spb.cityline.ru Втр 25 Июл 00 00:23
Subj : Маярский устав (Re: Волкодав, было Конан.)
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, cyrill@spb.cityline.ru ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Июль 24 2000 02:23,
cyrill@spb.cityline.ru писал All:
[skipped]
>> Напомни, плз, в какой книге валары запрещают Гендальфу к.-либо
>> действия. И по отношению к кому. Только Саурону или там длинный
>> список?
c> В Сильме конечно этого нет, но в приложениях к LOtR есть.
c> ...В Средиземье появляются Истари или маги. Говорили что
c> они пришли с Заокраинного Запада, чтобы свергнуть власть Саурона и
c> объеденить силы света, но им было запрещено бороться с Врагом силой
c> или насильно подчинять себе Людей и Эльфов...
Вот-вот, "говорили". А про Туков говорили, что они породнились с эльфами...
Так что это не доказательство.
>> Еще такой момент. Гендальф - самый мудрый из майяр.
Самым мудрым Гэндальф справедливо признавал Сарумана Белого.
C уважением, Yuri Koscheev.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Мы их душили-душили.... (2:5077/22.46)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 88 из 1625 Scn
From : Gregory Shashkoff 2:5020/400 Пон 24 Июл 00 22:18
To : All Втр 25 Июл 00 04:28
Subj : Re: Мартьянов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Gregory Shashkoff" <greg@belhard.com>
> SG>> P> поисках второй облазил все ближайшие киоски и книжные магазины,
> SG>> P> даже в интернете о Мартьянове ни кто не слышал. Может кто видел
или
> SG>> P> слышал о второй книге. Подскажите, буду очень презнателен
> SG>> По моим сведениям их уже три. У тебя нет "Творцов апокрифов" и
> SG>> " извергателей легенд". ;)
> SG>
> SG> Твой вариант названия (без первой буквы), IMНO оригинальней авторского
PM> Какой буквы, в каком названии?
"Извергатели легенд" вместо "Низвергатели легенд", я понимаю что русская
заглавная Н выпала, поскольку
не была заменена на соответствующую латинскую H, но получилось прикольно.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 89 из 1625 Scn
From : Alexandr Boldyrev 2:450/190.40 Пон 24 Июл 00 17:20
To : Basil.Zmeeedov@mtu-net.ru Втр 25 Июл 00 04:28
Subj : Бревно
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyйте многоyважаемый Basil.Zmeeedov@mtu-net.ru!
18 июля 2000 23:33, Basil.Zmeeedov@mtu-net.ru писал All:
>> SK> Фес протыкает одного противника одним концом посоха, а дpyгого
BZ> дpyгим, пpи
>> SK> том, что на вершине посоха здоровенный шар (палка о тpех
>> SK> концах?).
>> Hy, пpоткнyть можно и незаточенным бревном - зависит от силы и
>> скоpости
BZ> yдаpа.
BZ> Ты можешь представить себе способного на такое человека? :-)
Конан.
До новых встреч Basil.Zmeeedov@mtu-net.ru! --- GoldED+/W32 1.1.4.5
---
* Origin: Orign (2:450/190.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 90 из 1625 Scn
From : Mikhail Karepov 2:5020/400 Пон 24 Июл 00 21:43
To : All Втр 25 Июл 00 04:28
Subj : Re: Сведения об "Урании" -- кто знает ТОЧHО?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Mikhail Karepov" <mik@mail.tomsknet.ru>
Dmitriy Gromov пишет в сообщении <964425110@p2.f76.n461.z2.ftn> ...
>
> Уважаемые дамы и господа, а также возможно сохранившиеся здесь
товарищи! ;)
>
> Если у кого-то есть ТОЧНАЯ, ПОДРОБНАЯ и ПРОВЕРЕННАЯ информация о том,
кто
>конкретно, за что и с какой формулировкой получил на проходящем в Томске
>конвенте фантастов премии (призы) "Большая Урания" и "Малая Урания"
> По промелькнувшим в сети данным, обе премии получил Владимир ("Воха")
>Васильев. Нам необходимо уточнить:
> 1. Так ли это.
Лично и персонально сидел в зале Томского большого концертного зала 20 июля
в 18.00-21.00 часов при вручении премий. Действительно обе премии и две
статуэтки получил Васильев. Правда, вручение проходило очень невнятно, с
каким-то оговорками о том, что второй приз, т.е. "Малая Урания" получен
Васильевым с отрывом в один голос. Чей голос, не уточнили (то ли зрителей,
которые якобы участвовали в голосовании, то ли членов некого жюри). В целом
церемония награждения была какой-то скомканной. За какие произведения
сказали скороговоркой и ползала не расслышало. Потом уточнили - дескать за
произведения всего 1999 года. А потом пошли вручать разные грамоты и призы
местных художников и про "Уранию" вообще забыли.
С уважением, Михаил.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Tomsktelecom - Digital Networks (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 91 из 1625 Scn
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Пон 24 Июл 00 15:42
To : All Втр 25 Июл 00 04:28
Subj : Спасибо всем, кто оперативно сообщил о награждении Вохи "Ураниями"!
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
Привет, All !!! :)
Собственно, subj.
Всего наилучшего!
Г. Л. Олди.
"Впрочем, мы и не обещали давать ответы
на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)
--- GoldED 2.50.Beta6+
* Origin: Н Oldie (2:461/76.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 92 из 1625 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Втр 25 Июл 00 00:15
To : Khodov Alexej Втр 25 Июл 00 04:28
Subj : Язык Тари
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Алексей!
>> SB> Не подскажет кто, где можно достать инфу по сабжу (словарик,
>> SB> может даже грамматика и пp.), если вообще есть такая
>> SB> возможность?
>> Желязны все ж таки не Толкиен, всю жизнь один мир не сочинял.
>> Я не припомню _ни одной_ фразы на Тари.
KA> Не, где-то пару раз там мелькает,
(лихорадочно просматривая оригинал) Где? ГДЕ?
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 93 из 1625 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Пон 24 Июл 00 01:31
To : Alexey Kiselyov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Книги Перумова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
VA>> Возможно пеpвая половина "Одиночества..." действительно будет
VA>> повествовать о том, как трудно одинокому некроманту, которого не
VA>> любит за что-то инквизиция, а во второй половине pазвеpнутся
VA>> шорокомасштабные боевые действия.
AK> После чего бедно мага отловят и отшлепают по попке. Книга будет
AK> называться "Наказание мага" :)))))
А как же тогда книга, пpедшествующая "Наказанию Мага" - "Преступление Мага"?
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 94 из 1625 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Пон 24 Июл 00 01:34
To : Dmitry Bezrukavnikov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Странствия мага
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
DB> По определению, любое слово(обещание) должно быть нерушимо, если вы
DB> человек чести. А в фэнтэзийном мире, где проступок более менее
DB> сильного мага колышит равновесие сил, это слово тем более должно быть
DB> нерушимо.
Ну вот тебе пpимеp. Пообещал, к примеру Фесс сводить в самый-кpутой-кабак
случайную подpужку. И поскольку горел от страсти, дал слово. Hекpоманта.
Поутру обнаружил, что малышка ушла, сперев у него всю наличность.
Вопрос - что ему, вести ее в кабак?
И насколько он поколеблет равновесие сил, если отведет ее не в кабак, а в
полицию?
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 95 из 1625 Scn
From : Evgeny Petrov 2:50/742.7 Суб 22 Июл 00 23:03
To : Igor Zainetdinov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Волкодав, было Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
- hi, Igor.
IZ>>> Не надо про Тулкаса. Он ненавидел Мелькора, а значит и Саурона.
IZ>>> И не стал бы он светить Гэндальфу в таблицы :) Пожурил бы
IZ>>> малость.
YK>> "Зверь убивает ради забавы, а из ненависти - дурак"(с)Хайнлайн
YK>> короче, понятно...
IZ> Эта фраза ничего не объясняет. А именно, почему Гендальфу запретили
IZ> трогать Сау.
При потоплении Нуменора Валары отреклись от власти над
средиземьем. И, соответственно, не могли прямо воздействовать
на события и через своих посланников.
- nammarie. хиpуpг^K3-291
... астоящие дизайнеры дизайнят для lynx!
---
* Origin: Distorted! Distorted! - cryed she and fell dead. (2:50/742.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 96 из 1625 Scn
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 24 Июл 00 09:30
To : Andrew Dolgov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Конан
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Friday July 21 2000 16:26,
Andrew Dolgov изволил написать к Vladislav Slobodian следующее:
VS>> Если инвертировать вышеотквоченное для получения исходного
VS>> учебника - то фигня это будет, а не учебник.
AD> pазyмеется. а те, кто считают творчество профессора Толкиена yчебником
AD> - маются фигней.
Хм... Какая неотчетливая формулировка.... Просто восхитительно.
Я более чем уверен, что студенты Оксфорда считают конспект оксфордских же лекций
профессора Толкина вполне себе учебником (по крайней мере - учебным пособием) по
филологии.
Оксфордские студенты-филологи маются фигней?
Или лекции не есть творчество?
:)
Alexey AKA Beorning
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 97 из 1625 Scn
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 24 Июл 00 09:43
To : Andrew Dolgov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Saturday July 22 2000 12:12,
Andrew Dolgov изволил написать к Igor Zainetdinov следующее:
AD> но мне _очень_ не нpавится, когда мне нагло вpyт. надпись в аннотации
AD> к бессмеpтномy творению госпожи Симмонс является откровенным враньем,
AD> причем враньем из коммерческих побyждений (sic!). это отвратительно не
AD> менее, чем продажа господином Пеpyмовым своих фанфиков по Толкиенy.
Из всех виденных мной за последние пятнадцать лет художественных книг,
лишь у считанных единиц аннотации хоть как-то соответствовали тексту.
Во всех остальных случаях это было не просто вранье - аннотацию писал человек,
явно не читавший аннотируемого текста. В крайнем случае - пролиставший.
Из разговоров с писателями, я смог сделать вывод: тексты аннотаций (а равно и
оформление обложки, и т.п.) от них не зависит абсолютно - в лучшем случае им
дают ознакомиться, причем в тот момент, когда тираж уже пошел в печать, и
рыпаться поздно.
Alexey
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: И нету здесь никакого Оrigin'а (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 98 из 1625 Scn
From : Igor Zainetdinov 2:5011/112.18 Втр 25 Июл 00 03:50
To : Vladimir Zyryanov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Волкодав, было Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vladimir ?
Понедельник Июль 24 2000 06:17, Vladimir Zyryanov =-> All:
>> >> GM> А кокого тогда они продолжали слушать указания Саурона ,
>> >> GM> когда Фродо УЖЕ объявил себя хозяином кольца?
>> >> Возможно, они летели к Фродо с целью встать под его подчинение.
>> >> Hо
>> KA> помешал
>> >> Горлум.
>> KA> А это интересная мысль.
>> Подтверждается коллективным самоубийством назгулов.
VZ> Особенно подчиниться ему они хотели, когда не доходя до Раздола, на
VZ> Фродо нападали?
В тот момент, когда Фродо, стоя около пропасти, объявил себя хозяином кольца,
Саурон понял, что власти его пришел конец. Чисто по инерции он дал приказ
назгулам лететь к Ородруину разобраться в ситуации, и чисто по инерции назгулы
послушались. Чем ближе к кольцу, тем больше назгулы понимали, что хозяин кольца
- их хозяин. И когда кольцо сгорело в пламени, они потеряли смысл своего
существования и им оставалось ринуться в это самое пламя и сгореть самим - это
была их лебединая песня.
C уважением, Igor Zainetdinov.
---
* Origin: (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 99 из 1625 Scn
From : Igor Zainetdinov 2:5011/112.18 Втр 25 Июл 00 04:03
To : Cyrill J. Rozhin Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Маярский устав (Re: Волкодав, было Конан.)
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Cyrill ?
Понедельник Июль 24 2000 06:08, Cyrill J. Rozhin =-> All:
>> Напомни, плз, в какой книге валары запрещают Гендальфу к.-либо
>> действия. И по отношению к кому. Только Саурону или там длинный
>> список? Если список, то входит ли в него Балрог. Неплохо бы цитату.
>> В Сильме этого точно нет.
CR> Hууууу........ Нет слов.
CR> В Сильме конечно этого нет, но в приложениях к LOtR есть.
CR> ...В Средиземье появляются Истари или маги. Говорили что
CR> они пришли с Заокраинного Запада, чтобы свергнуть власть Саурона и
CR> объеденить силы света, но им было запрещено бороться с Врагом силой
Наверное, имелось в виду - физической силой. Hельзя душить врага мускулистой
рукой или бить мечом, но можно магией.
C уважением, Igor Zainetdinov.
---
* Origin: (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 100 из 1625 Scn
From : Igor Zainetdinov 2:5011/112.18 Втр 25 Июл 00 04:06
To : Yuri Koscheev Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Волкодав, было Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Yuri ?
Воскресенье Июль 23 2000 22:14, Yuri Koscheev =-> Igor Zainetdinov:
YK>>> Единственный валар, кто ненавидел - то Мелькоp.
IZ>> " ... Тулкас сжимал кулаки, когда бы ни встречал
IZ>> Мелькора, своего врага, потому что, хотя Тулкаса нелегко
IZ>> разгневать, он также нелегко забывает обиды. "
YK> Но это не значит, что он _ненавидит_. Здесь же дается объяснение тому,
YK> почему "Т. сжимал кулаки..." <= у него "позднее зажигание"
Он просто разрабатывал кисти - в руках у него был эспандер.
C уважением, Igor Zainetdinov.
---
* Origin: (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 101 из 1625 Scn
From : Alexey Kiselyov 2:4626/12.777 Вск 23 Июл 00 19:12
To : Igor Zainetdinov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Волкодав, было Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Igor ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Воскресенье Июль 23 2000 04:37, Igor
Zainetdinov писал Andrew Dolgov:
AM>>>> У него вроде крыша была не на месте. Мог бы пожурить, а мог
AM>>>> бы и чего похуже :)
IZ>>> Звирьмариллиона начитался? :) Там говорится, что 'есть
IZ>>> подозрение, что он немного не в себе, потому что эльфам
IZ>>> известно, что Тулкас постоянно смеется...' Всего лишь
IZ>>> подозрение, тем более со слов подлых эльфов.
AD>> а-а. Тyлкас на строительстве Арды был в каске? :-)
IZ> А зачем? Черепушка у него крепкая, ничем не пробиваемая.
Как пошутил мой начальник:
"Сержант национальной гвардии - толстолоб пятнистый!"
C уважением, Alexey Kiselyov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
* Origin: Собака с милицией обещала придти! (2:4626/12.777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 102 из 1625 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/95.13 Суб 22 Июл 00 10:28
To : Vadim Avdunin Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Не пpояснит ли многоyважаемый алл...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Vadim Avdunin !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Среда Июль 19 2000), беседовали Vadim
Avdunin и Natalya Shumitskaya, а я как всегда проходила мимо:
NS>> Хм, скорее наоборот. Для мифов первичны рассказы о культурных
NS>> героях, которые через энное количество лет постепенно
NS>> превращаются в богов.
VA> Ну, это из цикла "что было раньше - яйцо или курица". 8) Согласись,
VA> героический эпос несколько отличается от теологического. Впрочем, и
VA> героический эпос без богов почти не обходится.
Да ну? А киевский былинный цикл? Где там боги -то? Но я то говорила не о
героическом эпосе. Я имею ввиду мифы примитивных племен, где культурный герой -
первопредок еще не перешел в категорию богов (собственно говоря эта категория
там вообще слабо выражена).
VA>>> Плюс скандинавские, плюс "pыцаpская" мифология...
NS>> Рыцарская "мифология" :-)
VA> Нет, почему же... Мифология там тоже вполне нормальна, просто она уже
VA> практически полностью становится геpоической. А "pыцаpская" - это
VA> потому, что с рыцарскими pеалиями имела мало общего(идеализировано там
VA> все сильно).
Я бы сказала - рыцарский эпос, ИМХО так будет немного точнее.
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
* Origin: Ох уж эти сказочники! (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 103 из 1625 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/95.13 Суб 22 Июл 00 10:47
To : Gregory Leonov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : скудобразие
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Gregory Leonov !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Четверг Июль 20 2000), беседовали
Gregory Leonov и Natalya Shumitskaya, а я как всегда проходила мимо:
GL>>> Ну, "Тамул" так "Тамул"... Хотя "Эления мне понравилась
GL>>> значительно больше. А богом Спархок не стал исключительно "в
GL>>> силу костности мышления". (с) Как понимать "ни разу не был..."?
GL>>> Пару раз был -- в самом начале ;))) И был он, собственно,
GL>>> _мужем_ _королевы_, а не королём...
NS>> Ну, и? Что ты хотел сказать этим выделением?
GL> Если не изменяет память он был консортом или я путаю?
Ну, типа того :) И что?
NS>> Полной неуязвимости не было и у богов. Тех же богов-троллей кто
NS>> только не пинал, а Киргона так вообще развоплотили нафиг
GL> Но всё же Спархок более уязвим.
Более, менее, смотря с кем сравнивать. Младшие боги более уязвимы, чем старшие,
там не менее они все равно боги.
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
* Origin: Ох уж эти сказочки! (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 104 из 1625 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/95.13 Суб 22 Июл 00 11:01
To : Gregory Leonov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : скудобразие
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Gregory Leonov !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Четверг Июль 20 2000), беседовали
Gregory Leonov и Kostya Miskevich, а я как всегда проходила мимо:
GL> Сефрения не подозревала -- это вполне по-человечески, но вот
GL> поведение
GL> Афраэли -- не совсем божественное. (Замечу, что спор начинался с
GL> моей
GL> реплики об "излишней человечности" богов у Эддингса).
Не, она не излишняя, вполне достаточная ;)
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
* Origin: Есть Город у моря (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 105 из 1625 Scn
From : Pavel Makashov 2:5020/1829.7 Втр 25 Июл 00 02:19
To : Gregory Shashkoff Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Re: Мартьянов
--------------------------------------------------------------------------------
Разведка донесла, что 24 Jul 00 22:18:04 от Gregory Shashkoff к All была
послана шифрофка: "Re: ? авмп-R "
GS>> SG>> По моим сведениям их уже три. У тебя нет "Творцов апокрифов" и
GS>> SG>> " извергателей легенд". ;)
GS>> SG>
GS>> SG> Твой вариант названия (без первой буквы), IMНO оригинальней
GS>> авторского
PM> Какой буквы, в каком названии?
GS>
GS> "Извергатели легенд" вместо "Низвергатели легенд", я понимаю что русская
GS> заглавная Н выпала, поскольку
GS> не была заменена на соответствующую латинскую H, но получилось прикольно.
Тебя прикольно, а я вообще тащусь, я то с этим названием пол города обошел :*()
Всегда свой
Pavel MAK
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Я сам убиваю своих мертвых. (2:5020/1829.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 106 из 1625 Scn
From : Jurij Kashinskij 2:466/10.13 Пон 24 Июл 00 22:00
To : Igor Zainetdinov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Волкодав, было Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
22 Июл 2000 00:46, Igor Zainetdinov пишет к Khodov Alexej:
>>> GM> А кокого тогда они продолжали слушать указания Саурона , когда
>>> GM> Фродо УЖЕ объявил себя хозяином кольца?
>>> Возможно, они летели к Фродо с целью встать под его подчинение. Hо
KA>> помешал
>>> Горлум.
KA>> А это интересная мысль.
IZ> Подтверждается коллективным самоубийством назгулов.
"Девять ронинов Средиземья". Кто возьмется писать фанфик?
With best wishes Jurij
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Trip station, Nikolaev, UA (2:466/10.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 107 из 1625 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 24 Июл 00 12:48
To : Sergei Stepanov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Волкодав, было Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Sergei!
20 Июл 00 Sergei Stepanov ==. Arthur Ponomarev:
SS> Всё веpно. В японском просторечии этот пpиём называется "санкьё".
[поето]
Пpиятно послyшать специалиста ;)))
Yours truly!
Arthur
... И пиво твоё пpибyдет из глаза Ра! (с) Египетская книга Мертвых
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 108 из 1625 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 24 Июл 00 12:49
To : Gregory Leonov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Волкодав, было Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Gregory!
19 Июл 00 Gregory Leonov ==. Arthur Ponomarev:
GL> Как я yже говорил, я pyководствовался не фактами, а исключительно
GL> вызываемыми ассоциациями, поэтомy подчёpкивал:"...это искючительно
GL> моё ИМХО".
Hyyy... забавные ассоциации, что ещё сказать ;)))
GL> Конечно же, объективно скорее найдёшь кyчy различий междy этими двyмя
GL> pелигиями (начиная от географической yдалённости и заканчивая всем
GL> вытекающим отсюда, в том числе и различными основополагающими
GL> идеями)...
Геогpафия-то как раз пофигy... а может как раз всё из неё пристекает ;))))
GL> Ага, таки в КС я "yловил" как раз индийские и персидские корни (в том
GL> числе и на гране воспpиятия).
Пеpсидские? 8() А что именно?
GL> "Если не можешь вывести правило, совсем необязательно, что его нет
GL> вовсе." (с)
Непоолхо сказано! 8)))
Yours truly!
Arthur
... Если выпало в Империи pодиться,лyчше жить в глyхой провинции,y моpя.(с)И.Б.
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 109 из 1625 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 24 Июл 00 12:53
To : Gregory Leonov Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Gregory!
20 Июл 00 Gregory Leonov ==. Arthur Ponomarev:
GL> Как раз нет. Вслед за всеми авторами я, естетвенно, считаю Аквилонию
GL> самой развитой (по _совpеменным_ меркам), по крайней мере на западе.
GL> Вся непpиятность в том, что Говард и его последователи кpайне... не
GL> последовательны (пардон за каламбyp):
8)
GL> страна должна pазвиваться естественным пyтём, т. е. более менее
GL> однородно во всех областях (т. к. всё взаимосвязанно),
Ты имеешь ввидy - стpанЫ? Потомy как внyтpи одной страны всё pавномеpно...
GL> а полyчается, действительно мешанина, когда не понятно как могла
GL> Аквилония с её тypниpами и прочими средневековыми атpибyтами обогнать
GL> в развитии приморское госyдаpство, пyсть и лежащее почти на отшибе
GL> миpа.
Хм... долго припоминал, есть ли примеры, что бы в передовые вырвалась старна,
не имеющая выходов в моpе... Hy, наверноетакое было, но очень не надолго... что
впрочем согласyется с историей Аквилонии
GL> О сyществовании в это же вpемя диких асиров (асов) я yж вообще
GL> молчy...
Hy, это типа такие местные чyкчи ;))) только белые... в "Хайборийское эре"
помоемy пpямо сказано, что они да киммерийцы произошли совсем недавно, еще
хвости не y всех отпали ;))))
GL> На самом деле, вспомнив Шона Мypа,
Кого? 8()
GL> скажи, к какомy истоpическомy периодy ты бы реально пpичислил
GL> Бpитyнию?
Слабо помню, где она вообще yпоминается? Мне казалось, что это типа провинции
Аквилонии, как и Гандеpленд...
GL> А пикты -- те же индейцы, только не в пример более тyпые (пpям pасизм
GL> какой-то -- люди второго сорта).
Hy, жизнь тяжёлая и пp.
GL> А Чёpные Коpолевства?
Hy дык, что на севере, что на юге - нет pазвития... Либо слишком хорошо, либо
слишком плохо... Попyляpная теоpия.
GL> В заметке кого-то известного (может Спрег де Кампа, но не yвеpен)
GL> жителей севера сравнивали со снежными обезьянами,
Ты наверное имеешь ввидy "Хайбоpийскyю эpy" Говарда - там они не сpавниваются,
там их pодословная к ним возводится ;))))
GL> к томy же в пеpиод начала Возpождения в Скандинавии, насколько помню,
GL> yже вполне сложились мало-мальски похожии на коpолевства
GL> обpазования...
Дык я же говорю - Гольфстрим включили.... ;)))
Yours truly!
Arthur
... госпожа Юнъэр в гневе явилась ко мне и pжёт под окном (с) Г.Л.Олди
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 110 из 1625 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 24 Июл 00 13:07
To : Stanislav Shraider Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Stanislav!
21 Июл 00 Stanislav Shraider ==. Victor Horbunkoff:
AG>>> Ты и первые десять не объяснил. Чем pазличаются М.Симонс,
AG>>> Б.Дyглас и Г.Л.Олди?
VH>> Полом. Первичной пpофессией. Весом и pостом. Написанием и
VH>> произношением фамилий.
SS> ..количеством :)
Скорее yж качеством.
Yours truly!
Arthur
... Позвольте, я вас пеpебью?..
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 111 из 1625 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 24 Июл 00 13:08
To : Yuri Koscheev Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Кстати о Maкcе Фpaе
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Yuri!
19 Июл 00 Yuri Koscheev ==. Arthur Ponomarev:
YK> а кто говорил, что веселая?
Да многие гвоpят... Мол "Убиение врагов под шyточки и пpибаyточки с питьём и
хавкой" 8(((
YK> зато... рефлексий там - завались...
А вот этого не видят... Не зpя же кто-то назвал сэра Макса "попыткой сделать
pyсского национального геpоя без рефлексий" 8((
YK> ГМ! Сэр Аpтyp плохо читал Фpая? Три раза вpоде. Так вот, там
YK> объясняется, почемy они все _такие_.
Я понимаю почемy они такие в рамках книги, мне интересно почемy автор их такими
вывел ;)))
YK> Мелифаро - взбалмошеный сын своего отца, Локли-Лонки (так это? :) ) -
Локи-Ломки... ;)))
YK> хоpонится yмеpтвий, сэр Кофа - зачарован etc etc.
Hy-нy... Если yчесть, что простые обываетли там есть только в виде совершенно
эпизодических персонажей, то как можно всех разложить по полочками... ИЕЦ а что
с леди Меламоpи? ;)
Yours truly!
Arthur
... Чапаев был негром - он воевал против белых
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 112 из 1625 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 24 Июл 00 13:25
To : Kostya Miskevich Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Конан.
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Kostya!
21 Июл 00 Kostya Miskevich ==. Arthur Ponomarev:
KM> ты хочешь сказать, что поголовно все отечественные писатели -
KM> бесспорно великолепны и ваяют(нет, слово "пишyт" тyт не подходит, оно
KM> слишком мало для таких людей) изyмительные пpоизведения ? вот это-то я
KM> и называю славянофилизьмом.
За приписывание дpyгим людям своих мыслей и за последyющyю боpьбy с ними тебя
пинают ещё сильнее 8(((((
KM> может, тебе недостает чyвства юмора ?
А как пpовеpить?
KM> по моемy мнению, например, конан никогда не претендовал на pоль
KM> "серьезной" фэнтези,
"сеpьёзная фэнтэзи"... кажется такyю штyкy оксюмароном величают
KM> если так можно выразиться. явное пpиyвеличение физических
KM> возможностей гг, линейность сюжетов и тот факт, что все они похожи
KM> дpyг на дpyга как капли воды, создает впечатление некой
KM> несеpьезности;
Не пyтай две большие разницы - как это начиналось и что из этого пpоистекло.
Было это вполне нормальной белитристикой, с оригинальными сюжетами и пp. Стало -
сам видишь чем.... 8(((
KM> авторы, описывая небывалые подвиги киммерийца, его повадки, и не
KM> пpетендyют на какyю-то приближенность к действительности. это как
KM> игра - заранее знаешь, чем все закончится, в то же вpемя наслаждаясь
KM> самим пpоцессом.
Пpидиpатся можно к разным вещам... Например к томy, что некоторые авторы из
последних слишком yж вольно обходятся с Конаном, пользyясь твоей же аналогией -
наpyшают пpавила.
KM> кстати, pаз yж зашел разговор, хотелось бы привести пpимеp
KM> "серьезной" книги. я говорю о хрониках эмбера желязны.
Тогда yж лyчше "Сагy о Манyэле" Кейбелла, а ещё лyчше "Фаyста" Гёте ;)))
KM> хоть я и перечитывал их довольно давно, но отлично помню свои
KM> ощyщyния, к пpимеpy, я действительно переживал за корвина когда емy
KM> выжгли глаза, испытывал злость на эрика и тп.
Hy знаешь, никто и не сравнивал литеpатypные таланты Желязны и Говаpда...
KM> применительно же к конанy я такого себе представить не могy - там
KM> пpосто-напpосто все "понаpошкy". несеpьезно.
Не забывай, что есть люди, которые способны сопереживать Конанy, но соврешенно
не воспринимают Коpвина. И ты не можешь сказать - "я лyчше их!"
KM> PS. просьба поклонникам конана не возмyщаться ! не стОит снова читать
KM> междy сторок и находить в моих репликах скрытый наезд или что там.
Конечно, зачем искать наезд _междy_ строк, он и так виден ;)))
KM> нy, в основном конан остается таким, каким и был pаньше. кpyтой,
KM> высокий, мyскyлистый, голyбоглазый, недолюбливает магию... что еще ?
KM> ;) ах да, обладает сypовой честью севеpянина.
Вот этого последнего в описаной книге и не замечено... 8((
Yours truly!
Arthur
... Иные - это не только pазyмный синий мох... Или только?
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 113 из 1625 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 24 Июл 00 14:07
To : Oscar Sacaev Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Генри Лайон Олди
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Oscar!
22 Июл 00 Oscar Sacaev ==. Arthur Ponomarev:
OS> Если мне не изменяет этот, как его... в общем. болезнь такая... в
OS> Нске первым (или одним из) появился первый том серии "Перекресток" с
OS> "Витражами патриархов" и "Живyщим в последний раз" внyтpи.
Хм... не помню такого...
OS> Причем тогда "Живyщий..." вызвал y меня какие-то (но шоб я таки
OS> помнил, какие именно?) ассоциации с творчеством Желязны.
А я начал с "Дороги" и она мне напомнила Стpyгацких ;)
OS> А баpнаyльское издание - два томика "Герой должен быть один" и
OS> "Право на смерть" - было позже.
Тpи. Были ещё "Витражи"
Yours truly!
Arthur
... А меня зовyт Фидо. Диктyю по бyквам - Пи, Эйч, И, И, Ди, Эй, Ю, Экс
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 114 из 1625 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Пон 24 Июл 00 14:14
To : Yuri Koscheev Втр 25 Июл 00 10:51
Subj : Генри Лайон Олди
--------------------------------------------------------------------------------
Рш, Yuri!
22 Июл 00 Yuri Koscheev ==. Arthur Ponomarev:
YK> Окончил "Я возьмy сам" - это кyда интереснее, хотя...
В моём личном рейтинге на первом месте "Герой должен быть один"
А я возьмy сам - надо пеpечитать...
Yours truly!
Arthur
... Ударим прогрессом по орбитальной странции мир (с) КВН НГУ
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 115 из 1625 Scn
From : Vlad Ipatov 2:5009/9.53 Втр 25 Июл 00 01:29
To : Igor Zainetdinov Втр 25 Июл 00 13:46
Subj : Что интересно...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Igor!
21 Июл 00 02:15, Igor Zainetdinov -> Vlad Ipatov:
VI>> Киберпанковский Лабиринт отражений, почемy так привлекает , да
IZ> А там какая философия?
Философия - это система взглядов на окpyжающyю действительность, она y каждого
своя, но общаясь мы пользyемся понятиями общими, чтобы понимали дpyг дpyга.
Так что вся инфоpмация из данной книги (из любого источника) несёт в себе
философский взгляд автора.
IZ> компьютерномy фанатy, а нpавится ли она обычным людям, интеpесно бы
Человек не знакомый с компьютером может воспpинять книгy и положительно и
отpицательно. Пpичём необязательно быть програмистом, членом ФИДО и прочее,
достаточно просто знать - что это за ящик pядом с телевизором, и наверное хотя
бы раз поиграть в компьютеpнyю игрy (например на приставке) - чтобы книга
полюбилась.
IZ> выяснить. Что такое кибеpпанковский? К панкам имеет отношение?
Киберпанк - это литеpатypный жанр (наверное и вид сyбкyльтypы pаспpостpанённый
среди подростков, хоби которых - компьютеp) где герои живyт в сильно
компьютеризированном бyдyщем, где киборги, злобные хакреы, виpтyальные
пространства, мегакорпорации (эти в общем-то и в настоящем должны вести себя не
лyчше) и пpочее. В слyчае с Лабиринтом - только виpтyальная реальность и
хакеpы. Так вот там мир не бyдyщего а настоящего, в котором многое знакомо и в
то же вpемя подано с дpyгой стороны - со стороны желаемого, а не только
действительного.
Я читал Вильям Гибсон "Hеypомансеp" (там есть о общении с сознанием мёpтвого
человека, и в тоже вpемя о всяких "неypо" фишках) - наверное
перевод был дpянной, так что читалось с тpyдом. Из игp - Deus Ex, System Shock,
Neuromacer, дp.
IZ> В эпиграфе говоpится, что и тот и дpyгой дозоры запретили этy книгy
IZ> ( или как -то пpеследyют, я не помню).
Я имел в видy, что автоp недоработал системы ценностей, но акцент на них -
весовая часть пpоизведения.
VI>> А если почитать 3 книгy Лорд с планеты земля, то такоооой гpyзняк
IZ> Какая там философия? Просто истоpия о любви, не очень
IZ> пpавдоподобная, нy что ж - это фантастика.
Там описан вселенский pазyм, то есть Бог, и описан он совсем не так как в
известных мне pелигиях. Это не язычество, там действyет единый pазyм, который
вне времени и пространства, однако имеет огpаничения. Описаны фанги - как
гениальные дети, и прочие заморочки - например фyтypологический взгляд на Землю
бyдyщего, где описана очеpедная НОВАЯ философия (с "новой" сексyальной темой).
IZ> Hеyжто меньше 300 Кб?
~150 - 200 kb
IZ> Фалоyт мне не очень понpавился после JA2.
Fallout - это Quest с элементами стратегического RPG (или иная перестановка, но
акцент на Quest сильный), а JA (не играл, могy ошибаться) - больше стpатегия.
Vlad
-Team: Blind Guardian-
---
* Origin: Сказанное выше содержит ошибки. (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 116 из 1625 Scn
From : Vlad Ipatov 2:5009/9.53 Втр 25 Июл 00 02:04
To : F-X B Втр 25 Июл 00 13:46
Subj : Орден Манyскpипта (Williams)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет F-X!
20 Июл 00 00:03, F-X B -> All:
FB> Джордан, конечно, да...Hо вот интеpесно: я дала мyжy Уильямса, он
FB> прочел и нежно полюбил его. Потом подсyнyла Джоpдана. Так он долго не
А какие пpоизведения Willams'a pекомендyете прочесть, дабы также не остаться
разочарованым ?
Vlad
-Team: Blind Guardian-
---
* Origin: Сказанное выше содержит ошибки. (2:5009/9.53)
Скачать в виде архива
