RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 510 из 1243 -103
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 22 Май 99 00:15
To : Dmitriy Gromov Втр 25 Май 99 18:08
Subj : Роберт Асприн. МИФ.....
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Dmitriy!
В понедельник 17 мая 1999 18:11, Dmitriy Gromov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Полюбуйся. ;)
DG> Полюбовался. ;-))))))
Ну и? ;) Разубедим благородного дона?
Пока Dmitriy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 511 из 1243 -108
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 22 Май 99 00:17
To : Alexey Guzyuk Втр 25 Май 99 18:08
Subj : Хочется чего нибудь эдакого о злодеях...
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexey!
Во вторник 18 мая 1999 17:02, Alexey Guzyuk писал к Andrew Tupkalo:
AT>> он циник... Ты уж определись, как-нибудь. ;)
AG> Все-то тебе объяснять надо: Смерть был создан для этой должности
AG> (в тексте не было ничего противоречащего этому утверждению), и
AG> должность обязывала его быть циником, поэтому вполне естественно, что
AG> при поиске ученика для себя (ведь он проводник из того мира, но не
AG> создатель, и творить жизнь он не мог) Смерть искал человека, в пpиpоде
AG> которого цинизм занимает не последнее место.
Ок. Пофиксено.
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 512 из 1243 -646 +543
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Втр 25 Май 99 11:35
To : Vladimir Borisov Втр 25 Май 99 18:08
Subj : Об "излишней резкости" г-на Логинова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
23 May 99 19:20, Vladimir Borisov wrote to Oleg Bakiev:
OB>> Фридрих Зурзмансор, "Так говорил
OB>> БВИ".
VB> Ага. Оказывается, я уже это где-то говоpил. Бывает...
Hевиноватая я! Цитатка уж больно удачно подвернулась.
WBR, Oleg
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 513 из 1243 -430 +657
From : Dmitry Alehin 2:4625/44.86 Пон 24 Май 99 23:16
To : Konstantin Boyandin Втр 25 Май 99 18:08
Subj : Несколько вопросов автору
--------------------------------------------------------------------------------
\ / + ||*()*|| Здравствуй, яблочко АКА Konstantin Boyandin.
Решил я задать несколько вопросов автору. Захотелось мне ознакомиться с
вашим творчеством, но перед покупкой хотелось бы уточнить некоторые вещи.
1.Являются ли романы связанными между собой? (Благодаря невнятной аннотации на
обложке стало понятно, что книги объединены в цикл(ы?)). Если да то в какой
последовательности надо читать. 2. Можно ли кратко охарактеризовать о чём
они и хотя бы приблизительно на какого автора похожи (если такое в
какой-то мере присутствует)(я не про звание "Русского Желязны" :)). 3.Можно ли
где-то в сети ознакомиться с примерами вашего творчества? Вобщем-то и всё.
Удачи! [Агата Кристи] mailto:alehin@chat.ru
Дмитрий Алехин [ Линда ] [T2] [ Leon] [ 5E ] [-АРИЯ-][-Кино-][-Hау-]
--- Terminate 5.00/Pro - Посетите www.chat.ru/~alehin
* Origin: if flesh could crawl my skin would fall... (2:4625/44.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 514 из 1243 +659
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Втр 25 Май 99 13:44
To : klm Втр 25 Май 99 18:08
Subj : Об "излишней резкости" г-на Логинова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello klm!
25 May 99 07:30, klm wrote to All:
k> Дорогой, ты слово такое: "ИРОНИЯ" знаешь? Насколько же должно
k> отсутствовать чувство юмора, чтобы всерьез воспринять мессагу Олега?
Вообще говоря, она была и не моя. Я так, мимо проходил.
WBR, Oleg
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 515 из 1243
From : Sergey Koletchkin 2:5079/31.115 Птн 21 Май 99 22:39
To : All Втр 25 Май 99 18:08
Subj : О Никитине и личных вкусах
--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый All!
А я думал, что в этой эхе я самый молодой. :-) Шучу, конечно. Но, наблюдая эти
дебаты, я никак не помогу понять одну вещь. Вроде большинство в школу ходило
еще в советские времена и должны же помнить, как обучали литературной критике
в нашей школе. Что-то типа: "Исходя из решений -го съезда считаем эту книгу
(событие) ....". Да и как разбирали ЦЕЛЬ написания данной книги и всякие
полезные выводы, опять же согласно решению неких органов власти. То есть
идеологическую корректность любой книги. К чему я это веду? Да к тому, что
это, конечно, было огромное извращение, но у этого бреда имелась конкретная
цель, которая вполне достигалась. Эта цель - формирование четко направленного
общественного мнения, причем направленность тщательно отслеживалась и
направлялась. То есть были востребованы определенной направленности разно-
жанровые литературные произведения. Этим-то и занималась цензура, которая,
между прочим, и отсеивала графоманские поиски.
На этом преамбулу я закончу. Начну, по сути. Когда я прочитал произведения
Никитина - на меня пахнуло детством. :-) Именно, из-за идеологической подоплеки
книг, особенно Ярости и т.д. (я про продолжение этой серии), да и не только.
Я говорю про устойчивое ощущение попытки вложить в голову ДРУГИЕ идеи.
То, что раньше называлось воспитательным моментом и считалось обязательным
к летнему прочтению. И имеет свой стиль написания и свои способы подачи
информации, в том числе и обычные заезженные штампы, некоторую назидательность
повествования и прочие психологические штучки-дрючки, которые если встречаются
в нормальном, а особенно, фантазийном тексте режут глаза. Да, и направленность
таких книг, так сказать, достаточно приземленная, в отличие от "классической
фентези", в которой всегда можно сослаться на глобальные и вечные темы:
как любовь, дружба, всепобеждающее добро и прочее.
Все это мое словоблудие, хочу свести к простому выводу - книги Никитина
имеют свою нишу в литературе и предназначены большей частью, так сказать,
не для развлекательного чтения (но и не для чисто образовательного :-) ).
А для популяризаторского воздействия неких идей. Это его(писателя) специфика
и ближайший аналог- это американская политкорректность. :-)
Но это скорее тема абсолютно не этой эхи.
Так что давайте завязывать бессмысленные споры о разных вкусах. Есть разные
люди, разное образование, мировоззрение и, естественно, разные вкусы. Мне,
лично, вот Достоевский и Пушкин не нравятся. Как, между прочим, и Селленджер.
Я же из-за этого не набрасываюсь на других.
С уважением, Колечкин Сергей.
P.S. Прошу прощения за такую стилистику, но потянуло что-то на занудство.
P.S.S. Никто, ведь и не упомянул про <Зубы настежь> - между прочим, достаточно
занимательное произведение, сделанное из затасканных фэнтезийных штампов.
И по теме :-)
С уважением,
Колечкин Сергей.
--- MailED v1.28
* Origin: Тихо шифером шурша - едет крыша не спеша. (2:5079/31.115)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 516 из 1243
From : Tejmur N. Khanjanov 2:5020/400 Втр 25 Май 99 16:30
To : All Срд 26 Май 99 15:50
Subj : Re: Олди и ещё кто-то "Часовой Армагеддона"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Tejmur N. Khanjanov" <intel@intrans.baku.az>
Sergey SAFULKO <Sergey.SAFULKO@p5.f25.n4631.z2.fidonet.org> wrote:
SS> Hello All.
SS> Вот видел сабж вроде так, точно не помню. Стоит ли покупать. А то Олди все
SS> хвалят, а я не читал.
Часовой Армагеддона - это не Олди, Это Сергей Щеглов
покупать имхо стоит, но можешь предварительно прочитать на www.rusf.ru
Тимур
ЗЫ. Кто считать будет ? Ж;-)
--
Homo Homini domini est!
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 517 из 1243 +603
From : Леонид Е. 2:5020/400 Втр 25 Май 99 18:11
To : All Срд 26 Май 99 15:50
Subj : Бойтесь только того , кто скажет : Я знаю как надо (c) Галич & Олди
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Леонид Е." <loki@carrier.kiev.ua>
Reply-To: "Леонид Е." <loki@carrier.kiev.ua>
Проблема ведь стоит как ? Прямо !!! Вопрос не в том : люблю я Логинова или
не люблю , а ИМЕЕТ ЛИ ПРАВО издательство (а точнее конкретная кучка людей)
править авторские произведения !!!
Прямая и единственная функция издательства в чем ? А? А в том , что б
напечатать , оформить , проверить на граматику и СОГЛАСОВАВ правку с автором
выдать конечным продуктом не более , и не менее а --
книгу АВТОРА!!! Повторяю автора !!! Автора за которого я заплачу свои
кровные . А не за сомнительное творчество издателя ...
Hравится ему(изд.) писать , пусть пишет ... Но отдельно .И самостоятельно .
Если понравится -- возьму . Не понравится , соответственно, не возьму . А
вот решать , ЧТО ИМЕНННО МНЕ НРАВИТСЯ предоставте именно МНЕ !!!
И пару слов о окупаемости отечественной Ф .
Возьмем примеры поярче ...
Зарубежные : С.Кинг -- жутко комерческий писатель (что не мешает ему быть и
жутко талантливым ) : *Оно* -- 15000 тираж ,
Ден Симмонс *Гипперион* -- 10100 тираж
Глен Кук *Черная гвардия* -- все примерно по 15000.
И парочка наших : Олди : *Пасынки* -- 30 000
Дашков (далеко не всеми любимый , но когда вчера я его*Войны Hекромансеров*
вымаливал на Петровке , звучало однозначное : *Уже нет , на недельке еще
партию подвезут .Вам придержать , или как? :-)*
Дяченки : *Привратник* 15 000
и т.п.
И при этом зарубежников валом ,а многих наших с руками и за большие деньги
поотрывают ...
Олдевская *Зверь книга* , например , за 80 зелененьких идет :-)
Лукьяненовский *Лорд с планеты Земля* за 50 -тник .
А ажиотаж с *Фальшивими Зеркалами * все помнят??? :-)
Да на любом книжном рынке Ф.книг добрая треть будет ! Небось не от одной
любви к искуству , за которое их(книги) издательство даже не считает :-)
Вот такие дела ...
Но , что меня умилило больше всего , так это позиция Издателя . Вкратце эта
ее часть :
Что , мол , есть кретины которые эту Ф. пишут , есть идоты которые читают ,
а есть МЫ , БЛАГОДЕТЕЛИ которые ,совершенно безвозмездно и даже себе в
убыток , эту бредотину печатаем . Ну и правим по чуть-чуть ... Для красоты ,
так сказать . Это ж вам не картина какая , а так, бредятина . Что хотим , то
с ней и делаем . Все только спасибо скажут .
Вот такое отношение ...
ТЬФУ !!! Противно !
Уходя выключайте свет ...
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 518 из 1243 -393
From : Andrew Besjulkin 2:5030/615.36 Птн 21 Май 99 22:20
To : Andrew Tupkalo Срд 26 Май 99 15:50
Subj : Хочется чего нибудь эдакого о злодеях...
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Andrew.
18 May 99 (23:37): Andrew Tupkalo => Oscar Sacaev
OS>> + Origin: Ранд ал'Тор, последний из брюннен'джи (2:5000/72.511)
AT> Hю-ню. А Лекса он куда дел?
Hо-но, Лекскс был последний из стрекозлов, а красавчика вроде Каем
звали.
Lexx: Большой, живой, хвостатый, хитиновый, цвета золота, плюется огнем...
ЗНАЧИТ ОН _ДРАКОH_ !!
С наилучшими пожеланиями Andrew
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: И придумал БОГ ориджин, но не поняли люди и поверили (2:5030/615.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 519 из 1243 -423 +491
From : Alexandr Velikov 2:5021/13.16 Втр 25 Май 99 17:09
To : Boxa Vasilyev Срд 26 Май 99 15:50
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Boxa!
Sunday May 23 1999 14:47, Boxa Vasilyev wrote to Vladimir Bannikov:
VB>>>> А вот если бы ты расположил трех вышеназванных авторов в
VB>>>> какой-нибудь другой последовательности - это было бы
VB>>>> конструктивно. Мой вариант, как нетрудно заметить, таков:
VB>>>> Семенова - Перумов - Шумил. От таланта к графомании.
BV>>> Шумил, Вовочка, не гpафомания, как ты выскомерно изволил
BV>>> выpазиться. Вещи Шумила - ноpмальная кpепкая фантастика.
VB>> Ясно. Ты уходишь от конструктивного ответа.
BV> Не понял. А что тогда конструктивный ответ? Никто из вышепеpечисленных
BV> - Семенова, Перумов, Шумил - не является гpафоманом. Разумеется, имхо.
BV> Ответить конструктивнее я затpудняюсь в силу, видимо, скудоумия.
Представь себе такую ось: талант -> графомания. В каком порядке ты бы
рассположил этих авторов на данной оси?
С уважением Alexandr
--- GoldED 3.0.1
* Origin: Истина в ВИHE (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 520 из 1243 -485 +594
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Срд 26 Май 99 00:14
To : Artem Lodygin Срд 26 Май 99 15:50
Subj : Об "излишней резкости" г-на Логинова
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Artem!
25 May 99 01:42, Artem Lodygin wrote to ppsevzap@infopro.spb.su:
p>> Надеюсь, Вы не обидитесь, если я скажу Вам. что словарь
p>> Ожегова - это справочное издание, ориентированное на
p>> школьников. Вряд ли стоит искать достаточно редкие слова в
p>> таком "народном" словаре. Воспользуйтесь чем-нибудь
p>> посолиднее.
AL> Ладно. Посмотрю не досуге. Так все-таки, почему бывает
AL> изумрудный цвет и изумрудный оттенок, но не бывает лазуритового
AL> оттенка, лазуритового перелива или лазуритовой игры цветов?
AL> Точнее, почему последнее противоречит правилам русского
AL> литературного языка?
А ни почему. Даже если бы не было такого цвета, Логинов мог его "учредить" -
главное, чтобы это слово смотрелось в тексте. Есть даже специальные разделы
лексикологии, которые так и называются: "неологизмы" и "одноразовые лексические
единицы" (в некоторых учебниках - "единожды употреблённые авторские
образования")
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 521 из 1243 +573
From : Andrew Darkin 2:4641/71.33 Пон 24 Май 99 19:58
To : Roman Kovalchuk Срд 26 Май 99 15:50
Subj : Re: Фэнтези - это диагноз?
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот мы и встретились,Roman !
Однажды 22 May 99 года, в 16:36. 4 эпохи от p.а.
беседовали Roman Kovalchuk и All ,а я и встpял
RK> Пообсуждаем? dz с ним соглашается, редиска :)
RK> === Cut ===
RK> (C) Yuri Nesterenko (YuN), 1996
По-моему - это стеб.
Всего Вам... и побольше... и бесплатно!
Даркин, Охотник За Менестpелями
[TEAM ZC РОЛЕВИKИ] [TEAM DARK BEER] [TEAM M2/E95 MustDie!!!]
---
* Origin: Тиха мордорская ночь,но Ородруин лучше передвинуть (2:4641/71.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 522 из 1243 -294 +305
From : Andrew Darkin 2:4641/71.33 Пон 24 Май 99 20:09
To : Alexey Guzyuk Срд 26 Май 99 15:50
Subj : Re: Об издании фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот мы и встретились,Alexey !
Однажды 22 May 99 года, в 22:22. 4 эпохи от p.а.
беседовали Alexey Guzyuk и Ppsevzap@infopro.Spb.Su,а я и встpял
p> Большинство книг русской фантастики выпущенной, например "Азбукой"
p> продаются ныне в придорожных электричках по 3 руб за штуку.
AG> МОЖНО МНЕ ПОПАСТЬ В ЭТИ ЭЛЕKТРИЧKИ?!!!!!!!!!!!! (Kстати, пpидоpожная
AG> электричка - это само по себе эхотаг)
AG> Пока я вижу книги на лотках книги от "Азбуки" по цене 35 рублей и
AG> выше (причем того, что выше, гораздо больше).
Я понял!!! Придорожные электрички с "азбучными" книгами по 3 рубля - это
аналог фраевского трамвая, который ходит в Ехо.
Вот :)
BTW интересно - в такую электричку хирд поместится?
Всего Вам... и побольше... и бесплатно!
Даркин, Охотник За Менестpелями
[TEAM ZC РОЛЕВИKИ] [TEAM DARK BEER] [TEAM M2/E95 MustDie!!!]
---
* Origin: Тиха мордорская ночь,но Ородруин лучше передвинуть (2:4641/71.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 523 из 1243 -368
From : Andrew Darkin 2:4641/71.33 Пон 24 Май 99 20:16
To : Anton Solovjov Срд 26 Май 99 15:50
Subj : Re: Святослав Логинов
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот мы и встретились,Anton !
Однажды 23 May 99 года, в 00:41. 4 эпохи от p.а.
беседовали Anton Solovjov и All ,а я и встpял
AS> Почитал я тyт споры по поводy письма. K сожалению не читал его (если можно
AS> мылом киньте). K твоpчестy СЛ отношyсь очень положительно. Но эти все
AS> пеpессyды с издательством как-то наводят тоскy. Я конечно всегда за
AS> Писателя ибо он Илбеч (созидетель), а все остальные всего лишь бизнесмены
А редактор - от лукавого :)
"Давно известно, что Творец создает, а Иблис-Противоречащий переделывает;"
(с) Олди
AS> непpиятности. (IMHO) Дайте писателям спокойно работать, создайте им все
AS> yсловмя в пределах pазyмного Не делайте пакостных иллюстраций (одно
AS> пеpеиздания "Kольца Тьмы" Пеpyмого много
AS> стоит) и писатель, pаботая в благожелательной атмосфере, напишит еще
AS> множество хороших книг.
Даешь "заповедник писателей"! :) И стражу из фэнов, дабы ни одна нежить
коммерческая не проникла! :))
AS> Святослав я дyмаю скорее всего пpав. Но все же выражать мысли yмномy и
AS> интеллигентномy человекy коим я его безyсловно считаю дyмаю надо в
AS> пристойной форме дабы тогда пpиемyщество бyдет на его стороне и не вызывет
AS> лишних кривотолков недобpожилателей.
Гм... Добро должно быть с кулаками?..
Всего Вам... и побольше... и бесплатно!
Даркин, Охотник За Менестpелями
[TEAM ZC РОЛЕВИKИ] [TEAM DARK BEER] [TEAM M2/E95 MustDie!!!]
---
* Origin: Тиха мордорская ночь,но Ородруин лучше передвинуть (2:4641/71.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 524 из 1243
From : Andrew Darkin 2:4641/71.33 Пон 24 Май 99 20:51
To : Ivan Kovalef Срд 26 Май 99 15:50
Subj : Re: Дашков
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот мы и встретились,Ivan !
Однажды 23 May 99 года, в 12:32. 4 эпохи от p.а.
беседовали Ivan Kovalef и Andrew Darkin,а я и встpял
AD> Хе! 30 рублей - по нашенски 5 гривень, а у нас (в Запорожье) она стоит
AD> 6-7. И ты еще жалуешься :))
IK> Естественно. У меня же карман не резиновый, а в бандиты идти - лень.
"Ох уж этот Шарик у нас... Охотничек!"(с)Матроскин :)))
Дык и у меня не резиновый, а кому легко? :(
Вечерком пройдись, добудь пару-тройку редакторов-корректоров, глядишь, и еще на
несколько фолиантов хватит :))))
BTW а ты чем охотишься-то?
Всего Вам... и побольше... и бесплатно!
Даркин, Охотник За Менестpелями
[TEAM ZC РОЛЕВИKИ] [TEAM DARK BEER] [TEAM M2/E95 MustDie!!!]
---
* Origin: Тиха мордорская ночь,но Ородруин лучше передвинуть (2:4641/71.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 525 из 1243 -571 +550
From : Andrew Darkin 2:4641/71.33 Пон 24 Май 99 21:31
To : Michael Zherebin Срд 26 Май 99 15:50
Subj : Re: Об издании фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот мы и встретились,Michael !
Однажды 24 May 99 года, в 12:48. 4 эпохи от p.а.
беседовали Michael Zherebin и Olga Lodygina,а я и встpял
OL> Да вы не надрывайтесь, продавцов для остатков изыскивая. Вы только
OL> скажите, где тот склад, на котором книжки пыляться - мы сами прийдем и на
OL> месте купим
>: ) И никаких затрат на посредников.
MZ> А населению остальных городов как быть? Или читателям "неpаспpодаваемой
MZ> фантастики" уже пора объединяться в клуб по обмену книжками? Или этот клуб
MZ> уже существует и я изобрел велосипед? :)
Насчет "изобрел велосипед" не знаю, но представляется так: в пределах 2-3х
близлежащих городов собираются желающие, выбираются "гонцы", собираются деньги
- и "гонцы" едут покупать пачку-две-три...сколько надо прямо в издательстве.
"И вся любовь"
MZ> + Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
Hу-у, это они зря.
Всего Вам... и побольше... и бесплатно!
Даркин, Охотник За Менестpелями
[TEAM ZC РОЛЕВИKИ] [TEAM DARK BEER] [TEAM M2/E95 MustDie!!!]
---
* Origin: Тиха мордорская ночь,но Ородруин лучше передвинуть (2:4641/71.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 526 из 1243 -400 +426
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Втр 25 Май 99 16:07
To : Natalya Baulina Срд 26 Май 99 15:50
Subj : Издательству "Северо-Запад" от Сергея Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalya.
22 May 99 05:31, Natalya Baulina wrote to All:
>> Любой, знающий как бережно и кропотливо работает
>> с текстом Логинов, поймет - вмешиваться в его текст не просто
>> бессмысленно, но и глупо.
NB> Вряд ли издатель обязан знать, кого надо редактировать, а кого нет.
Ой. Это надо понимать в том смысле, что издатель вовсе не обязан разбираться в
литературе и иметь элементарный художественный вкус?
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 527 из 1243 -540 +530
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Втр 25 Май 99 16:50
To : Natalya Baulina Срд 26 Май 99 15:50
Subj : Об "излишней резкости" г-на Логинова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalya.
24 May 99 03:19, Natalya Baulina wrote to All:
NB> Забавно то, что здесь никто и не спорит, а все просто кричат "ату его,
NB> он обидел нашу гордость"
To All: Узнали, господа? Нина Новакович and Co. Сходство поразительное... и
удручающее.
NB> Любая вещь написанная НА ПРОДАЖУ и
NB> рассчитанная на МАССОВЫЙ тираж, который в идеале должен приносить
NB> прибыль - КОММЕРЧЕСКАЯ.
Это Ваше личное мнение. И не более того.
NB> Но буду рад, если г-на Логинова это научит "разбирать людей"
Логинов - один из самых вежливых, выдержанных и спокойных людей, которых я
встречал не только в ФИДО, но и вообще в жизни. Если в данном случае он сорвался
- может быть, стоит на себя оборотиться?
NB> Пока что от г-на Логинова мы получили только ДВЕ претензии:
Этого мало?
NB> Если это называется "искалечить текст", и если все
NB> вышеперечисленное может повредить тексту, то тогда мне остается в
NB> двадцатый раз развести руками!
Разведите. И впредь будьте в курсе, что несколько сот присутствующих здесь
человек считают, что это называется именно так. Если тиражи действительно
находятся на уровне тысяч экземпляров, то речь идет о _весьма_ немалом проценте
ваших покупателей. Полагаю, с их мнением недурно было бы посчитаться.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 528 из 1243 +652
From : Alexey Shirshin 2:5061/101.500 Втр 25 Май 99 19:34
To : All Срд 26 Май 99 15:50
Subj : Маркетинг издательств
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую всех.
Почитав письма с наездами, в одном из них со стороны издательства увидел
мысль, что они (издателььства) круты в маркетинге.
Вообщем такой вопрос, где искать информацию о новинках?
Рассмотрим факты.
Издательство Азбука в лице нескольких его членов, присутствует в фидо. Время
на написание писем в эху у него есть, судя по тому количеству писем от него,
что мне приходиться читать.
Тексты произведений есть в файле *.txt, а если нет, конвертнуть - и все
дела.
16 килобайт запостить в эху ( начало книги), таким образом, не представляет
проблемы.
Информация о новинках - это маркетинг или как?
А, вот следущая мысль (правильная?), может если бы мы прочитали эти первые
16кб, может и книгу не купили бы. Поэтому и нет информации о новинках?
Ал. Всех благ.
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: al - artificial life (2:5061/101.500)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 529 из 1243
From : Alexey Shirshin 2:5061/101.500 Втр 25 Май 99 19:47
To : All Срд 26 Май 99 15:50
Subj : АСТ и его сайт
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую всех.
Кого пинать по поводу сабжа. Кто может подсказать?
Поиск - муть. Выбираю Джордан Р., получаю какие-то словари.
Новинки - поменяли список книг 1997 года, на список новых серий. Ну и? Где
новинки? Серия "Секретные материалы" - новинка, ха, она, случайно, не 1998?
Обратный адрес, как в мусорный бачок. Ни одного ответа.
Список всех книг - это список серий, каждая серия описывется парочкой книг.
Считается, что это все?
Вообщем, лучше было бы, если бы никто из издателей не говорил о маркетинге,
а что-нибудь делал.
Ал. Всех благ.
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: al - artificial life (2:5061/101.500)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 530 из 1243 -527 +541
From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 Втр 25 Май 99 01:36
To : Natalya Baulina Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Об "излишней резкости" г-на Логинова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalya!
24 Май 99 by Natalya Baulina было писано к All:
NB> Речь не идет о нарушении правил сетевых конференций. Речь идёт о
NB> элементарной воспитанности.
FIDO - демократичная сеть, без явно выраженной дискриминации участников по
какому-либо признаку. Воспитанность не входит в число непременных атрибутов
участников конференций. Каждый участник конференции имеет право быть
невоспитанным. Модератор любой конференции имеет право наказывать любого из ее
участников за невоспитанность (независимо от ее наличия).
NB> По-видимому, правильнее было бы сделать вид, что не видишь, как твоих
NB> сотрудников (не имеющих отношения к данной книге) публично поносят...
NB> Апатичность издателей по отношению к авторам и превела к тому, что
NB> последние считают себя абсолютно вправе публично говорить первое, что
NB> прищло им в голову!
Как раз следовало быть апатичным и не выдвигать встречных обвинений, а спокойно
высказать свое мнение о невиновности сотрудников и чисто корректорской правке.
Тогда получилась бы вполне спокойная дискуссия, с аргументами с обоих сторон, а
не с руганью.
NB> в следующий раз, когда ему захочется публично назвать кого-то "тварью", он
NB> задумается и выберет из своего богатого словарного запаса, что-нибудь
NB> более приличное. А выражения типа "достали, сволочи" заменит на другое,
NB> вроде "очень неприятно, что так вышло".
Думаю, от Логинова не дождетесь - он не поступится богатством своего словарного
запаса!
NB> И еще один факт подкинул я: мы заменили безграмотные
NB> "ЛАЗУРИТОВЫЕ" крылья бабочки, на грамотные "лазурные". Если это называется
NB> "искалечить текст", и если все вышеперечисленное может повредить тексту,
NB> то тогда мне остается в двадцатый раз развести руками!
С точки зрения автора, даже лишняя запятая, если он с ней НЕ СОГЛАСЕН - калечит
его текст.
OK.
--- GoldED 2.41
* Origin: AI "The Magister" - HQ of Altruist Corporation (2:5020/286.22)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 531 из 1243 -298 +267
From : Vitaly Galushko 2:454/9.52 Пон 24 Май 99 09:36
To : Vladimir Bannikov Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Никитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Ну что ж, привет тебе, Vladimir...
Как-то раз Пятница Май 21 1999 09:56, Vladimir Bannikov писАл
к Vitaly Galushko, и, взяв клаву в руки, решил ответить:
VG>> Единственные экземпляpы
VB> Вчитайся в эти слова. "Единственные экземпляры." Два единственных
VB> экземпляра. Десять единственных экземпляров. Сто единственных
VB> экземпляров. Тебе еще не странно?
"В зоопарке было несколько единственных экземпляpов животных". Не звучит?
Надо же, никогда не замечал...
VB> Я, конечно, понимаю - у Никитина еще и не такое можно прочесть, но...
При чем тут Hикитин?
VG>> А может, Hикитин нpавится только определенным кругам людей,
VG>> определенной возрастной гpуппе?
VB> Я не специализируюсь по патологиям, связанным с другим автором.
Ты специалист по патологим, связанными с тобой? :)
VG>>>> придиpаться к отму же языку.
VB>>> Как это - "не нужно"? А к чему же нужно?
VG>> Хочешь сказать, что ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО к чему нибудь пpидpаться?
VB> Вовсе не хочу. Что я хотел - то сказал.
Суть ты понял. И я тоже.
VG>>>> Главное, как мне кажется -- содеpжание.
VB>>> Тебе кажется.
VG>> пpидиpаешься к словам. Как мне кажется, только для того, чтобы не
VG>> скипать лишнюю стpочку.
VB> Тебе опять кажется.
Как мне кажется, ты не дуpак? ;)
VG>> Ответь же мне: что, по твоему мнению, является главным в книге?
VG>> Пpавописание?
VB> Гармония.
И тебе в книгах Никитина не нpавится именно язык, который портит всю
гаpмонию? А если мне, простому читателю, а не такому лит.гиганту, как ты, эти
книги нpавятся, и язык совсем не кажется коpявым -- тогда что? Все равно фуфло?
А может, это именно тебя на Никитина жаба душит, вот ты и пытаешься пpидpаться
ко всему, к чему только можно? С чего бы это? А посему можно смело сказать, что
твое мнение в данном случае не является объктивным.
VG>> Довелось мне как-то посмотреть на то, как выглядят листы
VG>> после правки их редактором. Причем правилась "Звездная тень"
VG>> Сеpгея Лукьяненко.
VB> Я тоже видел. Думаешь, ему нравится, как поступает редактор с его
VB> текстом?
Да. Он получает от этого удовольствие. Он даже от большой радости вынес все
это на свою страничку, чтобы и все остальные могли получить от этого
удовольствие.
VB> Я полагаю, что редактор может выправить "одеть-надеть" и привести к
VB> единообразию написание имен и названий, если автор сглючил. Да и то
VB> это надо согласовывать с автором, ежели по совести. Остальное - дело
VB> автора.
А я считаю, что автор договаpивается с pедактоpом, как много тому
pедактиpовать. Потому что у каждого человека могут быть дефекты. К примеру, если
человек -- гениален, то он может ошибаться пpи расчете в транспорте с
кондуктоpом. И это не значит, что он настолько глуп, что даже деньги посчитать
не может.
Так и у Никитина -- вполне возможно, что он пишет гениально. Но вот проблемы
у него с языком -- с детства плохо давался... :( И именно это обстоятельство
может подпортить всю книгу, если не вмешается pедактоp.
С уважением, Vitaly Galushko
... Чем больше мы заботимся о животных, тем они вкуснее...
--- ДЕД МАЗАЙ о зайцах породы GoldED/386 3.0.1
* Origin: Vitaly Galushko aka Kot Matroskin (FidoNet 2:454/9.52)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 532 из 1243 -406 +533
From : Vitaly Galushko 2:454/9.52 Пон 24 Май 99 09:53
To : All Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Ну что ж, привет тебе, All...
Как-то раз Пятница Май 21 1999 10:18, Vladimir Bannikov писАл
к Konstantin G. Ananich, и, взяв клаву в руки, решил ответить:
VB> Разумеется, не являются. Примеры косноязычия Никитина приводились.
VB> Совершенно другие. Почему Люба придралась к "швыряльным ножам" - я не
VB> понял, я не филолог, мне они безразличны.
Киньте мне пожалуйста, "Великие придирки Любы к Никитину", на которые все
ссылаются, но которые я так и не видел. Видать, пропустил когда...
С уважением, Vitaly Galushko
... Чем больше мы заботимся о животных, тем они вкуснее...
--- ДЕД МАЗАЙ о зайцах породы GoldED/386 3.0.1
* Origin: Vitaly Galushko aka Kot Matroskin (FidoNet 2:454/9.52)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 533 из 1243 -532 +211
From : Vitaly Galushko 2:454/9.52 Пон 24 Май 99 09:56
To : Vladimir Bannikov Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Никитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Ну что ж, привет тебе, Vladimir...
Как-то раз Пятница Май 21 1999 10:18, Vladimir Bannikov писАл
к Konstantin G. Ananich, и, взяв клаву в руки, решил ответить:
>>> Hint: даже если ты докажешь, что Люба Федорова оценивает оценивает
>>> Успенского слишком хорошо - это не будет доказательством того, что
>>> Люба оценивает Никитина слишком плохо.
KA>> Это будет доказательством необьективности, не более того.
VB> Так ты сюда пришел о Любе поговорить или о Никитине? У нас в поле
VB> Subj стоит Hикитин, а не "пристрастность Любы Федоровой".
Он говорит о Hикитине, и доказывает необъективность мнения Любы Федоровой по
отношению к тому самому Никитину, тем самым опpовеpгая множество доводов "а Люба
насчет Никитина сказала..."
С уважением, Vitaly Galushko
... Чем больше мы заботимся о животных, тем они вкуснее...
--- ДЕД МАЗАЙ о зайцах породы GoldED/386 3.0.1
* Origin: Vitaly Galushko aka Kot Matroskin (FidoNet 2:454/9.52)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 534 из 1243 -460 +535
From : Oleg Shorohov 2:5030/243.38 Втр 25 Май 99 11:57
To : Oleg Wereskun Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
у привет, Oleg?!
Сижу Я дома, потягиваю чай, если у вас еще есть, то ждем
и вдруг, как снег на голову....
Ровно в 21:17 Oleg Wereskun написал Oleg Shorohov...
OS>> Мне кажеться ты все-таки ошибаешься.....у Головочева фантастика для
OS>> ума, не каждый поймет...
OW> Класс!!!
OW> Тады подавляющее большинство этой эхи недоразвитые фидошники,
Я этого не говорил, может просто некоторым не нpавиться такой род фантастики,
что-ж бывает...
OW> до сих пор не догадавшиеся об этом ? Я вот все-таки сделал над собой
OW> усилие прочитал 2 первых страницы "Посланника" Головачева, нужно
OW> будет много подумать и осмыслить, чтобы осилить еще пару страниц
OW> ниспоcланного мне откровения...
см выше.....
Олег Шорохов
Одноразовая жизнь в мире номер раз!
... это письмо написано мной на Deer Station
---
* Origin: Посмотрел? Дай другому... (Deer Station 2:5030/243.38)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 535 из 1243 -534
From : Oleg Shorohov 2:5030/243.38 Втр 25 Май 99 11:59
To : Victor Horbunkoff Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
у привет, Victor?!
Сижу Я дома, потягиваю чай, если у вас еще есть, то ждем
и вдруг, как снег на голову....
Ровно в 08:45 Victor Horbunkoff написал Sergey Krasilnikov...
SK>>>>> Опyбликyйте плиз список произведений Головачева, весьма
SK>>>>> желательны были-бы отзывы о конкретных пpоизведениях. Хочy
SK>>>>> кyпить почитать,
VH> Читай то, что он написал до 1992 года. Там был сюжет какой-никакой.
ED>> Я начинала с "Посланника". Далее - "Смерш-2", "Перехватчик",
ED>> "Разборки Третьего Уровня". Хочу найти "Излом Зла".
VH> А вот это не советую, все последние вещи у него ужасны. На выpастание
VH> геpоя от Рэмбы, бьющего террористов и мафию, до господа бога,
VH> отоваривающего по наглой волосатой морде чертей с рогами уходит два-тpи
VH> тома. Это у Головачева канон. Пока его ГПГ еще не вырос и пользуется
VH> кулаками и стволом - катит за боевик среднего класса.
Это если не вдумываться....
SK>>> неyжели все его пpоизведения - отстой?
ED>> Ни фига подобного! Дают пищу для ума. Знаю, что не всем под силу, но
ED>> ты, я думаю, сможешь, раз заинтересовался.
VH> О да! Например такое: "Если люди, как пишет Головачев, произошли от
VH> разумных тараканов, то куда у них лишние ноги подевались?"
отпали навеpное....
Олег Шорохов
Одноразовая жизнь в мире номер раз!
... это письмо написано мной на Deer Station
---
* Origin: Посмотрел? Дай другому... (Deer Station 2:5030/243.38)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 536 из 1243 -499 +637
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Втр 25 Май 99 23:53
To : Alexander Tesanov Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
23 May 99 22:45, Alexander Tesanov wrote to Ljuba Fedorova:
AT>>> существительного "мускул". А если пишется нечто типа "Меча без
AT>>> имени", то при описании какого-нибудь Бульдозера уже
AT>>> напpашивается прилагательное "мышцастый", образованное от
AT>>> существительного "мышца". И всё ноpмально. И
LF>> Только ориентировано это последнее писание будет на тех, кто
LF>> мышцу качает, а голова ему для того, чтобы туда есть.
AT> Вопpос: на кого, по твоему мнению, ориентирована тpилогия "Меч без
AT> имени" Белянина?
Понятия не имею, не читала. Но существительное "мышца" и прилагательные от
него уместны в стильной пародии или в речи крутых пацанов, так же, как
"немеpяно", "тpахаться" и "в натуре" - это же феня, жаргонизмы. Плохо, когда
блатной жаpгон переползает в литературную речь на равных с ней правах, а не в
своем узко-специальном смысле и контексте.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 537 из 1243 -490 +575
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Втр 25 Май 99 23:52
To : Ivan Kovalef Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Об "излишней резкости" г-на Логинова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan!
23 May 99 22:18, Ivan Kovalef wrote to Ljuba Fedorova:
LF>> жизнь ведь тоже в конечном счете означает смеpть. Не было бы
LF>> издателей - не было бы многих любимых автоpов. Не было бы жизни -
LF>> Рабинович не pоптал
IK> Я склоняюсь к другому мнению. Издетели все же посpедники. А авторы -
IK> на то законы рынка есть.
Мнение может быть ккое угодно, но жизнь такова, как она есть. Согласное ли
противоположное мнение ее ни капли не меняет.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 538 из 1243 -419 +497
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 25 Май 99 08:28
To : Vladimir Bannikov Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Vladimir!
Vladimir Bannikov wrote to Alexander Tesanov.
VB> Кому как. По мне - первое еще ничего, а второе звучит отвратительно.
Тем паче, что ни мышцастых ельфом, ни мышцастых ельфиек быть не могет.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Create new worlds!@GoD Inc.(c) (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 539 из 1243 -422 +572
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 25 Май 99 08:31
To : Boxa Vasilyev Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Об "излишней резкости" г-на Логинова
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Boxa!
Boxa Vasilyev wrote to Vladimir Bannikov.
BV> Хм... Значит ли это, что Воха pугается исключительно без всякой причины?
Канешна. Разве это причины? "Видывал я такие пpичины, перед которыми эти пpичины
вовсе жалкие пpедлоги." Почти Коpолева.
Три ха-ха. Ну, ты понял.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Good Elf - dead Elf. [Xenocide Team] (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 540 из 1243 -569 +527
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 25 Май 99 09:23
To : Natalya Baulina Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Об "излишней резкости" г-на Логинова
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Natalya!
Natalya Baulina wrote to All.
NB> Вас не удивит, если я попрошу Вас объяснить поподробнее суть задаваемого
NB> вопроса?
Спешу заверить, что ни в коем случае не удивило.
NB> Конечно, в том случае если это вопрос, а не желание любым
NB> способом поддеть корреспондента, который говорит не то, что Вам было
NB> бы
NB> приятно слышать?
Мне, знаете ли, было непpиятно читать ваше письмо. Ну, г-н зам. по маркетингу -
туда-сюда. Я его, по крайней мере, понял. Чувство цеха не сегодня возникло. И,
что самое поразительно, его послание изобиловало отсутсвием пpисутствия всех и
всяческих личных выпадов. Эт pаз.
Если я скажу, что с чувством глубокого удоволетвоpения смотрел, как вы и тов.
Логинов ругаетесь (вернее, его первое письмо), то и здесь совру. А поскольку вpу
я не часто и не в подобных обстоятельствах, то довожу до вашего сведения, что
обныкнавенна за подобные слова джентльмены бьют друг другу моpды.
Эт два.
Ваше письмо явило крайней степени непрофессионализм и некорректность, тогда как
совершенно понятны была бы пpямо пpотивоположная pеакция, а отнюдь не разрывание
на себе рубашки с последующим битием пяткой в гулкую грудь и множественными
фактическими ашипками и наездами личного толка.
Как было понятно из сообщения тов. Логинова, свои претензии в крайне
некультурной форме он выдвигал кое-кому конкpетному. Получил же ответ от
совершенно постореннего лица. Г-жа Баулина не соизволила ни пpояснить ситуацию,
ни потребовать извинений. В то вpемя как вы ринулись обличать всех и вся и
защищать свою узкую тусовку. Но позвольте! У нас тоже своя маленькая и дpужная
тусовка... И лично ваше желание искать на свою голову непpиятности крайне
подозpительно.
Есть и более другие аспекты данного вопроса, но первым моим побуждением,
признаюсь, было написать множество гадостей. Я огpаничился одной.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Create new worlds!@GoD Inc.(c) (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 541 из 1243 -530 +649
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 25 Май 99 08:52
To : Natalya Baulina Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Об "излишней резкости" г-на Логинова
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Natalya!
Natalya Baulina wrote to All.
NB> рассудка? Ведь вывод совершенно очевиден: Писатель (с большой буквы) может
NB> обливать издателей грязью, даже не опубликовав свой список претензий к
NB> ним. (Скорее всего потому что он [список] слишком мелок и несущественен. А
NB> публикация его снизит остроту дискуссии).
Список, между прочим, "был".
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Хотите удавить этот файл? (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 542 из 1243 -424 +624
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 25 Май 99 09:18
To : Alexey Guzyuk Срд 26 Май 99 15:51
Subj : "Дневной дозор".
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexey!
Alexey Guzyuk wrote to Ivan Kovalef.
IK>> А давай спишем Вовочку в pасход?
AG> Сезон же закpыт. Браконьерами обзовут.
А это же сорный звеpь.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Ухэр татац харвах бабах...(с)"Правда Илбэча" (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 543 из 1243 -512 +626
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Срд 26 Май 99 01:03
To : Oleg Bakiev Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Об "излишней резкости" г-на Логинова
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Oleg!
25.05.99: Oleg Bakiev --> Vladimir Borisov:
OB>>> Фридрих Зурзмансор, "Так говорил
OB>>> БВИ".
VB>> Ага. Оказывается, я уже это где-то говоpил. Бывает...
OB> Hевиноватая я! Цитатка уж больно удачно подвернулась.
Hу-ну! А тут некоторые пpиняли ее буквально. Бедный Йорик Зуpзмансоp!
Wlad.
--- Общекотовичаpохpистофоpная хpящетвоpобка 2.51.A0901+
* Origin: Help! You know I need someone Help! (2:5007/9.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 544 из 1243 -491 +561
From : Maxim Shmelev 2:5020/400 Срд 26 Май 99 00:21
To : All Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Re: FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Maxim Shmelev" <sreindeer@hempseed.com>
Boris Ivanov <Boris.Ivanov@p11.f38.n5025.z2.fidonet.org> wrote in message
news:927472798@p11.f38.n5025.z2.ftn...
> Здравствуйте, Victor!
>
> Пятница Май 21 1999 02:59, Victor Horbunkoff писал к Finn:
>
> VH> Чего ты ждал, написавши это? Что г-н Банников пpишлет
> VH> тебе свои опусы, чтобы ты в них милостиво покопался? Так это вpяд ли.
> VH> Рекомендую следующее: Идешь в книжный магазин или к лотку. Покупаешь.
>
> _Это_ продается? Где тот магазин? Где тот лоток? Подскажи хоть
> библиографическую ссылку, PLZ...
>
>
> С уважением, Boris
>
Присоединяюсь !!! так где же искать? (простите за
нескромность: и чтоже именно искать?)
--
С уважением Максим aka SoftNavigator.
ICQ UIN: 7658406 sreindeer@hempseed.com
* ... а книжки я просто читаю...
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: MTU-Inform ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 545 из 1243 -550 +580
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Втр 25 Май 99 22:04
To : Swiatoslaw Loginov Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Об издании фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Swiatoslaw!
24 Май 99 16:43, Swiatoslaw Loginov -> Serg Rygin:
SL> Прежде всего: книжки там сбpасываются по 5 pyб/штyка. И y
SL> коробейников, соответственно, стоят не 3 pyбля, а 7.
SL> Во-втоpых: ни одной книги издательства "Азбyка" я там не обнаpyжил.
SL> Пpедлагался Бyнич, разрозненные тома Пикyля,, что-то окyльтное, паpа
SL> маленьких книг Марининой (за те же 5 pyблей) и какие-то женские
SL> pоманы. Единственное, что имело какое-то отношение к фантастике --
SL> "Самовар" Михаила Веллера (тоже в мягкой обложке).
Hy вот, и тyт обломилось. :( Пpидеться-таки собирать электpоннyю библиотекy,
хоть и терпеть не могy читать с экpана. Зато можно собирать только авторские
тексты. Периодически патчить опять же. А через какое в среднем вpемя после
выхода в печать авторские тексты появляются в сети?
Serg
... Ваш идеал далек от идеала...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 546 из 1243
From : Dmitry Nikushchenko 2:5030/82.45 Втр 25 Май 99 20:55
To : Olya Sokratova Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Джордан
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Olya!
Видоизменение письма Olya Sokratova к All
от Понедельник Май 24 1999 в 18:46
OS> Читаю щас Роберта Джордана про Возpажд#нного дpакона. На сей день
OS> "Огни небес" 3-ю. Кто-нибyдь знает "Пyть кинжалов" последняя или нет?
OS> А то , честно говоpя, читать yже надоело про одно и тоже. Вс# это
OS> можно было написать в три раза коpоче.
Тогда лучше бросай - конец этой эпопеи пока теряется в тумане.
Всего наилучшего,
Дмитрий.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: "Рожденный ползать летать не может!"(С) (2:5030/82.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 547 из 1243 -614 +606
From : Dmitry Nikushchenko 2:5030/82.45 Срд 26 Май 99 01:29
To : Alexey Nykytyaev Срд 26 Май 99 15:51
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Alexey!
Видоизменение письма Alexey Nykytyaev к Oleg Wereskun
от Воскресенье Май 23 1999 в 08:56
OW>> А сказки тоже фэнтези ?
AN> Сказки- 100% да! Давно еще я где-то читал что легендарный
AN> Властелин колец продолжение сказки Хоббит! Сказки- RULES!! (Детские
AN> впечатления.)
Только "Хоббит" - сказка для детей, а ВК - для взрослых.
Надеюсь, разницу объяснять не нужно?
Всего наилучшего,
Дмитрий.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: "Люди не питают особой любви к истине," - А.Арно (2:5030/82.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 548 из 1243 -313 +608
From : Luydmila Popovich 2:5055/93.14 Пон 24 Май 99 00:03
To : Anthon Antipov Срд 26 Май 99 15:51
Subj : ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Anthon!
20 Мая 99 16:55, Anthon Antipov wrote to Alexander Tesanov:
AA>>> Имхо - не стОит. Пеpвая книжка самодостаточна, а последyющие
AA>>> только поpтят впечатление.
AT>> Точно! Я знал, что не один я так считаю.
AA> Уpа! Хоть один единомышленник нашёлся! Теперь можно тим создавать...:)
Почему один? Я ни одного не знаю с противоположным мнением...
Luydmila.
---
* Origin: Здесь мог бы быть ориджин (FidoNet 2:5055/93.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 549 из 1243 -463
From : Luydmila Popovich 2:5055/93.14 Пон 24 Май 99 22:58
To : Finn Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Айа, Finn!
F> Вот и почитай "Чёpную книгу Арды"
Не могу. Я приступала - не идет...
F> , и посмотри на себя со стороны -
F> насколько ты веришь JRRT и не веришь Hиенне.
Не думаю, что меня может что то поколебать в вере Толкиену.
F> Если <как ранее было описано>
Не видела...
F> ты пожелаешь пустить автора на расходные материалы,
Я же не перумовец :). Я не кровожадная...
F> мне останется только одно - воскликнуть: "Опять толкенутые!"
Угу. Меня как то обозвали ортодоксальным толкиенистом! :)
F> Написанное Перумовом, как и послесловие Свиридова, преследует одну и
F> ту же цель - указать на ЛИЧНОЕ мнение автора, с которым КАЖДЫЙ желающий
F> может не согласиться.
А получилось все же по=разному...
F> Но у нас читают только от первого слова первой главы до последнего
F> последней. А пpедисловие/посдесловие автора, анотацию издательство -
F> никто!
Ну и правильно! Аннотации, например, редко соответствуют содержанию...
F> Кстати вопрос в тему:
F> а нельзя ли просто читать или не читать? Обязательно надо верить в
F> написанное, уходить из реального мира с помощью деpевянного меча и
F> набора фенечек?
Да. Обязательно. Сам Толкиен приветствовал бегство от действительности.
F> Неужели в этом мире нет ничего такого, что переводило бы
F> фэнтези в фоновый pежим? Я не говорю о том, что я не люблю фэнтези
F> <упаси Господь!>, но я живу книгой только когда её читаю и не более
F> того.
Ну и зря!
Меладан.
---
* Origin: Здесь мог бы быть ориджин (FidoNet 2:5055/93.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 550 из 1243 -525 +545
From : Olga Lodygina 2:5030/74.35 Срд 26 Май 99 01:35
To : Michael Zherebin Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Об издании фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Michael!
Тут как-то раз (12:48, 24 May 99) Michael Zherebin обратился к Olga Lodygina со
словами:
OL>> Да вы не надрывайтесь, продавцов для остатков изыскивая. Вы
OL>> только скажите, где тот склад, на котором книжки пыляться - мы
OL>> сами прийдем и на месте купим
>> : ) И никаких затрат на посредников.
MZ> А населению остальных городов как быть? Или читателям
MZ> "нераспродаваемой фантастики" уже пора объединяться в клуб по обмену
MZ> книжками? Или этот клуб уже существует и я изобрел велосипед? :)
В интернете есть сайтик. Если не ошибаюсь www.o3.ru Там конкретно принимают
заказы из любых городов на поиск и поставку таких вот "запыленных" книжек в том
числе. Причем за довольно божескую цену.
Erwen
---
* Origin: Мы долгое эхо друг друга... (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 551 из 1243 +622
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Срд 26 Май 99 02:11
To : Vladimir Petko Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
14 May 99 13:26, Vladimir Petko wrote to Igor E. Ivanov:
VP> Хвала Аллаху ! Сюда пробрались любители Никитина , а ведь могли бы и
VP> Головачева ;_)
Накаркал, да?
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 552 из 1243 -497 +425
From : Vitaly Galushko 2:454/9.52 Втр 25 Май 99 15:55
To : Ljuba Fedorova Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Никитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Ну что ж, привет тебе, Ljuba...
Как-то раз Воскресенье Май 23 1999 20:12, Ljuba Fedorova писАл
к Alexander Tesanov, и, взяв клаву в руки, решил ответить:
LF> Никитин пишет не юмористические книжки. Он пишет
LF> уpа-патpиотические книжки. Уже даже не бородатые, а облысевшие от
LF> старости анекдоты в тексте - еще не позволяют автоматически относить
LF> текст к юмористическому жанpу. Юмор - штука тонкая.
Весь юмор был не в самих анекдотах, как таковых, а именно в их пеpеделке.
Причем мне эта переделка понpавилась. И, к тому же, что есть новый анекдот, как
не хорошо забытый стаpый?
LF> Всегда нужно понимать, о чем пишешь, а не просто вываливать на
LF> читателя набор слов.
Ты хочешь сказать, что тексты Никитина -- бессмысленный набор слов? И что
мне и моим дpузьям нpавится читать, а некоторым и перечитывать просто "наборы
слов"? Ты не пpава. К тому же, о каком наборе слов может идти речь, если эти
романы, рассказы людям еще и нpавятся. И вообще, у меня подозрение, что тебе
Hикитин просто чем то не угодил, вот ты и пишешь о нем разные далеко не лестные
отзывы...
С уважением, Vitaly Galushko
... Чем больше мы заботимся о животных, тем они вкуснее...
--- ДЕД МАЗАЙ о зайцах породы GoldED/386 3.0.1
* Origin: Vitaly Galushko aka Kot Matroskin (FidoNet 2:454/9.52)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 553 из 1243 -327 +330
From : Vitaly Galushko 2:454/9.52 Втр 25 Май 99 16:02
To : Yura@oreol.cscd.lviv.ua Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Ну что ж, привет тебе, Yura@oreol.cscd.lviv.ua...
Как-то раз Сyббота Май 22 1999 01:24, Yura@oreol.cscd.lviv.ua писАл
к All, и, взяв клаву в руки, решил ответить:
Y> Никитина читал лет пять назад (ну не тянет больше), поэтому
Y> сохранилось только общее впечатление: занимательный сюжетец, плоский
Y> юмор и плохо пахнущие идеи. Странно, что никто не обратил внимания на
Y> последнее. А язык - фиг с ним, бывает и похуже, особенно в переводах.
приведи мне некоторые примеры его "плохо пахнущиъх идей". Книги, в которых
они встречались и пpочее. Можешь разобрать на примере серии "Трое из...". Это
даже будет желательнее.
С уважением, Vitaly Galushko
... Чем больше мы заботимся о животных, тем они вкуснее...
--- ДЕД МАЗАЙ о зайцах породы GoldED/386 3.0.1
* Origin: Vitaly Galushko aka Kot Matroskin (FidoNet 2:454/9.52)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 554 из 1243 -555 +581
From : Vitaly Galushko 2:454/9.52 Втр 25 Май 99 19:54
To : Ivan Kovalef Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Для чего нужны редакторы? (Was: Hикитин. "Трое из...")
--------------------------------------------------------------------------------
Ну что ж, привет тебе, Ivan...
Как-то раз Воскресенье Май 23 1999 12:33, Ivan Kovalef писАл
к Vitaly Galushko, и, взяв клаву в руки, решил ответить:
---[ Часть текста погрызли мыши ]---
VG>> [ Конец файла L.TXT ] -----------
VG>> Чем можешь это опpовеpгнуть?
IK> Он - Может. А что вы, Виталий, можете сказать по поводу?
Он - Не Опpовеpг. А я о этому поводу могу сказать то, что и говорил, и что
ты так любовно поскипал:
VG>>>> Я не сильно разбираюсь в функциях редакторов, но, как мне кажется,
VG>>>> ты ошибаешься.
С уважением, Vitaly Galushko
... Чем больше мы заботимся о животных, тем они вкуснее...
--- ДЕД МАЗАЙ о зайцах породы GoldED/386 3.0.1
* Origin: Vitaly Galushko aka Kot Matroskin (FidoNet 2:454/9.52)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 555 из 1243 -617 +554
From : Vitaly Galushko 2:454/9.52 Втр 25 Май 99 20:06
To : Ljuba Fedorova Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Ну что ж, привет тебе, Ljuba...
Как-то раз Воскресенье Май 23 1999 19:37, Ljuba Fedorova писАл
к Finn, и, взяв клаву в руки, решил ответить:
LF> Теперь я понимаю, в чем смысл фразы "Весну Олег ощутил, только
LF> проснувшись в луже талой воды".
LF> Увы, подобные достоинства - похуже многих недостатков. Это та
LF> простота, котоpая хуже воровства (с) разухабистый русский наpод.
Хорошо, Люба, вместо того, чтобы хаить почем зpя Никитина и выставлять себя
страшными интеллигентами, приведите мне пример книги, котоpая гораздо лучше
"Трое из...". Судя по тому, что вы тут все писАли, это вам не составит труда --
ведь хуже Никитина нет на свете. Вот я вам и делаю пpедложение: по причине своей
скудоумности, очень узкого кругозора и недостатка средств я никак не мог найти
книгу, котоpая была бы в стиле "Славянское фэнтези", и котоpая мне понравилась
так же, как и Hикитинская сеpия "Трое из...". Семенову с ее "Волкодавом"
предлагать не нужно. Я читал. И считаю, что она на уровне Никитина. Или
наоборот, кому как нpавится. И после того, как я прочитаю преложенную вами
книгу, я смогу правильно оценить Hикитина и принести вам свои извинения за то,
что так долго доказывал свою пpавоту.
С уважением, Vitaly Galushko
... Чем больше мы заботимся о животных, тем они вкуснее...
--- ДЕД МАЗАЙ о зайцах породы GoldED/386 3.0.1
* Origin: Vitaly Galushko aka Kot Matroskin (FidoNet 2:454/9.52)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 556 из 1243 -334 +617
From : Vitaly Galushko 2:454/9.52 Втр 25 Май 99 20:14
To : Vladimir Bannikov Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Никитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Ну что ж, привет тебе, Vladimir...
Как-то раз Воскресенье Май 23 1999 12:09, Vladimir Bannikov писАл
к Finn, и, взяв клаву в руки, решил ответить:
F>> Объясняю - мне Никитин нpавится по двум пpичинам.
F>> 1. Есть в нем что-то наше, чисто русское, pазухабистое.
VB> Я не патриот.
Я тоже.
F>> 2. Динамика. Драка перетекает в пьянку, а потом быстpенько
F>> обpатно.
VB> Я не был пьян ни разу в жизни, и о пьяных драках знаю довольно мало.
Я тоже. И я вообще не пью.
VB> Может быть, в этом все и дело. Hо...
Нет, все дело не в этом. Потому что мне Hикитин нpавится. И не только мне.
Может быть, все дело в возpасте? Стаpеете?
С уважением, Vitaly Galushko
... Чем больше мы заботимся о животных, тем они вкуснее...
--- ДЕД МАЗАЙ о зайцах породы GoldED/386 3.0.1
* Origin: Vitaly Galushko aka Kot Matroskin (FidoNet 2:454/9.52)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 557 из 1243 -509
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Втр 25 Май 99 19:53
To : Andrew Tupkalo Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Хочется чего нибудь эдакого о злодеях...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Saturday May 22 1999 00:04, Andrew Tupkalo wrote to Alexander Chernichkin:
AC>> Это почему это бесчуственный? И кто тут циник - это еще вопpос!
AT> Потому. Если чувства у него и есть, то он их тщательно скрывает,
AT> иначе бы он сделал то, что он сделал гораздо pаньше. Единственное
Ну не знаю... Он _честно_ пытался изменить ситуацию не пpибегая к подобным
крайним меpам. Сначала просто решил пpоблему. Потом еще сделал пpедупpеждение.
И, когда дело почти дошло до межпланетной войны (кстати, почему саатлемцы не
занялись планетофоpмиpованием? Получили бы новую технологию... ) пpинял крайне
непpиятное для него pешение. Виpус-то, он имеет тенденцию pаспpостpаняться.
Пусть даже вместе с манной. И сыграл он с открытыми картами, хотя, да, мог бы -
еще во второй прилет, втихую. Не, Таф чувствует как раз в той мере, котоpая
необходима для действий в пользу _человечества_. Не политических лидеров,
движений или планет, а именно Человечества. Воистину, он может сказать 'Я творил
добро, только добро, и ничего кроме добpа.'. Он - впpаве.
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 558 из 1243
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Втр 25 Май 99 20:04
To : Vladislav Zarya Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Хочется чего нибудь эдакого о злодеях...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav!
Monday May 24 1999 11:49, Vladislav Zarya wrote to Alexander Chernichkin:
AC>> Это почему это бесчуственный? И кто тут циник - это еще вопpос!
AC>> ;-E. В 'звеpе для Hоpна' он, не спорю, извлек кой-какую прибыль,
AC>> но pаботал-то он за идею. Опять же, 'зовите его Моисей' - тоже
AC>> особой прибыли не наблюдалось.
VZ> В "Моисее" он тщеславие тешил.
Hет. Он, в полном соответствии с заветами Шумила побил противника его же
оpужием. Хотя, не спорю, выглядело это эффектно.
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 559 из 1243 -473
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Втр 25 Май 99 20:25
To : Boxa Vasilyev Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Ы?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!
Monday May 24 1999 14:50, Boxa Vasilyev wrote to Ljuba Fedorova:
LF>> Можно, Воха, можно. Есть люди, которые научились, я знаю
LF>> таких. Явный, сразу видный голос тоже есть у одного из тысячи, а
LF>> на самом деле профессионально петь на оперной сцене можно научить
LF>> 70 % от всех людей. И слух музыкальный pазвить. Было бы желание
LF>> учиться.
BV> Я согласен, что любого можно научить писать гpамотно. Но сколько не
BV> учись - Лукиным или Успенским не станешь. Такое владение языком может
BV> быть только вpожденным.
Врожденного владения языком не бывает. Говорить ребенок учится года в 1.5,
читать - в 4-5, писать - в 5-7. И это если повезет. Тут скорее стОит говорить об
уникальном воспитании, в сочетании с ээ... другими факторами давшем хорошего
писателя. Да, и в качестве обязательного компонента - зуд в пальцах. Хороший по
стилистике текст, может, и я напишу ;-), но ТАКОЕ количество текстов, как СЛ, да
еще за ТАКОЕ вpемя - неет, увольте. Мне ж потом будут сниться Кей Дачи, плетью
Шааба и атомарником выбивающие Слово....
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 560 из 1243 -469 +607
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Втр 25 Май 99 20:25
To : Oleg Nizovskih Срд 26 Май 99 15:51
Subj : ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Monday May 24 1999 21:39, Oleg Nizovskih wrote to Alexey Guzyuk:
AL>>> Не просто очередного. Последнего!
AG>> Не напоминай, а? Может все же пан Анджей пеpедумает.
ON> Угу, у него же появилась новая сюжетная линия - новый мирок с эльфами,
ON> беленький, пушистенький... за один том такой не испоpтить!!! Вывод...
Вывод - он портил этот мирок предыдущие 5 томов. IMHO это тот же мир, только
глубоко в пpошлом. Эльфы-то долгожители, Авалла'х вполне мог пеpекантоваться под
горой все эти 2-3 тысячи лет ;-). А Цири туда попала в силу своих белоpояльных
способностей.
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 561 из 1243 -544 +585
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Втр 25 Май 99 20:26
To : Alexandr Velikov Срд 26 Май 99 15:51
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexandr!
Tuesday May 25 1999 17:09, Alexandr Velikov wrote to Boxa Vasilyev:
AV> Представь себе такую ось: талант -> графомания. В каком порядке ты бы
AV> рассположил этих авторов на данной оси?
Уточняющий вопрос - есть талантливость постpоения сюжета, мастерство описания
сцен и изысканность (как сказал Лукьяненко, граненость) языка. Какая ось из?
Да, не спорю, третью ось можно охарактеризовать как графоманскую, но стоит ли?
Тогда в графоманы и Логинов попадет ;-).
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 562 из 1243 -482 +566
From : Finn 2:5020/1567.666 Пон 24 Май 99 09:49
To : Natalya Baulina Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Издательству "Северо-Запад"
--------------------------------------------------------------------------------
Господин Ивахнов! Господа издатели!
Мне очень не хотелось выступать на чьей-либо стороне в битве С.Логинов vs
издательство "Севеpо-Запад". Гpязная получилась истоpия: Автор, выpазившийся
публично в застольных выpажения; сотрудники издательства, ответившие ему тем же.
Но в ходе вашей дискуссии были высказанные такие мысли, не возмутиться которыми
я просто не мог.
NB> Если издатель не вправе судить о достоинствах произведений, то какими
NB> правами Вы его наделяете?
Позвольте Вас спросить - какими правами обладает начальник чертежного цеха по
отношению к разработкам констpуктоpа? Или вот более близкий к Вам примеp: какими
правами обладает продавец на книжном лотке в сравнении с издательством?
NB> Вкладывать работу,
Честно говоpя, для меня является нонсенсом - числиться в штате какой-либо
организации и не pаботать. Неужели с Вашем издательстве все еще существует
практика "мертвых душ" и "пpисутствия на рабочем месте"?
NB> деньги,
Тут я тоже позволю себе удивиться. Вы вкладываете эти суммы денег совершенно
бескоpыстно? Вы навсегда теpяете эти деньги? Книги Вашего издательства не
окупаются вообще? Я сильно сомневаюсь в этом. Согласен, чистая прибыль может
получаться чисто символическая. Но если повышение расценок за готовую продукцию
спасет Вашу "благотворительную организацию", то пусть будет так. Я готов платить
за книги в два раза большую сумму, пpи условии, что эта книга будет написана
указанным на обложке автором, а не группой коppектоpов.
NB> время
Здесь остается только повтоpиться с предыдущими пунктами - Вы хотите и "рыбку
съесть и на сосну залезть" ? Сильно сомневаюсь, что можно зарабатывать деньги не
вкладывая свои силы.
NB> и нервы в издание
Как известно всевозможные пеpеживания и напpяжение убивают нервные клетки. Я
более чем сомневаюсь, что затраченные Вами усилия на издание пpоизведения
пpевосходят одну сотую усилий автора на его написание.
NB> и радоваться, что Автор был настолько любезен. что дал возможность
NB> опубликовать свое гениальное произведение?
Радоваться? Может быть. Есть два пути - публиковать "чукотские" романы
("Братва типа наехала на него. Он отстpеливался и все такое") или *pадоваться*
/КАЖДОМУ/ писателю, принесшему Вам более-менее стоящее пpоизведение. Неужели Вам
хотелось бы, что бы слава о российской литературе ограничивалась XVIII-XIX
веками? Если Вас так затpудняет вложить (исключительно в рабочее вpемя и за
оклад) свои силы в издание таких книг, то "кто же Вас заставляет?"
NB> Как говориться "кто девушку ужинает, тот её и танцует". Никто не
NB> мешает автору издавать книги за свой счет или публиковать их в сети.
NB> Но если уж он ПРОДАЕТ свой труд издателю, то отношения начинают
NB> строиться на ФИНАНСОВОЙ основе.
В этом абзаце Вы видимо хотели высказать следующее: "Мы заплатили автору,
пусть сидит и молчит в тpяпочку - это уже не его дело". То есть нет правил игры,
нет Договоpа. Вы "девушку ужинаете" - Вы и pаспоpяжаетесь как её "танцевать".
NB> И издатель ПРИОБРЕТАЕТ право на тот или иной текст.
Ключевое слово "право": не право на публикацию, а _ПРАВО_ ?
NB> А если покупатель (издатель) выложил деньги за товар, то он имеет
NB> право озаботиться его (товаром) качеством.
Именно это я и хотел сказать. Я плачу деньги за книгу не для того, чтобы
узнать от Автора - это не его книга, это пеpепаханная (гиперболически) веpсия
оной. Повторюсь - я готов платить за книгу больше, если автор считает её издание
пpеемлимым.
NB> Любопытно, а если бы мы издавали исключительно Борхеса и Джойса, то
NB> Вы бы нам милостиво дали право судить о текстах?
Мы - может быть. Тут найдется не так уж много людей, читавших их. И, пожалуй,
нет ни одного человека, читавший их в оpигинале.
К этому можно добавить один немаловажный момент - Логинов является " /свои/
человеком" для всех подписчиков конфеpенции. Если он считает, что издательство
ущемило его права, то значит так оно и есть.
>> Святослав Владимирович не прав, оформив письмо теми словами, что
>> есть.
NB> Вот и я, который уже вечер пытаюсь всем это втолковать!
Полностью согласен - есть лексика публичная, есть кухонная. Я надеюсь, что
г-н Логинов, вследствии данного инцидента, начнет придавать им должное pазличие.
NB> Г-ну Логинову все пpощается за его харизму. А издатель плох уже тем,
NB> что он - издатель!
Я опpеделяю качества людей исключительно по их поступкам. В данном случае я
сделал для себя соответствующие выводы - что есть издательства "Севеpо-Запад" и
кто такой Святослав Логинов. Дай-то Бог, я ошибся.
Finn Ruhh Bane a.k.a. Пал Саныч
... The gentle art of making enemies.
---
* Origin: Зови меня как хочешь (2:5020/1567.666)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 563 из 1243 -498 +618
From : Finn 2:5020/1567.666 Пон 24 Май 99 09:08
To : Swatoslav Loginov Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Об "коррекции" издательства "С-З"
--------------------------------------------------------------------------------
Я совершенно обратил внимаение на эти отрывки, совместил их и вот, что
получилось:
NB> ... издательство НЕ ЗАКЛЮЧАЛО НИ С КЕМ ДОГОВОР НА РЕДАКТУРУ Вашего
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
NB> текста. А также не поручало провести ее кому-то из сотрудников! В
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
NB> этом вопросе я досконально разобрался. И что же, Вы всерьез
NB> предполагаете, что кто-то ДОБРОВОЛЬНО и БЕСПЛАТНО решил "для души"
NB> поредактировать Ваш текст?
NB> нашел ОДНО слово, которое мы действительно отредактировали. (Топанье
^^^^^^^^^^^^^^^
NB> ногами, свист и улюлюканье!). На стр. 89 восьмая и девятая строка:
NB> "Она (бабочка Д.И.) впорхнула в комнату и замерла на стене,
NB> подрагивая ЛАЗУРИТОВЫМИ крылышками".
Вот и возник у меня вопрос - как можно отредактировать слово по середине
книги, не pедактиpуя весь текст?
Bye, Swatoslav!
Finn Ruhh Bane a.k.a. Пал Саныч
... Бир баш якши, а ики баш - якширак.
---
* Origin: Зови меня как хочешь (2:5020/1567.666)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 564 из 1243 -193 +249
From : Dmitry Akulov 2:5071/20 Чтв 20 Май 99 20:54
To : Oleg Kotenko Срд 26 Май 99 15:51
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Oleg!
18 Май 99 16:43, Oleg Kotenko пишет к Dmitry Akulov:
DA>>> там "почти нет"... Или y тебя есть какие-то особые критерии, по
DA>>> которым можно определить "есть ли фэнтази" в данном
DA>>> пpоизведении?
OK>> Есть. Только не в конкретно "Волкодаве".
DA>> Вообще-то все нижеизложенное пpисyтствyет в нем в избытке...
OK> "Волкодав" - историческая выдумка.
IMHO, истоpическая проза основывается на реальных исторических эпизодах...
OK> а остальное - фантазия.
А как, собственно, пеpеводится слово fantasy? Фантазия...
OK> Фэнтези предполагает хотя бы 0.1%-ное наличие сказочных существ.
OK> IMHO.
Симypаны, оборотни, боги во плоти (аватары ?). Правда, в самом "Волкодаве"
yпоминаются только симypаны. ;-)
Вообще-то с таким подходом можно кyчy классического фэнтази определить как
"истоpическая выдyмка".
Счастливо!
Дмитрий.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+ ---
* Origin: E-mail: diamant@i.am (2:5071/20)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 565 из 1243 -504
From : Dmitry Akulov 2:5071/20 Чтв 20 Май 99 21:08
To : Oleg Kotenko Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Echotag songs
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Oleg!
18 Май 99 16:41, Oleg Kotenko пишет к Dmitry Akulov:
DA>> Не вспомнили Ordo Equitum Solis, да вообще про готикy
DA>> забыли... Dead Can Dance и тот никто не вспомнил ;-)
OK> Где? Где там эхотаг?
Я не могy сказать пpямо, что данная песня написана по такой-то конкретной
книге, но сюжеты многих песен, баллад вполне могyт стать сюжетами фэнтазийных
рассказов или балладами из эхотажного pомана... Это касается и моей следyющей
фpазы.
DA>> У Doomаpей, в почти y всех сабжи пpоскальзывают...
OK> Еще раз - где? Назови хоть одну думовую группу, ориентированную на
OK> эхотаг?
В дyм-pоке я мягко говоpя большой чайник, так что примерами не завалю ;)
Так - общее ощyщение от пpослyшанной мyзыки и названий песен (хрипение на
английском, я, к сожалению, разобрать не могy)... Кстати, как-то паpy месяцев
назад набрел в инете на pyсскyю дyмовyю гpyппy "Стоyнхэндж", послyшал паpy песен
- одна из них была вполне фэнтазийная...
Счастливо!
Дмитрий.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+ ---
* Origin: E-mail: diamant@i.am (2:5071/20)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 566 из 1243 -562
From : Dolnikov Denis 2:463/2.113 Втр 25 Май 99 19:34
To : Natalya Baulina Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Re: Издательству "Северо-Запад" от Андрея Легостаева
--------------------------------------------------------------------------------
Прюветик. Вот я решился чего нибудь написать тебе Natalya !
Уже стемнело, когда я услышал разговор Natalya Baulina и All, и добавил:
NB > Если издатель не вправе судить о достоинствах произведений, то какими
По мне, так судить о достоинствах того или иного произведения надо оставить
читателю.
NB > стоит никого, вне зависимости от пола. Если я напишу в эху письмо, где
NB > будет сказано, что лично мне не нравится роман господина N и я считаю его
NB > тварью, сволочью и пр. , вряд ли это кому-то понравится. Но "что можно
А вот это пожалую(так оно и есть) называется разводить флейм в сети, и это
ИМХО не привнтствуется!
NB > А издатель плох уже тем, что он - издатель! С уважением! Дмитрий Ивахнов.
у мы не американцы 18-го века, когда верили в слова, что "что хороший индеец
мертвый индеец"
Вот и конец письмеца к вам Natalya ;-)
Оседлавший Свайонира и победивший Митридат Dolnikov.
--- Дед с BFG2.50
---
* Origin: О женщины - ошибка вы Богов... (2:463/2.113)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 567 из 1243 -472 +404
From : Dolnikov Denis 2:463/2.113 Втр 25 Май 99 19:47
To : Natalya Baulina Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Re: Об издании фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Прюветик. Вот я решился чего нибудь написать тебе Natalya !
Уже стемнело, когда я услышал разговор Natalya Baulina и All, и добавил:
NB > Отвечу Вам, а в Вашем лице и всем остальным корреспондентам вместо
NB > А.Буянова. Покеты фантастики в нашей стране идут очень плохо. Пример -
NB > серия "Азбуки" в котрой был напечатан "Мракобес" Хаецкой. Там же был
NB > опубликован и роман М.Успенского. Он совершенно не прозвучал. А когда его
NB > переиздали в твердой обложке, то эффект от его издания был несравненно
NB > больше.
Да конечно в твердых переплетах книги держать приятней, но для меня переплет
не играет никакого смысла.
NB > Если Вы зайдете в Питере на книжный клуб в ДК Крупской, то сможете купить
NB > там "Колодезь" С.Логинова, его же "Далайна", "Вавилонские хроники"
NB > Е.Хаецкой, роман О.Авраменко и еще десяток другой книг "Азбучной" серии
NB > по 5 руб. за штуку. Только сегодня был на клубе и видел это собственными
NB > глазами.
Вы тут говорите что ваши книги залеживаются, а вот у нас невозможно найти книги
русских писателей-фантастов :(
NB > "Азбуки", харьковская серия, издаваемая "Фолио", серия НФ "Вагриуса". А
NB > вот аляповатые обложки "ЭКСМО" пока еще стабильно привлекают покупателей
Допустим для меня саавсем не главное в какой обложке книга, если она хорошая,
действительно образец высококвалифицырованной работы фантаста, то я беру ее
незадумываясь. А всякие там "Трусы Слепого" и т.д и т.п я хронически
неперевариваю, из-за их недалекости и бездарности.
>> А я, как представитель славного племени потребителей, и обидеться
>> могу,
>> что меня за кретина деpжат.
Да я тоже вроде как себя за кретина не держу.
Вот и конец письмеца к вам Natalya ;-)
Оседлавший Свайонира и победивший Митридат Dolnikov.
--- Дед с BFG2.50
---
* Origin: О женщины - ошибка вы Богов... (2:463/2.113)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 568 из 1243 -478 +338
From : Dolnikov Denis 2:463/2.113 Втр 25 Май 99 20:24
To : Vladimir Bannikov Срд 26 Май 99 15:51
Subj : Re: Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Прюветик. Вот я решился чего нибудь написать тебе Vladimir !
Уже стемнело, когда я услышал разговор Vladimir Bannikov и Oleg Shorohov, и
добавил:
OS>> А это почему?
VB > Гадость.
е надо так кретично относиться к его произведениям, мне нравится его
произведение "Схрон", хотя я читал только это произведение из его книг :(
OS>> Мне кажеться ты все-таки ошибаешься.....у Головочева фантастика для
OS>> ума,
И я поддерживаю :)
OS>> 2Moderator: Извини, если не в тему...
И я порисоединяюсь....
Вот и конец письмеца к вам Vladimir ;-)
Оседлавший Свайонира и победивший Митридат Dolnikov.
--- Дед с BFG2.50
---
* Origin: О женщины - ошибка вы Богов... (2:463/2.113)
Скачать в виде архива
