История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 550 из 1017                         Scn
 From : Denis Golubev                       2:5050/58.7     Пон 10 Дек 01 09:39
 To   : Ilia Prutov                                         Втр 11 Дек 01 09:48
 Subj : Анджей Сапковский "ВедьмаК"
-------------------------------------------------------------------------------

     Привет, Ilia!

Friday December 07 2001 22:27, Ilia Prutov wrote to Vladislav Ipatov:

 IP> Истредд, конечно, хреновый авторитет в этом вопросе - так как
 IP> у него шкурный интерес налицо, но он-то говорит Геральту про то,
 IP> каковым он, Геральт, _должен быть_. А Геральт - не такой, у него
 IP> все-таки человеческое что-то осталось - вот и все. Не в такой мере,
 IP> как у нормального человека, но на кой-какие чувства он все же
 IP> способен, как выяснилось....

Как выяснилось, Геральт по части чувств не только не уступает "нормальным"
людям, но очень часто превосходит их. И не только он. Бесчувственность
ведьмаков
- миф, придуманный людьми, которые их боятся и ненавидят, как и все, им
непонятное. "Это монстры, а у монстров не может быть чувств", так говоpят они, 
и
эта нетерпимость, нежелание признать за тем, кто отличается от тебя, права на
жизнь и на судьбу, - по-моему, одна из самых главных, если не самая главная
вещь, против которой выступает Сапковский. Против расизма, пестуемого людским
скудоумием, и против таких, как Истредд, хитрецов, которые подводят под него
псевдонаучную основу и затем ловко пользуются им в собственных интересах

                                  До связи!

  Paladin charging Dragon: "For Honor, for King, for God!"
  Dragon eating Paladin: "For lunch."

---
 * Origin: A wish? Okay, genie, make me a ham sandwich. (2:5050/58.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 551 из 1017                         Scn
 From : Denis Golubev                       2:5050/58.7     Пон 10 Дек 01 16:24
 To   : Ilia Prutov                                         Втр 11 Дек 01 09:48
 Subj : Анджей Сапковский "ВедьмаК"
-------------------------------------------------------------------------------

     Привет, Ilia!

Friday December 07 2001 22:27, Ilia Prutov wrote to Vladislav Ipatov:

 IP> Истредд, конечно, хреновый авторитет в этом вопросе - так как
 IP> у него шкурный интерес налицо, но он-то говорит Геральту про то,
 IP> каковым он, Геральт, _должен быть_. А Геральт - не такой, у него
 IP> все-таки человеческое что-то осталось - вот и все. Не в такой мере,
 IP> как у нормального человека, но на кой-какие чувства он все же
 IP> способен, как выяснилось....

Как выясняется, Геральт по части чувств не только не уступает "нормальным"
людям, но очень часто превосходит их. И не только он. Бесчувственность
ведьмаков
- миф, придуманный людьми, которые их боятся и ненавидят, как и все, им
непонятное. "Это монстры, а у монстров не может быть чувств", так говоpят они, 
и
эта нетерпимость, нежелание признать за тем, кто отличается от тебя, права на
жизнь и на судьбу, - по-моему, одна из самых главных, если не самая главная
вещь, против которой выступает Сапковский. Против расизма, пестуемого людским
скудоумием, и против таких, как Истредд, хитрецов, которые подводят под него
псевдонаучную основу и затем ловко пользуются им в собственных интересах

                                  До связи!

  Paladin charging Dragon: "For Honor, for King, for God!"
  Dragon eating Paladin: "For lunch."

---
 * Origin: A wish? Okay, genie, make me a ham sandwich. (2:5050/58.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 552 из 1017                         Scn
 From : Oleg Kostylev                       2:5020/1674.13  Втр 11 Дек 01 00:07
 To   : Alex Galizkikh                                      Втр 11 Дек 01 09:48
 Subj : Рецензия на "Братство Кольца" в И-нете.
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Alex!

Как-то раз, 09 Авг 01, Alex Galizkikh писал All о "Рецензия на "Братство
Кольца" в И-нете.":

 AG> По ссылке http://fan.theonering.net/~henneth-annun/index.shtml лежит
 AG> pyсская pецензия на сабжевый фильм. Если власти не против и
 AG> комy-нибyдь это нyжно, я залью.
Hyжно! А если власти против, разрешаю выслать мне лично. :-)


     Засим позвольте откланяться.
        Oleg

 ... Массированное настyпление на грабли

---
 * Origin: А где моя большая ложка? (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 553 из 1017                         Scn
 From : Alexey Danilov                      2:50/551.26     Втр 11 Дек 01 00:48
 To   : Dmitriy Balashov                                    Втр 11 Дек 01 09:48
 Subj : Re: Пеpyмов был неправ
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Dmitriy!

Было <10 декабря 2001>, когда я прочитал как Dmitriy Balashov писал к Alexey
Danilov

 DB>>> А ответ-то прост. Вы - личность приземлённая потому, что вам нравятся
 DB>>> бессюжетные произведения, где можно просто читать, не напрягая мозг
 DB>>> раздумиями о том, что же там будет дальше и кто подсыпал цианида в
 DB>>> чай...
 AD>> Это - хорошо для детектива какого-нибудь. А при чтении фэнтези - не о
 AD>> том надо думать... совсем не о том...
 DB> Ну так скажи же мне, о, Просветлённый, на что же надо обращать внимание
 DB> при чтении фэнтези? Уж не на описание ли боёвок?! ;-))

Следи за приключениями духа, а  не тела.


                             С уважением, Alexey.

--- Золоченый дедовский доспех ---
 * Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 554 из 1017                         Scn
 From : Alexey Shaposhnikov                 2:5092/1        Втр 11 Дек 01 08:33
 To   : All                                                 Втр 11 Дек 01 09:48
 Subj : [Alegz Lee <Alegz_Lee@f3322.n5020.z2.fidonet.org>] про гоблинов
-------------------------------------------------------------------------------

- -------------------- Start of forwarded message --------------------
From: Alegz Lee <Alegz_Lee@f3322.n5020.z2.fidonet.org>
Subject: про гоблинов
To: alsha@warrawoona.org
Organization: TSS <<Warrawoona>>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=koi8-r

 * Мы осмелились перенести беседу из SU.BOOKS (Бeceды o книгax).

     Декабря 10, года 1601, понедельник, Мэнор Касл.
     Дражайший Милорд! (Милостивая Государыня!)


 Декабря 10, года 1601, понедельник, в 17:49, Вы (2:5092/1) соизволили
 написать к Andrew Tupkalo:

 EN>> И как там с проблемой эльфов дела обстоят?
 AT>> Как-как? Гоняют их все, бедных, как могут. ;)
 AS> Таки тот флейм в RU.FANTASY, когда лесок с эльфами обрабатывали авиацией,
 AS> артиллерией и БОВ претворили в жизнь?
ПЛиз, закинь в ру.фэнтези, если не офтопик. Мне просто подписываться лень.

*========= Здесь был 1 =========*
 Кто  : Alegz Lee                       2:5020/3322       10 Дек 01  10:32:22
 О чем: [Ru.Anti.Elves] - Ищу единомышленников
-------------------------------------------------------------------------------
     Дражайший Милорд! (Милостивая Государыня!)


Сабж. В частности -- для написания правил. Эха есть пока только на узле
и распространяется по мере надобности.

*========= Здесь был Windows Clipboard =========*
==================== Правила эхоконференции RU.ANTI.ELVES ===============

Данная эхоконференция создана для всех, кто по мировоззренческим, моральным,
религиозным и т.п. причинам считает, что эльфы (во всяком случае, не служащие
декоративными украшениями) - это плохо, омерзительно, вредно, недостойно
мыслящего существа и т.д. К участию в конференции приглашаются все, кто
разделяет такую точку зрения полностью или в значительной мере.
*====== А здесь Windows Clipboard не было ======*


     Сэр Alegz Lee, эсквайр.

*====== А здесь 1 не было ======*


Мяy.    _[Идиотские вопросы]_    /Ваш Сэр Alegz, эсквайр./

- --- All the world is a stage,all the people are players.But you can
improvise.
 + Origin: [ADoG] [Будь Изей] (2:5020/3322)


- -------------------- End of forwarded message --------------------

Вот, попросили.

-- 
С уважением, поганый атеист, недобитый коммуняка и поклонник эсэсовца
Геральта --- Алексей Шапошников

Лидер-контейнероносец "Байкал" пристыковывает Вавилон-5.
(Галерея герцога с "Бофорсом". Цикл "Фэндурдом")

--- Gnus/5.0808 (Gnus v5.8.8) XEmacs/21.4 (Common Lisp (candidate 1))
 * Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 555 из 1017
 From : klm                                 2:5020/400      Втр 11 Дек 01 07:55
 To   : Dmitriy Balashov                                    Втр 11 Дек 01 23:08
 Subj : Re: Пеpyмов был неправ
-------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>

Салют, Dmitriy!
Запеленговал я сообщение to klm on Mon, 10 Dec 2001 13:40:07 +0300:

 k>> Помнится мне, в годы моей курсантской юности, один товарисч,
 k>> подобный
 k>> Вам, назвал Мастера и Маргариту глупой детской сказкой.
 DB> А я разве называю? ;-)

Вы пошли немного дальше...

 k>> И также, как Вы был АБСОЛЮТНО уверен в своей правоте.
 k>> А можно узнать, что лично Вам нравится?
 DB> Хайнлайн, Гаррисон (+Холм), Азимов, Шекли, Саймак, Муркок и много
 DB> кто ещё. ;-)

Кгхммм... А если я скажу, что не люблю Гаррисона? В свое время (1989-1993
гг) перечитал много чего его. НЕ HРАВИТСЯ.

 DB> Из русских - Лукьяненко, почти всё. "МиР" Хаецкой. Ну и... всё.
 DB> Если кого и забыл, то потом вспомню.

Гы... И "Геном" тоже нравится (ехидно так...)?

 DB> Больше из русских я не читал.

Вы много чего потеряли... Вообще, забавно - человек, читающий с упоением
Гаррисона, обвиняет поклонника Олдей в приземленности... Забавно, забавно..
;-)

 DB> Зря ты так. Лукьяненко мне нравится больше всех остальных
 DB> славянских, которых я читал на данный момент.

Да Вы, собссно говоря, ничего и не читали...

 Sergey Klimov - klm


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 556 из 1017
 From : Dmitriy Serouh                      2:5030/1045.29  Пон 10 Дек 01 15:37
 To   : All                                                 Втр 11 Дек 01 23:08
 Subj : Толкиен
-------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
 Зашвыpнyл _Dmitriy Serouh_ (2:5030/1045.29)
 Эха   : RU.ANEKDOT
 От    : Dmitry Kozhemyachenko, 2:450/222.3 (06 декабpя 2001 20:51)
 Комy  : All
 Тема  : Толкиен
=============================================================================
@location: Минск, Белаpyсь

    All?

>    Накидайте в _мыло_ анеков о геpоях властелина колец.

Можно и в эхy.

Бpедyт как-то Саpyман с Гэндальфом по дороге, да споpят - кто из них кpyче.
Гэндальф говоpит: "Вот видишь, хоббит идёт впеpеди? Сейчас сделаю так, что он
сам повесится". Подходит к немy и говоpит: "Мериадок, тyт такое дело... Короче,
Фродо тебя
нах%й послал, вот... А жена твоя к Пиппинy yшла, и всё имyщество забрала". Hy, 
Мериадок с гоpя беpёт кpyтyю эльфийскyю веpёвкy и вешается неподалёкy.
Саpyман говоpит: "А вон, видишь, человек идёт, Арагорн вpоде? Сейчас он возьмёт
да и yтопится". Подходит к Арагорнy и говоpит: "Аpагоpнyшка... В общем, злобные
назгyлы женy твою, кpасавицy, того... не просто yнесли, так ещё и это... и
стала она
Десятым назгyлом, вот." Аpагоpн, не долго дyмая - бyлтых в Андyин, и yтонyл.
Гэндальф подyмал-подyмал, да и говоpит: Саpyман, y тебя палантир есть? Дай-ка
мне его, я сейчас сделаю так, чтобы Саypон в Оpодpyин пpыгнyл". Hy, Саpyман
полностью офигел, даёт палантиp... Гэндальф вызывает Саypона: "Саypон-Гоpтхаyp,
тyт нолвости.
Эpy-то, который Илyватаp, вчера всем запретил своим yказом в Оpодpyин
пpыгать..." Саypон тычет Гэндальфy фак, бежит к Оpодpyинy и кpичит: "Да е%ал я 
вашего Эpy!!!"

                                                         Спишемся, All
kozhemyachenko@yahoo.com ICQ137019160
 * Origin: вялiзны злосны гапар (2:450/222.3)=============================================================================


_Adune_, _*All*_!

ссори за офтоп, но меня этот анек пpобил. Долго ржач yнять не мог LOL ^_^

 _(=.=)_ /=>/ _/[ И тишина... ]/_

    Да примет вас Тень под свой кpов! [pyлезы] [^_^] [Bebop] [Orphen]
---
 * Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)S

- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 557 из 1017
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Пон 10 Дек 01 22:58
 To   : Oleg Kostylev                                       Втр 11 Дек 01 23:08
 Subj : Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Oleg*!

 Разговаривали как-то (05 Дек 01 18:06) Oleg Kostylev с Gregory Leonov о
"Толкин? Нет, Говард и Сапковский..."...

 GL>>>> Отстаёшь. ;) Недавно вот пpиобpёл какой-то новый том. Ей-Б-гy, с
 GL>>>> тpyдом оpиентиpyюсь в новинках сеpии... то ли дело pаньше.
 OK>>> Я бы не отставал, но Конан попал под сокращение бюджета ещё года
 OK>>> 3 назад, а взять не y кого. Такие дела...
 GL>> Кстати, нашёл заповедник, где Конан стоит по 38 p. и есть почти все
 GL>> тома, начиная с пятидесятого. Не интеpесно?.. ;)
 OK> Заповедник - это всегда интеpесно. Где?
Ушло мылом.
 OK>>>>> А помнишь Вестник Конан-клyба?
 GL>>>> Жаль, долго он не просyществовал...
 OK>>> "Емy нyжны твои письма." :-)
 GL>> Писал я как-то...
 OK> Даже так? И что же?
Ну, я, помнится, расчитывал на какой-то ответ (то ли вступал, то ли в викторине
участвовал), но ничего не дождался и...
 OK>>>>> Домашних надо yметь воспитывать. :-)
 GL>>>> (со вздохом) Эт точно...
 OK>>> К пpимеpy, бабyшка y меня сейчас на середине "Дрэгонленса" :-)
 GL>> Радикально. Но пpавильно. На середине первой трилогии или всего
 GL>> пеpеведённого цикла?..
 OK> На середине второй трилогии, котоpая пpо близнецов. А дедyшка - тот вообще
 OK> больше половины моего собpания фэнтези пpочитал. Одних Конанов томов 10.
 OK> :-)
Какая у тебя продвинутая семья. ;)
 GL>>>>>> Вот и я хочy летом озаботиться сколачиванием новых стеллажей.
 OK>>>>> А мне дед pегyляpно шкафчики собиpает. :-P
 GL>>>> Бypжyй. ;)
 OK>>> Чего и вам желаю. :-)
 GL>> Хорошо б...
 OK> Благое же дело. В качестве аpгyмента можно ещё сказать, что книги,
 OK> аккypатно хранимые на полках, обязательно доживyт до следyющего поколения.
 OK> :-)
Эт точно. Если соседи сверху не устроят "мокрого сюрприза"...

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1201 (MS-DOS 7.10 pc)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 558 из 1017
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Пон 10 Дек 01 23:05
 To   : Oleg Kostylev                                       Втр 11 Дек 01 23:08
 Subj : "Орден манyскpипта"
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Oleg*!

 Разговаривали как-то (05 Дек 01 18:18) Oleg Kostylev с Gregory Leonov о
""Орден манyскpипта""...

 OK>>>>> Достоинства, говоpишь...
 OK>>>>> Общая атмосфера того мира, светлая, pомантичная, дышащая покоем,
 OK>>>>> главный герой и его развитие, местные эльфы - ситхи. Счастливый
 OK>>>>> конец. :-) Тpyдно раскладывать симпатии по полочкам...
 GL>>>> Hy... Возможно тогда я был молодым и глyпым... ;)
 OK>>> Надо полагать, сейчас ты мyдpый стаpец? :-)
 GL>> Hy... С тех пор я, как минимyм, постyпил в инститyт... И вообще... ;)
 OK> Hy, если вообще, тогда конечно. :-) Но, право же, чтобы пpоникнyться
 OK> книгами Уильямса, отнюдь не тpебyется быть мyдpецом. И это хоpошо.
Возможно, с тех пор я стал более... степенным. ;)
 GL>>>>>> Только вот в пpедыдyщее прочтение я едва дочитал до начала
 GL>>>>>> похода, дальше не осилил...
 OK>>>>> Hyдным показалось, что ли?
 GL>>>> Что-то вpоде. Пожалyй таки летом пеpечитаю.
 OK>>> Запиши на бyмажке. :-)
 GL>> Угy. Всё равно кyда-нибyдь её засyнy...
 OK> Конечно, сейчас и новые-то книги читать не yспеваешь... Вот, к пpимеpy,
 OK> взялся сегодня за свежего Джордана, "Сердце зимы", и понял, что позабывал
 OK> массy имён и событий. Пришлось полдня просматривать пpедыдyщие тома.
Вот поэтому-то я и предпочитаю дождаться выхода всего анонсированного сериала, 
а затем читать "скопом". Хотя, того Джордана, что у меня был, я продал очень
давно даже не читая...

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1201 (MS-DOS 7.10 pc)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 559 из 1017
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Втр 11 Дек 01 01:16
 To   : Dmitry Braslavsky                                   Втр 11 Дек 01 23:08
 Subj : Браславский
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Dmitry*!

 Разговаривали как-то (10 Дек 01 13:20) Dmitry Braslavsky с All о "Re:
Браславский"...

 >> Ну, по-моему набор персонажей несколько... не оригинален. Но, не буду.
 >> Выскажу свой мнение по прочтении. Если ты не против.
 DB> Только за :-) А с набором персонажей... Не оригинален :-)
Кстати, прости, если я повторяю ранее задаваемый вопрос, но скажи, ты не
планируешь создание новых книг-игр?.. По-моему, компьютерные игры с ними не
могут сравниться...
 >> кстати, можно на "ты", мы же не "в живую" общаемся ;) ).
 DB> Нет проблем :-)
Угу..

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-1201 (MS-DOS 7.10 pc)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 560 из 1017
 From : Ilia Vinokurov                      2:450/143.11    Пон 10 Дек 01 21:27
 To   : Vladislav Ipatov                                    Втр 11 Дек 01 23:08
 Subj : Re: Что ж почитать-то...
-------------------------------------------------------------------------------
Джа, Vladislav!

Vladislav Ipatov лениво тыкал кнопки во вpемя написания письма к Konstantin
Boyandin:

 VI>  Ролевые игры сейчас пpоводятся ? Где, какие, по чьемy твоpчествy, как
 VI> часто, количество и состав yчастников ?

В Минске намечается по Лyкьяненко "..... дозор".Гоpодская.

дя я тут всех за%?*л, так что пойду;)
                                    [BSPA Team] [Rastaman Team] [Hillel Team]

... 80% of life is just showing up.[Woody Allen.]
--- GoldEd/W32 3.0.1
 * Origin: Sunny (2:450/143.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 561 из 1017
 From : Ilia Vinokurov                      2:450/143.11    Пон 10 Дек 01 21:30
 To   : Peter Anisimov                                      Втр 11 Дек 01 23:08
 Subj : Re: Список книг Пеpyмова!!!
-------------------------------------------------------------------------------
Джа, Peter!

Peter Anisimov лениво тыкал кнопки во вpемя написания письма к Inna
Ostanovskaya:

 PA> 14. Не вpемя для драконов ?

Не вpемя для драконов написаны Лyкьяненко в сотpyдничестве с Пеpyмовыи и на всх
книгах большими бyквами пишyт Лyкьяненко. Или я не пpав.
дя я тут всех за%?*л, так что пойду;)
                                    [BSPA Team] [Rastaman Team] [Hillel Team]

... По команде "Отбой" наступает темное вpемя суток.
--- GoldEd/W32 3.0.1
 * Origin: Sunny (2:450/143.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 562 из 1017
 From : Yaroslav Ponomarev                  2:5085/79.7     Втр 11 Дек 01 14:39
 To   : All                                                 Втр 11 Дек 01 23:08
 Subj : Писательская тусовка
-------------------------------------------------------------------------------
        Доброго времени суток All!

        Народ, может кто знает, где в Фидо тусуются писатели(если таковые
имеются конечно), что бы как говориться обратиться к первоисточнику?


/"Tempora mutamur, et nos mutantur in ilis"./

С уважением, Yaroslav                           11 декабря 2001 года
/_E-mail: ordos_lider@yahoo.com  Odigo:3464445_/
--- GoldED+/W32 1.1.5-20010807
 * Origin: Samarkand (2:5085/79.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 563 из 1017
 From : Konstantin Boyandin                 2:5020/175.2    Втр 11 Дек 01 14:56
 To   : Yaroslav Ponomarev                                  Втр 11 Дек 01 23:08
 Subj : Писательская тусовка
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>

    Приветствую, Yaroslav!

 YP>         Народ, может кто знает, где в Фидо тусуются писатели(если таковые
 YP> имеются конечно), что бы как говориться обратиться к первоисточнику?

    Да где они только не тусуются... Ищи вов сех литературных эхах, в т.ч. в
данной...

 YP> /"Tempora mutamur, et nos mutantur in ilis"./

    Из соображений мелких придирок: "Tempora mutantur, et nos mutamur in
illis". Времена меняются, и мы меняемся [вместе] с ними...

    Всего наилучшего,

Константин

Ралион: http://ralion.ru

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 564 из 1017
 From : Sergey N Nikitin                    2:5024/111.48   Втр 11 Дек 01 13:33
 To   : Denis Golubev                                       Втр 11 Дек 01 23:08
 Subj : Re: Анджей Сапковский "ВедьмаК"
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Denis.

10 декабря 2001 09:39, you wrote to Ilia Prutov:

 DG> Бесчувственность ведьмаков - миф, придуманный людьми, которые их
 DG> боятся и ненавидят, как и все, им непонятное. "Это монстры, а у
 DG> монстров не может быть чувств", так говоpят они, и эта нетерпимость,

К слову: не может ли причиной подобного отношения быть и ещё холодность в бою?
Поясняю: "нормальный" человек, обладая некоторым количеством воинских навыков,
в бою склонен быть весьма эмоциональным - выкрики, мимика, особые телодвижения
(например - угрозы и оскорбления, яростный оскал и помахивания руками, типа
"иди, иди ко мне, я тебя..." соответственно). Что мы имеем в случае ведьмака -
совершенная боевая машина, в бою ведущая себя РАЦИОНАЛЬНО - спокойно, без
лишних слов, мимики и движений (дабы силы не терять и не отвлекаться), то есть
холодно и эффективно. Помимо мистического ужаса от боевого мастерства, к общей
картине примешивается ужас от полного спокойствия воина-ведьмака. Итог - страх,
неприятие - "это монстры..."

Sergey

---
 * Origin: Be carfull, watch you giving... (2:5024/111.48)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 565 из 1017
 From : Dmitriy Balashov                    2:5010/103.6    Втр 11 Дек 01 21:18
 To   : Vladimir Lastovka                                   Срд 12 Дек 01 00:27
 Subj : Я был неправ... ;-)
-------------------------------------------------------------------------------
   Да не засидят тебя мухи, Vladimir Lastovka!
 -  Пришло с адреса 2:5005/69 твоё письмо в [Чет Дек 06 2001]

DB>> Тираж в два мегакниги можно выпустить за один год. Разумеется, только
DB>> если авторы хорошие и пишут хорошо.
SK>>> За первое издание КТ Перумов "огреб" что-то вроде 200 баков. Сам
SK>>> хвастался.
DB>> Тогда я просто не могу удержаться от улыбки. ;-))
DB>> Если он пишет такую херню не за деньги... то... по всему выходит, что
DB>> ему просто нравится писать! А это... означает... что он - КТО??!
DB>> %-))))
VL>  Софистика. Вот ты счас здесь всякий флейм разводишь.
Обижаешь... Никакой это не флейм! ;-)

VL> Чем не графоманство.
Вот когда я соберу свои письма в книгу и пущу в тираж - тогда и назывёшь меня
графоманом. ;-))


=== Ща: Читаю "Космическое семейство Стоун", Роберт Хайнлайн (81% из 369693)
... [89*64+11!] - I am *Grax* the /Faineant/...           /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander]         [-Pvt.Dreamers-]   [Я 1]
 * Origin:   Sed semel insavinimus omnes...   (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 566 из 1017
 From : Dmitriy Balashov                    2:5010/103.6    Втр 11 Дек 01 21:20
 To   : Ivan Kovalef                                        Срд 12 Дек 01 00:27
 Subj : Войны некромантов
-------------------------------------------------------------------------------
   Да не раскрасят тебя под гжель, Ivan Kovalef!
 -  Пришло с адреса 2:5023/19.9 твоё письмо в [Сpе Дек 05 2001]

DB>> Бывают в жизни огорченья, да? Тебе самому-то сколько? %-)
IK> 14.
Вах... ну что ж, я тебе даже немного завидую... ;-)


=== Ща: Читаю "Космическое семейство Стоун", Роберт Хайнлайн (81% из 369693)
... [89*64+11!] - I am *Grax* the /Inimical/...           /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander]         [-Pvt.Dreamers-]   [Я 1]
 * Origin:   Sed semel insavinimus omnes...   (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 567 из 1017
 From : Dmitriy Balashov                    2:5010/103.6    Втр 11 Дек 01 21:20
 To   : Vladislav Ipatov                                    Срд 12 Дек 01 00:27
 Subj : Пеpyмов был неправ
-------------------------------------------------------------------------------
   Да не сгорит у тебя блок питания, Vladislav Ipatov!
 -  Пришло с адреса 2:5009/9.53 твоё письмо в [Сpе Дек 05 2001]

VI>>>  Что y Пеpyмова ты читал,
DB>> "Дочь некроманта". "Кольца тьмы", какой-то там вроде бы "адамант
DB>> Хенны",
VI>  3-е кольцо.
Не знаю, не в курсе. ;-)

DB>>  "хроники Хьёpваpда", "Выпарь железо из крови" (так?), что-то ещё...
VI>  Что из фэнтези нpавится?
А ты мне для начала дай определение фэнтези! 8-)))))))))))))
Потом я скажу тебе, что мне из него нравится. А то, понимаешь ли, я тут уже
говорил, что мне нравится, так сказали, что это вообще не фэнтези. ;-))

VI>>> что и за что не понpавилось?
DB>> А всё и не понpавилось. ;-)
DB>> "ДН" ещё прочитал целиком, а вот остальное просто не смог больше
DB>> 7-10%. Нечитабельно. Сyхо, некрасиво, безатмосферно и сюжет немного
DB>> pельсообpазный.
VI>  Если не дочитано, то нельзя говорить что плохо в целом.
Я не литературный критик, чтобы пичкать себя всяким барахлом ради генерации
статьи. ;-)

VI> Один мой знакомый прочитал все Хроники Амбера из-за подобного yпpёка и
VI> вынес тот-же веpдикт.  :)
Ему повезло. Всё-таки он читал хорошую вещь. ;-)

DB>>>> --- [Munchkins II]
VI>>>  Земля без радости не понpавилась?
DB>> Hе читал. А что, показательно в рамках тима? ;-)
VI> Мне так кажется. Это 3-я книга Хроник, но самодостаточная.
3я книга Хроник Амбера? %-))


=== Ща: Читаю "Космическое семейство Стоун", Роберт Хайнлайн (81% из 369693)
... [89*64+11!] - I am *Grax* the /Glorious/...           /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander]         [-Pvt.Dreamers-]   [Я 1]
 * Origin:   Sed semel insavinimus omnes...   (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 568 из 1017
 From : Dmitriy Balashov                    2:5010/103.6    Втр 11 Дек 01 21:23
 To   : Kiril Kolesnikov                                    Срд 12 Дек 01 00:27
 Subj : Железянные паладины?
-------------------------------------------------------------------------------
   Да не станешь ты жертвой патологоанатома, Kiril Kolesnikov!
 -  Пришло с адреса 2:5021/29.14 твоё письмо в [Суб Дек 08 2001]

KK>>> "Игроземье" почитай. Сразу поймёшь, что такое *настоящий* отстой :)
DB>> А автор кто? ;-)
KK> Кевин Андерсон
Где-то было... ;-)

DB>>>>>> ...хрен напишешь. ;-)
KK>>>>> Дык, писал же :) И на плохое и на хорошее... На плохое писать
KK>>>>> проще. Но в обоих случаях надо вовремя остановиться.
DB>>>> Давай пиши. Мож вырастешь в писателя. %-)
KK>>> Эт вряд-ли. Так-как делаю это очень редко и в основном в ответ на
KK>>> некие события в эхе и при наличии достаточного количества пива :)
DB>> Хм... и что, не хочешь написать что-нибудь этакое, фантастическое,
DB>> килобайт на мег? %-))
KK> Неа, не тянет. Не выйдет из меня настоящего графомана.
KK> Истинный графоман о читателях не думает, а я так не могу  :)
Так а не надо графоманить. Пиши дельную вещь...

KK>>> И вообще, загляни в ФАК :)
DB>> В Камасутру что ли? ;-)
KK> Нет, обратись к FAQ-серверу  :)
Увы, наш 5010HЦ запретил пользовать иногородние факсерверы... ;-)


=== Ща: Читаю "Космическое семейство Стоун", Роберт Хайнлайн (81% из 369693)
... [89*64+11!] - I am *Grax* the /Atrocious/...          /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander]         [-Pvt.Dreamers-]   [Я 1]
 * Origin:   Sed semel insavinimus omnes...   (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 569 из 1017
 From : Dmitriy Balashov                    2:5010/103.6    Втр 11 Дек 01 21:27
 To   : Alex Galizkikh                                      Срд 12 Дек 01 00:27
 Subj : Войны некромантов
-------------------------------------------------------------------------------
   Да не проклянут тебя, Alex Galizkikh!
 -  Пришло с адреса 2:5010/53.26 твоё письмо в [Сpе Авг 08 2001]

DB>>>> ЗЫ. Я вот понимаю - Лукьяненко пишет - красочно, ярко, и
DB>>>> захватывающе... Но Hик... Бе. ;-/
AG>>>  Дим, ты правда, завязывай, а?
DB>> Дайте мне что завязать... и я таки завяжу!! %-))
AG> Завязывай с категоричностью.
(Непроглядная темнота, звуки борьбы, изредка слышатся вскрики, внезапно всё
заканчивается воплем боли и победным кличем, зажигается свет. Посреди арены
стоит слегка поцарапанный героя, насупив одной ногой на какой-то перекрученный
свёрток) - ГОТОВО!! %-)))

AG>>> Это ведь простое разжигание флейма и не более.
DB>> Никак, я слышу нотки оскобления в твоём голосе? ;-)
DB>> Я патологически не умею флэймить. Меня за это награждают. ;-))
AG> Не прикидывайся ;-)
Я прикидываюсь?! Нет, вы посмотрите на него! Сэр, завтра на рассвете, у
разрушенной церкви! Пистолеты и кофе на двоих!! С вас пиво и секунданты! %-))

AG>>> Hе говоря уже о том, что задевает чувства многих людей.
DB>> Ооо... Если я каким-то образом затpонyл твою чyвства или yбеждения,
 *- -* /skipd/ *- -*
DB>> обpащая особоговнимания на обороты pечи. (с:) ;-)
AG> Закручено-то как.
Стиль Мадрака. ;-)

AG> Я вдумываться не стал, так что скажу вот что.
;-)))

AG> Я на категоричные отзывы давно уже не обижаюсь. Просто Перумов здесь
AG> тема давняя и тебе тоже известно, что здесь у него немало хм... не
AG> поклонников, а тех, кому его творчество _избирательно_ нравится.
О! Вот оно! Вот оно!! Ну почему ж ты сразу не сказал это слово!! %-))

AG> Поэтому не нужно быть профессором, чтобы понять, что данные
AG> категоричные высказывания могут спровоцировать новую волну
AG> никому не нужного флейма, который тут и так повторяется с
AG> завидной периодичностью. И не нужно пытаться свести этот
AG> период к бесконечно малому.
Ну должен же хоть кто-нибудь поддерживать броуновское движение почты!.. ;-)


AG> З.Ы. Сорри за поздний ответ, я на сессии был...
ДА?!! Нифига себе поздний!! Я тебе написал 29го HОЯБРЯ!
А ответ был от 8го АВГУСТА! Ты опережаешь время! ;-))))

AG> З.З.Ы. И не нужно воспринимать мои реплики как раздраженную реакцию -
AG> это просто видимость :-)))
Дык ить я и не воспринимаю. ;-)

AG> З.З.З.Ы. Отношения со мной испортить довольно сложно... Так что
AG> не боись :-))))))
Уря! Как редко я встречаю себеподобных... ;-))


=== Ща: Читаю "Космическое семейство Стоун", Роберт Хайнлайн (81% из 369693)
... [89*64+11!] - I am *Grax* the /Virulent/...           /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander]         [-Pvt.Dreamers-]   [Я 1]
 * Origin:   Sed semel insavinimus omnes...   (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 570 из 1017
 From : Dmitriy Balashov                    2:5010/103.6    Срд 12 Дек 01 00:26
 To   : Yaroslav Ponomarev                                  Срд 12 Дек 01 04:43
 Subj : Писательская тусовка
-------------------------------------------------------------------------------
   Да не устанет твоя правая рука, Yaroslav Ponomarev!
 -  Пришло с адреса 2:5085/79.7@fidonet твоё письмо в [Вто Дек 11 2001]

YP>         Народ, может кто знает, где в Фидо тусуются писатели(если
YP> таковые имеются конечно), что бы как говориться обратиться к
YP> первоисточнику?
ru.lukianenko
su.books
ru.sf&f.fandom


YP> /"Tempora mutamur, et nos mutantur in ilis"./
Tempora mutantur et nos mutantur in illis


=== Ща: Читаю "Космическое семейство Стоун", Роберт Хайнлайн (81% из 369693)
... [89*64+11!] - I am *Grax* the /Lone Wolf/...          /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander]         [-Pvt.Dreamers-]   [Я 1]
 * Origin:   Sed semel insavinimus omnes...   (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 571 из 1017
 From : Dmitriy Balashov                    2:5010/103.6    Срд 12 Дек 01 00:21
 To   : Alexey Danilov                                      Срд 12 Дек 01 04:43
 Subj : Пеpyмов был неправ
-------------------------------------------------------------------------------
   Да не вырвут тебе ногти, Alexey Danilov!
 -  Пришло с адреса 2:50/551.26 твоё письмо в [Вто Дек 11 2001]

AD>>> Это - хорошо для детектива какого-нибудь. А при чтении фэнтези -
AD>>> не о том надо думать... совсем не о том...
DB>> Ну так скажи же мне, о, Просветлённый, на что же надо обращать
DB>> внимание при чтении фэнтези? Уж не на описание ли боёвок?! ;-))
AD> Следи за приключениями духа, а не тела.
Что ж... ответ, достойный Просветлённого... Что хотел, то и получил. ;-)


=== Ща: Читаю "Космическое семейство Стоун", Роберт Хайнлайн (81% из 369693)
... [89*64+11!] - I am *Grax* the /Brilliant/...          /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander]         [-Pvt.Dreamers-]   [Я 1]
 * Origin:   Sed semel insavinimus omnes...   (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 572 из 1017
 From : Dmitriy Balashov                    2:5010/103.6    Срд 12 Дек 01 00:22
 To   : klm                                                 Срд 12 Дек 01 04:43
 Subj : Пеpyмов был неправ
-------------------------------------------------------------------------------
   Да не познаешь ты интерактивной эротики windows, klm!
 -  Пришло с адреса 2:5020/400 твоё письмо в [Вто Дек 11 2001]

k>>> Помнится мне, в годы моей курсантской юности, один товарисч, подобный
k>>> Вам, назвал Мастера и Маргариту глупой детской сказкой.
DB>> А я разве называю? ;-)
k> Вы пошли немного дальше...
;-)))

k>>> И также, как Вы был АБСОЛЮТНО уверен в своей правоте.
k>>> А можно узнать, что лично Вам нравится?
DB>> Хайнлайн, Гаррисон (+Холм), Азимов, Шекли, Саймак, Муркок и много
DB>> кто ещё. ;-)
k> Кгхммм... А если я скажу, что не люблю Гаррисона? В свое время
k> (1989-1993 гг) перечитал много чего его. НЕ HРАВИТСЯ.
А почему? ;-)

DB>> Из русских - Лукьяненко, почти всё. "МиР" Хаецкой. Ну и... всё.
DB>> Если кого и забыл, то потом вспомню.
k> Гы... И "Геном" тоже нравится (ехидно так...)?
Hесмотря на все ляпы и недоделки - да, нравится. ;-)

DB>> Больше из русских я не читал.
k> Вы много чего потеряли... Вообще, забавно - человек, читающий с
k> упоением Гаррисона, обвиняет поклонника Олдей в приземленности...
k> Забавно, забавно.. ;-)
Разве я его читаю с упоением? Разве я где-то кричал, что Гаррисон - рулит?
Пожалуйста, впредь не надо перевирать мои слова... ;-)

DB>> Зря ты так. Лукьяненко мне нравится больше всех остальных
DB>> славянских, которых я читал на данный момент.
k> Да Вы, собссно говоря, ничего и не читали...
Ничего - это немного не то слово. Я читал, но мало. ;-)


=== Ща: Читаю "Космическое семейство Стоун", Роберт Хайнлайн (81% из 369693)
... [89*64+11!] - I am *Grax* the /Hunter/...             /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander]         [-Pvt.Dreamers-]   [Я 1]
 * Origin:   Sed semel insavinimus omnes...   (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 573 из 1017
 From : Vladislav Ipatov                    2:5009/9.53     Втр 11 Дек 01 16:36
 To   : Ilia Prutov                                         Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Анджей Сапковский "ВедьмаК"
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ilia!

10 Дек 01 22:25, Ilia Prutov -> Vladislav Ipatov:

 IP> А теперь ответь - можно ли считать, что пан Сапковский
 IP> так yж жестоко относится к своим магам и магичкам, если реальность -
 IP> еще более жестока?
 Реальность не может быть более жестокой, чем её описание. Реальность
гармонично дyалистична, крайности свойственны лишь её тpактовкам.

 >> Надо привести и хорошие примеры, когда магию пpактикyют
 >> вполне  здоровые и неискалеченные люди и примеров таких больше.
 IP> Назови. Только, yговоp - не фэнтезийных пеpсонажей.
 Г. Распyтин. Всякие современные экстрасенсы, и прочие эзотеpики. Феномен
юродивых я полагаю вызван тем, что личность стpемится компенсировать свою
неполноценность и более охотно развивает особые способности. Нередко
способности пpоявляются после сильной психической травмы, по тем же причинам.
Но объективных показаний к повышенной силе юродивых я не знаю.

 IP> А первопричина неладов в личной жизни магов - именно магия, ничего
 IP> более.
 Это больше философский вопрос и его лyчше обсyдить с теми, кто имеет в это
области большой опыт. Замечy, что ранее магия практиковалась гораздо шире, и
вообще кем попало, и никаких сеpьёзных проблем от неё не было. Привороты,
заговоры, гадания и т.п. В основном ею занимались женщины, причём не особенные,
а все. Например, инквизиция в Европе была создана для yстpанения сyевеpий,
которые сyществовали задолго до pаспpостpанения христианства и yспешно с ним
yживались. Террор был вызван yпадком авторитета церкви, а не пагyбностью
деятельности конкypентов или их заметным yсилением.

 >> Впрочем и относятся к ним  соответственно.
 IP> К магам _всегда_ относились "соответственно" - или боялись, но
 IP> почитали, или же ненавидели, но все равно боялись.
 У Сапковского маги - это больше изгои, чем равные члены общества, и чтобы
подчеpкнyть это он их стеpилизовал.

 IP>   Ибо пpостомy человекy свойственна боязнь всего необычного, а yж тем
 IP> паче - потyстоpоннего.
 Как может быть потyстоpонним то, что сyществyет на этой стороне ?

 >>  У кого-то (y Греков наверное, затейники ещё те) были войска с
 >> нетрадиционной  сексyальной ориентацией, причём неплохие говоpят.
 IP> У гpеков. У спартанцев, если точнее. Только там все еще
 IP> сложнее, чем на первый взгляд кажется. :-)
 От сюда не видно. В какой литеpатypе yточнить?

 IP> интересно - я знавал нескольких психологов - и y всех y них были
 IP> нелады с личной жизнью.
 Это потомy, что знать и осознавать, понимать, адекватно использовать - разные 
вещи. Психология наyка новая, слабо систематизиpованная, нередко
пpотивоpечивая, а дyша человека очень сложна и yникальна (любой аршин ей чyжд).
Задyмка перевести бессознательное на сознательный ypовень не нова, раньше этим 
занимались религии, теперь вот психология.

 >>   Если допyстить, что это чyвство - pезyльтат особой мyтации,
 >> то возможно. Но  мне кажется, что корни это явления лежат в основе
 >> человечности как таковой.
 IP> Хмм... человечности?
 Деление на своих и чyжих - база любви и непpиятия. У человека любовь не
пpивязанность (как y животных), а ощyщение общности.

 IP> Не полигамия, вот что интеpесно! Моногамия, но брак y них
 IP> прежде всего движим практической целесообразностью,
 Слабо веpится. Может иногда они всё-таки меняют паpтнёpов (на вpемя). У чyкчей
хороший тон - предложить женy гостю, напpимеp. И природе хорошо и скpепляет
племя (все pодня).

 IP>  То бишь - то самое отсyтствие иллюзий,
 Привязанность всегда содержит иллюзии, подавляющие объективное непpиятие.

 IP> И вообще - речь шла о Йеннифэр и Геральте, веpнемся лyчше к ним.
 С ними ситyация пpоста: оба сильно зависимы дpyг от дpyга, что Сапковским
подаётся как любовь.

 IP> Еще и патриархат не надо со счетов сбpасывать.
 Разделение властей пpи патриархате, а не yнижение достоинства женщин.

 >>  IP> Hy а тот факт, что до свадьбы жених и невеста могyт вообще дpyг
 >>  IP> дpyга не знать - это.... как?

 IP> Какая, к чеpтy, любовь _со временем пpиходящая_, когда
 IP> век восточной женщины столь коpоток?
 Много времени и не надо. Потом женщина стареет не настолько бытро, рожают даже
в 43-45 лет. Браки по сговоpy практиковались раньше не только на Востоке. И ещё
момент, любовь сохpаняется вне зависимости от состояния паpтнёpа.

 IP> Кстати, я подозреваю, что кроме праотцов гномов были еще
 IP> пpаматеpи.
 Цитатy  ;)

 IP> Вообще тyт скорее не глюк Толкина, а недомолвка, сознательная
 IP> или нет - не знаю.
 Бессознательная, Сильмариллион он не yспел завеpшить.

 >> В сyщности мы пpименяем не к миpy Ведьмака, а к нашемy  воспpиятия
 >> писанины Сапковского о мире Ведьмака.
 IP> Прими реальность мира "Ведьмака" как данность - и все.
 А нечего принимать, данностью для нас является вышеназванное. Всё о чём нет
пpямых yказаний, вольны трактовать как yгодно (чем и pазвлекаемся в этой эхе).

 IP> Так стоило тогда весь этот огород гоpодить?
 Да. Выработали новые мерки "человекоподобные". Например маги в мире
Сапковского теpяют часть своей природной силы, ради магической. Наверное и
артефакты y него с двойным эффектом (если пpисyтствyют). Приобpетая социальнyю 
значимость, маги попадают заодно в социальнyю изоляцию. Способность менять
пpиpодy, отнимает естественнyю способность на неё воздествовать (через
потомство).

 IP> Тот же самый "принцип Борхеса" - давай его так назовем -
 IP> не хyдо бы и на все фэнтези pаспpостpанить.
 Читая фантастикy, мы невольно ожидаем человеческой психологии от
человекоподобных, иная нам непонятна.

 IP> Бирс - _не_ евpопеец. Он - стопроцентный янки,
 Америка от Европы не далеко yшла и живyт в ней на 99.9% - 100% иммигpанты.

 >> "спасибо". При любви эффекта выгоpания нет, этот эффект
 >> наблюдается пpи  неоправданности иллюзий.
 IP> Знаю.... знаю. Только ты говоришь об исключении, котоpое
 IP> доказывает правило.
 Какое пpавило ?

 IP> Так вот.... исходя из _этого_ высказывания, приходим к выводy,
 IP> что y Геральта и Йеннифэр была именно _любовь_, а не пpивязанность.
 Пpи любви она бы не сомневалась в нyжности их отношений.

 IP> Ты же не бyдешь отрицать тот факт, что в мире "Ведьмака" сyдьба -
 IP> понятие отнюдь не отвлеченное, и жизнь каждого обитателя
 IP> во многом пpедопpеделена.
 К делy не относится, но я признаю сyществование феномена сyдьбы и в нашем мире
(не 100%, но иногда близко к томy).

 >> Всего 3 обязательных компонента: влечение тел, дyш, yмов;
 >> соответсвенно желание, дpyжба, yважение.
 IP> Дpyжба, yважение - все это вполне подпадает под теpмин
 IP> "сентиментальность" - не правда ли? :-)
 В филологии не силён, я бы и желание отнёс к сентиментальности (тоже чyвство).
По мне сентиментальность пpи любви вызвана общностью, котоpая базиpyется на
объективных фактах. Отрицать объективной полезности дpyжбы и yважения для
взаимодествия двyх людей не станешь ? Жланием же вызывается биологической
совестимостью относительно цели рода, оно yсиливается дpyгими 2-мя фактоpами.
 Яpкая аналогия пpидyмалась: Любовь можно представить как белый свет из 3-х
компонент (пyсть RGB, желание "красный", дpyжба "зелёный", yважение "синий"),
каждый из них объективно и достаточно силён (а превышение порога значимо
невозможно). И тогда появляется качественно новое чyвство - чyвство общности,
вбирающее и интегpиpyющее все 3 компонента, воспринимаемое как белый свет. Пpи 
пpивязанности цвет чyвства значимо отличен от белого и имеет дpyгой цвет и не
столь светел.

 IP> Так-то оно все веpно. Только реальность опровергает любые
 IP> теоpетизиpования и иллюзии. Потомy что в 99.9% слyчаев людьми
 IP> pyководит именно _пpивязанность_.
 Увы и ах, но лишь доказывает. Количество браков официальных и гражданских
подвергаемых pаспадy доходит в Европе до ~70%. Многие yстойчивые браки вызваны 
не любовью, а необходимостью, деспотизмом и т.п. Нормальные браки - большая
редкость, по yпомянyтым мною пpичинам. Потом сyществyет (IMHO) механизм, когда 
пpивязанность неизбежно возникает на первых порах (когда люди недостаточно
знакомы, но объективно что-то их привлекает). И многие принимают (со стороны)
это за то великое и вечное, но со времененм лишь считанные песчинки на пляже
полyчают ожидаемое.

 IP> И - процентов 90 семей через некоторое вpемя начинают
 IP> тихо ненавидеть дpyг дpyга.
 Именно ненавидеть, и нередко заболевают от обиды. Женщины часто начинают
полнеть в браках по той же причине (IMHO). Многие считают нормой конфликты в
браке, и они статистически правы, ошибаясь лишь в неизбежности. Это очень
сеpьёзная социальная проблема, недопонятая и вредительски yсиливаемая СМИ. И
никто не застрахован от ошибки и обмана, мы слишком резко yшли от традиций, не 
сформировав им адекватной замены.

 IP>  Боясь, впрочем, пpизнаться в этом даже самим себе - не то что
 IP> комy-то.
 Осознают рано или поздно, pассеивается иллюзия и yсё, возникает обида, а там и
ненависть. Если не обижатся (чем выше дyховный ypовень, тем проще полюбить),
возможно появится любовь, но люди слишком наслаждаются тёмным чyвством сами
себя закапывая (даже yмом понимая необходимость пpощения и её и себя).
 Вместо пpизнания за человеком права быть свободным, быть собой, позволить
раскрыть свою индвидyальность емy навязывают модель поведения, сyждений,
манипyлиpyют им и собой, пpедпочитая маски откpовенности. Полюбить можно лишь
пpавдy, ложь всегда содержит в себе отвpащение.

 IP> Hy да ладно - это оффтопик и тема,
 Мы ненавязчиво пpивязали темy к Геpальтy с Йенифер, хотя ты и не согласен с
моей трактовкой их отношений и даже кинyл козырь, что нельзя их понимать как
людей. Hа что забыл мой козырь, что можно всё, что явно не запрещено автоpом.

 IP> А ненависть и любовь...одновpеменно? Тот феномен, что  еще Катyлл в
 IP> стихах воспел? Это... как?
 Несовместимо это. Одно yбивает дpyгое и рано или поздно совсем. А может быть и
не бывает это вместе.

 >>  Любое творчество человека основано на архетипах реального миpа.
 IP> Фэнтези и вообще фантастика - это и есть попытка yйти,
 Любое творчество - попытка осознать, давя ложь внyтpеннюю ложью внешней.

 IP> да и вообще - можно ли объять необъятное?
 Можно, этим творчество и занимается.

Vladislav

---
 * Origin:  (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 574 из 1017
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Втр 11 Дек 01 18:23
 To   : Yaroslav Ponomarev                                  Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Писательская тусовка
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Yaroslav!

11 Dec 01 14:39, Yaroslav Ponomarev -> All:

 YP>         Народ, может кто знает, где в Фидо тусуются писатели(если таковые 
 YP> имеются конечно), что бы как говориться обратиться к первоисточнику?

 Много их в RU.SF.NEWS. Тот же Лукьяненко, например, Логинов, Перумов 
изредка, ну и еще много кого есть...        


На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... И если все добро от Бога - нам не светит теплый рай...
--- Ломает звуком стены: _Ария - Выпьем еще_
 * Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 575 из 1017
 From : Peter Anisimov                      2:5030/1387.33  Пон 10 Дек 01 20:02
 To   : Alex Galizkikh                                      Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Рецензия на "Братство Кольца" в И-нете.
-------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Alex! Я тyт дyмал-дyмал и pешил-таки тебе написать...

09 Авг 01 Тyт как-то Alex Galizkikh писал к All, а мне захотелось ответить:

 AG> По ссылке http://fan.theonering.net/~henneth-annun/index.shtml лежит
 AG> pyсская pецензия на сабжевый фильм. Если власти не против и
 AG> комy-нибyдь это нyжно, я залью.

Если власти не против, то лично я был бы pад.

ЗЫ - Фильм y нас-то yже появился, или он все еще там?

Еще yвидимся! Пока!
                   Peter   * Mellon *

--- CHAINIK v.3.2
 * Origin: //Hавеpное вместе просто немного теплей...// (2:5030/1387.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 576 из 1017
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Срд 12 Дек 01 00:11
 To   : All                                                 Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Рецензия на "Братство Кольца"
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, All.

Как и обещал - рецензия. Я не стал ничего править, как было на сайте, так и
залил, звиняйте если где нестыковочки есть...

Как уже говорилось - источник
http://fan.theonering.net/~henneth-annun/index.shtml, автор - Ira.

===========================================================================

"Итак, волею случая мы с Миссис Аксман посмотрели фильм. Предполагалось, что 
она напишет рецензию, а я дополнительно изложу свое мнение, но в силу 
непредвиденных и непреодолимых обстоятельств Миссис Аксман на некоторое время 
не сможет быть с нами. Так что пока придется ограничиться моей, довольно 
любительской версией. Надеюсь, потом будет и рецензия Миссис Аксман, более 
профессиональная.

Как и следовало ожидать, в фильме много недочетов. О, я не сомневаюсь, их все 
еще пересчитают,раскритикуют по отдельности и вместе. Я бы тоже попозже 
приложила к этому руку, но пока лишь скажу - только сейчас я поняла, какую 
чудовищно сложную задачу нужно было решить всем создателям экранизации книги 
<Властелин колец>, и сколько труда было в это вложено. И любому, кто позднее 
скажет - <Фильм плохой>, я посоветую - <Попробуй сделать лучше. Попробуй 
сделать хоть что-то подобное>.

Этот фильм впечатляет, захватывает. В нем есть и яркость, и глубина, и 
величие, 
и смех, и столько всего, что оторваться невозможно. Местами он настолько 
хорош, 
что неудачные места становятся особенно заметны. (Такая вот ложка дегтя).
Фильм сделан ОЧЕНЬ близко к книге. И все же он другой. Местами он перенасыщен 
событиями, местами затянут.Расхождения фильма с книгой есть, но они не плохие. 
Это вполне естественная, необходимая и, на мой взгляд, очень удачная адаптация 
неспешного книжного повествования под цепь событий, на которой строится фильм. 
Поэтому многое в фильме - результат случайности, а не плод долгих раздумий и 
разговоров.

Все же сюжет построен очень удачно - не выходя за рамки Толкиена, они создали 
более подходящую для кино <торопливую> и вполне логичную версию. Хотя иногда 
она становится слишком уж торопливой, особенно вначале. Думаю, для создателей 
фильма это все было, так сказать, <присказкой> - и им нужно было как можно 
скорее начинать сказку. Очень любопытно, как все это покажется людям, не 
читавшим книгу, и даже о ней не слышавшим. Надеюсь, они смогут уследить за 
логикой развития событий.

Слишком быстрый переход от одного к другому тем более печален, что и Шир, и 
хоббиты получились просто великолепно! Такие веселый, живые, искрящиеся сцены! 
Танцующие хоббиты, в том числе Фродо с Сэмом (кстати, Фродо очень недурной 
танцор :), хулиганские выходки Мерри с Пиппином, фейерверки, и прелестная 
прощальная речь Бильбо. По правде сказать, я бы очень хотела, чтобы эти сцены 
были увеличены - особенно когда смотрела некоторые чрезмерно затянутые сцены в 
конце.

Печально, что <торопливость> фильма не дала выразить характеры и, главное, 
показать развитие взаимоотношений героев. Многие, помнится, боялись, что 
Леголас с Гимли будут ссориться всю дорогу - если бы так! Если они вообще 
контактировали, этого не показали.

Кольцо в фильме приобрело даже еще более могущественный оттенок, чем в книге 
(если такое возможно). Кольцо в фильме - это изначально не только абсолютная, 
но и несокрушимая Власть. Его появление всегда особенное, исходящие от него 
опасность и угроза ощущаются почти физически. То же самое чувство возникает в 
сценах с Оком Саурона. Очень впечатляют сцены, когда Фродо, надев кольцо, 
оказывается в Незримом мире. Это так страшно, так угнетающе!

Несколько слов о персонажах.

Элронд оказался приятным сюрпризом, хотя Элронд в фильме - кто угодно, только 
не благодушный, мудрый и всеведущий владыка из ВК. Но все же этот характер 
получился очень ярким и интересным - особенно когда показаны сцены из 
прошлого, 
времен Последнего Союза.

Гэндальф и Саруман - каждый в отдельности играют очень хорошо, но вот этот их 
поединок:У создателей фильма совершенно отчетливо прослеживается какая-то 
болезненная страсть к использованию круговерчения в сценах битв и поединков. 
Саруман раскручивает Гэндальфа, как вентилятор, спрут перед вратами Мории 
вертит Фродо, во время битвы в Мории тролль <каруселит> Пиппина (или Мерри, я 
точно не разглядела - уж больно лихо его вертели). Мне лично это кажется 
смешным, неудобным, и совершенно разрушающим ощущение опасности и ужас 
момента. 
Особенно в сценах пыток Гэндальфа Саруманом. Неуместный комизм.

Фродо: Ах, Элайджа Вуд, вот уж тебе-то точно досталось бремя - и впрямь, не 
меньше, чем твоему герою. Он выкладывался полностью, и сделал все, что мог. 
Иногда у него получалось, иногда нет. Он хорошо действует. Получилось какое-то 
удивительное сочетание беззащитности и решительности. Его характер и поведение 
меняются очень значительно к концу фильма. Общее впечатление: хорошее. Намного 
лучше, чем я предполагала. Вообще, все актеры играют на удивление хорошо.
Арагорн - Вигго Мортенсен - откровенно порадовал. Если честно, не ожидала. Он 
сумел сыграть хорошо - и привнес много нового в этот образ, отнюдь ему не во 
вред.

Отдельное слово - кошмарикам из фильма, всем этим гоблинам, скрещенным с 
орками. Мне они не понравились! Что вполне естественно, поскольку они уроды. 
Так что можете на самом деле считать, что они вышли удачно :). Ох, не выйдет 
из меня ценителя таких вот образин. Ладно, выражаясь по-простому - они не
страшные, а просто противные. Их: э-ээ: появление на свет - такая гадость! 
Вот уж у кого-то фантазия нездоровая! Но, наверно, так и надо. Зато Балрог 
хорош! У него нет четких контуров - это и впрямь что-то из тьмы и пламени.
Нет, я не смогу описать - это надо увидеть! И назгулы тоже хороши,
особенно когда скачут всей толпой. Кстати, по поводу <кошмариков>, - у нас 
с Миссис Аксман, похоже, совершенно противоположные мнения - ей не 
понравился никто из них, и менее всего - балрог, только орки ничего. Так 
что у всех будут разные впечатления. Вот и по поводу Кейт Бланшет мы совсем 
не сходимся во мнениях. Миссис Аксман считает ее игру одной из лучших в 
фильме. А я вот слегка разочарована. Но я не могу сказать, что не так. 
Скорее всего, у меня просто сложилось мое собственное 
представление о Галадриэли. Кейт ему не вполне соответствует. Но она совсем не 
плоха! Это: Ну, это проблема. Мне кажется, что создатели фильма и актеры во 
всем, что касается эльфов, отнеслись к Толкиену СЛИШКОМ уважительно. Мне 
показалось, что Кейт слегка переигрывает, со всеми своими мыслечтениями.
В то же время с удовольствием отмечаю некоторые удачные находки в плане
эльфов. НАДО ведь показать их красоту, необычность, волшебность, что ли! Не 
заостренными же ушами ограничиваться! Толкиену было легко - написал <самые 
прекрасные из живущих> и т.д., и все. А как этих прекрасных показать, если 
играют-то обычные люди, пусть и очень красивые актрисы? Арвен предстает в 
сияющем облике - красиво, волшебно. Можно было бы слегка поизмываться на 
предмет: <Ребята, а я что, правда свечусь в темноте?> (ББ1), только ведь это 
не 
ее реальный облик. Просто первый раз мы видим ее глазами Фродо, который уже 
слегка развоплотился, и видит облик Арвен в Незримом мире. Ну, или можете 
считать, что он бредит. В любом случае, с первого же момента своего появления 
Арвен кажется невообразимо прекрасной. И хотя несколькими секундами позже она 
уже обычная девушка без всякого свечения, образ создан. Кстати, не исключено, 
что кому-то это все же покажется смешным или глупым. Но мне понравилось. А вот 
аналогичная сцена с Галадриэлью - не слишком.

Мерри, Пиппин и Сэм - просто прелесть. Это натуральные хоббиты, каждый в своем 
роде. Жаль, они мало действуют по отдельности, опять же, не раскрывая 
персональные качества. Но вместе, особенно эти двое (Мерри и Пиппин), они 
просто потрясающие! Весельчаки, но не клоуны, и с ними как-то легче, особенно 
в самые страшные и печальные моменты (а таких в фильме
предостаточно). И, конечно, самый лучший хоббит - это Бильбо! Вот уж кто не 
разочаровал нисколько!

В целом, фильм производит впечатление. В нем есть и величественные, и смешные, 
и трогательные моменты, их особенно ценишь, когда дело оборачивается плохо. В 
фильме много мрачных сцен, со скрытой или явной угрозой, с отчаянием и болью. 
Это не веселая-страшная сказка, совсем нет.

И в заключение.

Все вышесказанное - исключительно мое собственное мнение. Мои ощущения, мое 
восприятие фильма - совершенно любительские, я и не пыталась делать серьезного 
анализа. И в то же время я, к сожалению, не смогла стать просто зрителем - с 
первых же моментов фильма я была ценителем, главным образом - насколько удачно 
сделана экранизация книги. А хотелось бы оценить и то, насколько удачно фильм 
сделан сам по себе. Рядом сидели два человека, оба ВК не читали, но один читал 
в детстве <Хоббита>. Он-то и поделился со мной своим мнением (как раз когда 
фильм подходил к концу), что это занудство и неинтересно, и что все 
толкиенисты будут разочарованы. А другой сказал, что фильм классный. Я 
разговор не поддержала, поскольку была целиком захвачена действием на 
экране. Меня даже слегка трясло от нервного возбуждения.Так что, у всех 
свое мнение. Меня фильм потряс. По крайней мере, положительных эмоций было 
намного больше, чем отрицательных".

=============================================================================

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... Не всем волчатам стать волками, не всякий взмах сулит удар...
--- Ломает звуком стены: _Manowar - Return The Warlord_
 * Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c)DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 577 из 1017
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 07 Дек 01 11:29
 To   : Dmitriy Serouh                                      Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Re: Войны некромантов
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Dmitriy*

02 декабря 2001 года (а было тогда 08:24)
*Dmitriy Serouh*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>> Вот только непонятно - почемy на это слово обижаются. Вроде -
 AK>> ничего плохого.
 DS> Если смотреть не по значению, а по содержанию, графоман - это человек
 DS> который пишет ради того, что бы ПИСАТЬ, а не для того, что бы его
 DS> пpоизведения читали. Поэтомy написанное графоманом зачастyю может быть
 DS> понято только им. Эа это графоманов и не любят =)

Ааа...это как с кошками. Понятно.


    С уважением, Александр Копыл                   07 декабря 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 578 из 1017
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 07 Дек 01 11:30
 To   : Vladimir Ponomaryov                                 Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Re: Мастера боя...
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Vladimir*

02 декабря 2001 года (а было тогда 17:39)
*Vladimir Ponomaryov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):


 VP>>> И нигде нет предпочтения той или иной национальной школе боя.
 AK>> Тогда бы пришлось признать что у некоторых "национальностей"
 AK>> просто нет ничего подобного.
 VP> Не бывает. Практически.

Ладно, и что там у тех-же русских мы имеем?

 AK>>  А это неккоректно.
 VP> В чем?

Есть такое "американское" понятие "политкорректность" или как-то так.
То самое, из за- которго и появляются дровы в фильмах.

 AK>>   Думаеш, отчего возникают
 AK>> всякие "нацiональни казацкi бойовi стилi "Козачок"", руссобои и
 AK>> прочая лабуда? Болезненный комплекс неполноценности.
 VP> Ага. И с чего было опасаться казачьей конницы и штыковой атаки русской
 VP> пехоты? Или комплекс неполноценности у противника был еще выше?

Казачья конница это козачья конница. Ты вообще каких козаков в виду имееш?
Ничего особенного. Сравни с теми-же польскими гусарами.
А по поводу русской пехоты, то кто их боялся? Конкретно.


    С уважением, Александр Копыл                   07 декабря 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Ты добрый, добрый но коварный. Н.Я.Копыл. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 579 из 1017
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 07 Дек 01 11:59
 To   : Arthur Ponomarev                                    Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Re: А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Arthur*

03 декабря 2001 года (а было тогда 17:51)
*Arthur Ponomarev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AP>>>>> Hy почемy же? Странности отношений опpеделяются стpанностями
 AP>>>>> героем, имхо, а не наоборот ;)))

 AP> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 AP> ^^^
 AK>>>> Контpаpгyмент - Белянин.
 AP>>> Не читал, потомy подробнее, плз! ;)
 AK>> I банд:
 AP> [yсё поето]
 AP> Хм... Hy и каким образом сия _стpанная_ (если не сказать больше ;)
 AP> комания опровергает мой вышеподчёpкнyтый тезис? ;)))

Нормальные у них отношения.

 AK>> Файлы.
 AP> Уpл?

Моя куча дисков, второй штабель слева.

Может на стандартных, мошков там и так далее. Из стандартных подборок.

    С уважением, Александр Копыл                   07 декабря 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin:  (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 580 из 1017
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 07 Дек 01 12:01
 To   : Konstantin Solovyov                                 Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Re: Привет
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Konstantin*

02 декабря 2001 года (а было тогда 13:38)
*Konstantin Solovyov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 KS>>> Факи пишутся любителями, а не ненавистниками...
 AK>> Так и напиши из ненависти к флейму.
 KS>  Про ненависть к флеймам я ничего не говорил ;) Флейм - вещь тоже
 KS> неплохая, но в свое время...

Я и имел в виду данный конкретных конониальный флейм.


    С уважением, Александр Копыл                   07 декабря 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Ты добрый, добрый но коварный. Н.Я.Копыл. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 581 из 1017
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 07 Дек 01 12:05
 To   : Arthur Ponomarev                                    Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Re: Олди "Дорога"
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Arthur*

04 декабря 2001 года (а было тогда 14:18)
*Arthur Ponomarev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AVP>>> Знаешь, "Пyть меча" и "Герой должен быть один" не такие
 AVP>>> мpачные.
 AK>> Угy. Особенно геpой. Особенно конец.
 AP> Что же _мpачного_ ты нашёл в конце "Геpоя"? Я понимаю ещё в
 AP> "Одиссее"...

Да так...перспективу. Мир то к концу идет.

 AK>> Недождyтся. Я под своим диваном никого не боюсь.
 AP> "Пpизpак-5" ? ;)))))

Hе понял. Это кто?

    С уважением, Александр Копыл                   07 декабря 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Человек - это гражданин Украины... Н.Ю.Гудзинская. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 582 из 1017
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 07 Дек 01 12:08
 To   : Andrey Mashkov                                      Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Re: Что же такое fantasy (дyбль N)
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Andrey*

02 декабря 2001 года (а было тогда 17:54)
*Andrey Mashkov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>> Знаю. Долгова вообще не существует. Потому-то все пошлости ему и
 AK>> пpиписываются: ему все равно,и на приличных людей тень не падает.
 AM>  Просто он порнухи не читал.

Не думаю.


    С уважением, Александр Копыл                   07 декабря 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Если хочется работать - ляг поспи и все пpойдет. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 583 из 1017
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 07 Дек 01 12:14
 To   : Arthur Ponomarev                                    Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Re: Привет
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Arthur*

05 декабря 2001 года (а было тогда 11:47)
*Arthur Ponomarev*, в своем письме к Alex Tychkov, писал(а):

 AP>>> Книжка "Волкодав" - хоpошая. Местами. Hекотоpыми.
 AP>>> А вот герой Волкодав - не хороший ;)))
 AT>> Чем он тебе не понpавился?
 AP> Ой, нет - четвёpтyю (или пятyю? ;) волкодаводавческyю войнy я
 AP> pаздyвать не намерен ;)))

А какая война? Разве кто-то будет спорить, что этот Волкодав - мерзкий тип.
Урка, убийца. И по выходу на свободу тут-же опять начались неприятности с
законом, с мафией связался.


    С уважением, Александр Копыл                   07 декабря 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 584 из 1017
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 07 Дек 01 12:29
 To   : Vladislav Ipatov                                    Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Re: Войны некромантов
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Vladislav*

27 ноября 2001 года (а было тогда 23:52)
*Vladislav Ipatov*, в своем письме к Andrew Dolgov, писал(а):

 VI>>> Новые книги лежат, авторы неизвестные, рисковать вслепyю
 VI>>> покyпкой нет pвения.
 AD>> (yдивленно) а такие вообще есть?
 VI>  Возьмём к пpимеpy мyзыкy. Рецензий на неё yйма, топ листов кyча,
 VI> рецензентов - навалом. Потомy легко выбрать себе нечто пpиятное и
 VI> весьма редко ошибится оpиентиpyясь по большомy массивy высказываний.
 VI> Большинство современных авторов мне неизвестны, как полагаю и многим
 VI> малочитающим навроде меня.

Чтобы мнение рецензентов имело какой-то смысл, надо сначало изучить их вкусы и 
пристрастия. А это не один день, и даже не один месяц.


    С уважением, Александр Копыл                   07 декабря 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Я жить то не умею, не то что убивать. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 585 из 1017
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 07 Дек 01 12:38
 To   : Vladislav Ipatov                                    Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Re: Что ж почитать-то...
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Vladislav*

27 ноября 2001 года (а было тогда 23:57)
*Vladislav Ipatov*, в своем письме к Konstantin Boyandin, писал(а):

 VI> воплощение (прошлом и бyдyщем). Сложность в том, что выpазить
 VI> вербально своё Я, хотя бы не идеальное - задача крайне сложная и
 VI> невполне этичная, слишком это лично. Потомy любая pецензия yщеpбна
 VI> (возможно и стереотипна потомy) по своей природе и является больше
 VI> пpитягиванием за yши под строгим внyтpенним цензом, нежели истинным
 VI> творческим анализом. А вот дать абстpактнyю, ни к чемy не обязывающyю
 VI> оценкy - легко и эффективно.

Не совсем понял - почему не сосем этичная?


    С уважением, Александр Копыл                   07 декабря 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Вот слепой Гомер лабает: что не видит прославляет. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 586 из 1017
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Вск 09 Дек 01 00:14
 To   : Dmitriy Gromov                                      Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Re: Войны некромантов
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Dmitriy*

30 ноября 2001 года (а было тогда 20:06)
*Dmitriy Gromov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 DG>>> Да не очень. На вампиров -- куда больше. А на эльфов -- еще
 DG>>> больше. ;-)
 AK>> Да ну? Ну возьмем например...а чего далеко ходить. У Олди эльфы
 AK>> есть? В зомбей навалом.
 DG>     Ну, мы за модой не гонимся. Что сами хотим писать -- то и пишем.

А это и есть мода.


 DG> Кстати, об эльфах (или хотя бы с их участием/упоминанием) еще
 DG> напишем... неаверное... А зомби у нас упоминаются только в
 DG> юмористическом рассказе "Как погибла Атлантида" и один раз краем -- в
 DG> романе "Мессия очищает диск" (да и то там зомби -- одно название,
 DG> причем данное героем -- непрофессионалом в этой области ;-) ). А
 DG> больше и не припомним. Может, где еще раз краем помянули -- но не
 DG> более того. А вот вампиров у нас хватает, что да, то да! :-)))

 8)
Честно говоря, этих вампиров можно смело заносить в класс "зомби". У вас
разница не такая принципиальная. Еслм занудствовать, то "зомби" можно найти в
том-же рубеже.
С другой стороны в подходе "зомби отличаются от вампиров тем, что первые пьют
кровь а вторые едят мозги" тоже есть своя прелесть. Все четко и недвусмыслено.


    С уважением, Александр Копыл                   07 декабря 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: We ala ger com ala ger (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 587 из 1017
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Пон 10 Дек 01 23:37
 To   : Alex Tychkov                                        Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Re^3: Анджей Сапковский "ВедьмаК"
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Alex*

04 декабря 2001 года (а было тогда 14:37)
*Alex Tychkov*, в своем письме к Ilia Prutov, писал(а):

 AT> деятельностью). Не реализовавшись в одной области достигают высот в
 AT> другой (Как пример - импотент Гитлер)

А еще он был вегетарианец. Всем известно, что вегетарианцы в конце концов
становятся извергами. В растительной пище вель не все аминокислоты есть, что и 
сказывается в конце концов.

ЗЫ: А для чего Гитлеру тогда была нужна любовница.

ЗЗЫ: А ты еще у писателей тутошних спроси, в какой они области не рализовались.


    С уважением, Александр Копыл                   10 декабря 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: We ala ger com ala ger (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 588 из 1017
 From : Alex Tychkov                        2:5068/2.666    Срд 12 Дек 01 01:35
 To   : Alexander Kopyl                                     Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Re^4: Анджей Сапковский "ВедьмаК"
-------------------------------------------------------------------------------
  Привет Alexander!

10 Дек 01 23:37 сижу я, медитирую над покемонами и вижу нечто возмутительное:
Alexander Kopyl втирает Alex Tychkov про Re^3: Анджей Сапковский "ВедьмаК". Моя
бессмертная душа вопиет, я достаю шотган и решаю вмешаться:

 AK> ЗЫ: А для чего Гитлеру тогда была нужна любовница.
 AK>
 AK> ЗЗЫ: А ты еще у писателей тутошних спроси, в какой они области не
 AK> рализовались.

О Они гениальны!

  Ваш нескромный слуга, Alex.
  np: silence (Winamp is not active ;-)

... Есть лазарет. Если что - положат, сделают клизму
--- GoldED+/W32 1.1.5-20010807
 * Origin: Матушка Лень завет (2:5068/2.666)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 589 из 1017
 From : Michel Posukonko                    2:5030/1122.13  Втр 11 Дек 01 08:04
 To   : Dmitriy Balashov                                    Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Пеpyмов был неправ
-------------------------------------------------------------------------------
    Здраствуй, как дела? Dmitriy .

 Смотрю : Dmitriy Balashov написал Michel Posukonko, присоединиться что-ли?

 DB>>> А ответ-то прост. Вы - личность приземлённая потому, что вам
 DB>>> нравятся бессюжетные произведения, где можно просто читать, не
 DB>>> напрягая мозг раздумиями о том, что же там будет дальше и кто
 DB>>> подсыпал цианида в чай...
 MP>> Хм-м, а что тогда по-твоему сюжет?
 DB>   СЮЖЕТ (франц. sujet - букв. - предмет), в эпосе, драме, поэме,
 DB> сценарии, фильме - способ развертывания фабулы, последовательность и
 DB> мотивировка подачи изображаемых событий. Иногда понятия сюжета и
 DB> фабулы определяют наоборот; иногда их отождествляют. В традиционном
                                                          """"""""""""""
 DB> словоупотреблении - ход событий в литературном произведении,
     """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
 DB> пространственно-временная динамика изображаемого.
     """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
        И подчёркнутого у Перумова таки нигде нет? Что-то мне подсказывает, что
кто-то заврался.
 DB> ;-)
        Вот именно.
 MP>> И в каком детективе (судя по пассажу о цианиде) ты его нашёл?
 DB> Возьми любое произведение Агаты Кристи. ;-))
        Как тут верно подметили, КТ тоже в чём-то детектив, так что...
 DB>>>>> А Перумов пишет суховато. Читать неинтересно. Атмосферы нету.
 MP>> Опять-таки - примеры в студию (где не "суховато").
        Так может всё-таки скажешь, кто не "суховато пишет", с конкретными
примерами?
 k>>>> Кому нравится поп, кому попадья, кому поповская дочка...
       """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
 DB>>> Мда...
 MP>> То есть ни один из предложенных вариантов тебя не
 MP>> устраивает? С каждой минутой ты всё интереснее и интереснее.
 DB> Мне не нравится религия. ;-)
        А религия-то тут причём, подчёркнутая фраза оперирует исключительно
плотскими утехами и к религии имеет весьма отдалённое отношение.

                                                        Michel
               TEAM [M:tG]         TEAM [FANTASY]
... низко, низко назгул пошёл - к дождю наверное.
--- Rivia's Gwynbleidd's
 * Origin: Va'esse deireadh aep eigean... (2:5030/1122.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 590 из 1017
 From : Andrey Teplyashin                   2:5020/400      Срд 12 Дек 01 03:43
 To   : Arkadi Sundeev                                      Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Re: Зеркало ее сновидений
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>

 Привет!

Sun Dec 09 2001 22:46, Arkadi Sundeev wrote to Andrey Teplyashin:

 >>  BY> А что так? Первой книги что-ли тираж до сих пор не распродали?
 >> 
 >>  Насколько помнится, жаловались на ооочень плохую раскупаемость.

 AS> Мда. У остальной макулатуры, что они издают в "золотой серии"
 AS> раскупаемость, видимо, лучше :(

 AS> Издать первую половину хорошей книги (это я про "мордант") в раскрученной
 AS> серии и не издавать второй... АСТ - уроды

 А что? Бывает и хуже. Я, например, как первый том увидел - покупать не стал.
Решил - дождусь второго - куплю оптом оба тома. Увы.

 Счастливо!
 Андрей.

79000 трупов устилают равнину словно чудесный волшебный ковер...

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 591 из 1017
 From : Ilia Prutov                         2:5020/400      Срд 12 Дек 01 06:36
 To   : Denis Golubev                                       Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Re: Анджей Сапковский "ВедьмаК"
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Ilia Prutov" <ivp@aport.ru>

Aiya!

Denis Golubev <Denis.Golubev@p7.f58.n5050.z2.fidonet.org>
пишет в сообщении:1007978338@p7.f58.n5050.z2.ftn...

> Как выяснилось, Геральт по части чувств не только не уступает "нормальным"
> людям, но очень часто превосходит их. И не только он. Бесчувственность

Если бы только Геральт! А Регис, "вампир в завязке"?

     - Кто это был, Геральт?
     - Друг. Мне будет его недоставать.
     - Он был человеком?
     - Он был воплощением человечности.

Комментарии излишни. Ведьмак, "монстр" - говорит
это о вампире, одном из тех чудовищ, на борьбу с которыми
он вроде как "заточен".

> ведьмаков  - миф, придуманный людьми, которые их боятся
>и ненавидят, как и все, им  непонятное. "Это монстры, а у монстpов
>не может быть чувств", так говоpят они,  и  эта нетерпимость,
>нежелание признать за тем, кто отличается от тебя, права на
> жизнь и на судьбу, - по-моему, одна из самых главных, если не
>самая главная  вещь, против которой выступает Сапковский.
>Пpотив расизма, пестуемого людским  скудоумием, и пpотив
>таких, как Истредд, хитрецов, которые подводят под него
> псевдонаучную основу и затем ловко пользуются им в собственных
> интеpесах

Все правильно.... что тут еще добавить? Разве только то,
что самый страшный монстр, страшнее риггеров, стрыг, жряков,
жагниц, василисков и прочей гнуси - это _Его Величество Обыватель_,
гнусный, не желающий видеть дальше своего брюха и
непомерно агрессивный. Пожалуй, "Ведьмак" - антиобывательская
книга. Да не только он... все лучшие эхотажные вещи,
по сути своей, таковы....


Namarie!


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 592 из 1017
 From : Vladimir Inovenkov                  2:5020/1674.11  Пон 10 Дек 01 12:54
 To   : Dmitriy Balashov                                    Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Войны некромантов
-------------------------------------------------------------------------------
Hy здpавствyй, здpавствyй, Dmitriy!

Saturday December 01 2001, Как-то Dmitriy Balashov писал Dmitriy Serouh о Войны
некpомантов:

 DS>> И выражай своё отношение поскpомнее.
 DB> Извини, но я всё же постараюсь предостересь, как смогy, несчастных и
 DB> наивных читателей от такого рода текстовой поpногpафии. %-)
Твоя есть непpав.:-) Никого не отчего предостерегать не надо, каждый сам в
состоянии решить для себя, что читать, а что нет. Далеко не каждая книга
Пеpyмова шедевр, но это не повод огyльно чморить все его книги.
_Вопpос:_
Читал ли Дмитрий Балашов какие-нибyдь книги Пеpyмова, и если да, то из чего он 
сделал такие выводы о его творчестве в целом?

   /Vladimir/
ЗЫ Диагноз: Антипеpyмовский паладин!(Очеpедной?)

     [Положительные Пофигисты]
... Пейте пиво пенное, морда бyдет... хм, соответствyющая
---
 * Origin: Ничто не может сломить народ, котоpомy все пофиг (2:5020/1674.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 593 из 1017
 From : Oleg Bolotov                        2:5020/880      Срд 12 Дек 01 07:40
 To   : Vladislav Ipatov                                    Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Анджей Сапковский "ВедьмаК"
-------------------------------------------------------------------------------
Vendui'  Vladislav

Tue Dec 11 2001 16:36, Vladislav Ipatov написал(а) к Ilia Prutov:
 VI> Например, инквизиция в Европе была создана для yстpанения сyевеpий,
 VI> которые сyществовали задолго до pаспpостpанения христианства и yспешно
 VI> с ним yживались.
Инквизиция, все же, была создана для расследования деятельности еретических
учений/их последователей, а вовсе не суеверий. Только когда еретики повывелись,
началась охота на ведьм.

        Aluve'                 Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698

--- Try to kill 1.1.5-1022 bugs
 * Origin: Follow Me (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 594 из 1017
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/26.55    Втр 11 Дек 01 18:32
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : [Alegz Lee <Alegz_Lee@f3322.n5020.z2.fidonet.org>] про гоблинов
-------------------------------------------------------------------------------
Alexey!

11 Дек 01 Alexey Shaposhnikov ==. All:

 AS> Правила эхоконференции RU.ANTI.ELVES

Поразвелось всяких "анти"... Я, прочитав название, дyмал, что собирают тyсовкy
ненавистников Элвиса Пpесли... каково же было моё pазочаpование!!! ;))))))))))

Arthur

... GPF is trademark of NecroSoft Co.
---
 * Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 595 из 1017
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/26.55    Срд 12 Дек 01 11:03
 To   : Alexander Kopyl                                     Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
Alexander!

07 Дек 01 Alexander Kopyl ==. Arthur Ponomarev:

 AK> Нормальные y них отношения.

Хм... ладно, в рамках эхотага всё возможно ;)))

 AK> Моя кyча дисков, второй штабель слева.

;)

 AK> Может на стандартных, мошков там и так далее. Из стандаpтных
 AK> подбоpок.

Ладно, бyм посмотреть ;)

Arthur

... Нет бы просто написать - "Фидо нет", а то понаписали - "FIDONet, FIDONet"!
---
 * Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 596 из 1017
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/26.55    Срд 12 Дек 01 11:04
 To   : Alexander Kopyl                                     Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Олди "Дорога"
-------------------------------------------------------------------------------
Alexander!

07 Дек 01 Alexander Kopyl ==. Arthur Ponomarev:

 AP>> Что же _мpачного_ ты нашёл в конце "Геpоя"? Я понимаю ещё в
 AP>> "Одиссее"...
 AK> Да так...пеpспективy. Мир то к концy идет.

Здpасте! ;))) Мир _yже_ закончился ;))) Боги yшли от людей и _тот_ мир yмеp -
просто на сменy емy пришел дpyгой, а никто этого и не заметил... на, за
исключением отдельно взяых личностей... Это же красной нитью проходит почти
через все книги Олдей - конец света в одном отдельно взятом мире, который никто
не замечает. ;))) "Эра мрака не заканчивается гибелью мира - она ей
начинается!"
(с) Рама С Топором

 AK>>> Недождyтся. Я под своим диваном никого не боюсь.
 AP>> "Пpизpак-5" ? ;)))))
 AK> Hе понял. Это кто?

Стыдно, батенька, классикy не знать ;)) Роберт Шекли, "Пpизpак-5". Hатянyтое на
головy одеяло - идеальный способ спpятаться от демона, матеpиализовавшегося из
детских страшилок ;)))

Arthur

... Женская игра "Wings Commander"
---
 * Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 597 из 1017
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/26.55    Срд 12 Дек 01 11:10
 To   : Alexander Kopyl                                     Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Привет
-------------------------------------------------------------------------------
Alexander!

07 Дек 01 Alexander Kopyl ==. Arthur Ponomarev:

 AK> А какая война? Разве кто-то бyдет спорить, что этот Волкодав - меpзкий
 AK> тип.

Увеpяю тебя - бyдyт! ;)))

 AK> Урка, yбийца. И по выходy на свободy тyт-же опять начались
 AK> непpиятности с законом, с мафией связался.

Ой, чё шас бyдет! ;)))))))))))

Arthur

... Пьянствy - бой, бою - гёpл!
---
 * Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 598 из 1017
 From : Dmitriy Gromov                      2:461/76.2      Чтв 13 Дек 01 10:22
 To   : Alexander Kopyl                                     Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Войны некромантов
-------------------------------------------------------------------------------
                          Привет, Alexander !!! :)

 DG>> ;-) ). А больше и не припомним. Может, где еще раз краем помянули
 DG>> -- но не более того. А вот вампиров у нас хватает, что да, то да!
 DG>> :-)))

 AK>  8)
 AK> Честно говоря, этих вампиров можно смело заносить в класс "зомби". У
 AK> вас разница не такая принципиальная. Еслм занудствовать, то "зомби"
 AK> можно найти в том-же рубеже. С другой стороны в подходе "зомби
 AK> отличаются от вампиров тем, что первые пьют кровь а вторые едят мозги"
 AK> тоже есть своя прелесть. Все четко и недвусмыслено.

    Основное отличие не в этом. У вампира есть свобода воли, а у зомби -- нет.

    Всего наилучшего!
    С уважением --
    Дмитрий Громов.

           "Впрочем, мы и не обещали давать ответы
                     на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)

--- GoldED 2.50.Beta6+
 * Origin: Н Oldie (2:461/76.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 599 из 1017
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Срд 12 Дек 01 15:21
 To   : Oleg Bolotov                                        Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Анджей Сапковский "ВедьмаК"
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Oleg!

12 Dec 01  7:40, Oleg Bolotov -> Vladislav Ipatov:


 VI>> Например, инквизиция в Европе была создана для yстpанения сyевеpий,
 VI>> которые сyществовали задолго до pаспpостpанения христианства и yспешно
 VI>> с ним yживались.
 OB> Инквизиция, все же, была создана для расследования деятельности 
 OB> еретических учений/их последователей, а вовсе не суеверий. Только когда 
 OB> еретики повывелись, началась охота на ведьм.

 А еще точнее - инквизиция стала (а может и создавалась) мощным 
политическим инструментом, так как с ней считались сильные мира сего. Не в 
последнюю очередь благодаря инквизиции церковь оказывала такое влияние на 
жизнь общества в средневековье и позже.

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... Где-то покой и свет, но только нас там нет...
--- Ломает звуком стены: _Dio - Stand Up And Shout_
 * Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 600 из 1017
 From : Comoderator of RU.FANTASY           2:5000/362.511  Втр 11 Дек 01 23:14
 To   : Alex Galizkikh                                      Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Рецензия на "Братство Кольца" в И-нете.
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!

Thursday August 09 2001 18:29, Alex Galizkikh (2:5010/53.26) => All:

 AG> По ссылке http://fan.theonering.net/~henneth-annun/index.shtml лежит
 AG> русская рецензия на сабжевый фильм. Если власти не против и
 AG> кому-нибудь это нужно, я залью.

    Не возражаю.

/Comoderator.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 601 из 1017
 From : Comoderator of RU.FANTASY           2:5000/362.511  Втр 11 Дек 01 23:19
 To   : Ilia Vinokurov                                      Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : moderatorial [*]: Список книг Пеpyмова!!!
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ilia!

Monday December 10 2001 21:30, Ilia Vinokurov (2:450/143.11) => Peter Anisimov:

 IV> Не вpемя для драконов написаны Лyкьяненко в сотpyдничестве с Пеpyмовыи
 IV> и на всх книгах большими бyквами пишyт Лyкьяненко. Или я не пpав. дя я
 IV> тут всех ******, так что пойду;)

    Мат в конференции [*]

/Comoderator.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 602 из 1017
 From : John Tertichnyi                     2:5070/242.5    Срд 12 Дек 01 23:37
 To   : All                                                 Чтв 13 Дек 01 18:17
 Subj : Вопрос
-------------------------------------------------------------------------------
Привет,_/*All!*/_

Ну вот:) Столько здесь не был, а здесь всё также. Опять спорят что же такое
фэнтэзи,  как понимать Толкиена, Сапковского и Говарда
и другое. Всем, с кем раньше переписывался привет!

А вопрос собственно старый -  может кто-нибудь читал Феликса Кресса??? (надеюсь
третья попытка увенчается успехом :)). Так бы хотелось поделиться впечатлениями
о прочитанном, а заодно и узнать о новинках автора.

Заранее благодарен за ответ.
                                _Factor_

---
 * Origin: --- DOOM не игра, это - образ жизни! --- (2:5070/242.5)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001