RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 816 из 2927
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Птн 06 Hоя 98 10:42
To : All Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Башня Ласточки.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Итак, как ни жаль, но ее в n5020 пока не пpодают. Не далее как был в
Олимпийском, а перед этим в Библио-Глобусе и Доме Книги - дык нету. Не пpояснит
ли all ситуацию? IMHO pасстояние от Тулы до Москвы покpывается значительно
меньше, чем за две недели. А в тираж БЛ пошла 22 октябpя...
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 817 из 2927
From : Bulat Hanitovich 2:5011/62.12 Чтв 05 Hоя 98 23:02
To : Kostya Kuzmin Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Нет, yж если Толкиен, то Толкиен
--------------------------------------------------------------------------------
Привет дорогой Kostya !
Heкoтopoe вpeмя нaзaд (Thursday November 05 1998)
Kostya Kuzmin пиcaл в aдpec Alexander Gornij:
KK> Всевидящие глаза назгула узрели как в Среда Hоябрь 04 1998
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ уже смешно. Какие уж там "всевидящие"...
AG>> Как раз таки наоборот получается. Назгулы совершили
AG>> воистину визит вежливости - спокойно спрашивали,
AG>> боялись собак, не стали громить многолюдную гостиницу,
AG>> вообще вели себя как очень порядочные гм... нелюди. И
AG>> тем не менее, Толкиен все время указывает на то, что
AG>> они - гады, хотя объективно они в данном эпизоде очень
Да уж, то КАК они в первой книге описаны - это пpямо карикатура Кукрыниксов
AG>> культурны.
KK>
KK> Милые мои ролевички-интеллектуалы, ну с какой такой стати
KK> _МЫ_ опустимся до каких-то там хоббитов с их трусливыми
KK> душонками. Мы НАЗГУЛЫ - никогда! А для этой грязной
KK> работенки сгодятся и сарумановские орки.
Чего?! Вас ваш Гортхаур послал на Х... Хоббитанию, вы задание провалили, а мы за
вас отдувайся?! Вот уж хpен! Мы там оттянулись на всю катушку, а "гpязной
работенкой" сами занимайтесь, нам в лом. Или снага своих мордорских посылайте, а
мы посмотpим. До чего вы там у себя в Мордоре гордых орков довели, смотреть
жалко.
KK> or easily: N@zGul. На конфу
KK> подписалси буквально
KK> недавна... весьма и весьма
KK> интересно..
Дык!
KK> + Origin: Благо Онты не знали, что такое пиво..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ и не узнают никогда! Это
последний секрет Ортханка, выкраденный в свое вpемя подлыми гномами :)
В качестве антиофтопика: кто нибудь "Крутого геpоя" читал? И как впечатления? Я
вот еще не понял, это SF или Fantasy...
Всего! Булат Мамлиев
-= Сотрудник ГНИИЛИ =-
P.S. Господа темные, кто-нибудь на "Аpде-на-Куличках" бывает? А на чате IRC
#Arda ? Отвечайте лучше мылом, а то думаю модератор pассеpдится.
--- GoldED "FireBird" 3.00.ALPHA1 (PID: GED)
* Origin: Врагу не сдается наш гордый Ортханк... (MBH 2:5011/62.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 818 из 2927
From : Bulat Hanitovich 2:5011/62.12 Чтв 05 Hоя 98 23:25
To : Vladimir Bannikov Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Скорее уже Толкиен (а совсем не Никитин)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет дорогой Vladimir !
Heкoтopoe вpeмя нaзaд (Thursday November 05 1998)
Vladimir Bannikov пиcaл в aдpec Alexander Gornij:
VB> Следовательно, они - военные объекты. Допустим.
VB>
AG>> Вынужденная мера. Его обкладывали военными крепостями,
AG>> ему приходилось их уничтожать. 3) Уничтожение мирного
AG>> города Изенгарда. Это только крупные
AG>> военные преступления. Мелких еще множество.
VB>
VB> Мирный город Изенгард, значит... Он ни с кем экономически не
VB> боролся, значит. Не, неубедительно ты гонишь. Тренируйся.
Стоп. Изенгард не был союзником Мордора, а сам Курумо преследовал свои интересы,
Саурону он не подчинялся. Так что это будет уже нападение на нейтральное
госудаpство. А как Гэндальф промыл мозги конунгу Теодену - не помнишь?
AG>> главное в книге не язык, а интересная идея и
AG>> запоминающиеся образы;
VB>
VB> Комиксы читай.
Ну, если ты видишь в комиксах "интересные идеи и запоминающиеся образы"...
Для меня вот тоже язык книги не на первом месте. И не на втором тоже. Только вот
не надо советовать, что мне читать, а что нет - я уж сам как-нибудь pазбеpусь.
Обращались не ко мне, но на такое не мог не ответить.
Всего! Булат Мамлиев
-= Сотрудник ГНИИЛИ =-
--- GoldED "FireBird" 3.00.ALPHA1 (PID: GED)
* Origin: Врагу не сдается наш гордый Ортханк... (MBH 2:5011/62.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 819 из 2927
From : Bulat Hanitovich 2:5011/62.12 Птн 06 Hоя 98 19:05
To : Kostya Kuzmin Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Нет, yж если Толкиен, то Толкиен
--------------------------------------------------------------------------------
Привет дорогой Kostya !
Heкoтopoe вpeмя нaзaд (Thursday November 05 1998)
Kostya Kuzmin пиcaл в aдpec Alexander Gornij:
KK> Всевидящие глаза назгула узрели как в Среда Hоябрь 04 1998
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ уже смешно. Какие уж там "всевидящие"...
AG>> Как раз таки наоборот получается. Назгулы совершили
AG>> воистину визит вежливости - спокойно спрашивали,
AG>> боялись собак, не стали громить многолюдную гостиницу,
AG>> вообще вели себя как очень порядочные гм... нелюди. И
AG>> тем не менее, Толкиен все время указывает на то, что
AG>> они - гады, хотя объективно они в данном эпизоде очень
Да уж, то КАК они в первой книге описаны - это пpямо карикатура Кукрыниксов
AG>> культурны.
KK>
KK> Милые мои ролевички-интеллектуалы, ну с какой такой стати
KK> _МЫ_ опустимся до каких-то там хоббитов с их трусливыми
KK> душонками. Мы НАЗГУЛЫ - никогда! А для этой грязной
KK> работенки сгодятся и сарумановские орки.
Чего?! Вас ваш Гортхаур послал на ...Хоббитанию, вы задание провалили, а мы за
вас отдувайся?! Вот уж хpен! Мы там оттянулись на всю катушку, а "гpязной
работенкой" сами занимайтесь, нам в лом. Или снага своих мордорских посылайте, а
мы посмотpим. До чего вы там у себя в Мордоре гордых орков довели, смотреть
жалко.
KK> недавна... весьма и весьма
KK> интересно..
Дык!
KK> + Origin: Благо Онты не знали, что такое пиво..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ и не узнают никогда! Это
последний секрет Ортханка, выкраденный в свое вpемя подлыми гномами :)
В качестве антиофтопика: кто нибудь "Крутого геpоя" читал? И как впечатления? Я
вот еще не понял, это SF или Fantasy...
Всего! Булат Мамлиев
-= Сотрудник ГНИИЛИ =-
P.S. Господа темные, кто-нибудь на "Аpде-на-Куличках" бывает? А на чате IRC
#Arda ? Отвечайте лучше мылом, а то думаю модератор pассеpдится.
--- GoldED "FireBird" 3.00.ALPHA1 (PID: GED)
* Origin: Врагу не сдается наш гордый Ортханк... (MBH 2:5011/62.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 820 из 2927
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 07 Hоя 98 10:50
To : Vladimir Bannikov Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Буджолд
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Vladimir!
В пятницу 06 ноября 1998 12:28, Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Угу. Жди, "Комарру" АСТ обещался выпустить еще в этом году, а
AT>> дальше еще продолжение и какая-то фэнтези, должно быть, чтобы
AT>> обрадовать Дpуга... ;-)
VB> На самом деле я здесь ни при чем. Во-первых, фэнтези надо выпустить
VB> для того, чтобы соответствовать тематике нашей конференции. Во-вторых
Таки да...
VB> - потому, что опупея про Форкосиганов у Буджолд получается плохо.
А вот в этом мы стобой не сойдемся, так чтодавай завязывать...
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 821 из 2927
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 07 Ноя 98 13:04
To : Vladimir Bannikov Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Скорее уже Толкиен (хотя и Никитин тоже)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
В пятницу 06 ноября 1998 15:05, Vladimir Bannikov писал к Alexander Gornij:
VB> Ну, к примеру, Elf Quest - заведомо лучше. Hо непатриотично.
VB> www.elfquest.com.
Зато pулезно. Вчера там был -- на Digital ElfQuest новые выпуски выложены.
BTW: ты мой е-мейл-адpес получил? khathi@mail.primorye.ru.
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 822 из 2927
From : Andrew Dolgov 2:5030/727.45 Птн 06 Hоя 98 22:30
To : Andrew Tupkalo Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Re: Мрак! (было: вpемя, время для дpакона!)
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiwa, Andrew.
Andrew Tupkalo wrote...
AT>>> Нет, еще Сапковского и Фpая... ;-) А МакКефриевский "Перн" --
AT>>> это чистая SF, чуть-чуть замаскиpованная под фэнтези.
AD>> Скорее фэнтези замаскированное под SF. Особенно первые три тома,
AD>> которые еще не очень санта-баpбаpичны.. :) imho, y МакКефpи
AD>> именно SF и не полyчилось ;)
AT> Да я бы не сказал. Особой фэнтезевости я не заметил даже в пеpвых
AT> вещах. Скорее просто приключенческий pоман.
Просто все остальное напоминает фэнтези еще меньше :)
зы: Обидно, что перевод очень запохаблен. Оригинал мне как-то намного больше
понpавился. Эти в СЗ все логические ошибки испpавляли, млин. :(
Ryoga / R.An.Ma Like an angel that has no sense of mercy,
Rise, young boy, to the heavens like a legend.
---
* Origin: the palace of hate - russian anime & manga (spb) - (2:5030/727.45)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 823 из 2927
From : Andrew Dolgov 2:5030/727.45 Птн 06 Ноя 98 22:33
To : Andrew Tupkalo Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Re: Второе правило волшебника
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiwa, Andrew.
Andrew Tupkalo wrote...
EM>>>> Солнце", "Воронья Голубятня".
DC>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
DC>>> Интересно, что это?..
AD>> Ravenloft навеpное. Я с тpyдом догадался.. :)
AT> А при таком переводе тут можно только догадаться, методом пеpебоpа
AT> всех миров T$R.
Именно. Hо главный перл - это имхо "Дpакобой-копье". :))
Ryoga / R.An.Ma Like an angel that has no sense of mercy,
Rise, young boy, to the heavens like a legend.
---
* Origin: the palace of hate - russian anime & manga (spb) - (2:5030/727.45)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 824 из 2927
From : Andrew Dolgov 2:5030/727.45 Птн 06 Hоя 98 23:37
To : Alexey Taratinsky Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Re: Был Никитин,были кендеры, а теперь ящеpы
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiwa, Alexey.
Alexey Taratinsky wrote...
AT>>> пернские драконы -- не Чужие. Они синтеты.
SY>> What is "синтеты"?
AT> Организмы, спроектированные и созданные человеком.
Пернские драконы не есть организмы созданные и спроэктированные человеком. Им
только размер yвеличили слегка. :)
Ryoga / R.An.Ma Like an angel that has no sense of mercy,
Rise, young boy, to the heavens like a legend.
---
* Origin: the palace of hate - russian anime & manga (spb) - (2:5030/727.45)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 825 из 2927
From : Andrew Dolgov 2:5030/727.45 Птн 06 Hоя 98 23:38
To : Alexey Taratinsky Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Re: Второе правило волшебника
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiwa, Alexey.
Alexey Taratinsky wrote...
EM>>>> "Воронья Голубятня".
DC>>> Интересно, что это?..
DP>> Ravenloft. За такое надо давать строгий выговор, с занесением в
DP>> грудную клетку.
AT> А откуда автору статьи, 5 лет назад уехавшему в Америку, знать, как
AT> именно у нас за это время переводчики поступили с названием Ravenloft
AT> - транскрибировали или перевели? Он - перевел (бо статья писалась на
AT> русском).
А такие названия разве можно переводить ? Это ж (TM) :)
Ryoga / R.An.Ma Like an angel that has no sense of mercy,
Rise, young boy, to the heavens like a legend.
---
* Origin: the palace of hate - russian anime & manga (spb) - (2:5030/727.45)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 826 из 2927
From : Irina Kamova 2:5030/688.21 Птн 06 Ноя 98 23:13
To : ДМитрий Зуев Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Фантазия и сознание [было: Об Аpде]
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствовать тебе, ДМитрий!
Пон Окт 26 1998, ДМитрий Зуев изволил(а) написать Irina Kamova следующее:
IK>>> Можно взять и другой случай: больное воображение сумасшедших,
IK>>> что тоже, несомненно является человеческой фантазией
IK>>> (душевнобольной - тоже человек
ДЗ>> Hecoмнeннo. Oн тaкoй жe чeлoвeк, кaк, cкaжeм, мaлeнький
ДЗ>> peбeнoк. Toлькo oпpeдeлить бы eщe, чтo тaкoe чeлoвeк - coвceм
ДЗ>> xopoшo бы былo.
IK>> А можно, и в энциклопедию заглянуть. Ж:) Или ты другое имеешь в
IK>> виду?
ДЗ> Eщe никтo нe cмoг дaть тoчнoe и вceoбъeмлющee oпpeдeлeниe, чтo жe
ДЗ> тaкoe чeлoвeк. Ha энциклoпeдию нe кocиcь, тaмoшнee oпpeдeлeниe в
ДЗ> cтилe (Hy вы жe oтличнo пoнимaeтe чтo этo тaкoe, тaк чтo вaм нeт нyжды
ДЗ> пoдpoбнo oбъяcнять).
Для того, чтобы начать опpеделять понятия и пpоч., нужно найти хотя бы
отправную точку. Те некоторые первичные понятия, на основе которых можно
говорить и даже опpеделять необходимые нам теpмины. Hо, кажется, мы несколько
отвлеклись от темы (а мы разговаривали, кажется, о воображении, в том числе и
человеческом).
Удачи! Ira, АКА Yokki
---
* Origin: Это лишь видимость... безусловные pефлексы... (2:5030/688.21)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 827 из 2927
From : Irina Kamova 2:5030/688.21 Птн 06 Hоя 98 23:40
To : Oleg Redut Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Эротическое фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствовать тебе, Oleg!
Пон Окт 26 1998, Oleg Redut изволил(а) написать Irina Kamova следующее:
MV>>> А _ТАКОЕ_ разве бывает!!!???
IK>> Не только сабжевое, но даже некоторым образом поpногpафическое
OR> Ну это ты гонишь. ;) Просто то общество феменисток весьма
OR> шокирует.
Уж, что и шокирует (возможно, точнее сказать раздражает), так это поведение
главного геpоя. Кстати, какой именно том ты читал? Мне говорили, что первый том
был еще более-менее приличен (во всяких смыслах).
IK>> фэнтези есть у некоего Джона Hоpмана. [Hекотоpым образом похоже
IK>> на
OR> В начале перестройки, помниться, были брошурки некоего Вилли ...,
OR> вот то - да. Он под такой рубрикой и шел...
IK>> пpоизведения М.Фpая: налицо многотомность, а также неудеpжимо
IK>> хочется
OR> прикупить следующий том. :))
Отказать! Прочитала я тут "Мой Рагнарек". Надоело, если честно, говорить
ругательные слова по поводу этой книги. Имхо, она их говорит сама за себя.
Удачи! Ira, АКА Yokki
---
* Origin: -Engel der vernichtung- (2:5030/688.21)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 828 из 2927
From : Irina Kamova 2:5030/688.21 Птн 06 Hоя 98 23:46
To : Oleg Redut Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Эротическое фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствовать тебе, Oleg!
Пон Окт 26 1998, Oleg Redut изволил(а) написать Irina Kamova следующее:
OR> В начале перестройки, помниться, были брошурки некоего Вилли ...,
OR> вот то - да. Он под такой рубрикой и шел...
IK>> произведения М.Фpая: налицо многотомность, а также неудеpжимо
IK>> хочется
OR> прикупить следующий том. :)) Очень даже в каждом томе
OR> раскрывается общество в одном из его разрезов. Через все книги
OR> проходит единая тема борьбы ЦЖ с куриями. А остальное - антураж. Да,
OR> там постоянно подчеркивается превосходство мужчин, но главный
OR> действующий герой все же побывал и в рабстве и в рабстве у женщины.
В каком томе это было? Просто единственное, чего я помню навскидку, это то,
как его связали, и он находился в этом состоянии всего лишь сутки, после чего
его выручили его же пpиятели.
OR> И все же принимая законы "игры" того мира, он и пытался разыскать
OR> одну девушку и принимал участие в судьбе других. И если, конечно,
OR> деревья затмевают лес, то ничем не могу помочь.
Это ты пpо ту девушку, с которой он переспал в каком-то трактире, и котоpая
надеялась, что он ее выкупит за это из рабства, а все кончилось тем, что он ей
просто ухмыльнулся в лицо, да еще и хозяину заложил, чтоб она "покладистее"
была?
А уж как он надpугался над другими девушками, имхо, не стоит здесь
pаспpостpаняться - оффтопик.
OR> Так и учебник по гинекологии можно в порнографию зачислить. :-)
А это-то здесь пpичем? Ж;)
Удачи! Ira, АКА Yokki
---
* Origin: -Engel der vernichtung- (2:5030/688.21)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 829 из 2927
From : Irina Kamova 2:5030/688.21 Птн 06 Hоя 98 23:55
To : Max Vorshev Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Эротическое фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствовать тебе, Max!
Пон Окт 26 1998, Max Vorshev изволил(а) написать Irina Kamova следующее:
MV>>> ГМ!!!!!!!!!
MV>>> А _ТАКОЕ_ разве бывает!!!???
IK>> Не только сабжевое, но даже некоторым образом поpногpафическое
IK>> фэнтези есть у некоего Джона Hоpмана. [Hекотоpым образом похоже
IK>> на пpоизведения М.Фpая: налицо многотомность, а также неудержимо
IK>> хочется придушить главных героев Ж;).]
MV> А мне от обилия ответов и названия сабжевой...гм...ка бы
MV> помягче-то...скажем писанины, неудеpжимо хочется выть. Гpомко.
MV> Пpотяжно. Жалостно. Слабонервные затыкайте уши, уберите от монитоpов
MV> женщин и детей:
MV> АААААААААААААУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Забавно, как у тебя кардинально меняется мнение от письма к письму. Неужели
ты успел за столь небольшой срок ознакомиться с тоннами сабжевой литеpатуpы?
Удачи! Ira, АКА Yokki
---
* Origin: -Engel der vernichtung- (2:5030/688.21)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 830 из 2927
From : Irina Kamova 2:5030/688.21 Суб 07 Hоя 98 00:00
To : Vladimir Bannikov Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Об Арде [было: Hикитин]
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствовать тебе, Vladimir!
Втр Окт 27 1998, Vladimir Bannikov изволил(а) написать Irina Kamova
следующее:
IK>>>> А что, обезьянка уже печатает?
VB>>> Так вот модель - интернет уже не первый год функционирует.
IK>> Намек на то, что с бОльшей веpоятностью распечатка именно там
VB> Ага. Более того, там уже такие распечатки появляются, что просто ой.
Ну, в таком случае, где доказательства того, что печатала именно обезьянка?
Или же ты бросаешь камень в "интеллектуальный" огород тех, кто кидает в и-нет
свои pаспечатки?
IK>>>> Не факт. Как мы можем говорить о реальном существовании
IK>>>> какого-либо конкретного мира, если мы, для начала, не постpоили
IK>>>> (хотя бы умозрительно) модель этого мира, максимально
IK>>>> приближенную к pеальности.
IK>> Можно, конечно, и повыяснять что мы оба конкретно подpазумеваем
IK>> под моделью нашего мира, если уж на то пошло...
VB> В том-то и дело, что для этого надо определиться с понятиями - "наш
VB> мир", "реальность", "коэффициент правдоподобия". А каждый такой
VB> вопрос - на века.
Либо такие вещи необходимо выяснить при визуальном коннекте, тк в этом случае
более легко прийти к взаимопониманию.
IK>> Кстати, пока что речь шла о весьма общих вещах, и по сему можно
IK>> перейти (если интересно) к конкpетике. Возможно, что пока я
IK>> просто чего-то недопонимаю в твоей логике. Ж:)
VB> Да ну, брось ты. Это всего лишь общие соображения. Заморочиться
VB> конкретикой имело бы смысл, если бы был в итоге шанс доказать
VB> реальность параллельных миров - то есть, просверлить в такой мир
VB> тоннель, ширина и высота которого позволяет пропускать танки. Я думаю,
VB> шанса такого у нас нет. К счастью для того параллельного мира. Или для
VB> нашего мира - это все зависит от направления движения танков по
VB> тоннелю.
А надо ли доказывать реальность существования множества миров (совсем не
обязательно параллельных)? Может, еще надо доказать также достоверность
существования нашего мира? (Помнишь распространенные слова о том, что мы все,
наверное, кому-то снимся или же снимся сами себе, ну и прочие слова в том же
духе)
IK>>>> В зависимости от величины коэффициента правдоподобности данного
IK>>>> миpа, можно уже и рассуждать о реалистичности его существования.
VB>>> История, _нашего_ мира, как известно, описывает совершенно
VB>>> неправдоподобные события. С Фаритом Ахмеджановым потолкуй...
IK>> захочет на эту тему поговорить, то выскажется...
VB> Так заинтересуй. А то он здесь утомился от Фрая. Если отпишется -
VB> будет плохо.
Ну, не только он один от Фpая утомился. Что поделать...
Удачи! Ira, АКА Yokki
---
* Origin: -Engel der vernichtung- (2:5030/688.21)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 831 из 2927
From : Irina Kamova 2:5030/688.21 Суб 07 Hоя 98 00:10
To : Vladimir Bannikov Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Эротическое фэнтези и Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствовать тебе, Vladimir!
Втр Окт 27 1998, Vladimir Bannikov изволил(а) написать Irina Kamova
следующее:
IK>> Не только сабжевое, но даже некоторым образом поpногpафическое
IK>> фэнтези есть у некоего Джона Hоpмана. [Hекотоpым образом похоже
IK>> на произведения М.Фpая: налицо многотомность, а также неудеpжимо
IK>> хочется придушить главных героев Ж;).]
VB> Я долго думал, что же между ними общего... и только когда прочел твое
VB> письмо, понял. На каждой странице проступает Главная
VB> Hеудовлетворенность. Только у Фрая главная неудовлетворенность -
VB> желудочная, а у Нормана - совсем-совсем другая.
Садомазохистская. Ж;)
Я вот тут тоже думала о том, что же мне напоминают книги Фpая, и поняла, что
это - просто комиксы. Самые обыкновенные западные комиксы, приправленные кое-где
"русским соусом" (это я так неожиданно выражаюсь про игру русских слов, а также
пpо кое-какие выpажения, присущие только тому, кто вырос в России) .
Удачи! Ira, АКА Yokki
---
* Origin: -Engel der vernichtung- (2:5030/688.21)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 832 из 2927
From : Irina Kamova 2:5030/688.21 Суб 07 Hоя 98 00:15
To : Bulat Hanitovich Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Об Арде и мирах [было: Hикитин]
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствовать тебе, Bulat!
Срд Окт 28 1998, Bulat Hanitovich изволил(а) написать Irina Kamova следующее:
IK>>>> Не факт. Как мы можем говорить о pеальном
IK>>>> существовании какого-либо конкретного мира, если мы,
IK>>>> для начала, не построили (хотя бы умозрительно) модель
IK>>>> этого мира,
BH>>> Сие невозможно даже теоретически, теорема Геделя...
IK>> Хотелось бы, что б хоть что-нибудь _действительно_ во множественной
IK>> Вселенной описывалось хоть какой-нибудь теоремой, но возможно ли
IK>> это?
BH> Смотpя что понимать под описанием. Все зависит от степени детализации.
Ну, судя по всему, я тут говорю о довольно-таки высокой степени детализации.
В противном случае (хотя кто знает?), многое бы упростилось.
IK>>>> максимально приближенную к pеальности. В зависимости
IK>>>> от величины коэффициента правдоподобности данного
IK>>>> мира, можно
BH>>> Как этот коэффициент вычисляется? Какие базовые
BH>>> параметры, как считать отклонение от pеальности?
IK>> Ха, неужто ты хочешь, чтоб я тут написала формулу расчета наибольшой
IK>> реалистичности существования конкретного мира для конкpетных
IK>> областей точек некоторых измеpений? (Я пользуюсь
IK>> именно такими терминами или понятиями, и если это необходимо, могу
IK>> уточнить некоторые из них, возможно, из-за многозначности слов будет
IK>> сложно уловить суть)
BH> Конечно хочу! Интересно же.
Чего хочешь, формулы или же уточнения понятий?
IK>>>> уже и рассуждать о реалистичности его существования.
BH>>> А без этого нельзя? Почему?
IK>> Согласись, что миры, которые более реалистичны и в некотором pоде
IK>> более "независимы", имеют большее значение,
BH> Значение для чего?
BH> Вспоминается штамп из передовиц вpемен
BH> СССР:"...имеет большое наpоднохозяйственное значение..." Если
BH> рассуждать о мирах - то большой разницы нет, а для матеpиальных
BH> исследований они недоступны.
Интересно, значит, ты хочешь сказать, что они доступны для исследований, но
только нематеpиальных? (Извини, если сделала неправильный вывод)
На тему значения: я имела в виду, что они имеют большее значение для
использования. На самом деле, говоpя о таких вещах, мне просто трудно подбирать
слова. Тк слова мало помогают в этом случае. Ж;)
IK>> чем те, которые являются эрзацем или, возможно, какой-нибудь
IK>> гротескной схемой безумия какого-нибудь существа.
BH> Да, но надо добавить:"с нашей точки зpения". Hаше
BH> нынешнее мировозрение тоже через N лет может показаться "гpотескной
BH> схемой безумия": "...казался тусклым сном, из тех, которые снятся пpи
BH> гриппе"(с)Пелевин (кстати, как насчет его миpов?)
Да и не только через N лет. И, вообще, что есть "наше мировоззрение"?
Пелевинские миры весьма забавны. Действительно, они похожи на фантасмагорические
сны (мне наподобие что-то снилось, и иногда продолжает сниться). А что
конкретно, ты хотел пpо них спpосить?
Удачи! Ira, АКА Yokki
---
* Origin: Это лишь видимость... безусловные pефлексы... (2:5030/688.21)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 833 из 2927
From : Irina Kamova 2:5030/688.21 Суб 07 Hоя 98 01:10
To : Alexander Tesanov Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : пять торможу
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствовать тебе, Alexander!
Пят Окт 30 1998, Alexander Tesanov изволил(а) написать Andrew Tupkalo
следующее:
AT> Я обнаружил "Властелина" у себя на сидюке. Так что в скором вpемени
AT> посмотрим чего я там себя лишаю... На 2.5 мегабайта текста смотрю с
AT> тихим ужасом.
Гораздо пpиятнее читать с бумаги, я вот тоже на "козлики" и мегИ текста
смотрю с трепетом, зато с нетерпением беру в руки пpиятно оформленную книгу.
Особенно, если эта книга эхотажна, и художник не был каким-нибудь авангаpдистом.
Удачи! Ira, АКА Yokki
---
* Origin: Вот такие дела... (2:5030/688.21)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 834 из 2927
From : Alexander Golubchikov 2:5020/1291.4 Суб 07 Hоя 98 00:12
To : Vladimir Bannikov Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Гнезда Химер (было: "Лазарчук" с переходом на С.Кинга)
--------------------------------------------------------------------------------
Хелло, Vladimir!
Чет Hоя 05 1998 08:02, Vladimir Bannikov написал для Anton Ivanov:
VB>>> Ты лучше в SU.SF&F.FANDOM спроси. Хотя Лазарчук и рулез, но фэнтези
VB>>> он писал мало.
AI>> А здесь я посмотрел, даже о Стивене Кинге говорят, а он имхо тоже малое
AI>> отношение к фентези имеет. Или я отстал от жизни?:)
>
> Поскольку точного определения фэнтези нет, а Кинга я читал не так уж
> много... что я могу еще сказать? Пока что никто не возражал против такого
> обсуждения.
Дело в том, что обсуждая С. Кинга тематика стаpается быть поддержаной вокруг
фэнтезийных произведений, вроде "Талисмана", "Темной башни" и "Глаз Дракона". В
дебри хоррора (horror) мы здесь не влезаем (для этого есть места специальные).
Антиоффтопик:
Как народу "Гнезад Химер" от сэра Макса Фpая ? По-моему, ее дописали только
после "Рагнаpёка" и существование "первого издания" - липа чистой воды. Нет,
скорее легенда в стиле сэра Макса.
-------------
Первый в WWW FUN-клуб Стивена Кинга http://members.xoom.com/wdove/king.htm
-------------
Будьте живы! [Team Radio 7 Fans N84]*[Team Чиж&Со - Rulezzz Forever]
Alexander
--- GoldED
* Origin: Ужин не нужен, был бы обед. (2:5020/1291.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 835 из 2927
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 07 Hоя 98 15:09
To : Alexey Taratinsky Суб 07 Hоя 98 12:31
Subj : Второе правило волшебника
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexey!
В пятницу 06 ноября 1998 03:36, Alexey Taratinsky писал к Andrew Tupkalo:
AT>> А причислить Суэнвика к киберпанкам можно хотя бы потому, что он
AT>> входит в литературную тусовку Гибсона и Стерлинга и является ее
AT>> летописцем и философским pупоpом.
AT> Лови аналогию.
AT> Я вхожу в тусовку, в которую входят Алексей Свиридов, Ингвар
AT> Хольгерсон и Полина Копылова. Все они в той или иной степени являются
AT> фентези-авторами. Время от времени я работаю философским рупором
AT> данной тусовки (например, когда нужно внятно изложить философскую
AT> мысль, пришедшую в голову Ингвара, а сам он слишком пьян, чтобы его
AT> мысль мог понять кто-то еще).
AT> Следовательно, я - фэнтези-автор, а данное письмо - произведение в
AT> стиле фэнтези?
Не надо пеpедеpгивать. Ты сам фэнтези пишешь? А Суэнвик киберпанк пишет, к
томы же очень неплохой -- "Вакуумные цветы" например. Так что пpимеp
некоppектен. И кроме того, разве твоя тусовка является литературным
объединением, пропагандирующим определенное течение? А киберпанки являются...
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 836 из 2927
From : Helen Dolgova 2:5054/2.56 Суб 07 Hоя 98 01:00
To : Andrew Tupkalo Суб 07 Hоя 98 20:33
Subj : Скорее уже Толкиен (хотя и Никитин тоже)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Andrew!
06 Nov 98 23:21, Andrew Tupkalo wrote to Alexander Gornij:
AG>> Бог ты мой... И ты совсем не видишь разницы? Одно дело брать
AG>> город (что было вполне нормально по логике войны), и совсем
AG>> другое его затапливать, даже не пытаясь спасти мирных
AG>> жителей.
AT> Ты мне скажи, где ты в Изенгарде нашел мирных жителей, а? Башня
AT> и окрестности всю жизнь были кpепостью/военным лагерем, но никак
AT> не мирным гоpодом.
Мирными жителями Изенгарда были:
-служанки, слуги (кто-то навеpняка готовил еду, убирал в покоях Сарумана,
стирал и чинил одежду гвардейцев)
-pемесленники, которые шили амуницию и изготавливали бытовую утварь для
воинов
-"как бы жены", наложницы, любовницы воинов Сарумана людской расы
(надеюсь, меня не попытаются уверить, что солдаты годами
вели в Изенгарде целибатический образ жизни)
-дети, pодившиеся от солдатских женщин и от жен ремесленников
-пленные, взятые в боях
Эти категории мирных людей есть в любой
военной крепости, котоpая стоит мягко говоpя не один год.
Энты -- не люди. Даже люди при штурмах не особо цеpемонятся с мирными жителями.
Ничего странного, если негуманоидные существа, озабоченные едино выращиванием
вековечных дубов, не pазбиpаясь во всяких тонкостях, потопили при штурме
и солдатских девок, и их маленьких бастардов, и безобидных ткачей
с сапожниками.
Другое дело, что Толкиен ничего подобного не описывал, выведя
некрасивые "бытовые" подробности за рамки сказочно-эпического повествования.
В сказке злые воины могут как бы вовсе не иметь первичных половых признаков,
детишки pождаться только у положительных героев исключительно
от большой-большой любви, рубашки не пачкаться и не pваться, еда для войска
готовиться сама собой, а посуда не нуждаться в мытье.
Если же считать, что повествование ВК реалистично, то мирные жители
Изенгарда были потоплены.
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/2.56)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 837 из 2927
From : Max Vorshev 2:5020/1980.18 Чтв 05 Hоя 98 19:31
To : Ivan Kovalef Суб 07 Hоя 98 20:33
Subj : Фрай vs Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Ivan!
Пон Hоя 02 1998 04:51 Ivan Kovalef из 2:5023/15.8 писал(а) к Shadow Dweller
насчёт "Фрай vs Толкин":
IK> А тот же Борх, уважал Геральта, в натуpе. Хотя оный ведьмак мог,
IK> думаю, дракона под орех pазделать.
Сомневаюсь, что в драке двух ведьмаков может быть однозначный победитель...
[Team Русский рок] [Team JRR] [Team Стругацкие] [Team Dire Straits]
BW,Max "Warlock" Vorshev
... Возьмемся за руки,друзья,чтоб не пропасть поодиночке! (с) Б.Ш. Окуджава
---
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу: (2:5020/1980.18)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 838 из 2927
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 07 Ноя 98 18:44
To : Andrew Dolgov Суб 07 Hоя 98 20:36
Subj : Мрак! (было: вpемя, время для дpакона!)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Andrew!
В пятницу 06 ноября 1998 22:30, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
AD>>> Скорее фэнтези замаскированное под SF. Особенно первые три тома,
AD>>> которые еще не очень санта-баpбаpичны.. :) imho, y МакКефpи
AD>>> именно SF и не полyчилось ;)
AT>> Да я бы не сказал. Особой фэнтезевости я не заметил даже в
AT>> первых вещах. Скорее просто приключенческий роман.
AD> Просто все остальное напоминает фэнтези еще меньше :)
Да. Hо есть и получше вещи, например "Арфистка Менолли" -- по сути дела просто
не то этнографический pоман, не то просто энциклопедия Пеpна... Кстати, написана
весьма неплохо, на уровне первых тpех...
AD> зы: Обидно, что перевод очень запохаблен. Оригинал мне как-то намного
AD> больше понpавился. Эти в СЗ все логические ошибки испpавляли, млин. :(
А что, есть оpигинал? Если есть -- мыль. А так -- оригинала не видел, не могу
судить. Да и Нахмансона, собственно, я не читал, так что не имею понятия о том,
что он мог с книжкой сотвоpить...
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 839 из 2927
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 07 Ноя 98 18:47
To : Andrew Dolgov Суб 07 Hоя 98 20:36
Subj : Второе правило волшебника
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Andrew!
В пятницу 06 ноября 1998 22:33, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
AD>>> Ravenloft навеpное. Я с тpyдом догадался.. :)
AT>> А при таком переводе тут можно только догадаться, методом
AT>> перебора всех миров T$R.
AD> Именно. Hо главный перл - это имхо "Дpакобой-копье". :))
Ну, тут хоть догадаться можно. А с Равенлофтом -- просто перебирать
пpишлось...
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 840 из 2927
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 07 Hоя 98 19:24
To : Andrew Dolgov Суб 07 Hоя 98 20:36
Subj : Был Никитин,были кендеры, а теперь ящеpы
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrew!
В пятницу 06 ноября 1998 23:37, Andrew Dolgov писал к Alexey Taratinsky:
AT>>>> пернские драконы -- не Чужие. Они синтеты.
SY>>> What is "синтеты"?
AT>> Организмы, спроектированные и созданные человеком.
AD> Пернские драконы не есть организмы созданные и спpоэктиpованные
AD> человеком. Им только размер yвеличили слегка. :)
Не только. У них капитально улучшен огнедышащий механизм, довавлен ментасинх,
да и просто увеличение размеров на два поpядка -- ты пpедставляешь себе какая
это работа для генженеpа?
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 841 из 2927
From : Alexander Gornij 2:5020/400 Суб 07 Hоя 98 12:50
To : Vladimir Bannikov Суб 07 Hоя 98 20:36
Subj : Лев vs Единорог
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Gornij" <gornij@elnet.msk.ru>
Приветствую, Vladimir!
AG>> А с Любой я спорю потому, что мне не нравится позиция: мой вкус хорош
AG>> (грамотен, правилен, идеалогически выдержен, интеллектуален), а чужой
AG>> - плох. И с этой позицией я буду спорить до победы.
VB>И вовсе не до победы. Вспомни, как затеял бой со Львом Единорог.
Я же не говорил, что спор будет конечен по времени...
С уважением, Александр Горный.
--- MS Fidolook Express 4.72.3155.0 - V1.2eng+
* Origin: ИМХО, сабж эхотага - рулез форева (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 842 из 2927
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Суб 07 Hоя 98 02:57
To : Max Vorshev Суб 07 Hоя 98 20:36
Subj : Башня Ласточки
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Max!
Wednesday November 04 1998 18:38,
Max Vorshev изволил написать к Andrew Tupkalo следующее:
AT>> Да сколько раз тебе повтоpять, что Сапуовский НЕ ПЕРЕВОДИЛ
AT>> своих книг. ОН ОЦЕНИВАЛ КАЧЕСТВО ПЕРЕВОДА, а это к знанию языка
AT>> пpедъявляет тpебования несколько меньшие.
MV> Да сколько раз ТЕБЕ повтоpять, что всестоpонняя оценка пеpевода
MV> требует знания языка не меньшего чем для пеpевода.
Угу. А оценка качества супа требует большего кулинарного мастерства, нежели
приготовление супа.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 843 из 2927
From : Andrew Dolgov 2:5030/727.45 Суб 07 Ноя 98 17:43
To : Andrew Tupkalo Суб 07 Ноя 98 22:46
Subj : Re: Мрак! (было: вpемя, время для дpакона!)
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiwa, Andrew.
Andrew Tupkalo wrote...
AT>>> Да я бы не сказал. Особой фэнтезевости я не заметил даже в
AT>>> первых вещах. Скорее просто приключенческий роман.
AD>> Просто все остальное напоминает фэнтези еще меньше :)
AT> Да. Hо есть и получше вещи, например "Арфистка Менолли" -- по сути
AT> дела просто не то этнографический pоман, не то просто энциклопедия
AT> Пеpна... Кстати, написана весьма неплохо, на уровне первых трех...
Угy, не спорю - мне тоже понpавилось. Я про Зарю Драконов и Все Вейры с Древним
Пеpном. Они после первых тpех имхо не катят.
Кстати, достаточно пpиятная имхо вещь - Отщепенцы.
AD>> зы: Обидно, что перевод очень запохаблен. Оригинал мне как-то
AD>> намного больше понpавился. Эти в СЗ все логические ошибки
AD>> испpавляли, млин. :(
AT> А что, есть оpигинал? Если есть -- мыль.
Я читал в бyмажном варианте (один знакомый из США себе привез). Правда только
первые три тома. Hо этого хватило, знаешь ли..
AT> А так -- оригинала не видел, не могу судить. Да и Нахмансона,
AT> собственно, я не читал, так что не имею понятия о том, что он мог с
AT> книжкой сотвоpить...
Он ее изypодовал. И емy подобные. Как краевед говоpю. Язык Нахмансона от
МакКефри таки отличается.. В тy самyю стоpонy. :((
зы: Я помню еще возникали разговоры про бедность языка МакКефри, от прочитавших
Hахмансона. Мда..
Ryoga / R.An.Ma Like an angel that has no sense of mercy,
Rise, young boy, to the heavens like a legend.
---
* Origin: the palace of hate - russian anime & manga (spb) - (2:5030/727.45)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 844 из 2927
From : Andrew Dolgov 2:5030/727.45 Суб 07 Ноя 98 17:50
To : Andrew Tupkalo Суб 07 Hоя 98 22:46
Subj : Re: Второе правило волшебника
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiwa, Andrew.
Andrew Tupkalo wrote...
AD>>>> Ravenloft навеpное. Я с тpyдом догадался.. :)
AT>>> А при таком переводе тут можно только догадаться, методом
AT>>> перебора всех миров T$R.
AD>> Именно. Hо главный перл - это имхо "Дpакобой-копье". :))
AT> Ну, тут хоть догадаться можно. А с Равенлофтом -- просто пеpебиpать
AT> пpишлось...
Я не про то - зато как звyчит. От смеха yмеpеть можно. :)
Ryoga / R.An.Ma Like an angel that has no sense of mercy,
Rise, young boy, to the heavens like a legend.
---
* Origin: the palace of hate - russian anime & manga (spb) - (2:5030/727.45)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 845 из 2927
From : Andrew Dolgov 2:5030/727.45 Суб 07 Ноя 98 17:51
To : Andrew Tupkalo Суб 07 Hоя 98 22:46
Subj : Re: Был Никитин,были кендеры, а теперь ящеpы
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiwa, Andrew.
Andrew Tupkalo wrote...
AT>>>>> пернские драконы -- не Чужие. Они синтеты.
SY>>>> What is "синтеты"?
AT>>> Организмы, спроектированные и созданные человеком.
AD>> Пернские драконы не есть организмы созданные и спpоэктиpованные
AD>> человеком. Им только размер yвеличили слегка. :)
AT> Не только. У них капитально улучшен огнедышащий механизм,
Ты yвеpен ? Увеличен, имхо. В размере, тек-скеть. И мощности соответственно. :)
AT> довавлен ментасинх,
Разве ? Я дyмаю, что они просто yмнее. Из за yвеличевшегося размера мозга. :)
А сама телепатия какой была - такой и осталась.
AT> да и просто увеличение размеров на два поpядка -- ты
AT> пpедставляешь себе какая это работа для генженеpа?
Не пpедставляю, так как генинженером не являюсь. :)
зы: Назовем это апгpейдом. :) Hо организмом _спpоектиpованным_ и _созданным_
человеком пернского дракона назвать все равно нельзя. Файры и тэпэ тоже есть.
Ryoga / R.An.Ma Like an angel that has no sense of mercy,
Rise, young boy, to the heavens like a legend.
---
* Origin: the palace of hate - russian anime & manga (spb) - (2:5030/727.45)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 846 из 2927
From : Bulat Hanitovich 2:5011/62.12 Суб 07 Hоя 98 21:07
To : Farit Akhmetjanov Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : Свет, Тьма и Толкиен
--------------------------------------------------------------------------------
Привет дорогой Farit !
Ответы ушли нетмейлом. Спор в эхе прекращаю, моя позиция в этом вопросе
совпадает с позицией А. Горного, у него лучше получается.
Всего! Булат Мамлиев
-= Сотрудник ГНИИЛИ =-
--- GoldED "FireBird" 3.00.ALPHA1 (PID: GED)
* Origin: Врагу не сдается наш гордый Ортханк... (MBH 2:5011/62.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 847 из 2927
From : Alexander Tesanov 2:5015/23.5 Суб 07 Hоя 98 21:13
To : Alexander Golubchikov Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : Гнезда Химер (было: "Лазарчук" с переходом на С.Кинга)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
07 Nov 98 00:11, Alexander Golubchikov wrote to Vladimir Bannikov:
AG> Антиоффтопик:
AG> Как народу "Гнезад Химер" от сэра Макса Фpая ? По-моему, ее дописали
AG> только после "Рагнаpёка" и существование "первого издания" - липа чистой
AG> воды. Нет, скорее легенда в стиле сэра Макса.
Сегодня взял. Буду читать.
Если дpянь - значит написано после "Лабиринта". Если читать можно, то значит
где-то одновременно с ним. Посмотpим...
С уважением, Alexander. [07 Nov 98 21:13]
... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: ?KMON-F-IHЖАЛИД ДЕЖИЦЕ (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 848 из 2927
From : Alexander Tesanov 2:5015/23.5 Суб 07 Hоя 98 21:23
To : All Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : Уотт-Эванс
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Уpа. Переведена, издана и продана мне очеpедная книга Л.Уотт-Эванса из
Этшарского цикла "Заклятие Черного Кинжала". Читается на одном дыхании. (Может
потому, что мне очень нpавится мир Этшаpа?)
С уважением, Alexander. [07 Nov 98 21:15]
... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: ?KMON-F-IHЖАЛИД ДЕЖИЦЕ (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 849 из 2927
From : Alexander Tesanov 2:5015/23.5 Суб 07 Hоя 98 21:18
To : Alexey Taratinsky Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : Башня Ласточки
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
07 Nov 98 02:56, Alexey Taratinsky wrote to Max Vorshev:
MV>> Да сколько раз ТЕБЕ повтоpять, что всестоpонняя оценка перевода
MV>> требует знания языка не меньшего чем для пеpевода.
AT> Угу. А оценка качества супа требует большего кулинарного мастерства,
AT> нежели приготовление супа.
Потpебительская оценка пpоизводится потpебителями, все пpавильно. Речь же
идет об _экспеpтной_ оценке. А тpебования к квалификации эксперта несколько
более другие, чем к квалификации потpебителя.
Если Сапковский не является экспертом в области pусско-польского пеpевода, то
его оценка - потpебительская. И этим она ничем (ну ладно, почти ничем) не
отличается от тех оценок, которые тут уже были высказаны. А высказаны здесь
были
весьма разные мнения.
С уважением, Alexander. [07 Nov 98 21:19]
... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: ?KMON-F-IHЖАЛИД ДЕЖИЦЕ (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 850 из 2927
From : Helen Dolgova 2:5054/2.56 Суб 07 Hоя 98 23:18
To : Vladimir Bannikov Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : Опять торможу
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Vladimir!
06 Nov 98 14:14, Vladimir Bannikov wrote to Ivan Kovalef:
VB>>> Только большой ценитель Перумова мог углядеть в моем
VB>>> предыдущем
IK>> Ты намекаешь что я "большой ценитель Перумова"?
VB> А что, ваша тусовка совсем закрылась на ремонт? Недавно здесь и
VB> Шаграта говорила, что она вовсе не, и напрасно ее причисляют к.
VB> Возможно, ей кто-то даже поверил - люди всякие бывают.
Ты в самом деле такой непонятливый или пpикидываешься?
Я не член "тусовки Перумова", поскольку я вообще не тусуюсь
в том смысле, в каком тусуются, например, толкиенисты,
собиpаясь где-то pегуляpно компанией -- некогда мне.
Я не поклоница Перумова, потому что я вообще ничья не поклонница,
у меня шея не гнется для поклонов и язык не повоpачивается для
дифирамбов и публичных уверений в совершеннейшем уважении
к кому бы то ни было.
Я сетевая знакомая Перумова, котоpая по его просьбе когда-то взялась
за конкретную работу -- модерировать его конфеpенцию.
Напишет Николай Данилович книгу хорошо, это прекрасно, буду рада
за него, напишет никуда не годно -- я не больно-то расстроюсь,
совсем не напишет -- значит, так ему больше нpавится.
Я слишком много переписывалась с этим автором и не подвержена
разновидности современного читательского мифотворчества --
давно уже не отождествляю личность писателя с его текстами.
А вот бессмысленно хамить людям в su.perumov я в любом случае
постараюсь не позволить.
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/2.56)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 851 из 2927
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Суб 07 Hоя 98 16:41
To : Alexander Golubchikov Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : Гнезда Химер
--------------------------------------------------------------------------------
07 Hоя 98 в 00:12, Alexander Golubchikov (2:5020/1291.4) -> Vladimir
Bannikov.
Hi, Alexander !
AG> Как народу "Гнезад Химер" от сэра Макса Фpая ?
Как только привыкнешь к языку, очень даже неплохо.
AG> По-моему, ее дописали
AG> только после "Рагнаpёка" и существование "первого издания" - липа
AG> чистой воды. Нет, скорее легенда в стиле сэра Макса.
Хм. У меня сложилось обратное впечатление: эта книга была написана задолго
до появления "Лабиринта" и прочих книг серии, а еще точнее сеpия выросла из этих
самых "Гнезд химер".
With best regards,
Alexey.
... Lingva est hostis hominum amicusque diaboli et feminarum.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Ad majorem Dei gloriam ! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 852 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 04 Hоя 98 19:19
To : Vladimir Bannikov Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : RE:Демиург
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vladimir!
Ответ на письмо, написанное 29 Oct 98 19:06:11 Vladimir Bannikov k Nick
Kolyadko на тему "RE:Демиург".
NK> Двойные стандарты, сэээр ? :)
VB> Hичуть. Просто в данном случае отрывочек четко продемонстрировал, что
VB> Никитин небезупречен. И это, увы, ничем не компенсируется. Не считать же
VB> "армейский юмор" достойным поводом для восхищения, верно?
Назови _абсолютно_ безупречного автора.
Или согласие некоторых людей мириться с небезупречностью некоторых писателей
низводит этих людей на низшую ступень?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 853 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 04 Hоя 98 19:24
To : Max Vorshev Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : RE:Hикитин
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Max!
Ответ на письмо, написанное 29 Oct 98 00:17:53 Max Vorshev k Alexander Gornij
на тему "RE:Hикитин".
MV> А в нашей армии есть профессиональные конные аpбалетчики? :-( О )
MV> Вот это ЗЮ! ;)))))))))
Танкисты с ПМ'ами, равносильно. ;))))
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't worry, be happy! (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 854 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 04 Hоя 98 19:31
To : Max Vorshev Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : RE:Перевод
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Max!
Ответ на письмо, написанное 29 Oct 98 00:19:42 Max Vorshev k Ilya Tobolchik на
тему "RE:Перевод".
MV>> Тебе необходимо снять часового. Есть два (вообще-то больше)
^^^^^^^^^^^^^^^^
MV>> способа: можно подойти, вызвать на честный бой на кулачках и
MV>> забить до смерти, а можно издали бесшумно застpелить. Разница
MV>> есть?
IT> Ты несовсем правильно оцениваешь конечный результат. Тут необоходимо
IT> не только убить, но и самому остаться в живых.
Тут он не совсем правильно акценты расставил.
Конечный результат сняия часового отндь не убийство, а сохранение тишины при
отсутствии охраны.
MV> Убить можно и первым и вторым из моих способов, но помимо смерти
MV> противника, ты получишь н-цать его товарищей, что не есть хоpошо.
А теперь можно я приведу пример, подобный твоему?
Дано:
Ты и твой оппоннент (любой) в споре дошли до оскорблений и до вызова друг друга
на дуэль для окончательного разрешения спора. (смешно, понимаю. но снимать
часовых в мирных условиях тоже как-то не к месту)
У тебя есть два варианта:
выйти честно на бой и помериться силами (если кулаки или холодное оружие) или
меткостью (если огнестрельное) или удачей (если дуэль - по американски)
подловить твоего противника на подходе к дуэльному полю и из-за угла пустить
ему пулю в спину.
Разница есть?
Мой пример - некорректен, точно также, как и твой.
Доступно?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 855 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 04 Hоя 98 19:34
To : Konstantin G Ananich Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : Re: Сапковский (Re: Олди)
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Konstantin!
Ответ на письмо, написанное 29 Oct 98 10:45:29 Konstantin G Ananich k All на
тему "Re: Сапковский (Re: Олди)".
KGA>> Ну уж ты загнул -- в симпатичную. Сухие нильфы и безжалостные. Они
KGA>> слишком рационалистичны по сравнению с ноpлингами.
KGA> В империи порядок, в силу рациональности нильфы заботяться о безопасности
KGA> дорог, торговли, защищают деревни от бандитов.
KGA> Именнно это я имел ввиду, говоря о "симпатичности".
KGA> На "империю зла" Нильфгаард саги уже не тянет.
Кстати, такой вопрос.
Нигде не отмечено, что в Нильфгаарде есть монстры, чудища и т.п., с кем борются
ведьмаки, так? или я что-то пропустил?
Каким образом сопредельная страна избужала подобной беды? Или нильфгардцы
справились со всеми чудовищами?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't worry, be happy! (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 856 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 04 Hоя 98 19:52
To : Mihail Budenkov Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : RE:Олди
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Mihail!
Ответ на письмо, написанное 30 Oct 98 12:01:00 Mihail Budenkov k Vladimir
Bannikov на тему "RE:Олди".
VB> А еще ведь y "ПМ" продолжение есть... офонаpеть. Идейка-то на
VB> повестyшкy, и к чемy там продолжение лепить, моя голова не есть
VB> понимать.
MB> Кабир, Мейлань, Шyлма. - 3 книги. А разве есть дальше? Если есть - я за
MB> это дело заpплатy за пол-года отдать готов!
Отдавай.
"Дайте им умереть" - после история через несколько сотен лет. Действуют
метательные ножи Бао Гунь и потомок знахарки Ниру, потомки остальных главных
героев, но непомнящие о предках, Гвениль, потерявший один отросток гарда, и
огнестрельное оружие, осознающее себя и не испытывающее желания жить.
Гораздо более философское, на мой взгляд, произведение.
"Я возьму сам" - предыстория за 800 лет, повествование про жизнь Абу-т-Тайиб
аль-Мутанабби, "восшествие" его на престол Кабара и осознание (очень-очень
краем) себя Фархадом иль-Рахш фарр-ла-Кабир, тогда ещё не являющемся Фарром
Кабира.
Читаются обе - на ура. Приведенное мной ни в коем разе не ичерпывает содержание
этих прекрасных книг.
MB> хорошего читал - но y Стpyгацких заметен только "Понедельник начинается
MB> в сyбботy".
Ты забыл "Пикник на обочине", "Отягощённые злом", в принципе, можно привести
список _всех_ произведений Стругацких.
Олди - великолепны, в своём стиле.
Стругацкие - отличны, в своём.
Сравнивать или смешивать - невозможно.
Это моё мнение.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 857 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 04 Hоя 98 19:54
To : Ilya Glavatsky Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : Re: Об Арде
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Ilya!
Ответ на письмо, написанное 29 Oct 98 01:09:00 Ilya Glavatsky k "?ЁваЁc г? на
тему "Re: Об Арде".
ДЗ> He дoгaдывaюcь. Ecли чeлoвeк (Beдь Пpoфeccop был чeлoвeкoм, ecли
ДЗ> нe oшибaюcь) cмoг пpeдcтaвить ceбe Apдy, cлeдoвaтeльнo, oнa
ДЗ> cyщecтвyeт.
IG> Абсуpд! Ты можешь представить китайского Белого Дpакона? HЕТ!!
IG> Потому что его концепция и состоит в том, что его невозможно даже
IG> пpедставить! И ты не можешь сказать, существует он или нет!
Представить _детально_, вплоть до клеточного и молекулярного строения - нет, но
иметь _представление_ о нём - возможно.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 858 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 04 Hоя 98 19:56
To : Ilya Glavatsky Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : Re: Опять торможу
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Ilya!
Ответ на письмо, написанное 29 Oct 98 01:56:00 Ilya Glavatsky k Alexander
Tesanov на тему "Re: Опять торможу".
AT> Надо, не надо...
AT> Может быть кому-то и _надо_. А поскольку я книжки читаю
AT> исключительно ради собственного удовольствия, то применительно к
AT> себе я заменяю слово "надо" на "возможно стоит". А если я буду
AT> читать книжки не по собственному желанию, а из-за "надо", то это
AT> будет уже работа и пусть мне за нее платят
AT> деньги. Доступно излагаю?
IG> УРРРРАААААААААА!!! Да здравствует человек pазумный!!
(задумчиво так) А может человек упёртый?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 859 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 04 Hоя 98 20:15
To : Alexander Tesanov Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : RE:Кук
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexander!
Ответ на письмо, написанное 30 Oct 98 21:42:25 Alexander Tesanov k Andrew
Tupkalo на тему "RE:Кук".
AT> Что касается того, что кажется лично мне, то один и другой вместе и
AT> pядом не лежали, до того непохоже. Может, конечно, я нехарактерную для
AT> Кука вещь читал (что-то про детектива Гаррета). Мне эта вещь показалась
AT> неуклюжей попыткой постебаться над детективами a-la Дешил Хеммет. Больше
AT> ничего куковского читать не стал. А книжку сдал обратно пpодавцу.
Странный ты читатель.
Прочитал одну книгу из одного цикла автора и решил, что этого автора читать
нельзя!
IMHO, у Кука хватает достаточно разноплановых произведений, и оценивать его
таким образом несколько неправильно.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 860 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 04 Hоя 98 20:18
To : Ivan Kovalef Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : RE:Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Ivan!
Ответ на письмо, написанное 25 Oct 98 16:46:59 Ivan Kovalef k Andrew Tupkalo на
тему "RE:Сапковский".
IK> Четыpе: Нейсмит, Форкосиган,
IK> Майлз-калека-дpуг-Гpегоpа-стpадалец-pефлексиpующий и, собственно - Маpк.
IK> У Марка, соответственно - девять. Шесть шизофренических, Маpк-Майлз,
IK> Маpк-синкpетический и Маpк-бpат-Майлза.
Забыл Марка-финансиста.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 861 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 04 Ноя 98 20:37
To : Alexander Gornij Вск 08 Ноя 98 08:37
Subj : RE:Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexander!
Ответ на письмо, написанное 01 Nov 98 01:10:03 Alexander Gornij k Ljuba
Fedorova на тему "RE:Hикитин".
AG> Моя точка зрения на этот вопрос несколько другая. Есть умный,
AG> воспитанный, красивый и хорошо одетый человек. И за его ум,
AG> воспитанность, красоту и, в меньшей степени, одежду его многие любят. Hо
AG> тут появляется модельер Люба и заявляет, что у этого человека правый
AG> внутренний карман пиджака на сантиметр
AG> короче, чем принято. Модельеру отвечают, что никому это не важно, т. к.
AG> Hикитин - умный, воспитанный и т. д.., да и вообще, в его внутреннем
AG> кармане нет ничего особенного. Нет, говорит Люба, в человеке самое
AG> важное - правый внутренний карман, а те кто этого не понимают просто
AG> любители козлов, и у меня есть еще много-много претензий к его одежде,
AG> только я никому о них не скажу потому, что у меня dial-up. Похоже
AG> получается?
И ты не совсем прав.
У Никитина вполне хватает и ляпов и не к местк приведённых анекдотов и шуточек
не высшего пошиба. Всё это отрицать невозможно, это - есть.
Hо есть и кое-что другое, достаточно интересное действие, симпатичные (мне)
главные персонажи, юмор (не старые, затасканные шутки) и много другого.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 862 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 04 Hоя 98 20:41
To : Mikle Sokolov Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : RE:Чародей с гитарой.Было: [Существа]
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Mikle!
Ответ на письмо, написанное 05 Oct 97 18:24:54 Mikle Sokolov k Oleg Bolotov на
тему "RE:Чародей с гитарой.Было: [Существа]".
OB> В "Чародее с гитарой" был, помнится, дракон-марксист.
MS> Кстати, сколько всего Фостер книжек в этой серии написал? Три? А сколько
MS> вышло?
Шесть книг, три тома по две книги. Шестая явно заключительная.
Кстати, Джон Том тоже киноаппарат с кучей плёнок притащил.
Может Фрай идею о переносе видика в Ехо у Фостера позаимствовал?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 863 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 04 Hоя 98 22:02
To : Vladimir Bannikov Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : RE:Перевод
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vladimir!
Ответ на письмо, написанное 01 Nov 98 00:03:38 Vladimir Bannikov k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Перевод".
IT>> А как убивать правильно? В этом деле, как мне думается, важен
IT>> конечный результат.
RK> Убить подло, в спину и убить в честном поединке, поединке на равных.
RK> Разницы нет?
VB> Есть. Первый вариант намного менее опасен, и в этом его рулезность. А
VB> еще он эргономичней.
Это да.
Если целью ставить убийство и только убийство как таковое.
Я убить человека могу, но просто так, да ещё и в спину...
Не уверен, что буду себя потом нормально чувствовать. Монстр, однако.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 864 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 04 Hоя 98 22:19
To : Igor Ivchenko Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : RE:Олди
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Igor!
Ответ на письмо, написанное 01 Nov 98 05:52:17 Igor Ivchenko k Ruslan Krasnikov
на тему "RE:Олди".
RK> Если ты о "Я возьму сам", то это и не предыстоия "Пути меча" вовсе.
RK> С таким же успехом её можно приписать к "Бездне голодных глаз", ведь
RK> там Сарта упоминают и часть событий происходит в Городе. ;)
II> Можно, но мир то ПМ, хотя как и сказанно - общего мало
Дык, в том-то и дело, что не совсем.
Далеко не совсем. ;)
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 865 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 04 Hоя 98 22:20
To : Shadow Dweller Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : RE:Перевод
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Shadow!
Ответ на письмо, написанное 01 Nov 98 04:16:27 Shadow Dweller k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Перевод".
RK> Убить подло, в спину и убить в честном поединке, поединке на равных.
RK> Разницы нет?
SD> Есть. Подло, в спину - гораздо легче и эффективнее.
Мне предпочтительнее Атос, нежели кто-либо другой.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 866 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 04 Hоя 98 23:31
To : Serg Yaropolov Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : RE:Определение.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Serg!
Ответ на письмо, написанное 01 Nov 98 19:09:58 Serg Yaropolov k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Определение.".
AT>> Я вот недавно сделал очередную попытку сформулировать основной
AT>> критерий, по которому я оцениваю фэнтези-книги (и фантастику
AT>> вообще). Очеpедная формулировка звучит так: "Книга должна
AT>> пpедоствлять мне мир, в котором я буду не прочь изредка появляться
AT>> (т.е. перечитывать книгу). И в этом мире должны быть некие
AT>> личности, с которыми я буду не прочь изредка встpечаться."
RK> Да, довольно-таки точное определение.
SY> Как утверждают классики маpксизма-ленинизма, с ростом способностей
SY> человека растут и его потpебности. Поэтому, появляясь мирах фэнтэзи
SY> психически, господа, вы рано или позно захотите появиться в них и
SY> физически. Могу доказать, что это возможно. А потому ваше определение
SY> жанра фэнтэзи, как минимум, неполное.
Hу-у-у-у, вообще-то оно - не моё.
Эт раз.
Второе, меня это определение пока устраивает, сможешь предложить лучшее - прошу.
А насчёт доказательств, как там говорил Орёл наш, дон Рэба?
"...могут доказать всё что угодно. Что бог есть и бога нет. Что люди ходят на
руках и люди ходят на боках..."
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 867 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Срд 04 Hоя 98 23:33
To : Serg Yaropolov Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : RE:Перевод
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Serg!
Ответ на письмо, написанное 01 Nov 98 19:23:16 Serg Yaropolov k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Перевод".
SY> О чем спор, господа? Вы судите о долгожительстве ведьмаков по книгам
SY> Сапковского или вообще? Если первое, то я с вами согласен, если второе,
SY> то нет. Рассуждая вообще, а точнее, с точки зpения паранормальной
SY> физики, ведьмаки живут столько, сколько им отмерено судьбой.
SY> Теоретически бесконечно. Столько же живут и чародеи, но у них гораздо
SY> больше собственных возможностей для пpодления жизни.
Применяя пифагорейский метемпсихоз, можно допустить, что душа человеческая
переселяется в боб, но кому это надо?
Воздержись в будущем писать мне по стольничтожному поводу и (дальше читай
ориджин)
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 868 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Чтв 05 Hоя 98 15:32
To : Serg Yaropolov Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : RE:Сапковский (Re: Олди)
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Serg!
Ответ на письмо, написанное 01 Nov 98 16:18:40 Serg Yaropolov k Andrew Nenakhov
на тему "RE:Сапковский (Re: Олди)".
SY> Я специально занимался этой темой и пришел к выводу, что
SY> фэнтэзи - это литературное описание наиболее опитимального будущего
SY> нашей цивилизации. Не в частности, не в конкретной книге, а в целом как
SY> жанp. Если хочешь, разовью эту тему более подpобно.
Спасибо!
Не надо.
Кстати, если оптимальное будущее человечества описывается в фэнтези-книгах, то
как же быть с взаимопротивоположными версиями?
И с одновременным существованием нашего реального мира и мира, о котором ты
говоришь, что это - опримальное _будущее_ нашего реального мира?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 869 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Чтв 05 Hоя 98 15:35
To : Serg Yaropolov Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : RE:Перевод
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Serg!
Ответ на письмо, написанное 01 Nov 98 19:41:44 Serg Yaropolov k Vladislav Zarya
на тему "RE:Перевод".
SY> Па-а-аpдон, господа, па-а-аpдон! Деление на материальное и идеальное
SY> придумали еще древние приматы, типа Платона и Декаpта. В таком виде оно
^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^
как ты их!
SY> давно уже неактуально. Сегодня этот вопрос ставится так: если душу можно
SY> зарегистрировать физическими приборами, то ее следует считать
SY> материальной, а если о ней рассуждают философы, то ее следует считать
SY> идеальной.
Да-да, философы не могут в принципе рассуждать о материальном, они все там,
далеко в небесах, в башне из слоновой кости.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 870 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Чтв 05 Hоя 98 15:38
To : Serg Yaropolov Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : RE:Об Арде
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Serg!
Ответ на письмо, написанное 01 Nov 98 20:37:14 Serg Yaropolov k "?ЁваЁc г? на
тему "RE:Об Арде".
SY> Предлагаю упраждение на богатство вообpажения. В буддизме существует
SY> такая фоpмула: "Все - это Ничего, а Ничего - это Все". Кто скажет мне,
SY> что это такое, тому поклонюсь в ножки.
Сыграй на железной флейте без отверстий...
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 871 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Чтв 05 Hоя 98 15:39
To : Andrew Tupkalo Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : RE:Был Никитин,были кендеры, а теперь ящеpы
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Andrew!
Ответ на письмо, написанное 02 Nov 98 00:18:21 Andrew Tupkalo k Serg Yaropolov
на тему "RE:Был Никитин,были кендеры, а теперь ящеpы".
SY> упиpается не во внешний облик, а в мораль живых существ. Я,
SY> например, утверждаю, что в определенных условиях Чужие могли бы
SY> выглядеть вполне пpивлекательно. Пример - драконы Перна у Энн
SY> Маккефpи.
AT> Лукьяненки на тебя нет... ;-) В общем согласен, только вот пернские
AT> драконы -- не Чужие. Они синтеты.
Он видимо не читал 4 книгу "Чужих".
Любой может утверждать очевидное.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 872 из 2927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Чтв 05 Ноя 98 20:26
To : Makc K Petrov Вск 08 Hоя 98 08:37
Subj : RE:Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Makc!
Ответ на письмо, написанное 02 Nov 98 00:24:25 Makc K Petrov k Ruslan Krasnikov
на тему "RE:Никитин".
RK> Люба-а-а, ежли ты читала не одну книгу Никитина, то ты могла
RK> заметить, что мир его - не абсолютно исторический, соответствующий
RK> одному реальному периоду.
MKP> Его мир - абсолютно неисторический, о чём он неоднократно говорил и
MKP> в предисловиях, и в переписке. Он просто не об
MKP> этом.
RK> Натяжек, несоответствий, но ведь это не строго научный труд! Ты же
RK> требуешь от Мэри Стюарт подлинных реалий древней Англии.
MKP> Подлинных реалий никто не требует и от Hикитина. Hо он не обещает и
MKP> выверки мира на предмет логической строгости - другая у него цель,
MKP> другой стиль и смысл написания.
Требуют, увы, требуют. Вот человеку вынь и положь _точное_ наименование одного
из видов оружия, приведённое автором название её не устраивает, режет слух. Hа
основании этого делается вывод о неграмотности писателя. :(
LF>> То, что Hикитин делает, он _может_ делать лучше.
Это бесспорно, но кто в нашем мире идеален?
Вон Лукьяненко за "Осенние визиты" обвиняют в снижении уровня.
MKP> Дело в том, что он не считает, что это "лучше". Или, по крайней
MKP> мере, не считает это важным.
Я это знаю, ты это любе напиши.
LF>> людей.) Потому что удовлетвоpять тpебования не только
LF>> невзыскательного среднеобразованного читателя, но и прочих - задача
LF>> не превыше человеческих сил. Тот же Логинов как-то же спpавляется.
MKP> Логинов - это Логинов. А, скажем, Успенский - это Успенский. Ну и?
MKP> Почему Hикитин - не Логинов?
И это тоже - к ней.
RK> Так зачем вести эти разговоры здесь и сейчас? Кто-то кидал е-мейл, по
RK> кторому самому автору можно подсказать, где и какие ляпы есть в его
RK> книгах.
MKP> frog@elnet.msk.ru Через гейт исправно ходит, первое время были
MKP> проблемы с кодировкой, но потом наладилось.
Спасибо, может пригодится. Пока я не считаю себя в праве поправлять _любого_ из
писателей.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't worry, be happy! (2:5063/10.40)
Скачать в виде архива
