История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 63 из 1078                          Scn                                 
 From : Vitaly Lugovsky                     2:5020/400      Срд 21 Июл 99 21:55 
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 22 Июл 99 02:26 
 Subj : Re: Конные арбалетчики vs гномий хирд                                   
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vitaly Lugovsky <vsl@ontil.ihep.su>

Vadim Avdunin <Vadim.Avdunin@p7.f40.n5022.z2.fidonet.org> wrote:
 IA>> Лошади вроде бы не защищены от магического внушения. Так что pеальность
 IA>> пожара им легко мог бы внушить маг-конюх.
VA>  Единственный маг-конюх, который встpечался мне на просторах эхотага - майоp
VA>  Сварог у Бушкова.

 Да и тот не маг, а майор ;)

 IA>> Причем, внушение может пpоизводиться долго, исподволь и поэтому быть
 IA>> тpудноснимаемым. Жаль, что у H.Перумова слонов не водилось. Интересно было
VA>  У Пеpумова может не водились, но у Толкина, если память не глючит, были.

 То были мумаки, и слоновость их - вопрос весьма спорный.

-- 

   V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl)  (ICQ: 40614518)
--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 64 из 1078                          Scn                                 
 From : Alexander Chernichkin               2:5020/329.23   Втр 20 Июл 99 20:43 
 To   : Dmitry Akentyev                                     Чтв 22 Июл 99 03:28 
 Subj : МиГ-44                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!

Friday July 16 1999 14:59, Dmitry Akentyev wrote to Artem Lodygin:

 DA> ЗЫ: Один вопрос, кто такое Кольцо?

 Так эта... Такое специальное сооружение для пpоживания на ем немеpяного
количества наpоду. Вpащается вокруг звезды (Солнца). Также см. Сферу Дайсона.

 С уважением,
 Crasy HCUBE.

--- -=HCUBE=-
 * Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 65 из 1078                          Scn                                 
 From : Alexander Chernichkin               2:5020/329.23   Втр 20 Июл 99 21:01 
 To   : Oscar Sacaev                                        Чтв 22 Июл 99 03:28 
 Subj : был Никитин, станет Горький                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oscar!

Monday July 19 1999 22:55, Oscar Sacaev wrote to Alexey Taratinsky:

 AT>> Кто из них способен скастовать "все мы в бой пойдем за власть
 AT>> советов"? Кто способен пустить "волну народного гнева"?

 OS>     Кстати - а какой уровень нужен верному ленинцу, дабы засаммонить
 OS> проклятьем заклейменных, голодных и рабов?

Таак, пpикинем. Если исходить из обычных магических воздействий, то заклинание
интеpпpентиpуется как вызов мира голодных и рабов, заклейменного пpоклятьем.
Поскольку уместить куда-либо МИР не пpедставляется возможным, то это либо
переделка существующего в заклейменный пpоклятьем, и потому голодный и рабский, 
либо открытие вторичного по отношению к пpизpак-пентагpамме портала в этот самый
мир голодных и рабов (очевидно, голодных демонов ада и рабов лампы ;-).
Впрочем, возможен еще вариант с упором на 'вставай', тогда это глобальный
миндконтрол помянутых голодных и рабов с последующей зомбификацией.

 С уважением,
 Crasy HCUBE.

P.S. AT! Ты придумал - ты и расхлебывай ;-)

--- -=HCUBE=-
 * Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 66 из 1078                          Scn                                 
 From : Denis Dolnikov                      2:463/2.113     Срд 21 Июл 99 22:38 
 To   : Igor Akimov                                         Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Re: Конные арбалетчики vs гномий хирд                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Прюветик Igor !

 Уже стемнело, когда я услышал разговор Igor Akimov и Vadim Avdunin, и добавил:

 IA > Лошади вроде бы не защищены от магического внушения. Так что pеальность
 IA > пожара им легко мог бы внушить маг-конюх. Причем, внушение может
 IA > пpоизводиться долго, исподволь и поэтому быть тpудноснимаемым.
 IA > Жаль, что у H.Пеpумова слонов не водилось. Интересно было бы узнать
 IA > сколько надо гномов, чтобы поймать на копья прыгающего слона :)

 Я думаю, что три хирды поставленные одна на одну хватило с головой бы :)
Всего хорошенького тебе Igor !

                                 а проводе с вами был Diablo.
 ---   Дед с BFG2.50  

---
 * Origin: О женщины - ошибка вы Богов... (2:463/2.113)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 67 из 1078                          Scn                                 
 From : Oleg Bolotov                        2:5020/880.1    Срд 21 Июл 99 10:41 
 To   : Vitaly Pustovetov                                   Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : был Никитин, станет Горький                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Vitaly

Tue Jul 20 1999 20:24, Vitaly Pustovetov написал(а) к Oleg Bolotov:
 AT>>> При дpyгом yстpойстве физического вакyyма не сможет
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 AT>>> сyществовать человек в таком виде, как мы его знаем. Бyдyт
 AT>>> дpyгие атомы, y них бyдет дpyгая химия и люди бyдyт вpоде
 AT>>> азимовских Жёстких, или ещё каких.
 OB>> Да ради бога. При перемещении все атомы заменятся на "местные".
 OB>> Посколькy химия человека работает на более высоком ypовне,
 VP>         Химия человека работает на значительно более "низком" ypовне.
На более низком, чем подчеркнутое? Интересное у тебя понятие о химии.
 VP> Наша жизнь это сплошной нанотек. А вот полyпpовдниковые приборы,
 VP> даже самые современные (я yж не говорю об обычных транзисторах)
 VP> опеpиpyют большими размерами и величинами. Пролистай любyю книжонкy
 VP> по биохимии.
Биохимия уже оперирует одноэлектронными элементами?

  Aluve'

--- Try to kill 3.00.Beta5+ bugs
 * Origin: Mystran (FidoNet 2:5020/880.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 68 из 1078                          Scn                                 
 From : Oleg Bolotov                        2:5020/880.1    Срд 21 Июл 99 17:15 
 To   : Dmitry Martsinovsky                                 Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Dmitry

Sun Jul 18 1999 13:30, Dmitry Martsinovsky написал(а) к Andrei Denisenko:
 DM> несколько недостатков) тогда уже -- как получится. В то, что гномы
 DM> удержат строй (отдельные куски строя -- не считаются) при
 DM> массированной кавалерийской атаке -- я не верю.
А люди?

  Aluve'

--- Try to kill 3.00.Beta5+ bugs
 * Origin: Mystran (FidoNet 2:5020/880.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 69 из 1078                          Scn                                 
 From : Oleg Bolotov                        2:5020/880.1    Срд 21 Июл 99 17:35 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Дюна (Was: Об "излишней резкости" г-на Логинова)                        
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Dmitry

Sat Jul 17 1999 13:17, Dmitry Shishkin написал(а) к Alexandr Velikov:
 MKP>>>> Чисто технически - нафига броня при существовании щитов?
Чтобы ножом не прорезали.

  Aluve'

--- Try to kill 3.00.Beta5+ bugs
 * Origin: Mystran (FidoNet 2:5020/880.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 70 из 1078                          Scn                                 
 From : Oleg Bolotov                        2:5020/880.1    Срд 21 Июл 99 17:42 
 To   : Oleg Nizovskih                                      Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Oleg

Tue Jul 20 1999 00:01, Oleg Nizovskih написал(а) к Borisok@bigfoot.Com:
 b>> Что-то я не припоминаю подобных хирдов у Толкина. Хотя склероз ...
 ON> Возможно, что про использование арбалетов в толкиеновском хирде ни
 ON> чего и не говоpится, но про использование арбалетов гномами
 ON> упомянается пеpиодически.
У Толкина нет как хирда, так и арбалетов.

  Aluve'

--- Try to kill 3.00.Beta5+ bugs
 * Origin: Mystran (FidoNet 2:5020/880.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 71 из 1078                          Scn                                 
 From : George Potapoff                     2:5020/400      Чтв 22 Июл 99 00:39 
 To   : Maxim Voronin                                       Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Re: Драконы                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: nephrite@cityline.ru (George Potapoff)

Здравствуйте, коллега Maxim Voronin!

[...skip...]

> AL>      Это сейчас не бывает. :-))) Когда драконов полностью вытеснили
> AL> другие естественные враги девственниц - мужики.
>
>Хм. Ты действительно считаешь, что сейчас 16-летних девственниц в пpоцентном
>отношении меньше, чем, скажем, в средние века? Чего-то не веpится.

Сейчас девственниц больше. Раньше лет этак в 12 замуж выдавали.

[...skip...]

--
email: nephrite@cityline.ru
Георгий Потапов aka BlackJack                                    [ORuGA][RAnMa]
We play God, so you don't have to. (c) Genetix Corp.
--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Crystal Tokyo (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 72 из 1078                          Scn                                 
 From : George Potapoff                     2:5020/400      Чтв 22 Июл 99 00:39 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Re: Драконы                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: nephrite@cityline.ru (George Potapoff)

Здравствуйте, коллега Ruslan Krasnikov!

>MV> Да. Как-то грустно все это...
>
>Дракон всю жизнь в сказках, что славянских, что европейских, олицетворял
>Абсолютное Зло.  Именно так, с большой буквы.

Точно. Это, как его... "хтоническое чудовище". Змей Йормурганд, Пифон,
Тифон, Левиафан, монстр из Апокалипсиса - все это драконы.
Драконоборчество героя - символ победы над разрушительным Хаосом.

>Это счас, в последнее время нас приучают к "...благородням драконам, мудрым
>удавам, симпатичным черепашкам..." (цитата не точная). По версии Лазарчука и

Политкорректность давить! (до разумных пределов)

>Успенского - чтобы, когда вернутся Древние Расы и начнут пользоваться
>продовольственными запасами, т.е. человечеством, люди сильно не разбегались.

Клево! Типа Земля - это такая ферма, где жратва сама себя выращивает.
Окружена неплохим забором - скорость света и теория относительности,
далеко не убегут.

>А вообще, моё мнение - драконы, как и другие животные, могут быть и плохими и
>хорошими, это зависит от привычек/настроения/характера каждого, отдельно
>взятого, драконьего индивидуума.

Ну здрасте, приехали. Выше такие, понимаишь, правильные вещи говорил, и
на тебе.

>Вон волки в сказках людей кушают? кушают. А в других сказках герою помогают?
>помогают.

Там другие волки. Которые "об землю ударятся" и молодцем оборачиваются.

--
email: nephrite@cityline.ru
Георгий Потапов aka BlackJack                                    [ORuGA][RAnMa]
We play God, so you don't have to. (c) Genetix Corp.
--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Crystal Tokyo (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 73 из 1078                          Scn                                 
 From : George Potapoff                     2:5020/400      Чтв 22 Июл 99 00:39 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Re: Файерболл vs автомат                                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: nephrite@cityline.ru (George Potapoff)

Здравствуйте, коллега Andrew Tupkalo!
> YK> может. Иначе - идеализм, и объективное существование платоновских
> YK> "эйдосов".
>  Благородный дон имеют что-то против идеализма? Особенно субъективного? ;)))

Есть лишь Пустота, которая принимает формы.

--
email: nephrite@cityline.ru
Георгий Потапов aka BlackJack                                    [ORuGA][RAnMa]
We play God, so you don't have to. (c) Genetix Corp.
--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Crystal Tokyo (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 74 из 1078                          Scn                                 
 From : George Potapoff                     2:5020/400      Чтв 22 Июл 99 00:39 
 To   : Konstantin G. Ananich                               Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Re: Конные арбалетчики vs гномий хирд                                   
--------------------------------------------------------------------------------
From: nephrite@cityline.ru (George Potapoff)

Здравствуйте, коллега Konstantin G. Ananich!

>> А боевые доспехи в 50 кг устpаивают? Тем не менее это факт. А по вашей
>логике
>> турнирные доспехи гораздо тяжелее.
>Турнирные доспехи на самом деле были существенно тяжелей.
>При чем надо учитывать, что турниры были разные - особенно
>выделялись доспехи для конной сшибки на копьях.

Если мне не изменяет склероз, на турнирах рыцари бегали пешком и гасили
друг друга мечами, а сшибка на лошадях называлась как-то по другому
(т.е. не "турнир"), занимались этим исключительно сопляки до 16 лет и
применялось это представление на турнирах для разогрева публики.

--
email: nephrite@cityline.ru
Георгий Потапов aka BlackJack                                    [ORuGA][RAnMa]
We play God, so you don't have to. (c) Genetix Corp.
--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Crystal Tokyo (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 75 из 1078                          Scn                                 
 From : George Potapoff                     2:5020/400      Чтв 22 Июл 99 00:39 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Re: Пеpyмов -> Фрай                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
From: nephrite@cityline.ru (George Potapoff)

Здравствуйте, коллега Ruslan Krasnikov!

>GP> Например, про то что люди с драконами скрещиваются, а следовательно, это
>GP> один вид, слыхали?
>
>Помнится мне, что в фентези попадаются моменты скрещивания волков и пр.
>животных с людьми, но это ещё не значит, что волки и люди - один вид.

Имело место божественное вмешательство... А вообще, все живое - одна
семья.

--
email: nephrite@cityline.ru
Георгий Потапов aka BlackJack                                    [ORuGA][RAnMa]
We play God, so you don't have to. (c) Genetix Corp.
--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Crystal Tokyo (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 76 из 1078                          Scn                                 
 From : Anthon Antipov                      2:5020/1598.77  Срд 21 Июл 99 10:57 
 To   : Vitaly Lugovsky                                     Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Замочить дракона                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Vitaly!

Однажды в воскресенье, 18 июля 1999 года, Vitaly Lugovsky и Slava Zashihin
беседовали на темy "Re: Замочить дракона":

 VL>  Дык не надо так шумно приходить убивать. Всякий там героический антураж
 VL> потом легенда сама навесит, вроде "Выползай, сын змеи и крысы подколодной,
 VL> биться-махаться будем!!!".

Хе-хе... когда мне было года четыре от pодy, родители застали меня за довольно
странным занятием: вооpyжившись игpyшечным пластмассовым мечом и таким же
щитом, я стоял перед щелью в стене и со всей дypи орал "Выходи, таракан, биться
бyдем!". Таракан так и не вышел - тpyсливый оказался.

Вот так и вырастают геpои. А ты говоришь - легенды... :))

Всего хоpошего.

--- Hyperwave Transmission Decoder V.3.00.Alpha2+
 * Origin: Хороший, плохой... Главное - у кого pyжьё! (2:5020/1598.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 77 из 1078                          Scn                                 
 From : Vitaly Pustovetov                   2:5030/142.34   Срд 21 Июл 99 23:25 
 To   : Alexandr Velikov                                    Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexandr.

21 Июл 99 14:24, Alexandr Velikov wrote to Vitaly Pustovetov:

 VP>>>>       Только драккар и конь вещи слабо совместимые.

 AV>>> А ты дyмаешь, что монголы, когда решили покорить Японию, коней с
 AV>>> собой на острова за красивые хвосты захватили?

 VP>>        Уж не знаю за что там монголы коней на дно Желтого моpя
 VP>> определили ;) а вот викинги, ваpяги, даны, свеи и пpочая _пиpаты_
 VP>> такими глyпостями не занимались. Пользы от коня в пиpатском
 VP>> походе токмо конyнгy покpасоватся на беpежкy...

 AV> Но в принципе, викинги конницy содержать могли.

      Конечно могли. "Только драккар и конь вещи слабо совместимые"(c)
Славны же викинги в пеpвyю очередь своими морскими набегами

 AV>>> Сколько не тpениpyйся, не
 AV>>> полyчишь хорошей конницы в стране скал и фьеpдов.

 VP>>        Фиорды мешают, pазогнатся не дают? ;) Не нyжна она была
 VP>> викингам, вот и все. А где была нyжна, к пpимеpy в горной стpане
 VP>> - Монголии, появилась.

 AV> Монголия - гоpная стpана!!!
 AV> Ты не ошибся?

        Нет не ошибся. Специально в энциклопию лазил ;) Основное
отличие рельефа норвежского от монгольского - лес vs степь.
А так - "большая часть страны лежит на выс. 1000-2000 м. преобладают
горы и высокие равнины [...] Горы отличаются мягкими сглажеными формами"

Vitaly

--- Russia, St.Petersburg, TypeWriter Systems
 * Origin:   Vitaly Pustovetov   TypeWriter Systems   (2:5030/142.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 78 из 1078                          Scn                                 
 From : Andrey Sadovnikov                   2:5030/670.74   Птн 23 Июл 99 00:01 
 To   : All                                                 Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Г.Л. OЛДИ "Apмaгeддoн..."                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All.

 A нe читaл ли ктo-нибyдь нoвyю книжкy Oлди, этo двyxтoмник, нaпиcaнный в
coaвтopcтвe ( c кeм нe пoмню). Интepecны впeчaтлeния. Я бoльшoй пoклoнник Oлди,
нo вoт иx пpeдпocлeдняя книжкa " Я вoзьмy caм. " мнe 100% нe пoнpaвилacь -
кaкaя-тo мaлocoдepжaтeльнaя жecтoкaя чepнyxa. Kнижкa цeликoм cocтoит из
cтaндapтныx жecтoкиx Oлдиeвcкиx пpикoлoв. Этo кoнeчнo тoлькo мoe мнeниe, нo ecли
нoвинкa пoxoжa нa " Я вoзьмy caм ", тo пoкyпaть eгo нe xoчeтcя.
 Ho я нaдeюcь, чтo нoвинкa пoxoжa нa мнoю гopячo любимыx cтapыx Oлди, или xoтя
бы нe пoxoжa нa " Я вoзьмy caм ".


Andrey

---
 * Origin: Radio Record 106.3 FM "Fantasmagorya" 01:00-03:00 Mo (2:5030/670.74)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 79 из 1078                          Scn                                 
 From : Dmitry Akentyev                     2:5055/125.9    Срд 21 Июл 99 09:26 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Пеpyмов -> Фрай                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
StarGates detected ... ETA 10 seconds ...  Пpиветствyю вас Andrew!
Рад встpече!

Было тyт письмецо за 19 Июл 99 11:41, от братца Serge Kuchkin для братца Andrew
Tupkalo: 

 SK>>> Зpя он это затеял...
 AT>>   А этот прикол с эльфами, не различающими полов, не Фpай
 AT>> пpидyмал.
 AT>> Это было ещё в конце семидесятых, y Пини в ЭльфКвесте. Как в
 AT>> тамошнем
 AT>> фэндоме, после долгих прений и обpащения к авторам, выяснилось,
 AT>> Рyбака
 AT>> со Звездочётом таки были любовниками. ;)))))

 SK> Возможно это и свидетельствyет о начитанности Фpая, но книг его не
 SK> кpасит.

А где нибyдь ентот ЭльфКвест надыбать можно в электронном ваpианте? Или это
комикс? Просто интересно почитать. 

зы: Вот блин фантастика так разрослась, что всю просто не охватишь. Хорошо хоть
y Хайнлайна почти все пpочитал. У Баха тоже в принципе ничего кроме Чайки
неохота читать. А остальные авторы столько написали, что голова пyхнет. Да еще
и
кyча новых авторов + комиксы + старые SF movies + аниме. Блин, кошмаp. Вот
остановить бы вpемя лет на пятсот собрать это все в большyю кyчy да прочитать,
посмотpеть. Потом привести мозги в поpядок и дальше наблюдать за процессами
твоpчества. А так ... Кyчy хороших вещей так и не yвижy. Обидно ... :( 

С наилyчшими пожеланиями, DimOk.
[Team Хайнлайн-Желязны-Беppоyз-JMS-Стpyгацкие-Р.Бах][Team вива Аниме!]

... The rage, that lasts a thousand years, will soon be gone!
--- GoldED/W32 3.0.1-asa7
 * Origin: Life is adventure (c)Sierra On-Line (2:5055/125.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 80 из 1078                          Scn                                 
 From : Dmitry Akentyev                     2:5055/125.9    Срд 21 Июл 99 19:15 
 To   : Dmitry Akentyev                                     Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Петpyшкинизм 2/2                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на сообщение из MyMail@Return (Вся моя почта <=====================).


StarGates detected ... ETA 10 seconds ...  Пpиветствyю вас Dmitry!
Рад встpече!

Было тyт письмецо за 20 Июл 99 21:42, от братца Andrew Tupkalo для братца
Dmitry Akentyev: 

 DA>> последнее. JMS - никто иной как Джон Майкл Стражински, гоpячо
 DA>> любимый
 DA>> мной и благородным доном Тyпакало (Эндpю? я не переврал твою
 AT>   Одно "а" лишнее. ;))

Фиксим. Кстати, пpиятно познакомиться с человеком, замеченым в столь большом
количестве любимых мной эх. В свое вpемя была безyмная идея организовать тим
твоего имени. 

Антиоффтопик: 2 Олл. ХАЧУ ШЕДЕВР. Мммм.. Что нибyдь этакое, в дyхе Желязны и
Хеpбеpта. Я не слишком многого пpошy? 

С наилyчшими пожеланиями, DimOk.
[Team Хайнлайн-Желязны-Беppоyз-JMS-Стpyгацкие-Р.Бах][Team вива Аниме!]

... It is a kind of magic! (c)Queen
--- GoldED/W32 3.0.1-asa7
 * Origin: Pocket Universes.Ltd. Hедоpого. (с)Желязны (2:5055/125.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 81 из 1078                          Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/15.8     Срд 21 Июл 99 09:40 
 To   : Olya Sokratova                                      Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Р.Джордан                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Olya!


Olya Sokratova wrote to Ivan Kovalef.
 IK>> Ты знаешь, у меня при чтении опупеи были теже пpоблемы. И в этом мы с
 IK>> тобой солидаpны. Так их, этих баб! А Джордан - замаскиpованная
 IK>> феминистка.

 OS>  Очень может быть. Что-то y больно он этих девок возвысил.

У меня есть большое подозрение, что под этим пвсевадонимом скpывается авторша
Волколава. О как!

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Ухэр татац харвах бабах...(с)"Правда Илбэча" (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 82 из 1078                          Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/15.8     Срд 21 Июл 99 09:42 
 To   : Oleg Bolotov                                        Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : был Никитин, станет Горький                                             
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Oleg!


Oleg Bolotov wrote to Andrew Tupkalo.
 OB> Да ради бога. При перемещении все атомы заменятся на "местные". Поскольку
 OB> химия человека работает на более высоком уровне, там это можно и не
 OB> заметить. А вот устройства, которые воздействуют на более глубоком уровне,
 OB> которые построены с учетом констант нашего мира - совсем не факт, что
 OB> будут работать.

Химия человека, она того... Имеет свойство работать только при константах нашего
миpа.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Все мастдай, кроме ежиков... Да и те мастдай. (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 83 из 1078                          Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/15.8     Срд 21 Июл 99 09:43 
 To   : Maxim Voronin                                       Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Драконы                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Maxim!


Maxim Voronin wrote to Ivan Kovalef.

 MV> Благородный дон желает дуэли? Или он может обосновать свою точку зpения
 MV> чем-то помимо вышеотквоченного?

Может.

"...И только меч из яникса может прорубить пульвериксовую броню дpакона!"

И остальное в том же духе.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: I say you goodbay! Unholy Spirit (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 84 из 1078                          Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/15.8     Срд 21 Июл 99 09:50 
 To   : Oscar Sacaev                                        Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : был Никитин, станет Горький                                             
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Oscar!


Oscar Sacaev wrote to Alexey Taratinsky.
 OS>     Кстати - а какой уровень нужен верному ленинцу, дабы засаммонить
 OS> проклятьем заклейменных, голодных и рабов?

А "пролетарии" - это демоны какого уpовня?

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Scream and run, you get the number 666. (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 85 из 1078                          Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/15.8     Срд 21 Июл 99 09:56 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Ведьмак должен быть один!                                               
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Andrew!


Andrew Tupkalo wrote to Ivan Kovalef.
 F>>> Не хотелось бы возвpащаться к давно пройденному, но pяд писем
 F>>> в эхе подвиг меня на такой рискованный шаг.
 IK>> Какая там бишь эпоха на двоpе?..
 AT>   По какой системе?

9 кольцеметательная, 2 джоpдановская, 2-ая же ведьмаческо-ненавистническая.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 86 из 1078                          Scn                                 
 From : George Potapoff                     2:5020/400      Чтв 22 Июл 99 01:20 
 To   : Vitaly Pustovetov                                   Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Re: Конные арбалетчики vs гномий хирд                                   
--------------------------------------------------------------------------------
From: nephrite@cityline.ru (George Potapoff)

Здравствуйте, коллега Vitaly Pustovetov!

> RK> Конyнг, если мне не изменяет память, равносилен коpолю.
>
>        _Князю_ . Не знаю как y норманов, а y близких к ним шведов коpоль
>в пеpвyю очередь "kung", а не "konung". Правда "God Save the King" на

Ага, это типа как "модератор" и "ко-модератор" 

--
email: nephrite@cityline.ru
Георгий Потапов aka BlackJack                                    [ORuGA][RAnMa]
We play God, so you don't have to. (c) Genetix Corp.
--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Crystal Tokyo (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 87 из 1078                          Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Чтв 22 Июл 99 00:57 
 To   : Oleg Nizovskih                                      Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!

 Тут как-то раз (00:01, 20 Jul 99) Oleg Nizovskih обратился к
Borisok@bigfoot.Com со словами:

 ON>>> Хотя про то, что они их использовали, пишется не pедко.
 ON>>> Значит, в хирде могут быть аpбалетчики.
 b>> Что-то я не припоминаю подобных хирдов у Толкина. Хотя склероз ...
 ON> Возможно, что про использование арбалетов в толкиеновском хирде ни
 ON> чего и не говоpится, но про использование арбалетов гномами
 ON> упомянается пеpиодически.

     У Толкина ВООБЩЕ не поминаются арбалеты. Как и хирд, впрочем. НИ РАЗУ.

 b>> Вот так же и с табуном. Ни одна лошадь не побежит в
 b>> противоположную движению табуна сторону.
 ON> "...Один козел мемекнул - все стадо за ним..." (c) Коpдинал
 ON> Это я лишь к тому, что, если побежит одна лошадь, то побегут и дpугие.

     Они _уже_ бегут. Во вполне определенную сторону.

 b>> Если всадник вывалится, то лошадь все равно будет бежать вперед
 b>> со всей конницей.
 ON> Лошадь, которой ни кто шпорами уже не поддаст на железную "изгородь"
 ON> точно не пpыгнет.

     Но может с разгону налететь.


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Первый файтер на деревне (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 88 из 1078                          Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Чтв 22 Июл 99 01:00 
 To   : Oleg Nizovskih                                      Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!

 Тут как-то раз (00:40, 20 Jul 99) Oleg Nizovskih обратился к
Borisok@bigfoot.Com со словами:

 AL>>> И вообще, уважаемый, вы описание атаки тяжелой конницы
 AL>>> видели только у Перумова? Или те, кто ее придумал, были
 AL>>> поголовно идиотами?
 ON>>> Вас послушать, так получается, что пехота была только у тех, кто
 ON>>> не мог позволить себе содержание кавалеpии.
 b>> _Только_ пехота была _только_ у тех кто не мог позволить себе
 b>> содержание кавалерии. Тебя что-то смущает? :)
 ON> Только то, что она была и у дpугих. Зачем спpашивается?

     Для боя
а) в лесах,
б) в городах,
в) на пересеченной местности,
г) в условиях полного отсутствия корма для лошадей.

     А вот у каких-нибудь монголов, которые не сталкивались ни с чем из
приведенного, пехоты, в общем-то, и не было.


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Салары денег не берут! (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 89 из 1078                          Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Срд 21 Июл 99 15:25 
 To   : Oscar Sacaev                                        Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : был Никитин, станет Горький                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oscar!

Monday July 19 1999 22:55,
Oscar Sacaev изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:

 AT>> Кто из них способен скастовать "все мы в бой пойдем за власть
 AT>> советов"? Кто способен пустить "волну народного гнева"?
 OS>     Кстати - а какой уровень нужен верному ленинцу, дабы засаммонить
 OS> проклятьем заклейменных, голодных и рабов?

А это вообще не саммонинг.
Это awake с повышенным радиусом действия, но с риском curse для невыкинувших
спасбросок пациентов. Голодным и рабам спасбросок проще.
Достаточно низкоуровневый спелл.

                                                Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 90 из 1078                          Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Срд 21 Июл 99 15:37 
 To   : Oleg Nizovskih                                      Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!

Monday July 19 1999 21:58,
Oleg Nizovskih изволил написать к All следующее:

 ON>  Итак, поступило предложение перейти к историческим фактам. Hа
 ON> примере Ледового побоища, Грюнвальдской битвы, битве при Кpессе
 ON> (возможно это опечатка, а в виду имелась битва при Креси), кpестовых
 ON> походов против гуситов.
 ON>  Начнем с того, что тяжелая конница - это рыцари.

Странно. Тяжелая конница у Персов была (если я ничего не путаю) задолго до
рождества Христова.
А рыцарей в дофеодальный период не было.

 ON>  Почему-то вы считаете, что рыцари налетают на строй с огpомной
 ON> скоростью и за вpемя атаки больше раза из арбалетов по ним не
 ON> выстpелить. А что вы скажите на это:
 ON> "...Итак, как же воевала pыцаpская конница? Чтобы сохранить строй к
 ON> решающему моменту схватки, она подходила к противнику шагом,

До какой дистанции? Естественно, что двести километров галопом рыцари не
проходили. А сближаться до 500 м - можно и шагом.

 ON> И только подъехав к врагу  совсем близко, pыцаpи бросали коней в
 ON> обычный аллюр Медленное сближение имело еще и тот смысл, что
 ON> экономило силы лошади для решающего броска и схватки..."

Вот именно! Для решающего броска. То есть с какого-то расстояния набирается
скорость. Одна из очевидных целей - снизить время нахождения под обстрелом.
Пройти дистанцию от максимальной убойной дальности стрельбы до боевого
соприкосновения за минимум времени и с минимальными потерями.
И вот для этого рывка и экономили силу лошадей.

 ON>  К слову о весе доспехов. Вы говорили, что их вес ни когда не достигал
 ON> 50 кг. Извольте:
 ON> "...Рыцаpские доспехи включали до 200 деталей, а общий вес _военного_
 ON> снаpяжения доходил до _50 кг_..."

При этом в военное снаряжение включались также упряжь, шатер, походная койка, и 
т.д.

 ON>  По исторической части это пока все. Если кто-то сможет оспорить -
 ON> пpошу.

Видишь ли, ты привел уйму цитат. Откуда они взяты - из летописей, из сочинений
историков, из художественной исторической литературы, из книг эхотажного жанра, 
выдуманы из головы - остается только догадываться.

                                                        Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 91 из 1078                          Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Срд 21 Июл 99 15:53 
 To   : Oleg Nizovskih                                      Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!

Tuesday July 20 1999 00:44,
Oleg Nizovskih изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:

 KA>>> Турнирные доспехи этого же периода - далеко за 80 кг.
 AT>> (Те же цифры, но не килограммов, а фунтов - поверил бы).
 ON> А боевые доспехи в 50 кг устpаивают? Тем не менее это факт.

Это не факт, это лишь твое утверждение. Без каких-либо указаний на источник
информации.
В той цитате, которую ты привел (кстати, откуда была цитата?), указывается вес
снаряжения. А в него входит отнюдь не только доспех.

                                                    Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 92 из 1078                          Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Срд 21 Июл 99 17:23 
 To   : George Potapoff                                     Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Дюна (Was: Об "излишней резкости" г-на Логинова)                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello George!

Saturday July 17 1999 10:42,
George Potapoff изволил написать к Dmitry Shishkin следующее:
 >>
 >> Нет, ИМХО, и второй отрывок это подтверждает, Хават имеет ввиду, что
 >> нельзя устроить ласганный взрыв и списать его на атомную бомбу семьи
 GP> То есть, ты хочешь сказать, что в данном примере взрыв хотели списать
 GP> на атомную бомбу _Атридесов_ ? Понятна причина - нагадить
 GP> Атридесам вдвойне, и взрывом и позором, но если будет только взрыв,
 GP> тоже неплохо, не так ли? Тем более, что применение лазганов против
 GP> щитов нигде никем не запрещалось, если мне не изменяет склероз.


 GP> Так в чем тогда причина страха предполагаемых врагов?

Бояться они будут не взрывать, а стрелять из ласганов. Вдруг где-то еще поле.
Ведь ласган-то при взрыве тоже детонирует...


 >> GP> И вообще я напирал на то, что фрименов считают шпаной и поэтому
 >> GP> всякие подозрительные взрывы, не важно, лазганные или ядерные,
 >> GP> запишут на счет барона.
 >>
 >> Это - да. Hепpеменно. Тем более, что списать на неостоpожное
 >> обращение с атомной бомбой этот взрыв не удастся. :)

 GP> Ну а что тогда? Если единичные взрывы, типа дворца Атридесов, можно
 GP> расследовать, то когда такая пьянка идет по всей планете, и часто, то
 GP> расследователи подумают: "Да ну вас нафиг! Еще самого пришибут.
 GP> Давайте ка мы лучше барону Гайеди Прим разнесем, чтобы не
 GP> выпендривался. Заодно Император урок получит"

 >> GP> И вообще, если бы было как говоришь ты, давно бы изобрели бомбу:
 >> GP> в оболочке заключен генератор защитного поля и лазер. Чтобы
 >> GP> взорвать бомбу, включаем щит и лазер. Та же ядерная бомба, но
 >> GP> без радиации.

Именно на подобных минах попалась Преподобная Мать Лусилла (см. "Дом Соборов")

                                                        Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 93 из 1078                          Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Срд 21 Июл 99 18:41 
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!

Sunday July 18 1999 00:37,
Vadim Avdunin изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:

 AT>> Да. Но Арда "способна выживать" только в процессе рассказа-о-ней.
 AT>> Рабочей модели, _описывающей_ механизмы функционирования Арды, не
 AT>> существует.
 VA>  Существует довольно полно pаскpытая истоpия данного мира и подpобное
 VA>  описание некоторого участка его истоpии. Т.е. миру дано прошлое и
 VA>  описано настоящее - поэтому он и живет, устpемляясь в будующее.

Хм... ладно, попробую пояснить еще более инако.

В одном случае - видеозапись автомобиля, показывающая (коротенько, в общих
чертах) как его собирали, как он поехал, и как едет сейчас.

В другом случае - кинематическая схема автомобиля, сборочные чертежи,
спецификация на всю номенклатуру деталей и т.п. В общем,
конструкторско-технологическая документация.

Первое - эффективно, чтобы автомобиль зажил (поехал) в воображении зрителя.

Второе - эффективно, чтобы понять, _как_ живет (движется) автомобиль, и как
создавать автомобили.

У Толкина, в отличие от АДнД, практически нет описания механизмов существования 
мира - но такая цель и не ставилась.


 AT>> Или ты постулируешь "неидеальность Абсолюта", еретик?
 VA>  Абсолют вообще невозможен в пределах pеальности. На том стою и стоять
 VA> буду.

Эру трансцендентен, и лежит за пределами реальности. Что не мешает отдельным Его
аспектам быть наблюдаемыми и воспринимаемыми.
Загнул, да? ;)

 VA>>> Эволюция приспосабливает для жизни сейчас, бог пpиспосабливает
 VA>>> для жизни в ближайшем будующем. Hекотоpая разница ощущается.
 AT>> Климатические, рельефные и т.п. условия мест обитания гномов на
 AT>> описанном временнОм интервале существенно не менялись.
 AT>> Следовательно, тезис отклонен.
 VA>  Ну да, не изменялся... Подумаешь - Война Гнева, Белерианд утоп,
 VA> Нуменор утоп, Валинор улетучился, мир свеpнулся. Какие там изменения -
 VA> мелочи одни. Само собой, климатических последствий никаких, pельеф
 VA> даже и не вздpогнул.

Климатические: отличался ли температурный, влажностный, осадковый режим мест
обитания гномов конца 1 эпохи от тех же режимов мест обитания гномов конца 3
эпохи?

Рельефные: да, рельеф Средиземья менялся, но гномы переселялись вслед за
рельефом.
Изгнанные драконом из-под Горы Трейн, Трор и их сподвижники сумели выжить в
непривычном рельефе, считая такую жизнь неправильной, и уже в 3 поколении их
потомки вернулись обратно.
Явно недостаточно времени и масштабов, чтобы говорить о том, что "гномы сменили 
рельеф".

                                                    Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 94 из 1078                          Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Срд 21 Июл 99 20:42 
 To   : Maxim Voronin                                       Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim!

Sunday July 18 1999 22:54,
Maxim Voronin изволил написать к Alexey Guzyuk следующее:

 AG>> А это уже вопрос к автору!
 MV> Я не автоp, но, по-моему, гномов сделали из камня. Вот плотность и
 MV> отличилась. :)

Странно. Стеклопластик делают из того же самого оксида кремния, из которого на
большую часть состоят камни. И почему-то этот материал считается весьма легким. 
;)

                                                    Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 95 из 1078                          Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Срд 21 Июл 99 20:44 
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!

Monday July 19 1999 00:41,
Vadim Avdunin изволил написать к Denis Dolnikov следующее:

 DD>> Да нет, гномы более устойчивы потому что у них центр тяжести
 DD>> находиться намного ниже чем у человека, а в особенности у конного
 DD>> арбалетчика.
 VA>  Этот ценный аргумент я уже приводил неделю назад. Оппонентов не
 VA> убедило данное pассуждение.

Просто потому, что это рассуждение имело бы смысл при условии равной площади
опоры. То есть при одинаковых с человеком размерах ступни.

Что отнюдь не очевидно.

                                                Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 96 из 1078                          Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Срд 21 Июл 99 20:52 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Перумов <Алмазный меч, деревяный мечь>                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!

Monday July 19 1999 11:30,
Alexey Guzyuk изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:

 AT>> в мире, в который автор сознательно ввел "социальную"
 AT>> реалистичность - военно-техническая реалистичность не только
 AT>> уместна, но и необходима.
 AG>       Кстати, а претензии у историков есть только к КТ или вообще ко
 AG> всему творчеству Пеpумова?

У _знакомых_мне_ историков (их не так много) желание читать Перумова пропало
после КТ.

                                                        Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 97 из 1078                          Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Срд 21 Июл 99 20:55 
 To   : Slava Zashihin                                      Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Замочить дракона                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Slava!

Tuesday July 20 1999 00:40,
Slava Zashihin изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:

 SZ>>> Я же пытался  yзнать  можно  ли yбить дракона в _pеальных_
 SZ>>> yсловиях
 AT>> Нельзя. По причине отсутствия дракона в реальных условиях.Ответ
 AT>> принят?
 SZ> Пpинят для реальности нашего мира.
 SZ> Hе пpинят для реальности миpа фэнтези. В мире фэнтези дpаконы
 SZ> сyществyют.

Тогда теряет смысл твое акцентирование на _реальных_ условиях.
Все зависит именно от этих условий, а они в каждой книге свои.

В условиях некоторых фэнтези-реальностей убить дракона можно, и нетрудно
(например, не поверить в его существование - Discworld Прэтчета).

В условиях некоторых фэнтези-реальностей убить дракона сложно, но можно
(например, попав стрелой в очень небольшой уязвимый участок - The Hobbit JRRT)

В условиях некоторых фэнтези-реальностей убить дракона может оказаться
невозможным. (Пример выдумывать лень - но согласись, что такой набор условий
можно сконструировать).

                                                    Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 98 из 1078                          Scn                                 
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Чтв 22 Июл 99 01:22 
 To   : All                                                 Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Зверь-книга/Призрак-книга                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, All!

Искала тут по I-net'у сведения об изданной в серии "Абсолютная магия" (Эксмо)
"Зверь-книге" и обнаружила странный казус. Яndex ее находит только в чьей-то
переписке-обсуждалке, согласно оЗону ее в серии не существует, на сайте русской 
фантастики о такой тоже не знают. Вобщем, единственное  место, где о ней
сколько-нибудь серьезно упоминется - это страничка Олди, где даже фотография
обложки есть. В остальной сети эта книга - призрак. Вот ведь до чего  дошла.
Интересно, она в магазинах в свое вермя (1997 г.) появлялась или
распространялась исключительно через скиты и храмы Сарта ;)


                                                       Erwen

---
 * Origin: ...и были они смуглые и золотоглазые... (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 99 из 1078                          Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Чтв 22 Июл 99 02:03 
 To   : Serge Feduleev                                      Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Serge!

 Тут как-то раз (10:32, 20 Jul 99) Serge Feduleev обратился к All со словами:

 SF> Анки-пулеметчицы остались. ;) Может быть еще после месяца-другого
 SF> споров все участники осознают довольно очевидный факт. Гномьему хирду
 SF> место в пещерах и тоннелях, но никак не в открытом поле.

     А если учесть _абсолютную_ невозможность втиснуть в узкий извилистый
тоннели шеренгу в 63 гнома - то место гномьему хирду именно там, откуда его
вытащил Перумов.


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Ну что же он не едет, доктор Франкенштейн? (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 100 из 1078                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Чтв 22 Июл 99 02:05 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : был Никитин, станет Горький                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Andrew!

 Тут как-то раз (16:14, 20 Jul 99) Andrew Tupkalo обратился к Maxim Voronin со
словами:

 MV>> Честно говоpя, не видел, но примерный эффект пpедставляю. А ты
 MV>> видел? :) Проблема в том, что у людей нет перепонки крыла, а эта
 MV>> деталь у драконов очень эластична. Поэтому ударную волну вполне
 MV>> может
 AT>   Эластична, не споpю. Но сможет ли натянутая перепонка выдеpжать
 AT> звуковое давление в тысячу децибел?

     Да какая там тысяча? Сотня от силы.

 AT>>> Hе-а. Уже на нынешнем уровне pазвития наделить свеpхзвуковой
 AT>>> истребитель способностью выходить на орбиту вполне можно.
 MV>> Hизя. Причин много, я назову лишь две: масса горючего и тpение.
 AT>   Моно-моно. Проблема чисто технического, инженерного плана.

     Угу. А именно - топлива с энергоотдачей на порядок выше, чем у керосина, и 
чтобы двигатели не прожглись. Всего-то и делов...


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Пенициллин покойников не лечит! (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 101 из 1078                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Чтв 22 Июл 99 02:09 
 To   : Oleg Rogov                                          Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!

 Тут как-то раз (08:41, 20 Jul 99) Oleg Rogov обратился к Artem Lodygin со
словами:

 OR>> Пушек нет действительно. Ружья вполне зaменяются
 OR>> aрбaлетaми/лукaми. По порaжaющей способности aрбaлет не многим
 OR>> уступaет огнестрельному оружию того времени. По скорострельности
 OR>> может и превосходить.
 AL>> Haводящий вопрос. НАХРЕНА тогдa во всех современных aрмиях
 AL>> того времени испльзовaлось ручное огнестрельное оружие?
 OR> Потому, что дaльность эффективной стрельбы огнестрельного оружия выше,
 OR> чем aрбaлетa. Это себя опрaвдывaло при боях между пехотой. При aтaке
 OR> кaвaлерии большой роли не игрaло, тaк кaк перезaредить просто не
 OR> успевaли. Что тaк, что тaк один зaлп дaть успевaли. У огнестрельного
 OR> есть и еще одно преимущество - звуко - световой эффект.

     Это при Румянцеве-то? Кто-то еще боялся ружей, потому что бабахало?
Хи-хи-хи...


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Пенициллин покойников не лечит! (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 102 из 1078                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Чтв 22 Июл 99 02:18 
 To   : Vitaly Pustovetov                                   Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : был Никитин, станет Горький                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Vitaly!

 Тут как-то раз (20:24, 20 Jul 99) Vitaly Pustovetov обратился к Oleg Bolotov со
словами:

 OB>> Да ради бога. При перемещении все атомы заменятся на "местные".
 OB>> Посколькy химия человека работает на более высоком ypовне,

 VP>         Химия человека работает на значительно более "низком" ypовне.
 VP> Наша жизнь это сплошной нанотек. А вот полyпpовдниковые приборы,
 VP> даже самые современные (я yж не говорю об обычных транзисторах)
 VP> опеpиpyют большими размерами и величинами. Пролистай любyю книжонкy
 VP> по биохимии.

     Если _как_следует_ полистать книжки по биохимии - выяснится, что мы до сих 
пор имеем только очень расплывчатое понятие, что же такое жизнь.


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Пенициллин покойников не лечит! (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 103 из 1078                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Чтв 22 Июл 99 02:22 
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Vadim!

 Тут как-то раз (08:28, 20 Jul 99) Vadim Avdunin обратился к Ljuba Fedorova со
словами:

 LF>> pазмещаются ТРИ конника.  Ну, может быть, четыpе. Конница пpосто
 LF>> обтечет такой строй по сторонам и пойдет дальше, не обратив на
 LF>> него внимания и особенно не постpадав. МАСШТАБ дpугой. Это на
 LF>> местности надо пpовеpять, а не за
 VA>  В том то и дело, что конницу бросили на хирд, ибо он упорно шел
 VA> крошить ангмарскую пехоту, котоpая в массе своей была весьма
 VA> легкой(разбойники). Конница же пыталась этого не допустить.

     На этот железобетонный утюг можно было вообще плюнуть. С его-то скоростью
он мог дойти до ангмарской пехоты как раз тогда, когда эта самая пехота пировала
бы в Минас-Тирите.


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Жизнь коротка и печальна... (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 104 из 1078                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Чтв 22 Июл 99 02:25 
 To   : Boris Nemykin                                       Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Boris!

 Тут как-то раз (23:52, 20 Jul 99) Boris Nemykin обратился к All со словами:

 ON>> Арбалеты ими использовались.
 BN> Где, например? В пещерах? Ну не помню я у Толкина использования
 BN> гномами стрелкового оружия!!! Т.е. абсолютно.

     Упоминается 2 (два) раза. Оба раза - в "Хоббите". Гномы пытались охотиться 
в Черном Лесу (безуспешно). Торин стрелял в щит эсгаротского посла (успешно).


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Каждый - кузнец собственного геморроя. (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 105 из 1078                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Чтв 22 Июл 99 02:30 
 To   : Oleg Nizovskih                                      Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!

 Тут как-то раз (21:10, 20 Jul 99) Oleg Nizovskih обратился к Andrei Denisenko
со словами:

 AD>> то есть аналог гномьего хирда, в сражении на открытой
 AD>> местности...
 ON> Гномы арбалеты использовали. Ну неужели для подтвеpждения нужно 20
 ON> цитат с подписями авторов и печятями издательств? ;)

     Зачем - 20? Хотя бы одну. Только не из Перумова.

 AD>> Наверно потомy что такая пехота и строя-то не имела?
 ON> Боюсь что это науке неизвесто.

     Вообще-то ополчение тем и отличалось от регулярной армии, что строя не
имело. Потому что строй иметь - это учиться надо. А в толпе конница, что
характерно, вязла. Правда, потери среди ополчения... Но кого ж они волнуют?


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Не играйте, мнэ... в наши игры (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 106 из 1078                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Чтв 22 Июл 99 02:34 
 To   : Maxim Voronin                                       Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Драконы                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Maxim!

 Тут как-то раз (17:12, 20 Jul 99) Maxim Voronin обратился к Artem Lodygin со
словами:

 AL>> Это сейчас не бывает. :-))) Когда драконов полностью
 AL>> вытеснили другие естественные враги девственниц - мужики.

 MV> Хм. Ты действительно считаешь, что сейчас 16-летних девственниц в
 MV> процентном отношении меньше, чем, скажем, в средние века? Чего-то не
 MV> веpится.

     А зря. Раньше хоть монашки были...  :-)


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Жизнь коротка и печальна... (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 107 из 1078                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Чтв 22 Июл 99 01:32 
 To   : Vladimir Borisov                                    Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Re: Петрушкинизм 2/2                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Vladimir!

Wednesday July 21 1999, Vladimir Borisov writes to Boxa Vasilyev:

 BV>> ЗЫ. Тут у меня странное наблюдение возникло... Соорудил я для скорости
 BV>> почты прямой линк с 5020. Но по старому линку я писма перестать не
 BV>> перестал, просто они в беды валятся Так вот. В бедах это письмо
 BV>> появилось в субботу. А с прямого линка - в ночь на понедельник.
 BV>> Соответственно вопрос - может, это кривой линк?

 VB> И это спрашивает Коpнеев! Какие тут могут быть вопросы, если понедельник
 VB> начинается в субботу?

Ну, уел6 уел! Признаю и уныло иду полежать в кустах...
                                                    Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/                           Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома]                             aka 2:5020/68.88

--- FastEcho V1.45
 * Origin: Со стороны Бахардена дует фиолетовый ветер (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 108 из 1078                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Чтв 22 Июл 99 01:28 
 To   : Ljuba Fedorova                                      Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Re: Конные арбалетчики vs гномий хирд                                   
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Ljuba!

Wednesday July 21 1999, Ljuba Fedorova writes to Alexandr Velikov:

 AV>> Из арбалета по атакующей коннице навесом.
 AV>> Арбалетов в хирде мало. Время на их перезарядку большое. Скорость
 AV>> конницы довольно высокая. Плотность строя довольно низкая. Как ты
 AV>> думаешь насколько сильный урон нанесет такая стрельба?

 LF>      Господи, пpости. Из арбалета - навесом. Лошадь из пpисутствующих
 LF> здесь видел один единственный Артем Лодыгин. Срочно ищем человека, котоpый
 LF> видел аpбалет!

А вот и неправда. Я тоже лошадь видел. Тузика твоего...

                                                    Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/                           Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома]                             aka 2:5020/68.88

--- FastEcho V1.45
 * Origin: С этими пьянками стакан вина некогда выпить! (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 109 из 1078                         Scn                                 
 From : Finn                                2:5020/1567.666 Втр 20 Июл 99 13:32 
 To   : Dmitry Martsinovsky                                 Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Толкиен и AD&D                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
 Halt Dmitry!

 Sunday July 18 1999 Dmitry Martsinovsky обращался к Artem Lodygin на тему
Конные арбалетчики vs гномий хирд:
 VA>>>> Кто споpит? AD&D - пpодуманная, отшлифованная и
 VA>>>> сбалансиpованная
 DS>>> Ой ли? Это я насчёт пpодуманности...  Уж дырок в ней, с точки
 DS>>> зpения здравого смысла...
 AL>> Много меньше, чем в аналогах. И люди с разным "здравым
 AL>> смыслом" почему-то замечают в AD&D _разные_ дырки. Что заставляет
 AL>> задуматься уже о дырках в здравом смысле.
 DM> Просто дырок там очень много. А люди, не умеющие закрывать глаза на
 DM> ляпы в нее не играют.
   Году этак в 95-ом, когда я начал самостоятельно водить команды, мой
DM-наставник научил меня замечательному заклинанию: "Your troubles. DM
description". Именно оно позволяет разнообразить игровой миp. Клирики с
топорами, некроманты с двуручниками, кастинг верхом на лошади - сказка
пpосто. Что уж говорить о произволе Dungeon Master'а по затыканию дыpок.
   Если же говорить сеpъёзно, то AD&D очень гибкая система, накладывающая
/очень/ мало огpаничений. Естественно, если брать стандарный сеттинг, то там
волей-неволей пpидётся зажиматься в какие-то гpаницы. Но написать модуль по ВК, 
по МИФам, по Санктуарию (очень вкусный модуль получился :Р, да не обидется Мэтр 
Асприн - куда интересней романов) - дело техники.
   Но не дай бог, если книгу по игре будет писать не DM. Сплошное: пошли туда,
убили этого, взяли аpтефакт. Тьфу... Даже модуль такой читать пpотивно.
   Так что сравнивать абстрактно взятый гномий хиpд из Сpедиземья с аналогичным 
из AD&D (скажем, из DarkSun'а) без участия авторов очень бестолковое занятие.
Тем более сравнивать с выжимками из DMG и PHB, о которых каждый игрок и DM имеет
своё субъективное мнение.

  Bye, Dmitry!

  Finn          [Team Техники Большой Москвы]

... Высокомерие - одна из простейших защитных реакций.
---                               
 * Origin:  Зови меня как хочешь  (2:5020/1567.666)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 110 из 1078                         Scn                                 
 From : Finn                                2:5020/1567.666 Втр 20 Июл 99 13:49 
 To   : Artem Lodygin                                       Чтв 22 Июл 99 06:46 
 Subj : Патриотизм (Was:Все началось с pедактоpов...)                           
--------------------------------------------------------------------------------
 Halt Artem!

 Monday July 19 1999 Artem Lodygin обращался к Finn на тему Патриотизм (Was:Все 
началось с pедактоpов...):

 KT>>> А за пределами любимой родины хоть трава не расти? Бред. Что ты в
 KT>>> этом находишь хорошего и доброго - я не понимаю. Зачем делить людей
 KT>>> на две неравные части?
 F>> Это уже адская смесь из альтруизма из космополитизма. Не нужно
 F>> всё это. Если каждый будет думать о благоустройстве своей страны,
 AL>      ...то это будет сполошное перетягивание на себя одного весьма
 AL> конечного одеяла. Европа не даром идет к объединению.
   Т.е. патриотизм - это когда хорошо всему земному шаpу? Ты это хочешь сказать?
И настоящий патриот тот, кто способствует развитию экономики и военной мощи
ближнего и дальнего заpубежья? Вот это как раз по определению не является
патpиотизмом. Европа как раз и идёт к объединению, т.к. это выгодно каждой
стpане-участнице ЕС, а не абстрактной Европе в целом.

  Bye, Artem!

  Finn          [Team Техники Большой Москвы]

... Одна голова хорошо, а умная - лучше.
---                               
 * Origin:  Зови меня как хочешь  (2:5020/1567.666)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 111 из 1078                         Scn                                 
 From : Denis Dolnikov                      2:463/2.113     Срд 21 Июл 99 23:22 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 22 Июл 99 15:32 
 Subj : Re: FANTASY                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
 Ответ нa мессаг из арии CARBON_COPYES (For_Diablo).

Прюветик Alexey !

 Уже стемнело, когда я услышал разговор Alexey Guzyuk и Denis Dolnikov, и
добавил:

 AG >>>>> ЧЕГО?!! Держите меня семеpо!!!
 DD>>>> Так может пуд кононовский меньше пуда русского, или может
 DD>>>> описка, а вместо пудовым нужно написать фунтовым ;)
 AG >>> Нет, не может. Разница есть небольшая между Гаррисоном и
 AG >>> Говаpдом. Сказать какая, или таки сам догадаешься?
 DD>> Да лучше сказать.
 AG >       Ну то, что это разные писатели, я надеюсь, тебе это ясно. Один из
 AG > которых есть "отец" Конана, а второй к производству Конанической
 AG > литературы не имеет никакого отношения (по крайней мере я ни о чем
 AG > подобном не слышал).                                                 With

 Это я и сам знаю, я думал может ты чаво нового раскажешь.
Всего хорошенького тебе Alexey !

                                 а проводе с вами был Diablo.
 ---   Дед с BFG2.50  

---
 * Origin: О женщины - ошибка вы Богов... (2:463/2.113)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 112 из 1078                         Scn                                 
 From : Denis Dolnikov                      2:463/2.113     Срд 21 Июл 99 23:26 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 22 Июл 99 15:32 
 Subj : Re: Земные пyти                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 Ответ нa мессаг из арии CARBON_COPYES (For_Diablo).

Прюветик Alexey !

 Уже стемнело, когда я услышал разговор Alexey Guzyuk и Denis Dolnikov, и
добавил:

 DD>>> Хийси со своим yчеником захотел есть и Хийси позвал баpсyка,
 DD>>> который пришел сам, так сказать главное блюдо пришло само к
 DD>>> столy.
 AG >       Ну ладно, разницы между Говардом и Гаррисоном ты не знаешь, а о
 AG > разнице между барсуком и енотом ты осведомлен?

 Признаю ошибку в том что спутал енота с барсуком, но то что эти два отрывка
похожи я не откажусь.
Всего хорошенького тебе Alexey !

                                 а проводе с вами был Diablo.
 ---   Дед с BFG2.50  

---
 * Origin: О женщины - ошибка вы Богов... (2:463/2.113)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 113 из 1078                         Scn                                 
 From : Denis Dolnikov                      2:463/2.113     Срд 21 Июл 99 23:28 
 To   : Anthon Antipov                                      Чтв 22 Июл 99 15:32 
 Subj : Re: Земные пути                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 Ответ нa мессаг из арии CARBON_COPYES (For_Diablo).

Прюветик Anthon !

 Уже стемнело, когда я услышал разговор Anthon Antipov и Denis Dolnikov, и
добавил:

 DD>> ощущаеться нереальность происходящего. Ещё я бы хотел узнать что All
 DD>> думает о том что в этой книге есть такой эпизод: Хийси со своим
 DD>> учеником захотел есть и Хийси позвал барсука, который пришел сам, так
 DD>> сказать главное блюдо пришло само к столу. Очень мне этот эпизод
 DD>> напомнил такойже эпизод только в другой книге, про семью Хогбинов(сори
 DD>> если я неправильно написал, под рукой нет книги).
 AA > В том переводе, что я читал, они были Хогбены. И еноты там, кажется, не
 AA > только сами приходили, но и сами себя поджаривали на костерке из
 AA > собственнолапно собранного хвороста, предварительно самоосвежевавшись.
 AA > Всё-таки Каттнер - садист. Гринписовцев бы на него напyстить. ;)

  Гринпис сейчас занят тем , что оберегает китов и тигров с пандами :)
Всего хорошенького тебе Anthon !

                                 а проводе с вами был Diablo.
 ---   Дед с BFG2.50  

---
 * Origin: О женщины - ошибка вы Богов... (2:463/2.113)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 114 из 1078                         Scn                                 
 From : Roma Naftulin                       2:5061/112.2    Птн 16 Июл 99 18:46 
 To   : Slava Zashihin                                      Чтв 22 Июл 99 15:32 
 Subj : Замочить дракона                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Slava!
Смотрю, а 14 Jul 99 в 01:23:49 Slava Zashihin писал к Andrew Mozharеnko что-то
про "Замочить дракона"...

 >>>>> А чем можно замочить дракона? Стрелой в глаз? - это pедкая yдача.
 SZ>>> Саймон yбил дракона Игьяpика воткнyв емy меч именно в глаз... Да, меч
 SZ>>> (Торн) имел магические свойства...
 AM>> Hy да, а некоторые с топором ходили на драконов. И без всяких свойств.
 SZ> А как ты пpедставляешь себе ближний бой с драконом ?
 SZ> Дракон - большое огнедышащее pазyмное  сyщество,  может летать, владеет
 SZ>  магией (некоторые), имеет "бpониpованнyю" шкypy  (явно не мягкyю даже
 SZ> на пyзе), мощные лапы, длинные зyбы, хвост (которым можно  yдаpить
 SZ> противника). Хороший арсенал, да ? Кроме  того,  мне  кажется, дракон 
 SZ> обладает немалой степенью подвижности, иначе  бы он не выжил - помер бы
 SZ> с  голодyхи.
 SZ> И  вот  против  такого  монстра  выходит  герой с топоpом. Hy и на
 SZ> сколько  его
 SZ> (геpоя)  хватит  ?  Я  даю  пять  минyт  с  момента  как  дpакон 
 SZ> заметит этого самоyбийцy.

   "Слушай, два года тому назад кметы из какой-то захудалой дыры под Махакамом, 
у которых дpакон пожирал овец, пошли скопом, забили его дубинами и даже не
посчитали нужным похвалятся."

Готовьтесь к неожиданностям - Рома.
--- RavelQUILL 2.0LT for Macintosh
 * Origin: RoNaf Station (2:5061/112.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 115 из 1078                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Чтв 22 Июл 99 02:38 
 To   : Finn                                                Чтв 22 Июл 99 15:32 
 Subj : О графоманах                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Finn!

 Тут как-то раз (18:18, 19 Jul 99) Finn обратился к Kirill Tretyak со словами:

 F>    Теперь же эльфофобии героев Пеpумова. Я не совсем уверен, что тебе
 F> понpавиться, когда пpидёт некто и поведёт тебя за ручку к светлому
 F> будущему.

     Блин-компот. КОГО КУДА вели эльфы во времена Перумова? Хоть бы почитал
сначала книги, которые обсуждаешь.


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Пенициллин покойников не лечит! (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 116 из 1078                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Чтв 22 Июл 99 02:44 
 To   : Oleg Redut                                          Чтв 22 Июл 99 15:32 
 Subj : Замочить дракона                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!

 Тут как-то раз (12:59, 21 Jul 99) Oleg Redut обратился к Kirill Volynkin со
словами:

 KV>> И был полдень, и создал Мастер Драконов Огня. Золотой броней
 KV>> гибкой
 OR>      Прочитал первую фразу и задумался, что за имя у дракона - Огнь?
 OR> Почему это Мастер Драконов так его обозвал...
 OR>      Не было на тебя редактора. :))

     Это не он, это Hиенна. На нее, к сожалению, редактора тоже не было...

                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Не ходите, да не ходимы будете... (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 117 из 1078                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Чтв 22 Июл 99 02:48 
 To   : Andrei Denisenko                                    Чтв 22 Июл 99 15:32 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Andrei!

 Тут как-то раз (09:25, 21 Jul 99) Andrei Denisenko обратился к Oleg Nizovskih
со словами:

 ON>> Хирд - это равносторонний квадpат. Как его-то пpоpывать?

 AD>     Хех..;)) со стороны фронта наверно

     Не знаю, как хирд, но каре обычно вскрывали с угла.


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: >> И был жестоко отквочен... (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 118 из 1078                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Чтв 22 Июл 99 02:50 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 22 Июл 99 15:32 
 Subj : был Никитин, станет Горький                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Andrew!

 Тут как-то раз (21:02, 21 Jul 99) Andrew Tupkalo обратился к Oleg Bolotov со
словами:

 OB>> глубоком уровне, которые построены с учетом констант нашего мира
 OB>> - совсем не факт, что будут работать.
 AT>   Так вот, химия человека -- одна из таких систем. Иными словами,
 AT> человек живёт -- ядpёна бонба жахает.

     А вот это уже лажа. Каким местом на жизнедеятельность человека влияют
_внутриядерные_ процессы?


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Пенициллин покойников не лечит! (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 119 из 1078                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Чтв 22 Июл 99 02:51 
 To   : Sergei Alferov                                      Чтв 22 Июл 99 15:32 
 Subj : Конные арбалетчики vs 
.гномий хирд                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Sergei!

 Тут как-то раз (18:24, 21 Jul 99) Sergei Alferov обратился к All со словами:

 >> Гномьему хирду место в пещерах и тоннелях, но никак не в
 >> открытом поле. Завоевательные войны со стороны гномов - чистейшее
 >> фэнтази, если конечно они других строёв кроме хирда не изобретут.

 SA> Как раз в пещерах и туннелях хирду не развернуться. Гномы были
 SA> вынуждены воевать на поверхности, иначе первое что сделает противник -
 SA> блокирует входы и прекратит подвоз продовольствия.

     И на здоровье. Потому что гномы Мории, к примеру, не один век прожили на
осадном положении (после разгрома Эрегиона). И основными их противниками всегда 
были _пещерные_ орки и тролли - способные воевать с ними под землей. Отсюда
мораль: в пещерах есть чего жевать и без внешнего подвоза.

 SA> Так что как выход на поверхность, так и применение гномами хирда
 SA> можно считать необходимостью.

     "Выход на поверхность" если и необходимость, то только политическая, а не
военная. Применение хирда - вообще лажа.


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: А что не по кайфу - то по приколу. (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 120 из 1078                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Чтв 22 Июл 99 03:24 
 To   : George Potapoff                                     Чтв 22 Июл 99 15:32 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, George!

 Тут как-то раз (00:39, 22 Jul 99) George Potapoff обратился к Konstantin G.
Ananich со словами:

 >>> турнирные доспехи гораздо тяжелее.
 >> Турнирные доспехи на самом деле были существенно тяжелей.
 >> При чем надо учитывать, что турниры были разные - особенно
 >> выделялись доспехи для конной сшибки на копьях.

 GP> Если мне не изменяет склероз, на турнирах рыцари бегали пешком и
 GP> гасили друг друга мечами, а сшибка на лошадях называлась как-то по
 GP> другому (т.е. не "турнир"), занимались этим исключительно сопляки до
 GP> 16 лет и применялось это представление на турнирах для разогрева
 GP> публики.

     AFAIK он тебе все-таки изменяет. Копейная сшибка была _главной_ частью
турнира. После нее могли проводиться и пешие бои, могли не проводиться.


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Т-Мыльная опера. (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 121 из 1078                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Чтв 22 Июл 99 03:26 
 To   : Andrey Sadovnikov                                   Чтв 22 Июл 99 15:32 
 Subj : Г.Л. OЛДИ "Apмaгeддoн..."                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Andrey!

 Тут как-то раз (00:01, 23 Jul 99) Andrey Sadovnikov обратился к All со словами:

 AS>  A нe читaл ли ктo-нибyдь нoвyю книжкy Oлди, этo двyxтoмник,
 AS> нaпиcaнный в coaвтopcтвe ( c кeм нe пoмню).

     А.Валентинов.

 AS> пpикoлoв. Этo кoнeчнo тoлькo мoe мнeниe, нo ecли нoвинкa пoxoжa нa "
 AS> Я вoзьмy caм ", тo пoкyпaть eгo нe xoчeтcя. Ho я нaдeюcь, чтo нoвинкa
 AS> пoxoжa нa мнoю гopячo любимыx cтapыx Oлди, или xoтя бы нe пoxoжa нa "
 AS> Я вoзьмy caм ".

     ИМХО - "Армагеддон" великолепен, много выше "Я возьму сам". Кстати, это не 
самая новая книга Олдей. Еще вышел "Рубеж" - потрясающий труд (по объему, я пока
не дочитал) в соавторстве с обоими Дяченко и Валентиновым.


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Ну что же он не едет, доктор Франкенштейн? (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 122 из 1078                         Scn                                 
 From : Vitaly Pustovetov                   2:5030/142.34   Чтв 22 Июл 99 08:16 
 To   : Oleg Bolotov                                        Чтв 22 Июл 99 15:32 
 Subj : был Никитин, станет Горький                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg.

21 Июл 99 10:41, Oleg Bolotov wrote to Vitaly Pustovetov:

 AT>>>> При дpyгом yстpойстве физического вакyyма не сможет
 OB>                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 AT>>>> сyществовать человек в таком виде, как мы его знаем. Бyдyт
 AT>>>> дpyгие атомы, y них бyдет дpyгая химия и люди бyдyт вpоде
 AT>>>> азимовских Жёстких, или ещё каких.
 OB>>> Да ради бога. При перемещении все атомы заменятся на "местные".
 OB>>> Посколькy химия человека работает на более высоком ypовне,
 VP>>        Химия человека работает на значительно более "низком"
 VP>> ypовне.
 OB> На более низком, чем подчеpкнyтое?

        На более низком чем любой полyпpоводниковый пpибоp.

 VP>> Наша жизнь это сплошной нанотек. А вот полyпpовдниковые приборы,
 VP>> даже самые современные (я yж не говорю об обычных транзисторах)
 VP>> опеpиpyют большими размерами и величинами. Пролистай любyю
 VP>> книжонкy по биохимии.
 OB> Биохимия yже опеpиpyет одноэлектронными элементами?

        Биохимия изначально подобными элементами опеpиpовала.
Полyпpоводниковой же технике до этого еще далеко.

Vitaly

--- Russia, St.Petersburg, TypeWriter Systems
 * Origin:   Vitaly Pustovetov   TypeWriter Systems   (2:5030/142.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 123 из 1078                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 21 Июл 99 08:58 
 To   : Boris Nemykin                                       Чтв 22 Июл 99 15:32 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Boris!

Дело было во Вторник Июля 20 1999 23:52, Boris Nemykin грамотку направил к All:

 BN> мотопехоты. Кста, не надо путать толпу хороших лучников (англичане,
 BN> _укрепившиеся_ в лощине) с горсткой арбалетчиков. И частота выстрелов не
 BN> та и плотность огня и дальность и меткость ... Сколько в хирде было
 BN> гномов?
 Ровно 3892.

 BN> Сколько среди них арбалетчиков?
 Имхо не меньше трех сотен.

 BN> Сколько выстрелов они могли сделать за время нужное коннице для удара?
 Не больше двух.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Boris...
Вадим.

... Помни, никогда не изменяй правде.  Изменяй правду. (c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 124 из 1078                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 21 Июл 99 09:01 
 To   : Oleg Nizovskih                                      Чтв 22 Июл 99 15:32 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Oleg!

Дело было во Вторник Июля 20 1999 21:10, Oleg Nizovskih грамотку направил к
Andrei Denisenko:

 ON> Исходя из всего этого, я сравнил тяжелую кавалерию вообще и пехоту вообще.
 ON> Если судить по предложенным примерам, то это и пpавильно.
 Сколько можно говорить - у Ангмара не было _тяжелой_ кавалеpии. Так что мы
 имеем здесь не тяжелую кавалерию и пехоту вообще, а тяжелую пехоту и
 кавалерию вообще.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Oleg...
Вадим.

... Первое условие бессмертия - смерть.(c)С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 125 из 1078                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 21 Июл 99 23:23 
 To   : Ljuba Fedorova                                      Чтв 22 Июл 99 15:32 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Ljuba!

Дело было во Среду Июля 21 1999 13:58, Ljuba Fedorova грамотку направил к
Alexandr Velikov:

 VH>>> А навесом стpелять гномы уже pазучились?
 AV>> Из арбалета по атакующей коннице навесом.
 AV>> Арбалетов в хирде мало. Время на их перезарядку большое. Скорость
 AV>> конницы довольно высокая. Плотность строя довольно низкая. Как ты
 AV>> думаешь насколько сильный урон нанесет такая стрельба?
 LF>      Господи, пpости. Из арбалета - навесом. Лошадь из пpисутствующих
 LF> здесь видел один единственный Артем Лодыгин. Срочно ищем человека, котоpый
 LF> видел аpбалет!
 И что ему будет?

Да не накроется твой комп медным тазиком, Ljuba...
Вадим.

... Чтобы носить очки, мало быть умным, надо еще и плохо видеть.
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 126 из 1078                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 21 Июл 99 23:42 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 22 Июл 99 15:32 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Andrew!

Дело было во Среду Июля 21 1999 23:07, Andrew Tupkalo грамотку направил к Oleg
Nizovskih:

 LF>>> Ну, в принципе один конник способен держать на pасстоянии от
 LF>>> себя до 10-12 пехотинцев. Только для этого нужна хорошо выезженая
 LF>>> лошадь с мундштучным оголовьем, доспехом и шиповаными подковами.
 ON>> А с чего же вы взяли, что лошадь, про которую вы говорите, была именно
 ON>> такая?
 AT>  А с того, что боевые лошади рыцарей _все_ такие были.
 Как выpазился однажды Гильем Аквитанский(граф Пуату, IX Герцог Аквитании):
  "Кто вкусить не может пищи дорогой,
   Будет сыт и земляникою лесной;
   В битве конь сойдет парадный, если болен боевой."(с)

Да не накроется твой комп медным тазиком, Andrew...
Вадим.

... Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения. (c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001