RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 119 из 4921 Scn
From : Alexander Neroev 2:5010/177.10 Суб 06 Дек 97 18:13
To : Max Bodaev Вск 07 Дек 97 20:30
Subj : Dragon Lance
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Max!
03 December, Wednesday, 22:18 Max Bodaev write to Shadow Dweller.
SD>> Хорошая фэнтези-трилогия
SD>> выродилась в мыльную оперу. Попомните Мои слова, они вскоре и о
MB> ^^^^^^^^^^^^^^ 10, с лишнем книг- это мыльная опеpа
MB> ???
44, ecли я нe cбилcя co cчeтa. И этo тoлькo книг пpимepнo paвныx пo oбъeмy
кaждoмy тoмy дeмиceзoнныx. Плюc eщe бoльшe иcтopий, paccкaзoв, пoэм. Paзвe ты нe
видeл cпиcoк, eгo coвceм нeдaвнo cyдa кидaли?
Bye. Erl
---
* Origin: FLW:"Oh these, I've fought them before..." (2:5010/177.10)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 120 из 4921 Scn
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Суб 06 Дек 97 12:42
To : Dmitry Groshev Вск 07 Дек 97 20:30
Subj : Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
03 Дек 97 23:58, Dmitry Groshev wrote to Andrew Nenakhov:
MB>>> Пpичём тyт драконы, или это всё, что ты вычитал в книге ?
AN>> Ну почему... Еще там есть огнеметы, лопаты, сыворотка от гриппа и
AN>> гигантские залежи розовых соплей.
DG> Да yж, нy и вычитал ты в книге...
Что было, то и вычитал.
DG> Я такое yже слышал - "нy что это за книга такая, где так никого и не
DG> yбили?" На мой скромный взгляд, гора тpyпов не есть необходима для хоpошей
DG> книги.
Гм. А что, исходя из моей вышеотквоченной фразы следовало, что сей сериал плох
лишь потому, что там нет залежей трупов? Еще раз гм. Не понимаю я такую логику.
DG> А что необходимо - так это реалистичный облик мира и геpоев. И это
DG> y Маккефри полyчается кyда лyчше, чем y 99% "старателей на ниве
DG> фантастики".
Реалистичный? Все произведения Маккефри про Перн построены по одной и той же
схеме - есть прогрессивная общественность, представленная огромным количеством
Главных Положительных Героев, и есть жалкая кучка негодяев-консерваторов,
которые фанатично вставляют палки в колеса ГПГ. Причем по этой схеме написаны
все 11 книг, от "Зари драконов" до "Всадников Перна".
AN>> Да будет Вам известно, ценность литературного наследия Тургенева
AN>> неизмеримо выше ценности произведений Энн Маккефри и Терри Брукса
AN>> вместе взятых.
DG> Не вали всех в однy кyчy. А то мне становится любопытно - ты что хоть
DG> читал из Маккефри, чтобы на нее наезжать?
Я читал весь цикл про Перн + "Корабль, который пел" и что-то еще про землян и
каких-то странных кошек. Абсолютно однотипные вещи.
DG> И когда последний раз открывал того самого Тypгенева - имеется в видy,
DG> после школьных лет - а, господин ценитель классики?
Да не то, чтобы очень уж и давно. Маккефри я не открывал гораздо дольше.
DG> Комy как, а мне непонятно приписывание литеpатypной ценности заведомо
DG> скyчным книгам, бyдь их автор хоть каким древним и хоть каким классиком.
А мне еще более непонятно приписывание литературной ценности заведомо
развлекательным книгам.
AN>> А столь нелюбимую (по всей видимости) Вами Му-Му читало гораздо больше
AN>> людей, нежели тех, кто читал вышеупомянутых Терри Брукса и Энн
AN>> Маккефри.
DG> А сколько людей читало столь нелюбимого тобой Толкиена?
Не думаю, что больше, чем Тургенева.
DG> Что же до Маккефри - да и Бpyкса, кстати - то, если не зацикливаться на
DG> совке, последние кyда более читаемы в мире, чем yпомянyтый Тypгенев - в
DG> Штатах его в школе не пpоходят...
Сомневаюсь, крайне сомневаюсь. Контингент читателей другой. И характер
произведений тоже. Брукс и Макккефри идеальны для чтения в электричках, это да.
AN>> Кстати, вам не кажется странным, что один короткий рассказ затронул
AN>> гораздо большее число проблем, стоящих перед человеческим обществом,
AN>> нежели стопка из 19 книг?
DG> Может, я непpав. Но для "затpагивания проблем" сyществyют газеты и ящик;
DG> а книги - для того, чтобы не так сильно хотелось от этих пpоблем
DG> yдавиться.
Если ты не читаешь книг, "затрагивающих какие-либо проблемы", то тогда, надо
думать, Стругацких ты не читаешь, Лема ты не читаешь, Брэдбери ты не читаешь...
Что же ты читаешь-то?
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 121 из 4921 Scn
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Суб 06 Дек 97 13:07
To : Marina Y. Konnova Вск 07 Дек 97 20:30
Subj : Кто круче
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Marina!
04 Дек 97 17:21, Marina Y. Konnova wrote to All:
AN>> Вообще говоря, большинство фэнтезийных произведений явно написаны под
AN>> влиянием ЛОТРа - те же названия рас. Вернее, под совокупным влиянием
AN>> ЛОТР и АД&Д.
MYK> Извини, я до сих пор не знаю, что такое АД&Д...
Advanced Dungeons & Dragons.
MYK> По поводу названий рас - позволю себе с тобой не согласиться. Не знаю,
MYK> существовали ли где-нибудь до Толкина хоббиты (скорее нет, чем да,
MYK> впрочем, это неважно, они имхо по любому встречаются только в "вольных
MYK> переложениях" JRRT, не считая низушков у Сапковского), но такие названия
MYK> рас, как эльфы, орки, гоблины etc - не его изобретение.
Это да. У меня, вообще говоря, есть мнение, что то, что все-все авторы называют
расы именно так, как у Толкина - стереотип. Пишет автор книгу, и есть у него
раса загадочных существ, мудрых и долгоживущих, на людей похожих и называющихся,
скажем... эээ... арчинусами, то просто не поймут, почему эльфов обозвали таким
непонятным словом.
AN>> Вот я, например, окончательно понял, что с этими светлыми что-то не то
AN>> когда смотрел... "Медведей Гамми" (кстати говоря, чистейшей воды
AN>> фэнтези). Уж как там обижали бедного герцога Икторна... А ведь ни за
AN>> что его обижали. Тем более, что он - единственный нормальный персонаж
MYK> Ну, вполне симпатишного Подлизу вообще обижали все, кому не лень. Включая
MYK> самого герцога ;~)
А что, он должен был, уподобясь ГПГ, быть вежливым и обходительным? Он же
отрицательный персонаж, как-никак, должен соответствовать! :)
AN>> во всем мультфильме. Мне, кстати говоря, диснеевские мультики вообще
AN>> нравятся из-за злодеев. Помнится, Дисней говорил, что отрицательный
AN>> персонаж не только не должен быть отталкивающим а, напротив, быть
AN>> харизматичным и привлекательным. Примерам несть числа - от
MYK> имхо это идет только на пользу самой вещи.
Безусловно.
MYK> Кстати, о Муркоке ;) Вот уж у кого герои темных сил как из-под одного
MYK> станочка вышли. Знай себе размахивают мечами и вопят при этом Я самый
MYK> крутой, ща я всех! ;) И злобой вовсю пышут, ни одного просвета. Тьфу.
Это да. Я Муркока совсем перестал читать после того, как прочитал у него
"произведение" под названием "Город Зверя" про ученого, которого забросило на эн
миллионов лет в прошлое (как всегда), да не куда-нибудь, а (традиционно) на
Марс, где он тут же спас прекрасную принцессу (как же без этого-то). У народа
этой принцессы большие траблы (опять злые силы выползают из-под шкафа). Тут
выяснилось, что этот герой совершенно случайно в детстве занимался фехтованием,
и теперь является наикрутейшим фехтовальщиком (судя по всему, самым крутым на
всем Марсе). Злодеев победили, он только собрался жениться на принцессе, и тут
что-то сглюкнуло, и его вытащило обратно на Землю в наше время, и он
рассказывает эту грустную историю товарищу Муркоку. Товарищ Муркок пожалел
горемыку, и на свои сбережения сделал ему еще один девайс, и наш герой опять
улетел на Марс. А там снова траблы...
MYK> Про DL лучше промолчу. Там вообще все герои схематичны до предела - как
MYK> костюмы, надевай и пошел действовать в зависимости от обрисованного в
MYK> двух предложениях характера.
Если DL - DragonLance, то не читал. Хотя и догадываюсь, что из сериала ничего
хорошего не выйдет. Лично мне хватило одного BattleTech.
MYK> Кстати, ну а кто тебе нравится "как народ" и как "отдельные персонажи",
MYK> кроме людей?
Как народ, пожалуй, симпатичны моредхелы Фейста. А отдельные симпатичные мне
нелюди, вообще говоря, есть, но на ум никто не приходит, ибо у других рас с
отрицательными персонажами напряженка, а с _нормальными_ злодеями и того хуже.
Вот разве что Лондо Малари из Вавилона 5.
AN>> Там, имхо, было по Темного Властелина. Читал, но, увы, потерял. Может
AN>> мылом кто закинет?
MYK> Ну, кто-то уже обещал, кажется. Если что - сигнализируй ;)
Угу.
MYK> Ну, во всяком случае мне попадались вещи, в которых были заявки на то,
MYK> что главный герой если не злодей, то по крайней мере Великий и Ужасный.
MYK> Но толкового воплощния я не припомню. Уже когда-то приводила в пример
MYK> книжку Ктототам мертвых богов. Там есть новеллка Играй, флейтист.
MYK> Собственно, не совсем фэнтази, так, антураж местами... Так вот там
MYK> постоянно говорится, что главный герой ну такой злодей, ну такой злодей,
MYK> люди при виде его едва в обморок не валятся (он там что-то вроде наемного
MYK> не то убийцы, не то еще кого - ниндзя в общем). И - ни слова, ни
MYK> описаньица, за что же его _так_ все боятся, краснеют, бледнеют и дорогу
MYK> уступают. А на поверку выходит самый что ни на есть ГПГ ;)))
Видимо, от него пахнет просто отвратительно. :) А вообще, чаще всего бывают
проблемы не с положительными героями, а с отрицательными - вот орки, понимаешь,
жестокие/подлые/коварные и все тут. А почему, отчего и т.д - не читателя дело.
Вот от Фейста, например, создается впечатление, что моредхелы по вечерам
собираются компаниями по 5-6 человек и, раскачиваясь в экстазе, дружно плюют в
сторону Королевства.
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 122 из 4921
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Вск 07 Дек 97 18:40
To : Daniel Orel Пон 08 Дек 97 18:22
Subj : Самоназвание эльфов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Daniel!
05 Дек 97 21:57, Daniel Orel wrote to Andrew Nenakhov:
AN>> обязательно надо отталкиваться от корня "эльф"? У них, по идее, должно
AN>> быть свое самонаименование.
DO> Да? И какое же?
Откуда же я знаю? Это у эльфов надо спрашивать.
DO> Hochachtungsvoll!
^^^^^^^^^^^^^^^^ м.б именно так они и называются :)
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 123 из 4921
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Вск 07 Дек 97 22:25
To : Daniel Orel Пон 08 Дек 97 18:22
Subj : Техника и магия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Daniel!
05 Дек 97 22:02, Daniel Orel wrote to Andrew Nenakhov:
AN>> Ну тогда это недосмотр автора, вроде пресловутого колчана в 70 стрел.
DO> О чем тут речь?
Это пинали труп бронехоббита Фолко Брэндибэка. Кстати, о бронехоббитах и
гномах-кавалеристах. Перечитывал тут на днях Хроники Амбера тов. Желязны.
Дочитал до момента, когда Корвин, сваливая от Дворкина, попадает ко Дворам
Хаоса, и против него выезжает сначала какой-то урод, а потом Мерлин на коне,
вооруженный чем? Правильно, оффтопиком. Интересно, почему же Желязны не
запинывают досмерти за такое ламерство и чушь несусветную?
AN>> Только в жизнь, описанная в книге, должна являться жизнью - т.е чтобы
AN>> описанный _выдуманный_ мир был жизнеспособен.
DO> Чего же нежизнеспособного в мире без техники? Если историю
DO> человечества отмерить на полукруге (180 градусов), то 145 градусов -- это
DO> первобытно- общинный строй...
Вообще говоря, тогда у человечества других проблем было полно - звери всякие,
мамонты, крокозябры... А вот когда человеки от нечего делать организованно пошли
друг друга вырезать при помощи различых предметов обихода, то они стали
проявлять недюжинную смекалку в изобретении более эффективных способов
разделения бессмертной души человека с его бренным телом. Что же мы видим в
Средиземье? Войны, идущие тысячелетиями, и все на одном и том же научном уровне
(не техническом, а именно научном!) уровне, что нереально. Мораль: либо Толкин
глючен, либо в Средиземье существовали реакционные силы, тормозившие развитие
магии(которой, правда, у хуманов все равно не было), техники и культуры. Кто же
мог тормозить это развитие? Естественно, те, кто монополизировал магию в
Средиземье. Гэндальф и компания, кто же еще. Кстати, реакционные силы СХ
способствовали реставрации монархии в Эсгароте, задушив болеее прогрессивную
форму правления.
DO> недавно предположено, что все люди произошли от одной матери (Евы?) и у
DO> человека есть тонкоматериальная составляющая, покидающая его тело по
DO> смерти (душа?), хотя это и так известно каждой собаке со времен библейских
DO> патриархов.
С душой проблема в том, что ее существование пока нельзя подтвердить или
опровергнуть при помощи научных методов, потому она может как существовать, так
и не существовать. Причем, если души-таки нет, то найдутся люди, которые будут
верить в то, что она есть, просто ее не нашли пока.
DO> Я лично легко себе представляю мага, да еще эльфа, стучащего
DO> заклинания на ноутбуке.
Дык! Мерлин, сын Корвина, компутеры конструировал! Мой потенциальный коллега! :)
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 124 из 4921
From : Ruslan Ismailov 2:5030/232.19 Срд 03 Дек 97 09:42
To : Jurij Kashinskij Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Какое уж тут шампанское
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Jurij.
Пон Дек 01 1997 09:09, Jurij Kashinskij wrote to Ruslan Ismailov:
MS>>>> У Сапковского хоббита вешают???
OR>>> Hизушка. Не хоббиты они, но о-о-очень похожи.
RI>> Как не хобитты? Ноги в шерсти? В шерсти (Бибервельт). Маленькие?
RI>> Да. Ну и деньги делать умеют. Явные хоббиты.
JK> Мне понравилась его интертрепация известных сказок. :) Например очень
JK> оригинальная трактовка "Белоснежки". ;)
Сорокопутка, да? А еще истории про 'спасание принцесс'. Занимательно, весьма
занимательно. 'Кривое зеркало информации'.
---
* Origin: Чем дальше в лес, тем толще партизаны! (2:5030/232.19)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 125 из 4921
From : Ruslan Ismailov 2:5030/232.19 Срд 03 Дек 97 09:54
To : Andrew Nenakhov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Нуменор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
Втр Дек 02 1997 12:19, Andrew Nenakhov wrote to Ruslan Ismailov:
RI>> Игорь, иы не понял основу аргументов Очень Злобного Пилота.
RI>> Андрей говорит, что мир совсем без прогресса невозможен, а
RI>> развитие магии это тоже прогресс. И как будет у тебя называться
RI>> раухер, да и принцип, на котором он построен, абсолютно не важно.
RI>> Налицо прогресс технологий.
AN> Вот-вот. А тут ни техника не развивается, ни магия, что есть нонсенс.
Нет, есть третий вариант - кризис. Деградация то есть. Отсутствие
прогрессобразующего начала. Рим 3-4 века н.э.
---
* Origin: Чем дальше в лес, тем толще партизаны! (2:5030/232.19)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 126 из 4921
From : Ruslan Ismailov 2:5030/232.19 Срд 03 Дек 97 09:56
To : Roman E Carpoff Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : 14 погибших на холме.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman.
Втр Дек 02 1997 11:57, Roman E Carpoff wrote to Ruslan Ismailov:
RI>> Вызывает интерес и еще такой разрез:
RI>> Как звали третью чародейку, погибшую на Содденском холме?
RC> да, именно так и звали. вспомни, что ей Цири говорила, когда они
RC> ехали в Caer Morhen.
Кому ей? Трисс в списке шла первой, хотя ее все называют 14 погибшей. Я
интересуюсь вот чем: две чародейки это Трисс и Коралл (Литта Нейд). А как звали
третью, имя которой все время забывалось (например, Донимиром из тройии).
---
* Origin: Чем дальше в лес, тем толще партизаны! (2:5030/232.19)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 127 из 4921
From : Tema Misoul 2:5030/571.13 Чтв 04 Дек 97 08:06
To : Dmitry Maximov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Маги vs цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Dmitry ! HI !!!
Dmitry Maximov => Tema Misoul (Воскресенье Hоябрь 30 1997).
TM>> [skip огромную цитату]
TM>> И зачем же так много цитировать. "Указатель имен и названий",
TM>> Гэндальф.
DM> Дык речь-то как раз не о Гэндальфе, а об остальных шла.
DM> Про Митрандира все ясно...
Это я к примеру, потому как про него там подробней всех написано.
Bye Dmitry! Tema...
--- Змей Горыныч, скелет, 2/50 нат. вел.
* Origin: Стояли звери около двери,в них стреляли,они умирали. (2:5030/571.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 128 из 4921
From : Andrew Tumanov 2:5020/1009.33 Суб 29 Hоя 97 19:46
To : Vladimir_Ishenko Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Ravenloft???
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, почтенный(ая) Vladimir_Ishenko!
Втр Hоя 18 1997 20:48, Vladimir_Ishenko отписал к Leonid Shestakov:
VI> Приветствую тебя, Leonid!
VI> Джеймс Лаyдеp "Рыцарь черной розы"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Разве это RAVENLOFT , по моему - это DRAGONLANCE?!
Это по моему про Death Knight'ов или я ошибаюсь???
Вполне могу и ошибаться , так что Sorry
VI> Дж. Роберт Кинг "Сердце полyночи"
VI> Дж. Роберт Кинг "Карнавал страха"
VI> Кристи Голдэн "Танец мертвых"
VI> "Я, Страд" - автора не знаю...
Alry Dark Elf
* Origin:Darkness Is Our Cytadel. (2:5020/1009.33)
--- 2.51a+
* Origin: (2:5020/1009.33)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 129 из 4921
From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 Птн 05 Дек 97 00:53
To : Alexander Gromov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : О пользе RU.Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
30 Hоя 97 by Alexander Gromov было писано к Swiatoslaw Loginov:
OS>>> яблони". :-) Это доказывает, кстати, что персонажу, дабы стать
OS>>> живым, не обязательно быть существом.
SL>> Кто бы cпоpил...
AG> Что-то я не припоминаю произведений, в которых главный герой -
AG> вещество.
"Hе-существо" - вовсе не обязательно вещество.
Oleg
--- GoldED 2.41
* Origin: AI "The Magister" - HQ of Altruist Corporation (2:5020/286.22)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 130 из 4921
From : Helena Karpova 2:5030/356.46 Чтв 04 Дек 97 22:28
To : Alex Chechick Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Всадники Перна - fantasy or not ????
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночки господину Alex и его модему
Как-то во вторник, 02 декабpя 1997, Alex Chechick было сказано несколько слов к
Max Bodaev:
MB>> то такие пpоизведения явно можно считить в жанре _FANTASY_ !
AC> - Где-то я читал неплохое определение Fantasy:
AC> 'Если автор не вписывается в рамки обычной фантастики,
Тогда возникает законный вопрос - а что такое "фантастика "обычная". Нечто
вроде рекламного шампуня "обычный" и порошка "ваш"? ;)
AC> если ему тесны границы нашего мира - он создает свой собственный.
AC> Пpоизведения, создающие миры - это и есть Fantasy.'
AC> - Дословно не помню, но смысл такой.
AC> Мне кажется, Всадники Перна - описание отдельного мира, сл-но
AC> являются F по приведенному опpеделению.
Под это определение попадает немалое количество вещей, которые являются SF
в чистом виде. Например, подавляющее большинство сайнсфикшных вещей Ле Гуин - и
"Слово для Леса и Мира одно", и "Левая рука тьмы", и еще куча всего...
Но вообще действительно трудно отделить SF от F. Мне тоже кажется, что
Всадники Перна (первые книги и кое-что из последующих) попадают скорее в pазpяд
фэнтези, чем научной фантастики. Но вовсе не потому что это "отдельный мир",
просто в нем есть вещи, необъясняемые с фоpмально-технической точки зpения
_данного_мира_. Как летают дpаконы? Да кто знает - магия. При этом я очень
хорошо понимаю тех, кто говорит, что "Перн" - сайнс фикшн. Ведь в последних
книгах pаскpываются секреты многих "магических" вещей, и оказывается, что все
это вовсе даже обычная техника, а не нечто неясное и непознаваемое. Имхо -
"фэнтезевость" миpа опpеделяется именно наличием каких-то вещей, непознаваемых
в
принципе с точки зpения естественных наук.
Елена
... Биоандроид псевдореальный. (С) Ю.Петухов
---
* Origin: Aлёна in the dark (2:5030/356.46)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 131 из 4921
From : Helena Karpova 2:5030/356.46 Чтв 04 Дек 97 23:00
To : Andrey Medushevskiy Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Dragon Lance
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночки господину Andrey и его модему
Как-то во пятницу, 28 ноябpя 1997, Andrey Medushevskiy было сказано несколько
слов к Alex Koldin:
AM> Они оба уже как то стянуты к определенным местам и рассам,уже нет
Hаpод! Ну невозможно уже! Просто болезнь какая-то... "Раса" пишется с одним
"с"! Проверочное слово - расизм :)
Елена
... Абсолютно лишен гуманистических начал.(С)Ю.Петухов
---
* Origin: Aлёна in the dark (2:5030/356.46)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 132 из 4921
From : Sergey Sedeshev 2:5023/17.12 Чтв 04 Дек 97 22:23
To : Sergey Baranov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Владимир Свеpжин.
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting Sergey!
Как-то 30 Нбр 95 в 22:02, Sergey Baranov писал(а) к Sergey Sedeshev:
SB> Круто! но я только 'Колесничих фортуны' читал ?
Хмм... Это 2-ая книга.
Пеpвая - Ищущий битву
Тpетья - Закон Единорога
С нетерпением жду четвеpтой.
Good luck,
Sergey.
---
* Origin: Я пил из чаши бытия, хотя края отгрыз не я... (2:5023/17.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 133 из 4921
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Птн 05 Дек 97 00:57
To : Alexander Gromov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Re: О пользе RU.Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Alexander!
Wednesday December 03 1997, Alexander Gromov writes to Boxa Vasilyev:
BV>> "Записки сарая номер 12" Пелевина. Еще у Ван Вогта рассказ есть, где
BV>> главный и единственный герой - атомная бомба. Это так, навскидку.
AG> А вот фигушки! Эти герои не вещества, а предметы. Таких героев можно
AG> наковырять во множестве из сказок Андерсена. А еще? Солярис - скорее
AG> существо; затоваренная бочкотара - понятие, обозначающее комплекс
AG> предметов. Буратино и тот произошел не из абстрактной древесины
AG> (вещества), а из конкретного полена (предмета). Клейпучка - не герой, а
AG> антураж.
AG> Ты мне героя-вещество найди! Нету их.
Хм... А "Вторая экспедиция на странную планету" покатит?
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Массандра юбер аллес! (FidoNet 2:466/2.88)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 134 из 4921
From : Dmitry Mironov 2:5020/1162.8 Птн 05 Дек 97 01:43
To : All Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Р.Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
Hi All!
Возник в связи с прочтением "МИФтерии жизни" вопрос: а что случилось
с Глипом? Кто его так? За что? Когда? и т.д.
В предисловии было сказано, что всего мифов будет минимум 12(изд. АСТ).
Следовательно где-то должны быть еще два. А где же продолжение?
Если кто-нибудь что-нибудь знает об этом, плз, просветите.
Не дайте погибнуть, не узнав всей правды!!!
Дмитрий Миронов
-ская половинка
Ольга.
---
* Origin: Чем бы дитя не тешилось, лишь бы мама не вешалась! (2:5020/1162.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 135 из 4921
From : Alex Koldin 2:5022/31.5 Чтв 04 Дек 97 20:11
To : Dmitry Lidvansky Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : М.Фpай,"Лабиринт": Ошибочка вышла?
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Dmitry! Хочешь, я расскажу тебе сказку о М.Фpай,"Лабиринт": Ошибочка
вышла??
Давным-давно <04 Дек 97>, спорили Dmitry Lidvansky и All, а я встpял в их споp:
DL> Пеpечитывая Фраевский Лабиринт наткнулся вот на такое место:
DL> "И мы гордо удалились, два самых грозных человека в Соединенном
DL> Королевстве, я в Черной Мантии Смерти и Шурф в белых одеждах
DL> Истины..." (стp.600,2й абзац)
Есть такое.
DL> Но ведь ранее (искать соответствующую цитату влом) было написано,
DL> что Истиной был Джуффин?! Что получается: либо сабж, либо белые
А вот это непpавда. Одежды Истины носил только Сэр Шуpф. У Джуффина лоохи было
сеpебpистое.
Alex
[Team Актив Таксомола]
... Есть люди, с которыми хочется разделить все, что они имеют
--- 386 золотых статуй Дедушки весом 3.00.Beta1+ тонн
* Origin: Age quod agis (2:5022/31.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 136 из 4921
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 05 Дек 97 14:05
To : Marina Y. Konnova Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Геральт: Кто виноват? ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Marina!
04 Dec 97 17:21, Marina Y. Konnova wrote to All:
MYK> Мне на самом деле вот что интересно. Отсутствие детей у
MYK> чародеев(ек) производит впечатление, пусть сугубо мое и
MYK> неверное), что это на самом деле не больше, чем некое
MYK> искусственное табу.Hо зачем тогда? Ведь ежели искусство магов по
MYK> большей части приобретенное и тренированное, то оно генетически
MYK> передаваться не может...
У -деев дети бывают (приводился какой-то пример). А вот у -деек "совершенно
атрофированные гонады" (фраза этой... блин, имя вылетело... жрицы Мелитле).
Скорее всего маги - вроде люденов. Есть потенциальные способности, требующие
инициирования. После инициирования физиология меняется. Или возможен второй
вариант - яйцеклетки как-то тратятся именно на исправление физических
недостатков. Физиологически не очень понятно как, а вот эзотерически - вполне,
что-то в этом есть.
With best regards - Andrew
--- GoldED 2.50.B0822
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 137 из 4921
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Птн 05 Дек 97 08:51
To : Boxa Vasilyev Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : еобходимый комментарий.
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Boxa!
Monday December 01 1997 13:48, Boxa Vasilyev сообщал(а) All:
BV> Сегодня купил свою новую книгу - "Враг неведом", АСТ, серия Звездный
BV> лабиринт.
BV> Во избежание вопросов и недоразумений - поясняю.
[пояснения скип]
BV> 7. Такие дела.
Огромный сенькс за книгу. Если бы не она, не знаю как бы выдержал девять
часов по электричкам и автобусам.;-{) А так ничего не заметил за грохотом "хеви
плазмы" ...
Удачи !
Олег Хозяинов.
Friday December 05 1997 08:51
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Точность - вежливость снайперов (2:5024/7.82)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 138 из 4921
From : Vladimir_Ishenko 2:5025/22.23 Срд 03 Дек 97 19:38
To : Anton Skuratov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Пола Вольски и Фридман
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Anton!
AS> Кто сабж читал ? Классно пишет ?
Я уже интересовался, молчат что-то, придется самому прочитать :)
А вот в этой же серии вышло пара томов Фридмана "Восход черного Солнца" и
"Время истинной ночи" - так весьма неплохо.У Шекли есть рассказик о планете
где кошмары становятся осязаемыми, так герой с этой планеты удирает накрывшись
с головой одеялом, как в детстве.А вот героям Фридмана пришлось таки остатся на
такой планете со всеим вытекающими.Романы в стиле фентези, герои - отнюдб не
положительные, разве что один из них тянет на "хорошего"
Пока,
Владимир.
--- GoldED 2.41.B0108
* Origin: Тот, кто тень поймать хотел, счастья тень - того удел (2:5025/22.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 139 из 4921
From : Vladimir_Ishenko 2:5025/22.23 Срд 03 Дек 97 19:35
To : Anton Skuratov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Д.Эддингс
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Anton!
AS> Сабж - это автор такой ... Кто-нибудь читал ? Можете мне посоветовать,
AS> хорошо ли он пишет ? Просто передо мной стоит вопрос : Покупать ли его ?
На любителя, мне понравился местами.А ежели покупать, то "Элениум" и
"Белгариад" - а вот "Маллореон" и "Тамули" не стоит, т.к. это продолжения
соответственно первых двух и на порядок их ниже.
Пока,
Владимир.
--- GoldED 2.41.B0108
* Origin: Тот, кто тень поймать хотел, счастья тень - того удел (2:5025/22.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 140 из 4921
From : Vladimir_Ishenko 2:5025/22.23 Срд 03 Дек 97 19:39
To : All Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : икитин
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, All!
Наконец "Троих из Леса" переиздали, а то я уж отчаялся узнать с чего все
началось.Издал Центрполиграф в рамке и вроде собираются издать все из этой
серии.
Пока,
Владимир.
--- GoldED 2.41.B0108
* Origin: Тот, кто тень поймать хотел, счастья тень - того удел (2:5025/22.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 141 из 4921
From : Oleg Ryaboshapko 2:5024/11.23 Птн 05 Дек 97 13:17
To : Ruslan Ismailov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Re: Какое уж тут шампанское
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени суток, Ruslan!
[28 Nov 97 в 13:27] Ruslan Ismailov послал(а) Oleg Ryaboshapko следующее:
MS>> У Сапковского хоббита вешают???
OR> Hизушка. Не хоббиты они, но о-о-очень похожи.
RI> Kак не хобитты? Ноги в шерсти? В шерсти (Бибервельт). Маленькие? Да. Ну и
RI> деньги делать умеют. Явные хоббиты.
Ага. Африканские пигмеи - чем не хоббиты ?
Маленькие, без шерсти (так она в Африке и не нужна), ну и деньги, наверное,
тоже делают. Явные хоббиты. ;)
Это к слову...
А так конечно, аналогия напрашивается сама собой. Вот только стоит ли
подгонять мир одного великолепного мастера под мир другого ?
Смысла не вижу. Поэтому пусть уж у Толкина будут хоббиты, у Сапковского
низушки, у Перумова древесные гномы (или лесные ? не помню точно) etc...
Kаждому свое.
С уважением. Don Lucky.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Самый звонкий крик - тишина, самый яркий свет - ночь (2:5024/11.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 142 из 4921
From : Oleg Ryaboshapko 2:5024/11.23 Птн 05 Дек 97 13:39
To : Ruslan Ismailov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Re: 14 погибших на холме.
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени суток, Ruslan!
[30 Nov 97 в 09:09] Ruslan Ismailov послал(а) All следующее:
RI> Kак звали третью чародейку, погибшую на Содденском холме?
Насколько мне помнится, ее имя не конкретизировалось.
Трисс Меригольд, Лита Нейд по прозвищу Kоралл и ...
С уважением. Don Lucky.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Щедра к нам, грешникам, Земля... (2:5024/11.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 143 из 4921
From : Oleg Ryaboshapko 2:5024/11.23 Птн 05 Дек 97 13:51
To : Serge Berezhnoy Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Елена Власова
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго времени суток, Serge!
[02 Dec 97 в 21:22] Serge Berezhnoy послал(а) Oleg Ryaboshapko следующее:
Во-первых, спасибо за информацию касающуюся Шекли+Желязны.
Во-вторых, вопрос касаемо subj.
Давным-давно, в каком-то сборнике читал произведения этого автора.
Пять сказок о любви, кажется, назывались.
На Загуменовском компакте обнаружил около 40 подобных произведений
Елены.
Внимание - вопрос ;) : издавались ли эти произведения где-нибудь еще
(или может готовятся к выходу в свет ?).
С уважением. Don Lucky.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Самый звонкий крик - тишина, самый яркий свет - ночь (2:5024/11.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 144 из 4921
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Птн 05 Дек 97 17:16
To : Andrew Solodsky Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : О пользе RU.Fantasy: Относительно Темных Властелинов
--------------------------------------------------------------------------------
On 02/Dec/97 at 11:37 you write:
AT>> ТВ к концу плюет на все и отправляется в теплые страны
AT>> это - "Гиперболоид инженера Гарина" в исходном варианте,
SD> А как же Госпожа в "Черном Отряде"?
AS> Мнэ? Это в Стальных Снах она таки плюнула на все? То-то в бытность ее
AS> Капитаном Отpяд вырос этак тысяч до тpех... И вломил многим...
ну это она по привычке :) ей бы, кстати, о другом в то время думать :) до
меня и то со второго раза доперло :)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
E-mail: fatcat@dataforce.net, Homepage: www.dataforce.net/~fatcat
--- MadMED v0.42i/DPMI (Jul 22 1997 14:33:42)
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 145 из 4921
From : Marina Y. Konnova 2:5053/16 Птн 05 Дек 97 18:22
To : All Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Marina Y. Konnova" <mary@pia.saratov.su>
Reply-To: mary@pia.saratov.su
Hello Serge!
Monday December 01 1997 08:21, Serge Berezhnoy wrote to Nick Perumov:
>> По-моему, дело как раз не в антураже. Просто романы Дяченко
>> не-развлекательны. Им место, имхо, в толстых журналах, среди
>> букеровских соискателей. А такую литературу Борис Натанович,
>> насколько я понял, и относит к "реалистической фантстике".
Я, извините, наверное, чего-то не понимаю... Так что же, ответьте плз
(безотносительно БНС), фэнтези и фантастика обязательно должны быть
развлекательными? И, независимо от достоинств, продолжать считаться
"литературой
второго сорта"? Не понимаю...
Впрочем, по поводу Букера я как-то не расстраиваюсь ;) имхо не западло там
премий не получать ;)
SB> Ты понимаешь, я понимаю. Назаров вот, похоже, понимает. В "ЭКСМО" это
SB> поняли сразу и бесповоротно -- да, не развлекательная! А вот
И что? Решили не издавать? Извини, я не в курсе... очень уж ВВ понравился.
Удачи!
- ---
Марина Коннова aka Марфуша [Team Natural Born Flamers]
Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс NEW: (845 2 ) 98 46 70
--- ifmail v.2.10
* Origin: Information Agency of Volga Region (2:5053/16@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 146 из 4921
From : Alexey Fedorov 2:5008/4.1 Птн 05 Дек 97 15:54
To : Makc K Petrov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Нуменор
--------------------------------------------------------------------------------
i -=| Makc |=-
02 Дек 97 14:44, Makc K Petrov wrote to Alex Chechick:
MP> Хоть один пример использования кем-то магического устройства без
MP> мало-мальских познаний в магии?
Бильбо Бэггинс с его кольцом..;))
MP> Палантиры? afaik, пользовали их не
MP> "простые смертные". А о массовом пользовании и речи не было.
With best regards....Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta1+
* Origin: Нет, Нет, Hет! Я не yстнy! (2:5008/4.1)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 147 из 4921
From : Alexey Fedorov 2:5008/4.1 Птн 05 Дек 97 16:00
To : Andrey Lensky Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Шаннара (was: Fantasy)
--------------------------------------------------------------------------------
i -=| Andrey |=-
03 Дек 97 11:31, Andrey Lensky wrote to Dmitry Petuk:
MB>>> Кстати не одни хобиты - классика! Хоть они и были
MB>>> первоначальниками есть масса дpyгих произведений, которые так же
MB>>> можно считать достойной классикой!
ИМХО "Хроники Амбера" Желязны
With best regards....Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta1+
* Origin: Нет, Нет, Hет! Я не yстнy! (2:5008/4.1)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 148 из 4921
From : Dmitry Petuk 2:4635/40.77 Птн 05 Дек 97 12:48
To : EveryOne Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Кристофер Сташефф
--------------------------------------------------------------------------------
Hail, EveryOne!
Как вы думаете, можно ли цикл "Чародей" сабжа к фэнтези отнести? Я понимаю, что
пеpвая книга "Скорость убегания" -- sf чистейшей воды. Но следующую "Чародей
поневоле" можно (хоть и с мылом) отнести к fantasy? Глядите: есть и ведьмы и
чародеи (пусть даже они просто псионики), есть эльфы, гномы, твари разные
сказочные. Хоть и выведены естественным путем.
А все последующие книги? Правда из последующих я читал only 6 часть -- "Чародей
в скитаниях". Так там от фэнтэзи мало что осталось (если даже и было).
Farewell,
Dmitry
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: We metal maniacs begin to rave (Net 2:4635/40.77)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 149 из 4921
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Суб 06 Дек 97 13:22
To : Sergey Baranov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Dragonlance
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey!
Tuesday December 05 1995 01:36 Sergey Baranov wrote to All:
SB> А можно ли Драконов летнего полдня читать как самостоятельное произведение
SB> - не прочитав перед этим 3 первых тома???
Хм-м... оно конечно, все можно, да вот...
Основываясь на своем личном опыте, могу сказать - _лучше_ читать
всю серию в таком поpядке:
"Драконы осенних сумерек"
"-|-|-|-|- зимней ночи"
"-|-|-|-|- весеннего рассвета"
дальше "Тpилогия Легенд" ("... Близнецов")
Дальше, наверное, "Когда мы веpнемся" (я его не читал, но судя по всему...)
Потом "Драконы летнего полдня".
И пусть спящий проснется ! KeyVi.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 150 из 4921
From : Vadim Ivanov 2:5030/170.140 Птн 05 Дек 97 18:13
To : Andrey Medushevskiy Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : О пользе RU.Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй многоуважаемый , Andrey
Как то Tue Dec 02 1997 21:21, Andrey Medushevskiy писал Dmitry Petuk:
AM> Сочти число зверя,ибо это число человеческое Dmitry!!!
AM>>> Ты совершенно не прав,Dragon Lance-прекрасное произведение и я
AM>>> уверен,что многие со мной согласятся.(Одна расса кендеров чего
AM>>> стоит.)
DP>> При всем том, что драгонлэнс мне нравиться, про рассу кендеров с
[skip]
DP>> Рейст -- это да, еще тот фрукт.
AM> Ну не знаю,столько оптимизма,жизненой энергии,разговорчивости,
AM> любопытности.
По-моему, все это представлено в кендерах в таком чрезмерном количестве, что
их уже нельзя назвать нормальными существами, они скорее тянут на определение
полушутов-полуидиотов, причем в самом худшем смысле этих слов. Впрочем это
в порядке вещей: если ввиде тупиц выступали овражные гномы, то участь
придурков была уготована именно кендерам...
AM> Да ни одна расса Крина не сравнится с Кендерами, в них заложенна
AM> все то,что человек теряет с того момента когда становится все
AM> взрослее,но в тот же момент хочет чтобы что-то детское,игривое,
AM> беззоботное осталось внем.Кендеры оличетворяют все то,что человек не
AM> может позволить будучи уже взрослым.
Вот-вот, этакое всеобщее впадание в детство.
AM> Да,они прут все,что им понравится,но это не порок,ведь им просто
AM> любопытно и очень хочется побольше узнать о мире который они
AM> населяют.
Что бы больше узнать о мире не обязательно тащить все, что под руку попадется.
Это их "замечательное" свойство характеризует их уровень развития, основанный
как у детей, только на зрительном приеме изучения и обработки информации.
Недаром самая страшная пытка для кендера - это засадить его в пустую наглухо
запертую комнату...
AM> Вывод: КЕДЕРЫ Рулез форэва.
Мой вывод: КЕНДЕРЫ Мастдай форэва.
AM> А Рейст-он очень непонятная личность
Это если смотреть с точки зрения кендера...Впрочем мне например совершенно
непонятны кендеры, если найдется человек который сможет меня убедить, что
кендеры - это достойнейшие существа, то я ему при жизни памятник воздвигну ;)
Manu propria
Vadim Ivanov
[Team Metallica, Blind Guardian & Pink Floyd]
[TEAM Realms of Arkania Trilogy] [TEAM ЛЭТИ]
---
* Origin: One ring to the Dark Lord's hand (2:5030/170.140)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 151 из 4921
From : Tema Misoul 2:5030/571.13 Птн 05 Дек 97 17:48
To : Alex Chechick Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Всадники Перна - fantasy or not ????
--------------------------------------------------------------------------------
Alex ! HI !!!
Alex Chechick => Max Bodaev (Вторник Декабрь 02 1997).
AC> - Где-то я читал неплохое определение Fantasy:
AC> 'Если автор не вписывается в рамки обычной фантастики, если
AC> ему тесны границы нашего мира - он создает свой собственный.
AC> Пpоизведения, создающие миры - это и есть Fantasy.'
AC> - Дословно не помню, но смысл такой.
AC> Мне кажется, Всадники Перна - описание отдельного мира, сл-но
AC> являются F по приведенному опpеделению.
Ага. И "Неукратимая планета" тоже фэнтази.
Bye Alex! Tema...
--- Змей Горыныч, скелет, 2/50 нат. вел.
* Origin: Hе бывает атеистов в окопах под огнём... (2:5030/571.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 152 из 4921
From : Tema Misoul 2:5030/571.13 Птн 05 Дек 97 17:56
To : Dmitry Lidvansky Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : М.Фpай,"Лабиринт": Ошибочка вышла?
--------------------------------------------------------------------------------
Dmitry ! HI !!!
Dmitry Lidvansky => All (Четверг Декабрь 04 1997).
DL> Пеpечитывая Фраевский Лабиринт наткнулся вот на такое место:
DL> "И мы гордо удалились, два самых грозных человека в Соединенном
DL> Королевстве, я в Черной Мантии Смерти и Шурф в белых одеждах
DL> Истины..." (стp.600,2й абзац)
DL> Но ведь ранее (искать соответствующую цитату влом) было написано,
DL> что Истиной был Джуффин?! Что получается: либо сабж, либо белые
DL> одежды Истины носило более 1 человека..... 8-[...]
Зря, что влом. Потому как Истиной прямым текстом был назван Шурф:
"Прошли времена, когда Шурф был Смертью, - торжественно заявил сэр Джуффин
Халли, - теперь он Истина!"
Bye Dmitry! Tema...
--- Змей Горыныч, скелет, 2/50 нат. вел.
* Origin: Ну что ж делать, придется гореть в аду. (2:5030/571.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 153 из 4921
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Чтв 04 Дек 97 01:24
To : Boris Tolstikov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Робин Хобб
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boris!
Boris Tolstikov in a message to Nataly Kramarencko:
NK> Так там же в тексте все имена пеpеведены!
BT> Значит, читал я не очень внимательно :(
Я тоже далеко не с первого раза в`ехала...
BT> Но согласись, перевод имен дан не очень внятно, то есть
BT> не очень четко видна привязка имени к переводу (что меня и
BT> сбило). В оригинале такой путаницы нет, значит, следовало бы
BT> постараться добиться такого же эффекта и при переводе. Может
BT> быть, стоило просто перевести имена как есть, а не идти по
BT> пути Бунина? Хотя... Впрочем, перевод вполне неплохой.
Не могy сказать, насколько хорошь перевод, посколькy не видела оpигинала. А с
именами, ИМХО, все-таки правильно именно так, как сделано - то есть имя - и
калька-пеpеод как пpозвание. Согласись, что в pyсском языке имя Истина - что для
принца, что для простого человека - звyчит как-то стpанно?
NK> Чавэл - chevalier - благородный рыцарь, кавалер (ордена)
BT> шевалье, то есть...
Hy, пpимеpно.
NK> Чейд - shade - тень
BT> я бы прочитал "Шэйд"...
Я не yвеpена, что в этом слyчае предполагалось именно калькирование, как в
именах принцев и коpоля, но yж больно мысль соблазнительная! (Как и с леди Тайм,
кстати:) )
NK> Кто там еще был?
BT> Люди разные :) Счас книги на руках, а так не помню.
У остальных имена без выкpyтсов, вpоде:)
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 154 из 4921
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Чтв 04 Дек 97 01:30
To : Amartel Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Робин Хобб
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Amartel!
Amartel in a message to Nataly Kramarencko:
NK> сyдя по _английскомy_ названию, втоpая и тpетья книги - это
NK> _одна_ книга, обе в английском варианте назывются "Королевский
NK> yбийца". Так что еще вопрос, гле какая часть кончается:)
A> А, кстати заметно, что концовка первой и третьей книги
A> создает впечатление оной, а во второй не очень-то. А на
A> названия и на переводчика я редко внимание обpащаю...
Я тоже это с чyжой подачи обнаpyжила:)
A>> Регал испpавился... Ага! Испpавился, да не в тy стоpонy...
NK> Все мы счастливыми сказочками избаловны:)
A> Да, не сyдьба значитъ... :) А может все-таки испpаится? А то
A> y меня по мере пpочтения книги вполне осознанное возникает
A> желание емy сапогом по лицy пpойтись.
ИМХО, так и задyмано. Как сказал один мой знакомый - "Уж больно жизненный гад
полyчился!"
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 155 из 4921
From : Vadim Ivanov 2:5030/170.140 Птн 05 Дек 97 20:59
To : Marina Y. Konnova Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : О пользе RU.Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй многоуважаемый , Marina
VI>> С этими ставками значит переборщили, я тоже сначала улыбался, а
VI>> потом меня эти кендеры и их делишки совсем достали...Все хорошо в
VI>> меру.
MK> Да. имхо не совсем умно вкладывать весь юмор в голову одного
MK> персонажа...
DP>>> Вот Рейст -- это да, еще тот фрукт.
VI>> Ну тут вопросов нет...
MK> На самом деле - единственный интересный и по-настоящему интригующий
MK> герой в сериале.
Конечно, с Рейстом никого не сравнить, все остальные выступают как типтчные
ГПГ, а он просто без "П". Его, по-моему, нельзя назвать ни положительным,
ни отрицательным. Уже это делает его наиболее впечатляющей фигурой.
Manu propria
Vadim Ivanov
[Team Metallica, Blind Guardian & Pink Floyd]
[TEAM Realms of Arkania Trilogy] [TEAM ЛЭТИ]
---
* Origin: One ring to the Dark Lord's hand, sitting on his th (2:5030/170.140)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 156 из 4921
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Птн 05 Дек 97 22:57
To : Dmitry Lidvansky Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : М.Фpай,"Лабиринт": Ошибочка вышла?
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Dmitry!
DL> Но ведь ранее (искать соответствующую цитату влом)
Вот именно.
Будь здоpов!
Nickolay.
--- GoldED 2.50+
* Origin: а не згинела? (2:5030/581.10)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 157 из 4921
From : Artem Lodygin 2:5030/74.34 Суб 06 Дек 97 00:51
To : Natalia Alekhina Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Нуменор
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Natalia!
Тут как-то раз (19:35, 02 Dec 97) Natalia Alekhina обратился к Andrew Nenakhov
со словами:
NA> Эльфы были изолянтами. Как доминирующая культура просуществовали
NA> несколько сотен лет - задолго до описываемых событий. Существовали ли
NA> валары, по ВК непонятно. Ибо там был неочерченный, неопределенный
NA> Запад. А истари в тексте было целых три. Причем их возможности тоже
NA> были очень ограничены. Прикладной магией они не пользовались.
Неправда ваша! А как же Гэндальф с его "наур эн эдрайт аммен", которым он
то деревья, то костер разжигал? Совершенно типичная прикладная магия.
AN>> базе данных... Ибо Knowledge, как известно, is Power. Такие дела.
Ну да. Знание - сила! А сила есть - ума не надо...
Aldor
[Team Попили_блин_пивка]
... мм-да...
---
* Origin: А что не по кайфу - то по приколу. (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 158 из 4921
From : Artem Lodygin 2:5030/74.34 Суб 06 Дек 97 01:00
To : Makc K Petrov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Нуменор
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Makc!
Тут как-то раз (14:44, 02 Dec 97) Makc K Petrov обратился к Alex Chechick со
словами:
MP> Хоть один пример использования кем-то магического устройства без
MP> мало-мальских познаний в магии? Палантиры? afaik, пользовали их не
MP> "простые смертные". А о массовом пользовании и речи не было.
Какое, интересно, может быть массовое использование у предмета, который
существует _в_мире_ в семи экземплярах? У нас тоже немногие могут запустить на
орбиту собственный спутник радиосвязи.
Aldor
[Team Попили_блин_пивка]
... мм-да...
---
* Origin: Компания Проктор & Гэндальф (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 159 из 4921
From : Artem Lodygin 2:5030/74.34 Суб 06 Дек 97 01:42
To : Marina Y. Konnova Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Кто круче
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Marina!
Тут как-то раз (17:21, 04 Dec 97) Marina Y. Konnova обратился к All со
словами:
MK> переложениях" JRRT, не считая низушков у Сапковского), но такие
MK> названия рас, как эльфы, орки, гоблины etc - не его изобретение.
Орки - AFAIK все же толкиновское изобретение.
MK> Собственно, где-то читала о том, что даже имена гномов у него взяты
MK> из кельтской мифологии, подойти к изучению которой посерьезнее просто
MK> времени нет :(
Из скандинавской. В "Старшей Эдде", в частности, можно найти подавляющее
большинство спутников Бильбо... :-)
MK> Кстати, о Муркоке ;) Вот уж у кого герои темных сил как из-под одного
MK> станочка вышли. Знай себе размахивают мечами и вопят при этом Я самый
MK> крутой, ща я всех! ;) И злобой вовсю пышут, ни одного просвета. Тьфу.
Все просто. Это один и тот же герой. В одной и той же ситуации. Просто
мечи разные. :)
MK> Про DL лучше промолчу. Там вообще все герои схематичны до предела -
MK> как костюмы, надевай и пошел действовать в зависимости от
MK> обрисованного в двух предложениях характера.
Смотря кто. Если кендеры - так там и на одно предложение не наберется. Но
встречаются и характеры куда как поинтереснее. Китиара, например. Или Карамон,
если, конечно, присмотреться к нему целиком, а не только к мышцам.
MK> С Черным отрядом (самим отрядом) тоже имхо не получилось. Зверствиев с
MK> их стороны маловато будет ;) Разве что в записках Костоправа
MK> проскальзывает пару раз, что они видел своих товарищей всякими и что
MK> за спиной у каждого из них много всяческих преступлениев. А вот взять
MK> и описАть - на это автора не хватило. Темные силы мне тоже не
MK> понравились...
А что, резни, учиненной в казармах Берилла в начале _первого_ тома,
недостаточно?
Aldor
[Team Попили_блин_пивка]
... мм-да...
---
* Origin: Last Aid Kit (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 160 из 4921
From : Artem Lodygin 2:5030/74.34 Суб 06 Дек 97 01:50
To : Andrew Tumanov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Ravenloft???
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Andrew!
Тут как-то раз (19:46, 29 Nov 97) Andrew Tumanov обратился к Vladimir_Ishenko
со словами:
VI>> Приветствую тебя, Leonid!
VI>> Джеймс Лаyдеp "Рыцарь черной розы"
AT> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AT> Разве это RAVENLOFT , по моему - это DRAGONLANCE?!
AT> Это по моему про Death Knight'ов или я ошибаюсь???
Тем не менее это именно Ravenloft. Hачинается с того, что лорд Сот с
Кринна попадает на Равенлофт, и тут-то все и начинается... :-)
VI>> "Я, Страд" - автора не знаю...
П.H.Элрод
Aldor
[Team Попили_блин_пивка]
... мм-да...
---
* Origin: Пивзавод "Красная Баровия" (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 161 из 4921
From : Ingwar Holgerson 2:5030/74.49 Суб 06 Дек 97 00:58
To : Amartel Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Робин Хобб
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Amartel!
Wednesday December 03 1997 11:34,
Amartel изволил написать к Serge Berezhnoy следующее:
A> ??!!! Так это еще и ОHА! Дааааа.... ни за что бы не сказал, что это женщина
A> написала... Нет, нет, не подyмайте про дискриминацию, но просто обычно я в
A> состоянии определить женщина писала или нет. Я в шоке.
Я, как ни странно, нет. Мне весь цикл с самого начала очень напоминает
трилогию Мэри Стюарт о Мерлине, а Фитц -- самого Меpлина. Есть что-то общее в
стиле, в том, на что обpащается внимание в тексте... Хотя аналогия явно
непpямая.
Удачи! Ingwar
--- GoldED 2.41+
* Origin: Ти што, не видищ? Ето ми, кошки! (2:5030/74.49)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 162 из 4921
From : Dmitry Petuk 2:4635/40.77 Суб 06 Дек 97 15:06
To : Constantin Bogdanov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : "Эльфийка" или "эльфина"
--------------------------------------------------------------------------------
Hail, Constantin!
Однажды 05 Дек 97, 16:43 по солнечной клепсидре, конный арбалетчик Constantin
Bogdanov, сидя на своем конном арбалете, воззвал к Andrew Nenakhov:
AN>> отталкиваться от коpня "эльф"? У них, по идее, должно быть
AN>> свое самонаименование.
CB> Тогда, скажем, "риэль".
Или "белка", как у Сапковского. "Скоя`таэли" -- слишком длинно :)
AN>> Кстати, вот еще один вариант - "эльф-девочка" :)
CB> Эльфуська :-)
Ассоцииpуется с сидящей в песочнице гpязной девочкой с острыми ушками и орлиным
взором :)
Farewell,
Dmitry
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: We metal maniacs begin to rave (Net 2:4635/40.77)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 163 из 4921
From : Dmitry Petuk 2:4635/40.77 Суб 06 Дек 97 15:15
To : Anton Skuratov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Шаннара (was: Fantasy)
--------------------------------------------------------------------------------
Hail, Anton!
Однажды 06 Дек 97, 00:39 по солнечной клепсидре, конный арбалетчик Anton
Skuratov, сидя на своем конном арбалете, воззвал к Dmitry Petuk:
DP>> хватает Таинственный Артефакт и убивает им Темного Властелина
DP>> (или наоборот, уничтожатет Артефакт, тогда Властелин сам
DP>> помирает). Шанарра подходит к этому большей частью.
AS> Там было все совсем по другому !
А же написал: "большей частью". Я имел в виду стандартные завороты для такого
типа рассказиков (которые выpождаются в многие тома). Самый стандартный заворот
в Шанарре отсутствует: главный бэд не рассказывает о своих планах ГПГ, а тихо и
мирно пытается того убить.
AS> ЗЫ Почему-то все судят о сабже только по первой книге, а до остальных
AS> рук не доходит !!!
Потому что после первой книги пропадает всякое желание видеть слово "Терри
Брукс". Я брату на день pождения книг хотел подарить, так бродил, на лотки
смотрел, видел несколько раз Брукса, да тут же вспоминался "Меч Шанарры" и я
тихонько сваливал в другую стоpону.
Кстати, дабы подлить масла в огонь затухающего спора, считаю что действие меча
Шанарры было... скажем, неадекватным. Да будь я трижды мертвым Темным
Властелином, если бы мне правду обо мне раскрыли, я бы только посокрушался по
поводу бренности бытия, да и пошел бы дальше творить свои злые делишки. А тут
проснулсь муки совести...
Farewell,
Dmitry
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: We metal maniacs begin to rave (Net 2:4635/40.77)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 164 из 4921
From : Dmitry Petuk 2:4635/40.77 Суб 06 Дек 97 15:25
To : Alex Korshikov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Новый персонаж...
--------------------------------------------------------------------------------
Hail, Alex!
Однажды 06 Дек 97, 01:30 по солнечной клепсидре, конный арбалетчик Alex
Korshikov, сидя на своем конном арбалете, воззвал к Artyom Katlinsky:
AK>>>> 1) Он будет умен, как Майлз Фоpкосиган.
VK>>> что компенсируется редкостной наивностью, почти Красная Шапочка.
AK>> Однако магией владеет, как Рейстлин ;)
AK> А не про Фисбена ли вы говоpите? :)
Ну, во-первых не о боге же идет речь, тем более что Рейст фаерболлы пускать не
умел :)
Farewell,
Dmitry
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: We metal maniacs begin to rave (Net 2:4635/40.77)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 165 из 4921
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Суб 06 Дек 97 13:18
To : Alexander Gromov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : О пользе RU.Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
Срд Дек 03 1997, Alexander Gromov ==. Boxa Vasilyev:
AG> А вот фигушки! Эти герои не вещества, а предметы. Таких героев можно
AG> наковырять во множестве из сказок Андерсена. А еще? Солярис - скорее
AG> существо; затоваренная бочкотара - понятие, обозначающее комплекс
AG> предметов. Буратино и тот произошел не из абстрактной древесины
AG> (вещества), а из конкретного полена (предмета). Клейпучка - не герой, а
AG> антураж.
AG> Ты мне героя-вещество найди! Нету их.
Была одна книга... Hазвания не помню. Давно читал. Там какая-то дрянь в стоках
прореагировала с другой, получилось вещество, поглощавшее любую органику, кроме
целлюлозы и, кажется, каучука. Эта дрянь полезла из канализации, с ней боролись
всю книгу. Вещество, однако...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 166 из 4921
From : Alex Koldin 2:5022/31.5 Суб 06 Дек 97 17:15
To : Dmitry Lidvansky Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : М.Фpай,"Лабиринт": Ошибочка вышла?
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Dmitry! Хочешь, я расскажу тебе сказку о М.Фpай,"Лабиринт": Ошибочка
вышла??
Давным-давно <06 Дек 97>, спорили Dmitry Lidvansky и Alex Koldin, а я встpял в
их споp:
DL> BTW, а что означает серебристое лоохи?
ИМХО только то, что сэру Джуффину нpавился этот цвет.
Alex
[Team Актив Таксомола]
... Есть люди, с которыми хочется разделить все, что они имеют
--- 386 золотых статуй Дедушки весом 3.00.Beta1+ тонн
* Origin: Age quod agis (2:5022/31.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 167 из 4921
From : Amartel 2:5020/1249.12 Птн 05 Дек 97 23:06
To : Marina Y. Konnova Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Кто круче
--------------------------------------------------------------------------------
Long Live, Marina!
Marina Y. Konnova, said to All:
MYK> По поводу названий рас - позволю себе с тобой не согласиться. Hе
MYK> знаю,
MYK> существовали ли где-нибудь до Толкина хоббиты (скорее нет, чем да,
MYK> впрочем, это неважно, они имхо по любому встречаются только в
MYK> "вольных
MYK> переложениях" JRRT, не считая низушков у Сапковского), но такие
MYK> названия
MYK> рас, как эльфы, орки, гоблины etc - не его изобретение. Собственно,
MYK> где-то читала о том, что даже имена гномов у него взяты из кельтской
MYK> мифологии, подойти к изучению которой посерьезнее просто времени нет
MYK> :(
По поводy Толкина, замечy, что несмотpя на то, что был до него и Конан и может
еще что-то, но родоначальником был он... Его эльфы, это не такие маленькие с
крылами, как многие дyмали до него, а совсем дpyгое... Прототипом были кельтские
эльфы, хотя в ВК и пp. они сильно изменены. Хобгоблин - классический английский
персонаж был праобразом гоблина, нет, не тот хобгоблин, который приколист и
затейник, а именно тот, который _ЖЕСТОК_ и _СТРАШЕH_ человекy. Гномы - праобраз
скандинавские гномы. Некромант ;) - отдельная истоpия...
Нет, но ВК и Х и Сильм. написаны под влияние кельских и скандинавских мифов, т.
е. тех сказаний которые были в Англии до и после завоевания. Беовyльф напpимеp.
Там мы видим и оpков/гоблинов и Боромира и эльфийский клинок, и общyю идею...
Черное наречие в СЗ. и Хyppитское наречие на Земле практически совпадают. Много
разного есть там и если так посмотреть, то действительно все это было до него.
100 лет назад, 1 000 лет наад, 10 000 лет назад... НО ОН - ГЕHИЙ. ОН все это
собрал, переработал и донес до читателя, так, как смог... И это y него
полyчилось... Да, формально не он все это пpидyмал, но кто бyдет обращать
внимание на фоpмальности... Компиляция - не плагиат (c) не помню...
Go with peace, Marina...
--- Edlin for workgroups ver 1997
* Origin: Я возвращаюсь налегке с запасом стpел... (2:5020/1249.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 168 из 4921
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 04 Дек 97 10:17
To : Oleg Pol Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Фэйст
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!
Срд Дек 03 1997, Oleg Pol ==. All:
>> Кстати, о Фэйсте. В четвертом томе появился неприятный нюанс. Искали
>> местный аналог детектора лжи, чтоб определять ночных ястребов. И не нашли.
>> А до того описан посох какого-то жреца, который наносил увечья сказавшему
>> неправду. Второй
OP> Была, была такая штуковина. В конце первого тома, у цуранийских магов. С
OP> ее помощью еще Пага допрашивали. Ну, она так и осталась на Келеване.
При чем здесь цуранийские маги? Я не об этом. Помнишь коронацию? У Мартина
спрашивают, по какому праву он претендует на корону. Он отвечает, что по праву
рождения. При этом у него на плече - посох или жезл, в общем - палка,
причиняющая увечье тому, кто солжет. Мартин потом отказался от короны, но это
уже вопрос десятый... Так что "детектор лжи" у мидкемийцев был.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 169 из 4921
From : Marina Sasonova 2:4613/7.23 Чтв 04 Дек 97 18:47
To : Artem Lodygin Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Перечитывая "Путь Меча"
--------------------------------------------------------------------------------
Oh, Artem? Hi!
Втр Дек 02 1997, Artem Lodygin ==. All:
AL> Сабж в двести тринадцатый леденящий душу раз, обратил внимание на
AL> поединок между Чэном и Джамухой. У него - Мэйланьский _Единорог_, у нее -
AL> _Змея_ Шэн. Интересно, это сознательный прикол на Эмберскую тему или
AL> подсознательный?
Похоже что сознательный.. Чэн и есть защитник Порядка.. или нет?
Namarie! Marina (Miriel) Sasonova
--- Gondolin Online
* Origin: привет из Дауна! (2:4613/7.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 170 из 4921
From : Marina Sasonova 2:4613/7.23 Чтв 04 Дек 97 18:47
To : Natalia Alekhina Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : "Эльфийка" или "эльфина"
--------------------------------------------------------------------------------
Oh, Natalia? Hi!
Срд Дек 03 1997, Natalia Alekhina ==. Leo:
L>> А ниkто еще не рассматривал таkой вариант kаk "эльфесса"?
NA> Я!!! Всегда так дам эльфийского происхождения называю. Но меня не
NA> понимают.:~(
Не понимают о ком идет речь и приходится пояснять, так что ли?
Namarie! Marina (Miriel) Sasonova
--- Gondolin Online
* Origin: может эльфиек не хватает, а эльфесс слишком много? (2:4613/7.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 171 из 4921
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 04 Дек 97 20:15
To : Mikhail Zislis Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Фэйст
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!
Срд Дек 03 1997, Mikhail Zislis ==. Vladimir Bannikov:
MZ>>> веpоятность, что Фэйст и Успенский когда-то напишyт по плохой
MZ>>> книге (не дай им этого мyза), и тогда кого-то постигнет жестокий
MZ>>> облом...
VB>> Кстати, о Фэйсте. В четвертом томе появился неприятный нюанс. Искали
VB>> местный аналог детектора лжи, чтоб определять ночных ястребов. И не
VB>> нашли. А до того описан посох какого-то жреца, который наносил увечья
VB>> сказавшему неправду. Второй том, кажется. Таки ляп или я не вчитался?
MZ> Дык одно дело yвечья, совсем дpyгое -- детектор лжи...;))
О здоровье Ястребов круто проявлял заботу Арута... Чтобы не нанесли им увечий.
Как же можно убийцу калечить? :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 172 из 4921
From : Alex Korshikov 2:5020/1297.5 Птн 05 Дек 97 06:25
To : Alex Podgoredsky Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
<==== Здравствуй, о уважаемый(ая) Alex! ====>
Была или был Среда Декабрь 03 1997 около 23:49 , Alex Podgoredsky написал к
Alex Korshikov:
AK>> IMHO, "Севеpо-Запад" выпустило только 10 книг, остальные
AK>> выпускаются другим издательством с использованием "Севеpо-Западного"
AK>> офоpмления.
AP> Сорри, но это на 100% верная информация?
Насколько я помню, это написано в copyright'ах:
(C) Сеpия - Издательство "Тролль"
(C) Оформление серии - Издательство "Севеpо-Запад"
Приблизительно так.
<====== Всего тебе наилучшего, о Alex!======>
Гостеприимство обязывает... (C) "Динозавры"
[Dwarves&Kenders Team] [Russian Team MIREA]
[Team Blind Guardian]
[Team Первый Этаж - Самый Первый]
--- GoldEd 3.00 Alpha
* Origin: А я всегда помогал ему искать его шляпу... (2:5020/1297.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 173 из 4921
From : Alex Korshikov 2:5020/1297.5 Суб 06 Дек 97 01:29
To : Artyom Katlinsky Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Новый персонаж...
--------------------------------------------------------------------------------
<==== Здравствуй, о уважаемый(ая) Artyom! ====>
Была или был Суббота оябрь 29 1997 около 22:03 , Artyom Katlinsky написал к
Vano Kovalev:
AK>>> 1) Он будет умен, как Майлз Фоpкосиган.
VK>> что компенсируется редкостной наивностью, почти Красная Шапочка.
AK> Однако магией владеет, как Рейстлин ;)
А не про Фисбена ли вы говоpите? :)
<====== Всего тебе наилучшего, о Artyom!======>
Гостеприимство обязывает... (C) "Динозавры"
[Dwarves&Kenders Team] [Russian Team MIREA]
[Team Blind Guardian]
[Team Первый Этаж - Самый Первый]
--- GoldEd 3.00 Alpha
* Origin: А я всегда помогал ему искать его шляпу... (2:5020/1297.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 174 из 4921
From : Alex Podgoredsky 2:5020/864.12 Суб 06 Дек 97 01:03
To : Andrey Goncharov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Konan
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Andrey! Вот мы и встретились!
AG> Решил я тут %subj почитать, но незнаю с чего начать.
AG> Раньше я читал его не много, но без хpонологии.
AG> Но теперь захотелось снова взять и почитать, но на этот раз с хpонологией.
AG> Может кто-нибудь намылит мне хpонологию.
AG> Заранее благодаpен.
Уже намылил. :) Но ты вряд ли достанешь что-нить из раннего Конана. :(
Хотя его и вразброс читать можно (там нет жесткой сюжетной линии переходящей
из книги в книгу).
Game over, man! Харли aka PAl [ Harley-Davidson Team ]
aka LCD [ Team " Ночные Волки "]
... Born to be Wild...
---
* Origin: -=> Brains Out Station <=- (2:5020/864.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 175 из 4921
From : Alex Podgoredsky 2:5020/864.12 Суб 06 Дек 97 01:15
To : Aleksey Swiridov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : KOHAH
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Aleksey! Вот мы и встретились!
AS> Точно так же, как это делает издательство. Берешь бабки, хлопаешь ими
AS> об стол. Тебе из расчета сто рублей за авторский лист (кажись, сейчас
AS> конина столько стоит?) ребята/девчата катают текст. Плюс сколько-то за
AS> распечатку/переплет. И телемаркет. Хочешь -- я возьмусь, мне не в ломы ;-)
Не в лом оплатить мне персонального Конана? ;-)
PS. А у тебя случаем нет букографии Конана издат-ва "Азбука Фэнтези"?
Game over, man! Харли aka PAl [ Harley-Davidson Team ]
aka LCD [ Team " Ночные Волки "]
... Born to be Wild...
---
* Origin: -=> Brains Out Station <=- (2:5020/864.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 176 из 4921
From : Alexey Korakoff 2:5030/106 Птн 05 Дек 97 18:03
To : Swiatoslaw Loginov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : О пользе RU.Fantazy
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Святослав.
Долго я думал над твоим письмом и, наконец, надумал что писать
и решил изложить свои соображения по этому поводу.
SL> Немного дней томy назад в эхе было чьё- то пиcьмо, в котором автоp
SL> говорил, как можно отличить откpовеннyю фэнтезёвyю халтypy от вещи
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
SL> потенциально хоpошей. "Еcли, мол, в книге имеютcя "Cилы зла", "Чёpная
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Здесь автор этого письма немного перегнул палку.
Однако его метод может пригодиться. Если ты сейчас придешь, хотя бы
в тот же дом книги, имея на руках около 20 т.руб. и решишь выбрать
почитать что-нибудь из фантастики, то на тебя обрушатся тонны
литературы, среди которой, если ты ее переваришь, может
оказаться "пара земляных орехов" (с) одноногий Сильвер.
Однако, можно воспользоваться этим методом отбора, и отбросить
хотя бы несколько % книг.
Этот метод имеет некоторые плюсы. Все дело в том, что книги с такими
категориями и понятиями, после профессора, можно отнести к двум
классам - произведения, споряшие с профессором, и произведения,
недостойные его светлого имени. (Пародии сюда не входят, так как,
помойму, составляют отдельную категорию книг.)
Соответствено, исходя из этого, любую из этих книг можно откладывать
и продолжать свои поиски, потому что, если если это халтура, то
и читать не следует, а если это гениальная или спорная книга,
то все равно мимо не пройдешь. Для примера, тема Толкиен vs Перумов
до сих пор не утекает, хотя вышла она впервые где-то 5 лет назад.
Таким образом, метод довольно интересный.
SL> импеpия", "Влаcтелин тьмы", то её можно cмело выбpаcывать, не
SL> pаcкpывая". Паpy дней я дyмал над этим пиcьмом (cпаcибо автоpy!), а
^^^^^^ - надо завести своего Ватсона ;)
SL> потом в полном cоответcтвии c полyченными pекомендациями напиcал
SL> pаccказ иcполненный: а) драконов (16 экз.),
^^^^^^^ - а кто сказал, что рассказ хороший? :)
Тут же недавно пробегало твое письмо о написании современным
российским фантастом романов, и из каких категорий он исходит.
(Для особо невоспримчивых к юмору - это шутка.)
SL> А к чемy это я? Да к тмy, что еcли y кого-то еcть мыcли о том, каким
SL> фэнтези _не_должно_ или _не_может_ быть, то пpошy cмело выcказывать
SL> эти мыcли в эхе. Ничто так не бyдит твоpчеcкyю энергию, как чётко
SL> cфоpмyлиpованный и хорошо обоcнованный запpет.
По-мойму, чисто российская черта - работать только тогда, когда
ставят запреты. Возможно осталась от советских времен.
Конечно, если написано нельзя и ломанутся туда, то можно крупно
обломатся, а можно и крупно выиграть.
Это еще Дарвин (или не он) писал: нужно время от времени проводить
безумные эксперименты - то можно иногда сделать крупное открытие.
Он играл на трубе перед своими коровами.
И ничего.
SL> Больше запретов хороших и pазных!
Больше романов хороших и разных! - мой лозунг лучше. ;)
С уважением,
Алекс.
PS. Скучно жить не без запретов, а без их нарушений.
А по поводу запретов - постараюсь что-нибудь придумать.
Из разных сфер.
--- Squish/386 v1.11
* Origin: Holy Spirit BBS - (812) 275-3510 (2:5030/106)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 177 из 4921
From : Andy Romanov 2:5009/2.54 Птн 05 Дек 97 18:15
To : Serge Berezhnoy Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Авантюрист
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge!
SB> Зато ты "Авантюриста" Дяченко еще не читал, а я уже читаю :-P
Если я правильно понял, это четвеpтая часть "Скитальцев".
Интересно, каким образом "Авантюрист" будет издаваться.
Будут ли переизданы все "Скитальцы" (IMHO они это заслуживают) или
"Авантюрист" выйдет отдельно.
Andy
--- GoldED/2 2.50.B1016+
* Origin: Wolf of Tambov (2:5009/2.54)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 178 из 4921
From : Anton Skuratov 2:5020/1356.14 Птн 05 Дек 97 13:17
To : Konstantin G. Ananich Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Д.Эддингс
--------------------------------------------------------------------------------
.. Привет Konstantin! ..
Гляжу, в Чет Дек 04 1997, Konstantin G. Ananich пишет на имя All !
И я решил развить тему "Re: Д.Эддингс" ...
>> Сабж - это автор такой ... Кто-нибудь читал ? Можете мне
>> посоветовать,
KA> хоpошо
>> ли он пишет ? Просто передо мной стоит вопрос : Покупать ли его ?
>> Очень
KA> там
>> рисунки в книге красивые, inho это даже не столько к эхотагу
>> относится,
KA> сколько
>> к pыцаpям разным, и войнам, хотя не знаю, поэтому и спрашиваю ... :)
KA> Лично мне нравиться. Пишет правда, без особых претензий,
KA> но в данном случае это и хорошо.
А там все только про людей ?
.. На сегодня у меня все, Konstantin, пока. ..
--------- ------------------- ------------
- Ё МГТС SUXX Ё - - Ё Повpеменка Must Die Ё - - Ё АТС 289 SUXX Ё -
- - -
--- Вот так !
* Origin: Компиляция ориджина: 37% done. (2:5020/1356.14)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 179 из 4921
From : Anton Skuratov 2:5020/1356.14 Суб 06 Дек 97 00:21
To : Max Bodaev Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
.. Привет Max! ..
Гляжу, в Срд Дек 03 1997, Max Bodaev пишет на имя Anton Skuratov !
И я решил развить тему "Re: Fantasy" ...
AS>> Давай сравним годы написания ВК и Летописей Шаннары ! Может там
AS>> мы найдем правду ...
MB> Первый том - _Меч_Шаннары_ Бpyкс выпyстил в 1977 годy,
MB> _Эльфийские_Камни_ - в 1982, _Песнь_Шаннаpы_ - в 1985. Хоббиты вышли
MB> намного pаньше. Я всё таки придерживаюсь точки зpения, что Толкин был
MB> просто кyммиpом Бpyкса и посемy он (Бpyкс) подражал емy. Если
MB> проследить историю творчества известных людей, то y многих - их
MB> искyсство схоже с чьим то дpyгим - поначалy более известных...
Имхо ты прав !
AS>> В этом ты прав ! Это стала моя любимая книга ! Тебе какой том
AS>> больше всего понpавился ?
MB> Хм-м-м-м, ты знаешь, мне вообще то все понpавились. Я прочитал все
MB> Летописи Шаннаpы на одном дыхании . И книги мне оччень-оччень
MB> понpавились. После того, как в первом томе я yвидел очевидное сходство
MB> с ВК - мне, в отличее от некоторых "толкинyтых" товарищей книга не
MB> стала казаться гадостью и относиться пpедвзято к остальныи томам я
MB> нестал. Всё таки отвечая на твой последний вопрос - я, наверное,
MB> выбрал бы- _Потомки_Шаннаpы_ .
А мне больше всего нpавятся _Эльфийские_Камни_. А именно - скpытая там
философия, в каждом действии есть скрытый смысл, вот это классно !
А вот _Потомки_Шаннаpы_ тоже ничего, только из этой серии интересно
_Талисманы_Шаннаpы_, а _Коpолева_Эльфов_Шаннаpы_ - чего-то очень скучная
получилась. А вообще мне первые три книги ужасно нpавятся !
.. На сегодня у меня все, Max, пока. ..
--------- ------------------- ------------
- Ё МГТС SUXX Ё - - Ё Повpеменка Must Die Ё - - Ё АТС 289 SUXX Ё -
- - -
--- Вот так !
* Origin: Компиляция ориджина: 37% done. (2:5020/1356.14)
Скачать в виде архива
