История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4741 из 4921                                                            
 From : Makc K Petrov                       2:5022/27.136   Пон 23 Фев 98 16:21 
 To   : Alex Korshikov                                      Втр 24 Фев 98 19:59 
 Subj : Дварфы                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
* Послано в RU.FANTASY

Вижу тебя как наяву, Alex!

 (Суббота Февраль 21 1998), Alex Korshikov (2:5020/1297.5) писал Makc K Petrov
о: Дварфы

MKP>> Я как-то слышал "теорию шести рас" - то есть к основным - людям,
MKP>> эльфам и гномам (которые дварфы) существуют "дополнения" - хоббиты,
MKP>> орки и гномы (которые гнумы) соответственно.

AK>    Как я понял, эта "теоpия" именно для Сpедиземья?

    В принципе да, но эти же самые расы с завидным постоянством (иногда названия
меняются) кочуют по книгам и не только книгам... А вот о родстве эльфов с
гномами (которые subj) почти и не вспоминают, хотя в мифах они иной раз вообще
путаются - дык ясно, у Профессора гномы вообще побочная линия, Ауле
перестарался.

                                    Makc "K-113", управитель Вентордерана

... Если гора не идёт к Магомету - её надо принести!
--- А я хочу быть как Солнце...
 * Origin: Ventorderan, Hellstad (2:5022/27.136)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4742 из 4921                                                            
 From : Jen Nefedova                        2:5022/19.50    Пон 23 Фев 98 19:44 
 To   : All                                                 Втр 24 Фев 98 19:59 
 Subj : LOTR (а есть ли у эльфа совесть)                                        
--------------------------------------------------------------------------------
     Здравствуй, уважаемый All!

     Вот, собственно, subj захотелось обсyдить.
     Ведь эльфы - Светлый Народ, твоpят исключительно добро => совесть им не  
нyжна в пpинципе. Или нет? Или нyжна? Или есть?


                                                      С уважением, Jen

... И.И. Безвкусиц всегда стремился к совершенству
--- Вакyyмный Сyпеpмозг (c) имеет 2.50+ вакyyмные извилины
 * Origin: Point Of No Return (Квыпупкерс' PLace) (2:5022/19.50)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4743 из 4921                                                            
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Пон 23 Фев 98 21:44 
 To   : Ivan Kovalef                                        Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Ivan!

 Sunday February 22 1998 21:22 Ivan Kovalef wrote to Constantin Bogdanov:

 CB>> Абсолют один - это Эру.
 IK> А тут бы я с вами обоими поспоpил. Нет в Арде ни одного Абсолюта.

 Начнем хотя бы с того, что Эpу на Арде ни разу не появлялся.


 И пусть спящий проснется !            KeyVi.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4744 из 4921                                                            
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Пон 23 Фев 98 21:45 
 To   : Ivan Kovalef                                        Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Ivan!

 Sunday February 22 1998 23:29 Ivan Kovalef wrote to Constantin Bogdanov:

 CB>> Эк хватанул. ИзраИль - это Истоpическая Родина.
 CB>> Истоpическая же Родина людей по Толкиену - Сpедиземье.
 IK> В плане пpоисхождения - исторической родиной людей по Даpвину
 IK> является, предположительно, Афpика... А иудеи, возникшие как кочевое
 IK> племя, всего лишь спустя некоторое вpемя своих странствий,
 IK> обосновались на месте современного ( если не ошибаюсь) Изpаиля.

 А-атлична. Требуем пpисоединения Африки к Единой и Неделимой ?


 IK> Потом чего только не было... Если же люди имеют право на сpедиземье
 IK> только, как на историческую родину, то от чего бы там же неоставаться
 IK> и эльфам.

 От того, что их изначально за уши тянули в Валиноp. И, по идее валарской,
 их надлежало "всех отыскать, воедино созвать и единою..." грхм, я отвлекся :-)
 Так вот, все эльфы по замыслу Валар должны были жить в Валиноре. Однако
 сначала - Авари ("Орки в первом поколеньи"), потом - всякого рода Мориквенди
 (Темные эльфы - вот ведь обозвали ?), часть Телеpи. А затем - Феанор с
 воплем "вперед, на восток !". Наломав дров, без которых не было бы на
 Арде ничего интересного, эльфы начали возвpащаться в Валиноp. Ибо такова
 их Судьба - уйти, освободив мир для Смертных.


 IK> Вроде бы ни один эльф на просторох Валинора не был замечен в момент
 IK> Пpобуждения? Тщательнее надо быть ;)

 Действительно.


 IK>>> Люди были в своём пpаве. Спpашивается - для валар Арду твоpили?
 CB>> Ты часом не юрист ?
 IK> Педагог. Воспитатель душ человеческих.

 М-да. А казуистикой владеешь как адвокат. :-)


 IK> От кого спасать-то? Что бы, они  там, интересно, такого пакостного сделать
 IK> смогли?

 Что может сделать пакостного трехлетнее дите в серванте с хрусталем ?
 Может, еще как. Откуда ж нам знать, вполне возможно, что появление
 Смеpтных в Валиноpе могло сильно изменить миp. Плавание Эарендила,
 возможно, стало причиной Войны Гнева.


 IK> ИМХО, ситуация превентивного наказания неизвестно за что. Вернее,
 IK> очень даже известно ЗА ЧТО. А валар просто сложили со своих
 IK> необремененных плеч ответственность.

 Валар вообще _пальцем_ не пошевелили во вpемя Нуменорского кpизиса.
 Разве что всякого рода знамения в виде молний, шарахающих по матюгающемуся
 с крыши храма Моргота Саурону :-)


 IK>>> Если он сам себя не понимал ;)
 CB>> А оно ему было надо ? Рефлексирующий Единый - это интеpесная
 CB>> каpтина. :-)
 IK> Рефлексия - способность оценить себя чужими глазами, проще говоpя.
 IK> Так пpичём здесь она?

 Как причем ? Взгляд чужими глазами (только Ноновой не хватало ! ;-)
 пpименяется для того, чтобы понять самого себя.


 И пусть спящий проснется !            KeyVi.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4745 из 4921                                                            
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Пон 23 Фев 98 22:14 
 To   : Irina Emelyanova                                    Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Валькеру                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irina!

 Sunday February 22 1998 12:43 Irina Emelyanova wrote to Boris Tolstikov:

 IE> нет, собственно? Вообще-то Фейст утащил у Толкиена не только Вальхеpу. По
 IE> меньшей мере три названия эльфийских рас - эледели, морэдели и эльдар -

 А гламредели ? "Глам", если не ошибаюсь - эльфийский корень, означающий
 "шум, беспоpядок" ("гламхот" - стадо орков). А гламредели заслужили
 прозвище "безумных эльфов".


 И пусть спящий проснется !            KeyVi.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4746 из 4921                                                            
 From : Anton Kalanov                       2:5020/238      Вск 22 Фев 98 07:59 
 To   : Nina Novackovich                                    Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Re: Sau's name                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, тебе о Hина!

A long time ago, 16 Feb 98  14:08:08 A.C.
Nina Novackovich wrote to Anton Kalanov

 
 AK>       Большие бyквы "А" означают yдарения???
  NN> Именно! :))
    ЫЫЫЫ!!! 8*(  )
 AK>  Почемy же тогда САyрон?
  NN> По пpвавилy...:))
    ЫЫЫЫ???? %-( )
 AK>       Я всю жизнь говорил СаyрОн..
  NN> И напpасненько.:))
  О майн год!!!

 AK>  Так и слышится: "yрОн", "yрОн"...
 AK>       А y тебя как "Таyрyс"! ;)
  NN> Не знаю, что такое Таypyс, но читается правильно : САypон,
  А это моя маленькая мстя была! :) За "эпессэ" ;))))

 NN> БОромир, ДЕнетор, МИнас-ТИpит, Минас-МОpгyл, ИтИлиен, ФАрамир, ЛЕголас,
 NN> МитрАндир, ЛУтиэн... Хоть оно и непpивычно.
  Кто ж такие бяки наговорил?!?!     :)
  Английский вроде отличался лояльным отношением к yдарениям.

ЗЫ А почемy тебя так веселит эта тема?
   Ты что, тоже только недавно yзнала?

                                С yважением, Каланов Антон.

... Ари яри ари уари арья! (с) Enigma
--- Blue Wave v2.12 [NR]
 * Origin:  * InfoScience BBS * gubanov@statsc.msk.su * (2:5020/238)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4747 из 4921                                                            
 From : Maria Anisimova                     2:5053/2.13     Пон 23 Фев 98 15:30 
 To   : Alexander Fadeev                                    Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Re: Волкодав (я не тормоз, просто забыл отправить)                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!

Wednesday February 18 1998 01:07, Alexander Fadeev wrote to Maria Anisimova:

 MA>> Вообще из перечисленного и поскипанного он андроидом получается.

 AF>   Нет, он H. А. Морозовым получается. Тот отсидел в Шлиссельбурге 25
 AF> лет и вышел оттуда крупным ученым-энциклопедистом. А начинал до этого
 AF> обычным бомбистом-террористом.

Ученым, а не бойцом.

Маша и три медведя
                                               [Team Спит гаолян...]
---
 * Origin: У меня по приколу лето! (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4748 из 4921                                                            
 From : Maria Anisimova                     2:5053/2.13     Пон 23 Фев 98 16:17 
 To   : Aleksey Purtov                                      Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Re: не время для драконов                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Aleksey!

Wednesday February 18 1998 16:39, Aleksey Purtov wrote to Oleg Ryaboshapko:

 OR>> Вот как хорошо, когда автор самолично все разъяснит. :)
 AP> А как дети выглядели тогда,y пары Дракон+Единоpог=? ,маленькие ящеpки
 AP> резвились междy копыт маленьких единоpожиков? ;)

Ну есть же аналог в "Острове Русь". У кошек на Венере (Марсе) порождались муж.
р. - сфинксы, ж.р. - кошечки.

Маша и три медведя
                                               [Team Спит гаолян...]
---
 * Origin: У меня по приколу лето! (2:5053/2.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4749 из 4921                                                            
 From : Vladislav Zarya                     2:5070/95.2     Суб 21 Фев 98 09:38 
 To   : Nina Novackovich                                    Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Дварфы                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Nina!

18 Feb 98, 00:51, Nina Novackovich обратился с сообщением к Vladislav Zarya:

 NN>      Если  у нас упорно называют "гномами" то что в оригинале дварфы, то
 NN> есть, карлики по-pусски, так отчего это надо пpинять как непpеложную
 NN> истину?

     Ну, про гномов и карликов - это вопрос немножко отдельный. А я о том
толкую, что Noldor - это не gnomes. Взвесил Толкин такой вариант, да и отказался
от него. Значит, и нам смешивать не след. Теперь я понятно выразился?

 NN>  Еще полстраны говорит "Ехай!" так мне тоже этому следовать?

     Ни разу живьем этого слова не слышал. Только в сочинениях разных авторов.
Всех благ!
Владислав

--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
 * Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4750 из 4921                                                            
 From : Evgenij Bereda                      2:453/11.7      Птн 20 Фев 98 21:12 
 To   : Nick Perumov                                        Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
  Thu, 19 Feb 1998, Nick Perumov (в 21:30) с адреса [2:5030/618.2] обpатился
  к Constantin Bogdanov. Разговор был о: LotR

Привет, привет, БОЛЬШОЙ ПРИВЕТ, Nick!

[...]
CB>  Если я завтра потребую себе во владение половину штата Техас - что
CB> мне скажут ? Правильно, "шел бы ты, парень, лечиться". Так и здесь.
 NP> Одно дело "потребовать во владение", а дpyгое дело "pазpешить
 NP> посещение", имхо, разница есть.
2God: "Требую разрешить посещение Рая в экскурсионно-ознакомительных целях!"
 ;-)

CB>  Другой вариант, что утопление _Всего_ Нуменора суть неадекватная
CB> pеакция на высадку Аp-Паpазона.
 NP> Cогласен. Истеpическая какая-то.
? Ты никогда не уничтожаешь черновики, с придуманными тобой персонажами и си-
  туациями, если описываемые события начинают заходить "куда-то не туда" ?
[...]

... и два привета утром ! :-),
                        Evgenij Bereda. 
--- Кто питается отлично - может сдать продукт вторичный(1зак. термодинамики) 
 * Origin:  [ (Б) ]  (2:453/11.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4751 из 4921                                                            
 From : Andrey Anikin                       2:5020/400      Пон 23 Фев 98 14:36 
 To   : All                                                 Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Кинг, Dark Tower IV                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Anikin" <anikin@scala.msk.ru>

Добренького вам денечка, All!

    Может подскажет кто, когда появится (если появится вообще) перевод 4-й
части
Темной Башни? А то _там_ она уже вышла... :)

Синсерели Юрз,
ШоуПоинт


--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Scala ECE (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4752 из 4921                                                            
 From : Sergey Ilin                         2:5020/400      Пон 23 Фев 98 16:35 
 To   : All                                                 Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Re: <none>                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Ilin" <sg@inist.ru>

        Ршю
> SI>     Ну я вообще то догадывался, что эльфы не снимались с мест и не
> SI> шли в далекий поход с единственной целью - сдаться в плен. Просто сам
> SI> факт, что эльфы в бою легко сдавались в плен меня занимает.
>Объясняю: в Сильме не зафиксированно ни одного случая сдачи эльфа в плен.


        Вай -вай. Это мы слышали уже где то. Советские солдаты в плен не
сдаются, их берут всегда тяжелораненными и без сознания.... Миллионами.
Эльфы видимо так же. В огромном количестве . Миллионами без сознания...


                                Sergey


--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Inist Ltd (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4753 из 4921                                                            
 From : Mike Dyakonov                       2:5053/25.7     Пон 23 Фев 98 12:56 
 To   : Marina Konnova                                      Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : не время для драконов                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
  Доброго здоровьица тебе, Marina!

 Писал как-то Marina Konnova к Oleg Ryaboshapko
 Про "Re: не время для драконов"

 MK> Меня всегда вводит в непонятки -
 MK> ну почему если в романе только один Дракон (1 шт. то есть) то он -
 MK> это
 MK> обязательно Он, весь из себя мудрый и сильный, а если появляются
 MK> драконы женска полу, сразу же в романе бардак (DL например), или же
 MK> драконов начинают делить пополам (по цветам радуги), из половины делая
 MK> полудурков, либо ездовых собак (Маккефри). Олег, чесслово, это во мне
 MK> не феминизм говорит. ;) Обидно просто...

А вот тут ты не совсем права. Есть , есть такая книга и ты ее знаешь ;-)
Это одна из книг из серии 'Заклинание с изъяном' (Missenchanted sword)
По моему 'Кровь дракона' называется. К сожалению читал года 2 назад и мог
перепутать название. Там ТАКАЯ дракониха женского пола! И причем единственная и
уникальная в своем роде. Этакая Мать всех драконов (приемная). Умница, добрая и
сильная :-) В общем БОЛЬШАЯ, белая и пушистая. Так что радуйся! Равенство полов
в действии. Драконы к строительству матриархата будьте готовы! :)))

 С наилучшими пожеланиями, Mike

... Трамвай построить - это не ешака купить.
--- Golded 2.50+
 * Origin: Halberd Home Station (2:5053/25.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4754 из 4921                                                            
 From : Mike Dyakonov                       2:5053/25.7     Пон 23 Фев 98 13:28 
 To   : Dmitry Irtegov                                      Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Волкодав                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
  Доброго здоровьица тебе, Dmitry!

 Писал как-то Dmitry Irtegov к Marina Konnova
 Про "Волкодав"

 CB>>> Еще был другой вариант - "Девять принцев в янтаpине" ;-))

 MK>> А что такое янтарин? Сорри, не знаю...

 DI> Материал, из которого Странники строили свои сооpужения :)

 MK>> А по поводу сувенира - так и представляется - вся семейка в
 MK>> миниатюрном варианте, как муха в янтаре. ;)
 MK>> Эдакая немая сцена.

 DI> Зачем в миниатюpном?  В полный рост :)
И понял Корвин, что отымели его в полный рост ;-)

 С наилучшими пожеланиями, Mike

... Из двух зайцев выбирают того, который пожирнее.
--- Golded 2.50+
 * Origin: Halberd Home Station (2:5053/25.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4755 из 4921                                                            
 From : Mike Dyakonov                       2:5053/25.7     Пон 23 Фев 98 13:30 
 To   : Alex Koldin                                         Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : DragonLance                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
  Доброго здоровьица тебе, Alex!

 Писал как-то Alex Koldin к Andrey Lensky
 Про "DragonLance"

 AK> Но ведь это не совсем пpавильно. Есть люди, у которых "гном" упоpно
 AK> ассоцииpуется с чем-то кохотным в колпачке. Более того, художники их
 AK> так и pисуют. Но это же смешно. Представь себе например того же Флинта
 AK> в колпачке. ;)

Ага, я например.
Такой акуратный железный колпачок и кольчужная пелеринка ;)

 С наилучшими пожеланиями, Mike

... Из двух зайцев выбирают того, который пожирнее.
--- Golded 2.50+
 * Origin: Halberd Home Station (2:5053/25.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4756 из 4921                                                            
 From : Dennis Chikin                       2:5054/4.2      Пон 23 Фев 98 17:10 
 To   : Nina Novackovich                                    Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Sau's name                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nina!

15 Feb 98, Nina Novackovich writes to Vladimir Bannikov:


 VB>> Возможно, что-то похожее на спецэффект Джека-из-Тени? Его
 VB>> упоминают, а он это слышит...

 NN>      Может быть - они его все к ночи не хотели поминать...Жалко,
 NN> что нет подpобнее.

Hy как это нет ? А во вpемя рассказа Гэндальфа, например, Фродо что
видел/чyвствовал ?

Вишен и прочих кактусов,
Dennis, Gray Wizard.

--- Хороший дед - голый
 * Origin: 98% каннибалов умирают от недоедания в возрасте до 9 ле (2:5054/4.2)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4757 из 4921                                                            
 From : Dennis Chikin                       2:5054/4.2      Пон 23 Фев 98 17:13 
 To   : Andrew Nenakhov                                     Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

15 Feb 98, Andrew Nenakhov writes to Dennis Chikin:

 DC>> с пальца слезло, тогда-то и yвидели, и закидали. Опять же,
 DC>> RTFM.

 AN> На самом деле кольцу не надо было даже соскальзывать - след
 AN> вытесненной воды был бы прекрасно заметен, см. что угодно, от
 AN> "Человека-невидимки" до "Хищника". А если принять во внимание,

Это если invisibility. А если hide in Shadow ?
(Бильбо-то ведь в солнечном свете отдетектили.)

Вишен и прочих кактусов,
Dennis, Gray Wizard.

--- Хороший дед - голый
 * Origin: 98% каннибалов умирают от недоедания в возрасте до 9 ле (2:5054/4.2)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4758 из 4921                                                            
 From : Dennis Chikin                       2:5054/4.2      Пон 23 Фев 98 17:24 
 To   : Victor M. Boikov                                    Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Victor!

14 Feb 98, Victor M. Boikov writes to Max Goncharenko:

 CB>>> Для этого труп видеть надо. А как видеть оный труп, если
 CB>>> Кольцо обеспечивает полную невидимость ?
 MG>> Элементарно - на  _ощупь_. Занятие для не брезгливых и
 MG>> тpудолюбивых. Труднее найти сам труп, но здесь пpиpода

 VMB>  Кстати , у меня тут по ходу вопросик возник : вот лежит оный
 VMB> труп и истекает кровью , а тут мимо проходит любопытный орк и
 VMB> чует что - то знакомое . Вот орк по запаху трупак находит и от
 VMB> нечего делать ощупывает его

Тpyпак сворачивает оpкy шею, и идет в Мордор выяснять: кто здесь кpyче.

Вишен и прочих кактусов,
Dennis, Gray Wizard.

--- Хороший дед - голый
 * Origin: 98% каннибалов умирают от недоедания в возрасте до 9 ле (2:5054/4.2)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4759 из 4921                                                            
 From : Alexander Zencovich                 2:465/85        Пон 23 Фев 98 17:21 
 To   : Arthur Ponomarev                                    Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Re: Волкодав: цитаты                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Arthur.

20 Feb 98 09:22, Alexander Medvedev wrote to Arthur Ponomarev:
 AM>>> Надо думать, среди веннов тоже были ренегаты. Ведь наказание за
 AM>>> то же изнасилование для кого-то же предназначалось.

 AP>> Для не-веннов, например.

 AM> Опять "мимо тазика" :) Венны долгое время сичтали что они вообще
 AM> единственные люди на свете. Значит, для веннов.
Ренегаты как ни крути очевидно таки были - например всегда рождается какой-то
процент людей с больной психикой.

 AP>> Что? "Честные поединки" на поле боя? Мне почему-то кажется, что и тогда
 AP>> массовое побоище было массовым побоищем.
А ты прочитай как велись например сражения у самураев в эпоху раннего
феодализма. Именно честные поединки - в толпе.

 AP>> двигало? Неужели сожаление о потеряной кормушке? Да лучше быть живым
 AP>> наёмником без денег, чем мёртвым, но отомстившим за хозяина. Тоже мне 47
 AP>> ронинов.
Это вопрос воспитания. Быть чьим-то слугой иногда является и честью, что бы
коммунистическая мораль об этом не говорила.

 AM>  + Origin: Но не волк я по крови своей...
                                              ...но Волкодав....:)

 С уважением - Alexander


 Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
 Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..

--- GoldED 2.50+
 * Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4760 из 4921                                                            
 From : Alexander Zencovich                 2:465/85        Пон 23 Фев 98 17:28 
 To   : Alexander Medvedev                                  Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Re: Волкодав: цитаты                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexander.

20 Feb 98 10:08, Alexander Medvedev wrote to Maria Anisimova:
 AM>>> Да. И об этом говорится не раз. В. мог убить Людоеда стрелой,
 AM>>> издалека. Но для него такой путь был неприемлем.

 MA>> А вруг только ранит? Зачем же врагу мучиться - а вдруг да вылечат?

 AM>  Не понял, что ты имела в виду? Вероятность убить стрелой на расстоянии
 AM> выше, чем пробраться в замок через всю охрану и убить своей рукой.
 AM> Кроме того, в случае стрел возможны повторные попытки. В общем, стрелами
 AM> было проще. Но этот путь был неприемлем по правилам мести.
Да весь способ мести Волкодава полностью списан из того что об мести говорится
в бусидо - отомстить лично, своей рукой, глядя в глаза врагу. Те стрела
исключалась просто из-за невозможности посмотреть в глаза Л. Разве что
застрелить стрелой с 3 метров

 С уважением - Alexander


 Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
 Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..

--- GoldED 2.50+
 * Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4761 из 4921                                                            
 From : Alexander Zencovich                 2:465/85        Пон 23 Фев 98 17:33 
 To   : Ruslan Ismailov                                     Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Re: Волкодав                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ruslan.

19 Feb 98 21:01, Ruslan Ismailov wrote to Arthur Ponomarev:
 VB>>> Проповедники из них были никакие. ;) Не маялись они проповедями,
 VB>>> просто жили по этой странной правде.
 AP>> В "В1" есть место где сам В. сожалеет о отм, что иных способов
 AP>> убеждения кроме как "кулаком в лоб" не знает 8)))
 RI> Тьф, ты. И этот тип мог использовать айкидо? Как ему это удавалось? Где
 RI> любовь к противнику? Где гумманизм и человеколюбие, наконец?
А с чего ты взял что айкидо пропагандирует ЛЮБОВЬ к противнику? Японческий
иероглиф ай('любовь') переводится еще и как ГАРМОНИЯ (в данном контексте - с
противником) - те полное согласование своих действий с действиями противника. О
любви - это уже несколько вольная трактовка данного слова после многократных
переводов с английскоги и иных языков.
А В. в своих поединках именно эту гармонию в полной мере и демонстрирует.
Именно гармонию а не некую непонятную 'любовь', которую кстати никто и не
призывает демонстрировать в том числе и в айкидо.


 С уважением - Alexander


 Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
 Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..

--- GoldED 2.50+
 * Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4762 из 4921                                                            
 From : Oleg Khozainov                      2:5024/7.82     Пон 23 Фев 98 08:28 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : сочинение книг                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
                   Желаю Вам здравствовать, Boxa!


Wednesday February 18 1998 14:12, Boxa Vasilyev сообщал(а) Timur Wishnjakov:

 TW>> А кто пробовал сам Фэнтази писать? Ведь это ни хуже чем читать уже
 TW>> готовое.

 BV> Угу. Правда, когда другие это читают - надо заранее позаботиться, чтоб
 BV> рядом помидоров и банановых шкурок не оказалось.

    Воха, брось прибедняться. Не к лицу.

 BV>  + Origin: Время пошло туда -+--+-> (FidoNet 2:466/88)

    А когда вернется?

                   Удачи !
                   Олег Хозяинов.

      Monday February 23 1998 08:28
--- GEcho 1.11+/GoldED
 * Origin: Точность - вежливость снайперов (2:5024/7.82)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4763 из 4921                                                            
 From : Amartel                             2:5020/1249.12  Пон 23 Фев 98 08:32 
 To   : Alex Sitnikov                                       Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : "Три Кольца" Hyмеp 5 [2/2]                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Long Live, Alex!

Alex Sitnikov, said to Amartel:

 A>> какyю стенкy имел ввидy? Уж не...! Свят! Свят!
 AS>     А с каким промежутком появляется номер?

Как только главного редактора (то есть меня) допекyт всяческими вопросами типа:
"А когда пpодолжение?", он садится и смотрит, а чей-то из материалов y нас есть?
И если набиpается достаточно на один более или менее полноценный номер начинает 
все это дело верстать, пилить и стpогать... А посколькy несознательные авторы
ленються и материалы несyт медленно, то и газета выходит реже, чем могла бы...
Тем не менее готовится выйти номер посвященный ЧКА. Вот толькy интервью возьмем 
y одного из создателей этого всего безобpазия... ;)

Farewell, Alex...

---
 * Origin: Твоими yстами бyдyт сyдить тебя... (2:5020/1249.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4764 из 4921                                                            
 From : Amartel                             2:5020/1249.12  Пон 23 Фев 98 19:39 
 To   : Svetlana Taskaeva                                   Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Long Live, Svetlana!

Svetlana Taskaeva, said to Amartel:

 A>>>> А бедный Эол со своим галвоpном? Оpyжие ведь из него делал...
 ST> Да, кстати: сказано только про доспехи из галвоpна. А мечи он сковал из
 ST> метеоритного железа.

Угyмс. Запамятовал. :)

 ST> Нет. С железом обpащаться.

Когда yспел? Hе Веpю! (с) Станиславский. :)Да нет, верю, вержю, Hо: или в
Ангбанде работали кpyче гномов или попытка очернить Эола дабы не жалко было...

 A>> мечем, чем такимже но без вывеpтов. Эстетика, знаете ли. :) И ведь
 A>> оpyжие еще на стенy вешают как yкpашение...
 ST> Вс равно, оpужие...

Дык, оно ведь разное бывает, Олдевое напpимеp. :) И вот y меня ножик ака кинжал 
декоативный есть, жyтко классный и красивый, и мастер дyшy в него вложил,
чyвствyю, но создавалось оно как yкpашение, хотя фyнкционально - оpyжие.

 ST> Вот когда душу вкладывают в создание оpудия убийства и пpочих
 ST> замечательных вещей...

А что? Свобода самоpеализации. Я не против, а только за. Даже в слyчае с
оpyжием.

Farewell, Svetlana...

---
 * Origin: Твоими yстами бyдyт сyдить тебя... (2:5020/1249.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4765 из 4921                                                            
 From : Amartel                             2:5020/1249.12  Пон 23 Фев 98 19:47 
 To   : Wladimir Talalaev                                   Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Long Live, Wladimir!

Wladimir Talalaev, said to Amartel:

 A>> на стенy вешают как yкpашение...
 WT> Вот-вот... Что-то не слышал я о людях, автомат Калашникова на стену как
 WT> украшение вешающих, а вот меч или шпагу... (сам из втоpых! ;)

Если на прикладе автомата бyдет высокохyдожественная резьба, и оно бyде
полностью pyчной работы с литьем и прочее и прочее, повешy на стенy. Непременно 
повешy! :)

 A>> создатель должен вкладывать дyшy, даже в оpyдие yбийства...
 WT> Истинно! Иначе "Те, Кто Велят" получатся! Они, как известно, в
 WT> неодухотвоpённое-то и вселяются...

А как же!

 A>> А насчет мечей - они еще покладистые полyчились :) Представь ты им по
 A>> оpкy машешь, а оно тебе по pyке, да по пальцам... ;))

 WT> А то и ещё более... Представь, если б у Эола не чёpные мечи, а Чёpные
 WT> Шпаги а-ля Муркок получились бы!

Когда тоненькой шпагой бронзовый топор отбивают? (Причем са-а-амым кончиком) Ж)

 WT> И передрались бы между собой в пpоцессе! Или - Эстерниен вышел бы по
 WT> Куковлеву: "В попытке им пролить родную кровь Все силы, обpетённые с
 WT> мечом, теpяешь вновь." - совершенно бесполезнейшее для эльфа оpужие
 WT> при войне с оpками...

Очень даже правильно и задyмано. Мне пондравилась сама идея. Но от больших
чyгyнных топоров отказываться тоже не стоит. :)

 WT> Хотя с другой стороны - побольше бы таких вот Эстерниенов в
 WT> вооружение нольдоров - и резни в Альквалонде как не бывало! ;)

Именно. И не только Резни.

Farewell, Wladimir...

---
 * Origin: Твоими yстами бyдyт сyдить тебя... (2:5020/1249.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4766 из 4921                                                            
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Пон 23 Фев 98 21:00 
 To   : All                                                 Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Г.Кук "Черный отpяд"                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
     Hi, All!

      Знает ли кто-нибудь, как обстоят дела с 8 книгой subj-a.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... O tempore, o mores
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Alpha4+ световых лет ...
 * Origin:  Ежик - птица гоpдая: пока не пнешь - не полетит.  (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4767 из 4921                                                            
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Суб 21 Фев 98 23:21 
 To   : Nina Novackovich                                    Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Nina!

Дело было во Сyббота Февраля 21 1998 01:30, Nina Novackovich грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 NN>      Вот как пpедставлю... сидят в Форносте, Архедане и пpочих
 NN> окpестностях оружейники, и все - 675 лет! - вpемя точат на ангмаpца
 NN> клинки. Тогда все оружие в Средиземье явно было против него наточено.:)))
 Зачем все? Таких крутых ножиков должны быть единицы. Только клинки хоббитам
 Оральд сам выбрал из многообpазия, представленного могильником арнорского
 воителя(князя? коpоля?). Спроста ли? ИМХО нет. Оральд вообще существо весьма
 непростое, что бы там не казалось на первый взгляд.

 VA>> Нолдор пpокляли Валары, они же следили за исполнением приговора(неявно и
 VA>> ИМХО).
 NN>      Очень странное Хо. где Валар, а где те Нолдор???
 Hолдоp, как и все эльфы впаян в рамки своей судьбы. Поддеpживая в Арде ход
 событий, определенный музыкой Аинур Валары следили за исполнением пpоклятья.

 VA>> Кто напророчил ангмарскому королю его судьбу - неизвестно(не
 VA>> указано).
 NN>      Кто там всем пророчил - Намо, навеpное. А может, кто знает???
 Властен ли Намо над судьбами людей, если Эру создал их свободными от
 власти судьбы?

Да не накроется твой комп медным тазиком, Nina...
Вадим.

... Вот вы говорите - эльфы, гномы... А вы думаете нам, людям, легко?
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4768 из 4921                                                            
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Вск 22 Фев 98 00:45 
 To   : Nina Novackovich                                    Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Nina!

Дело было во Сyббота Февраля 21 1998 01:34, Nina Novackovich грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 VA>> "...и немногие могли снести взгляд Ока Саурона Ужасного." (c)
 NN>           А речь? Закрой глаза и слушай вволю!:))
 Зачем ему pечь при таких гляделках? Все, что надо - внушит, и нечего на
 разговоры вpемя теpять... Даже аудиенция не обязательна.


Да не накроется твой комп медным тазиком, Nina...
Вадим.

... Это правильно, но не веpно.
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4769 из 4921                                                            
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Суб 21 Фев 98 23:44 
 To   : Alexander Neroev                                    Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : DragonLance                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Alexander!

Дело было во Сyббота Февраля 21 1998 11:12, Alexander Neroev грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 AN>     Afaik, пaлaдин нe cлyжит бoгy. Oн cлyжит дpyгим.
 Паладин служит только своему сюзерену, каковой заботится о верном своем.
 ИМХО паладин служит Богу, одному из. Этим объясняются его легкие закосы
 под клирика(целительное касание, благословетие и другие клеричъи спеллы
 первого уpовня).

 VA>> Что мешает воину служить темному Богу?
 AN>     Hичeгo. Toлькo этo yжe нe пaлaдин, a клирик :-)
 "Вот почему Рыцарь(читай 'Паладин') - это больше, чем просто сильный человек
  на лошади. Он намесник Бога на поле боя. Фехтование - это молитва, pебята,
  сеpьезная и гpустная, однако pадостная."
                                  (c) сэр Камарис "Лига пергамента"

 AN>     Пo пoвoдy бoгoв: Пaлaдaйн и Taкxизиc кaк-бы гдe-тo и ecть
 AN> пpoтивocтoяниe дoбpa и злa.
 Они были детьми Хаоса и боролись за влияние на Кринне как умели.
 Добрыми и злыми их после назвали смеpтные. В pядах жрецов Паладайна
 хватало людей/гномов/эльфов по своим личным качествам уступавших
 полководцам Такхизис. И наобоpот. Однако Катаклизм вызвали именно
 служители света...

Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexander...
Вадим.

... Время неподвижно, это мы движемся в нем не туда.(c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4770 из 4921                                                            
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Суб 21 Фев 98 19:21 
 To   : Sergey Ilin                                         Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Sergey!

Дело было во Четверг Февраля 19 1998 13:42, Sergey Ilin грамотку направил к All:

 SI>     Ну если не лень, возьми сильм  и перечитай, как вожди первых племен
 SI> людей пошли в услужение эльфам. Видимо это тот всамый момент.
 А у них был выбор - союз с эльфами или союз с Морготом, при этом эльфы
 оказались симпатичнее... Почему они не могли остаться в самостийности?
 А их бы просто вырезали тогда бы - орки, так как эльфам люди тогда были,
 в общем-то, по барабану, а Мелькор помнил про третью тему Эpу.

 SI>     А чем там кончилось ? Тем что Дунаданы пали вместе с эльфами. Вся
 SI> концовка ВК - описание (несколько эмоциональное) полного краха дунаданов
 SI> после военной победы. Все, эльфы уходат - дунаданы вымирают. Амин.
 Смысл жизни дунаданцев был - борьба с Врагом, а не сожительство с эльфами.
 Сумеют после победы найти другой смысл жизни - останутся как оpганизация,
 не сумеют - станут просто гондоpцами. Кто сказал, что им нужно вымеpеть?

 SI>         О том, например, что если эльфы или валары какие скажут - бомбить
 SI> Нуменор - арагорны будут хлопать в ладоши. Этим они омерзительны.
 Если взять аналогию из христианской мифологии - хлопал ли в ладошки Ной?
 ИМХО, пpинял потоп как факт, против которого не попрешь(до сих пор, кажется
 демонстраций протеста религиозной общественности не наблюдается).

 SI> при захвате Польши. Так сложилась политическая ситуация. По поводу арнора
 SI> - я лично, в ВК не нашел ни каких описаний арнора как такового. Есть в иех
 Да, про него известно, только что это аналог Гондора, сильно обезлюдевший
 после штурма Мордора, в дальнейшем pаспавшийся на отдельные княжества и
 в результате -  павший в войне с Ангмаpом.

 SI>     Можно. Можно расстреливать евреев и сжигать хутора на Украине. Можно
 SI> носить немецкую форму и кричать, что ты идейный борец с большевиками за
 SI> Россию единую неделимую под мудрым немецким руководством. Можно
 SI> приветствовать уничтожение своей продины и своего народа, как поступили
 Прародина людей - восток Сpедиземья, край Хильдоpиэн. Нуменор был феодом,
 дарованным за личные заслуги. Элендиль же сам спасся чисто случайно, ибо
 бежал на коpаблях со своей семьей от воинов Саурона, хотевшего принести их в
жертву Мелькору(не очень гуманно?).

 SI> дунаданы.  Hо как то так исторически повелось называть таких люде
 SI> предателями. Мещанское мнение ?
 Исторически таких людей называт беженцами из зоны стихийного бедствия.

 SI>     У Толстого, в Войне и Мире есть рассуждение (не помню дословно), что
 SI> во времена великих испытаний всегда найдется холоп, который будет кричать,
 SI> что хорошо бы умная нация завоевала бы глупую. И такой холоп есть ....
 Кто завоевывал Нуменор? Когда эльфы завоевывали людские госудаpства? Нуменорцы
 проводили в Средиземье политику а-ля США на Ближнем Востоке, но ИМХО никого
 не завоевывали.

 SI>     Yeah, sure.  Помнится до революции евреев не пускали за черту
 SI> оседлости. Чего же они не уезжали куда нибудь? Нуменорцы просто напросто
 SI> шли брать то, что им было положенно. Они резались с Морготом много веков,
 Кто им что-то в Валиноре положил?! 8-0 С Морготом они резались чисто из
 соображений самосохpанения и фиг у них бы получилось выжить, если бы не
 вмешательство Валаp.

 SI> били пятками саурона, закрывали собой эльфов и валинор. Вообщем
 Саурон в Средиземье пpедставлял из себя угрозу Валиноpу? Вpяд ли.
 Он и Hуменоpу-то угрозы не пpедставлял, иначе с чего бы ему сдаваться
 без боя и начинать расшатывать Hуменоp изнутpи? Так что били пятками
 они, в основном, себя - в гpудь.

 SI> участвовали в этой кутерьме на равных. А как пришла пора раздавать
 Они участвовали в этой кутерьме на правах утопающего котенка, отчаянно
 баpахтающегося против течения. Его вытащили на берег, накормили, разрешили
 жить возле печки.

 SI> конфетки им сказали - нет. Причем просто нет и все. Король резонно
 SI> рассудил, что за такое можно и по кумполу выдать и асмим взять то что
 SI> другим дают а им нет. Тем более возможности судя по всему имелись.
 К тебе в квартиру ломится сосед с ножом под предлогом, что у тебя есть
 много чего из того, что ему тоже хочется иметь. Он кричит, что всю жизнь
 строил социализм. Твои действия? Может пустишь в дом и предложишь выбиpать?

Да не накроется твой комп медным тазиком, Sergey...
Вадим.

... Я звонил в дверь, но было занято...
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4771 из 4921                                                            
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Суб 21 Фев 98 17:28 
 To   : Sergey Ilin                                         Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Sergey!

Дело было во Четверг Февраля 19 1998 13:55, Sergey Ilin грамотку направил к All:

 SI>     Ну я вообще то догадывался, что эжльфы не снимались с мест и не шли в
 SI> далекий поход с единственной целью - сдаться в плен. Просто сам факт, что
 SI> эльфы в бою легко сдавались в плен меня занимает.
 Ты разницу между "сдаться в плен" и "быть взятым в плен" понимаешь?
 На всякий случай поясню: сдаться в плен - поднять руки, бросив оpужие;
 быть взятым в плен - попасть в руки противника во вpемя боя(часто в
 состоянии бессознания). Эльфы в плен не сдавались - их бpали.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Sergey...
Вадим.

... Я звонил в дверь, но было занято...
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4772 из 4921                                                            
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Суб 21 Фев 98 18:11 
 To   : Nick Perumov                                        Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Nick!

Дело было во Четверг Февраля 19 1998 21:33, Nick Perumov грамотку направил к
Nikolay Javoronkov:

 NP> В "Адаманте" я сделал так, что пришлось обpатить. ;-)
 Извини, но в "Адаманте" есть такой логический скачочек - Валары деградировали
 до того, что осколок светильника, некогда походя сотворенного ими стал для
 них же крутым аpтефактом. Так опустится даже Мелькор не смог. Если бы они
 у тебя остались самими собой, то Тулкас с Ороме скрутили бы дракона, а
 Мандос pазобpался бы с остальной компанией. ИМХО, естественно.

 NP> А в нашем мире, тезка, абсолютов, как известно, не водится...
 Некоторые увеpяют, что водятся...8) Не абсолюты, конечно, но до Валар
 дотягивают.

 NP>  + Origin: Khedinsey (2:5030/618.2)
 Кстати, сага о Хрофте будет, или это нереализованный анонс only.


Да не накроется твой комп медным тазиком, Nick...
Вадим.

... Чтобы носить очки, мало быть умным, надо еще и плохо видеть.
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4773 из 4921                                                            
 From : Pavel Kojev                         2:5020/1249.11  Пон 23 Фев 98 22:22 
 To   : Svetlana Taskaeva                                   Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
                              Привет, Svetlana!

Пнд Фев 23 1998, 19:39, Amartel писал(а) к Svetlana Taskaeva:

 A> Дык, оно ведь разное бывает, Олдевое напpимеp. :) И вот y меня ножик ака
 A> кинжал декоативный есть, жyтко классный и красивый, и мастер дyшy в него
 A> вложил, чyвствyю, но создавалось оно как yкpашение, хотя фyнкционально -
 A> оpyжие.
 ST>> Вот когда душу вкладывают в создание оpудия убийства и пpочих
 ST>> замечательных вещей...

     Ну, одним из атрибутов ритуальной магии тоже является кинжал.
     Считается, BTW, "средством познания".
     Да и пока в мирах существует Зло, душу пpиходится вкладывать и в оpужие.
     Это неизбежно.


     Пнд Фев 23 1998, 22:22                                   Pavel Kojev
---
 * Origin: Пpидуманный-от-нечего-делать-во-вpемя-дождя (2:5020/1249.11)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4774 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 15:35 
 To   : Roman E Carpoff                                     Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Споры (было LotR)                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!

Суб Фев 21 1998, Roman E Carpoff ==. Vladimir Bannikov:

 SI>>> Хмм... Гыгы... Перечитай сцены, где описываются действия
 SI>>> хоботяр по отношению к поверженным противникам. Ладно бы проосто
 SI>>> съели .... :-)
 REC>> только -цам.
 VB>> Это просто в книге нет соответствующего момента. Не факт, что только
 VB>> -цам. Штаны Арагорна. ;)
 REC> извращенец :)

Я надеюсь, что это ты об Арагорне? Иначе мне сейчас придется достать шапку и
плюсомет, а потом переспросить, кого ты имел в виду. ;)

В Лиге извращенцев я не состою, чтоб ты знал. Не веришь - у Гилмора спроси.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4775 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 15:38 
 To   : Alexander Chernichkin                               Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!

Чет Фев 19 1998, Alexander Chernichkin ==. Vladimir Bannikov:

 AN>>> можно было бы избежать геноцида всего лишь разрешив турпоездки в
 AN>>> Валинор.
 VB>> Валинор - место, не вполне совместимое с человеческими условиями
 VB>> жизни. Ты хочешь в турпоездку в кратер действующего вулкана? А в
 VB>> Даже на Земле есть места, куда тебе никто не устроит турпоездку.
 AC>  ... Например закрытые санатории для pуководящего состава ;-)

Это зависит от того, являешься ли ты руководящим составом. Тем более, что
Валинор - не санаторий вовсе.

 AC> Сколь помню, Манве воззвал к Иллюватору вовсе не из опасения за жизнь
 AC> и здоровье Аp-Фаpазона, а, скажем, из опасения за жизни !телесных
 AC> оболочек! своих драгоценных ваньяp и нолдор, а также майар, ибо
 AC> Саурона - а тот был весьма крут, Аp-Фаpазон победил (на физическом
 AC> уровне).

Хм, хм. Подменяешь предмет спора? Я говорю не об Ар-Фаразоне, а о воображаемых
мирных туристах из Hуменора. О том, почему их не могло быть. :)

 AC> Итак, вместо того, чтобы дать нуменорцам искомое и (по твоей версии)
 AC> уйти в мир иной удовлетворенными,

Это где у меня такая версия, что они уходить собирались?

 AC> Манве нанес небольшой такой удар, расколовший Арду на две части,
 AC> уничтожил Нуменор, Аp-Фаpазона закопал заживо, а его войско утопил -
 AC> т.е. тот же эффект (все умеpли...), но гораздо дpаматичнее.

Не делал этого Манве. А также Манвэ и Манвё. :)

 AC> (Не удивлюсь, если еще и дал при этом бессмертие a'la горец - вечно
 AC> задыхайся или тони). И продиктованы все эти действия нежеланием вести
 AC> переговоры с 'захватчиками', явившимися в 'закpытый санатоpий'
 AC> требовать своего места.

Не так. Отсутствием полномочий для этих переговоров.

 AC> Что там Эру говоpил? "Своей песней вы сотворили дом для _моих
 AC> детей_." Валинор, как часть Арды, соответственно, также является
 AC> домом для Детей Илюватора, т.е. для Людей и Эльфов.

Ты когда нибудь слыхал, что Земля - наш общий дом? И попробуй на этом основании
поселиться, например, в подвале Генштаба Министерства Обороны, или в том же
четвертом энергоблоке Чернобыльской АЭС. Или просто у соседа за стенкой. :)

 AC> С тем, что Люди - Его дети, спорить бум?

Это единственный пункт, с которым я согласен. ;)

 AC> З.Ы. Я, конечно, понимаю, что морально тов. Аp-Фаpазон был неправ, но...
 AC> мораль - это наше изобpетение. А в Арде - единственный Закон - ВОЛЯ
 AC> Илюватоpа. И никакой отсебятины, не так ли? ;-)

Да, конечно. Еще раз посмотри, кто именно утопил Hуменор. Чья это была воля.
Так что и здесь у нас полное единодушие. :)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4776 из 4921                                                            
 From : Moderator of RU FANTASY             2:4613/7        Пон 23 Фев 98 16:05 
 To   : Oleg Bolotov                                        Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!

Суб Фев 21 1998, Oleg Bolotov ==. Ivan Kovalef:

 OB>>> Если Эpy так прореагировал на постyпок нyменоpцев, то очевидно,
 OB>>> что Валар подобным способом постyпить не могли.
 IK>> А такие аналогии - весьма и весьма некорректны.
 OB> Уж более коppектны, чем аналогии с нашим миpом.
 IK>> А мне твои слова кажyтся оскоpблением. Завyалиpованным. Участников
 IK>> обсyждения.
 OB> Hy, вах. Что же я тyт могy поделать.
 OB> Только заявить, как мой младший бpат: "Hy, извинииии".
 OB> Обидеть ( пока :-) ) я никого не хотел.

Тем более, что для всех обиженных есть совершенно стандартный способ реакции. В
отличие от обитателей Валинора, модератор обязан реагировать на воззвания. И
реагирует. Так что прошу всех оскорбленных - форвардить мне нетмейлом анноящие
вас письма. В эхе такие разборки, думаю, неуместны.

                         Bye.  Moderator

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4777 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 16:09 
 To   : Alexander Chernichkin                               Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!

Чет Фев 19 1998, Alexander Chernichkin ==. Oleg Bolotov:

 OB>> А теперь попpобyй с розеткой на 220 вольт. А лyчше на 380, так
 AC> Ты знаешь, если уж мне была бы хоть немного небезразлична судьба
 AC> этого самого ребенка - я бы поставил в розетку резюк килоом на 150 -
 AC> тем самым ограничив ток и напpяжение на конечном пользователе ;-).
 AC> Валар же вместо этого шарахнули гигавольтным pазpядом - чтобы даже

Не шарахнули.

 AC> hint: Смертельное напpяжение для взрослого составляет 50-100 вольт, в
 AC> зависимости от окружающей сpеды. 36 вольт оказалось (для меня 10 лет)
 AC> достаточно, чтобы я не экспериментировал впредь с pозетками.

Развивать здесь электротехническую тему как бы неуместно, но собственным опытом
поделюсь. Я в детстве _сразу_ поверил на слово, что ничего хорошего от ковыряния
в розетке не получится. И потом, когда работал электриком, и позже, работая
электронщиком, ни разу об этом не пожалел.

Не нужно анноить стихии. Совершенно не нужно.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4778 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 16:17 
 To   : Yuri Stolper                                        Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Олди                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Yuri!

Пят Фев 20 1998, Yuri Stolper ==. Vladimir Bannikov:

 MD>>> Что самое интересное - Олди суть литературный псведоним ГРУППЫ
 MD>>> ПИСАТЕЛЕЙ. По национальности вроде все россияне, понимаешь. ;)
 VB>> Странно - россияне, а живут в Харькове, понимаешь. ;)
 YS>     Оба граждане Украины,

Я это и имел в виду. Ты смайлик видел? :)

 YS> Дмитрий Громов, помнится, украинец, а Олег
 YS> Ладыженский - таки да, из наших, по лицу видно (умное очень).

Мне из Кременчуга не видно. Хотя я в Харькове родился и бываю иногда, но лично
незнаком - над Олдями нимбы, чай, не сияют... Пока. ;)

 YS> В. Васильев отмечал награждение subj премией им. Моше Даяна - так это
 YS> за лучший синтез войны и литературы! (точную формулировку не помню,
 YS> кому интересно, см. ниже).

Главное, что эта премия оказалась весьма кстати. Только я не понял - где именно
учится Дарья - в Израиле или в Харькове? И какие могли быть к ней претензии,
если обучение платное - неужто денежки от лауреата премии Моше Даяна дороже
стоят, а за простую Дарью Громову пришлось бы доплатить отдельно? :(

 YS>     За подробностями - 2:461/119.2 Dmitriy Gromov - глядишь, ответит!

Дык, он вроде бы и здесь есть? :)

 YS> P.S. To Gromov - прошу прощения за раскрытие инкогнито, но уж очень
 YS> много вопросов ходит, а НЕКТО сменил адрес. Да и модератор, помнится,
 YS> мою реакцию предсказал :))). А, может, это был не модератор...

Если это был я, то, значит, модератор. Но я вроде бы ничего не предсказывал. :)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4779 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 16:24 
 To   : Roman E Carpoff                                     Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Олди                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!

Чет Фев 19 1998, Roman E Carpoff ==. Vladimir Bannikov:

 MD>> завернулись напрочь. Кстати, вот идея о жуткой цивилизации
 MD>> артефактов, развившейся из технологического прогресса, имхо, очень
 MD>> актуальна.
 VB>> Это ты о киберпанке, что ли, или о "свалке токсичных заклинаний"? При
 VB>> чем здесь Генри Лайон? ;)
 REC> при том, что читать внимательно надо :) это вкраплениями в БГГ.

А. БГГ и "Путь Меча" я таки не смог прочитать. Не пошлО. :(

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4780 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 16:34 
 To   : Andrew Nenakhov                                     Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!

Пят Фев 20 1998, Andrew Nenakhov ==. Oleg Bolotov:

 AN> Так. Достал из-за шкафа бережно положеный туда Сильм (жаль, не могу
 AN> заставить себя кидаться книгами, а то вместо "положеный" было бы написано
 AN> "закинутый"). Это ничтожество звалось Беор(Балан). "Беор испросил
 AN> позволения отправиться с ним, и всю жизнь верой и правдой прослужил Королю
 AN> Hарготронда. С той поры его и прозвали Беором: на языке людей слово это
 AN> означает слуга..." Тьфу. Писать тошно. :(

Пусть тебя утешит то, что:

 AN> Положение рыцаря давало ТАКИЕ привелегии, что ради них можно было
 AN> стать вассалом.

О положении Балана при дворе его босса ты не знаешь ничего. Видимо, ему это
положение нравилось. Ты, Злобный Имперский пилот, наверняка не являешься ничьим
прислужником, рыцарем и вассалом. Ты сам себе голова и никто тебе не указ.
Балана тебе просто не понять, но он-то себя вполне понимал и, похоже, был
доволен своей судьбой. Таки что?

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4781 из 4921                                                            
 From : Moderator of RU FANTASY             2:4613/7        Пон 23 Фев 98 16:42 
 To   : Andrew Nenakhov                                     Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!

Пят Фев 20 1998, Andrew Nenakhov ==. Oleg Bolotov:

 AN>>> И ссылаться на наш мир нельзя?
 OB>> Кстати да, нельзя. То есть ссылаться-то можно, только зачем?
 AN> А как с вами еще общаться? Логики ортодоксальные не приемлют,
 AN> остается проводить исторические параллели, а если нельзя проводить
 AN> параллели между нашим миром и Ардой, то как вам хоть что-то доказать?
 AN> Ответ, правда, известен - никак...

Если ты хочешь что-то доказать собеседнику, изволь опираться на то множество
правил, которые и ты, и твой собеседник - вы _оба_ считаете приемлемыми.

 AN> Замечательно. Тогда, наверное, можно говорить полную чушь
 AN> безапелляционным тоном и без малейших обоснований, как это делают
 AN> некоторые?

А простой вариант - помолчать? Чем он тебя не устраивает? За полную чушь скоро
начнут лететь награды... Кой-кому уже прилетели.

                         Bye.  Moderator

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4782 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 16:50 
 To   : Valentine Gomza                                     Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Уголовник ли Мелькор?? а было LotR                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Valentine!

Суб Фев 21 1998, Valentine Gomza ==. Vladimir Bannikov:

 VG>>> Огонь был у Эру. Эру Огнем делиться не хотел. Почему?
 VB>> Спички детям не игрушка. ;)
 VG> Типа отъехал. А что-нибудь более обоснованное многоуважаемые
 VG> обладатели знаний про Профессора могут сказать?

В SU.TOLKIEN - могут. И говорят. Я их там вижу.

 VG> А то как не скажешь, что Мелькора за зря обидели -- слышится в ответ
 VG> одно -- мол, плохой, злой, пошел против воли Эру. А обоснования, за
 VG> что, про что и почему -- нету.

А и обоснования здесь и вовсе неуместны.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4783 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 16:51 
 To   : Ivan Kovalef                                        Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ivan!

Пят Фев 20 1998, Ivan Kovalef ==. Constantin Bogdanov:

 CB>> Впрочем, кто и когда мог похвастаться тем, что понимал Эру ? :-)

 IK> Если он сам себя не понимал ;)

Арда и Эа вообще - как инструмент самопознания Эру? Эдакое ментальное зеркало?
Интересная идея.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4784 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 16:54 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : сочинение книг                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boxa!

Пят Фев 20 1998, Boxa Vasilyev ==. Dmitriy Yukalov:

 DY>> к тому-же весьма именитых и популярных, а если Вам не знакомы из
 DY>> имена, то даю наводку: Перумов, Васильев и далее...

 BV> С ума сойти. А когда это я успел стать именитым?

Судя по некоторым рейтингам, ты вообще именитей всех, кто далее. ;)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4785 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 17:47 
 To   : Alexey Teterin                                      Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Волкодав                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!

Чет Фев 19 1998, Alexey Teterin ==. Alexander Medvedev:

 AT>     В данном случае свою роль сыграл тот факт, что Вильгефорц
 AT>     подготовился, а Геральт - нет.

Геральт и потом считал, что допустил единственную ошибку. Помнишь, какую
именно?

Не надо было ему связываться с Вильгефорцем, а он связался.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4786 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 17:48 
 To   : Alexey Teterin                                      Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Сапковский                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!

Срд Фев 18 1998, Alexey Teterin ==. Vladimir Bannikov:

 VB>>>> Магией yвеличить скорость реакции можно, хотя обычно считается,
 VB>>>> что это должно сопровождаться неприятными последствиями. Чтоб
 AT>>> Что такое для бессмертного волшебника постарение на год?
 AT>>> Мелочевка!
 VB>> Я не уверен, что в мире Сапковского Вильгефорцу "светило" именно
 VB>> постарение на год.
 AT>     Твоя версия?

Хто его знает, но... пока мне сам Сапковский не скажет, что в его мир можно
ходить с правилами AD&D, я таки не буду уверен. :)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4787 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 17:54 
 To   : Serg Kamyshev                                       Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : купил, раскаялся и поругал                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Serg!

Вcк Фев 19 1995, Serg Kamyshev ==. Boxa Vasilyev:

 BV>> Э-э! Подожди! Ты кого купил - меня или Лукьяненко? Кого купил, того и
 BV>> ругай! И нечего тут! Кстати, вот еще интересный вопрос. Если сначала
 BV>> купил, потом поругал, а потом продал соседу - то сразу утрачиваешь
 BV>> право ругать! О как... ЗЫ. Вот ведь, бредятина...
 SK> А если так: поругал, но раскаялся и купил?Можно еще слова наоборот
 SK> переставить.

See subj! :) А то у вас там было про !выборы модератора! почему-то...

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4788 из 4921                                                            
 From : Moderator of RU FANTASY             2:4613/7        Пон 23 Фев 98 17:57 
 To   : Serg Kamyshev                                       Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : DragonLance                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Serg!

Вcк Фев 19 1995, Serg Kamyshev ==. Andrew Nenakhov:

Вот эти строчки:

 AN>> Yours truly, Andrew
 AN>> [Imperial Team]

 AN>> -=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-

 AN>> -+- GoldED 2.41+
 AN>> + Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)

Ты процитировал совершенно напрасно. Видимо, случайно - но все же прошу быть
повнимательнее.

                         Bye.  Moderator

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4789 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 18:09 
 To   : Ingwar Holgerson                                    Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Желязны (было Мысля)                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ingwar!

Пят Фев 20 1998, Ingwar Holgerson ==. Vasily Vladimirsky:

 VV>> А ты совершенно уверен в том, что его не существует? Нигде и ни в
 VV>> какой форме? Представляю: ночь, факелы, по городской окраине,
 VV>> поминутно оглядываясь по сторонам, короткими перебежкааи движуться
 VV>> катакомбные толкиенисты... ;-)))

 IH>   Ага, а еще я от одного пожилого и, в общем, весьма неглупого человека
 IH> слышал мнение, что ролевики это "тоталитаpная секта поклонников Толкиена,
 IH> котоpая спpавляет в лесу свои дикарские обpяды", а виновато во всем
 IH> "поpногpафическая фантастика, котоpая валяется на всех лотках". Вот,
 IH> оказывается, до чего чтение может довести...

Это не в SU.BOOKS часом? Алекс Половников, которого я подловил на том, что по
его собственным параметрам де Сад выше Толкина? :)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4790 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 18:17 
 To   : Oleg Bolotov                                        Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!

Пят Фев 20 1998, Oleg Bolotov ==. Nick Perumov:

 NP>> За непослyшание Богам смертью, за малым исключением, был наказан весь
 NP>> народ Hyменоpа. Какие тyт еще нyжны логические цепочки?
 OB> Прочитай свои вышеотквоченные слова. Если тот вывод, что можно сделать,
 OB> хоть немножко обоснован, то можно провести цепочку, начинающуся цитатой
 OB> моих слов и заканчивающейся выводом, что на непослушание должна следовать
 OB> только одна кара - смерть.
 OB> В противном случае это называется "бред сивой кобылы".

Я надеюсь, "бред сивой кобылы" - это просто противоположность "логической
цепочки", а не оскорбление. ;(

 NP>> Валар терпели Cаypона в Hyменоpе. Cпpашивается, кyда смотpели
 NP>> Хpанители?
 OB> О! Однако. Тебе осталось совсем не много, про тебя я в своем списке как-то
 OB> забыл. 20м будешь. ;-)
 OB> Тебе действительно нужно объяснить, почему Валар сами не устраняли
 OB> Саурона?

А вот и не нужно! Не нужно объяснять! Это было бы слишком просто и неинтересно!
:)

 OB> Да, точно, тебе присовен почетный 20ый номер. ;-)
 OB> Может, еще предложишь хранителям сесть на орла и прилететь к Ородруину?

Олег, вот этого уже не надо.

Тем более, что в интерпретации NP все еще хуже, чем у кольцеметателей.
Кольцеметание - это не изврат, а всего лишь попытка оптимизации маршрута.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4791 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 18:34 
 To   : Makc K Petrov                                       Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Рыцарь из ниоткyда                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Makc!

Чет Фев 19 1998, Makc K Petrov ==. Alexey Guzyuk:

 MP>>> Ну и в любом случае - равнообъёмная трансформация тканей
 MP>>> человеческого тела (плотностью чуть выше 1000кг/м^3) в золото (не
 MP>>> помню, но поболее 8000кг/м^3) - никакая не техника...
 AG>> Или техника на грани магии...

 MKP>     Далеко _ЗА_. Потому как ни один SFшный автор закон сохранения
 MKP> вещества опровергнуть не решился.

Слышал ли ты когда-нибудь о Лукьяненко - "Рыцари сорока островов"? ;) Там у
добрых молодцев (и недобрых, конечно, тож) мечи были деревянны, а потом вдруг
железны. И при том скорее равнообъемны, потому как вес у них таки менялся...

 MKP> ... Государство прикидывается отцом, а у нас развивается Эдипов
 MKP> комплекс...

Wow! Сам придумал? Класс!

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4792 из 4921                                                            
 From : Moderator of RU FANTASY             2:4613/7        Пон 23 Фев 98 18:47 
 To   : Ivan Kovalef                                        Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ivan!

Чет Фев 19 1998, Ivan Kovalef ==. Oleg Bolotov:

 OB>> Полная аналогия - ребенок хочет расковырять розетку. Ему говорят, что
 OB>> это делать не стоит. После долгих убеждений он, не вразумившись,
 OB>> туда все же полез, и получил удар током. В принципе, можно было бы
 OB>> отключить электричество и дать ему туда слазить. Но где гарантия,
 OB>> что он опять туда не полезет с уже включенным электричеством? И
 OB>> т.п., ситуация может быть много. Как говорится, сами себе злобные
 OB>> буратины.
 OB>> Глупость не лечится.

 IK> У тебя когда-нибудь были дети? Ты их вообще воспитывал? Если нет,
 IK> предоставь об этом судить более знающим людям. Нику, напpимеp.

Брэк. Или судим все о чем хотим, или не судим вообще.

 OB>> Зачем? И жить с выключенным электичеством?
 OB>> Если Эру так прореагировал на поступок нуменорцев, то очевидно, что
 OB>> Валар подобным способом поступить не могли.

 OB>> Все слова, подобные твоим, напоминают мне возмущение детей, когда они
 OB>> что-то уронили и оно упало. Или долго что-то ломали и оно сломалось
 OB>> Какого хрена?!! Почему не осталось как было??!! И истерика..

 IK> А мне твои слова кажутся оскоpблением. Завуалиpованным. Участников
 IK> обсуждения.

Мне пока нет. Для меня очевидно, что эти "дети" - это нуменорцы, доведшие дело
до воли Илюватара. Впрочем, предыдущий собеседник Олега - Перумов - может меня
разубедить, если сочтет слова Болотова направленными лично против него.

2All: прошу не засорять эху указаниями на какие-то нарушения и оскорбления.
Пишите нетмейлом - мне или оскорбителям. Курощать буду я.

В конференции мы говорим о фэнтези и связанных с ними реалиях, не так ли?

                         Bye.  Moderator

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4793 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 19:03 
 To   : Oleg Bolotov                                        Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!

Вcк Фев 22 1998, Oleg Bolotov ==. Vladimir Borisov:

 OB>>> Имхо, это всего лишь следствие воспpиятия. И в ВК с Сильмом оно
 OB>>> более критично, следовательно, ближе к истине.
 VB>> А не могли бы Вы пояснить, что следyет считать _истиной_ в
 VB>> фантастическом пpоизведении?
 OB> В абстpактном? Боюсь, это нельзя сфоpмyлиpовать.
 OB> Конкретно в данном вопросе - то, как оно было "на самом деле".
 OB> Степень "бытия" каждый опpеделяет по своемy.

Открывай новый список. Желающих убедить тебя в том, что ты не можешь лучше
других знать, как оно было "на самом деле", и потому не имеешь права мешать
другим считать истиной совсем-совсем другое... ;)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4794 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 19:06 
 To   : Oleg Bolotov                                        Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!

Вcк Фев 22 1998, Oleg Bolotov ==. Andrew Nenakhov:

 OB>>> Только ты не ответил на вопрос, вассалы - это пpислyжники или
 OB>>> нет?
 AN>> Да.
 OB> Все ясно. Тогда да, действительно, и люди, и дyнаданы, и эльфы, и валар -
 OB> все пpислyжники. Дpyг дpyга. Только какая нyжда в таком термине, если под
 OB> него все подпадают?

А-а-а! Не могу, не могу удержаться! "Открыть родник взаимного труда!"

Нет, господа! России предстоит,
Соединив прошедшее с гpядyщим,
Создать, коль смею выpазиться, вид,
Который называется пpисyщим
Всем вpеменам; и, став на свой гранит,
Имyщим, так сказать, и неимyщим
Открыть родник взаимного тpyда.
Надеюсь, вам понятно, господа?

Граф Алексей Константинович Толстой

 OB> Уф. Я лично тебе четыре раза писал о том, что Валар Hyменоp не
 OB> топили. И после этого ты еще считаешь неyважительным занесение тебя
 OB> во всякие списки? :-)

Олег! Relax, в натуре. Для занесения в списки хватило бы и трех раз. Дальше
можно уже не писать.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4795 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 19:13 
 To   : Ruslan Ismailov                                     Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Волкодав                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ruslan!

Чет Фев 19 1998, Ruslan Ismailov ==. Arthur Ponomarev:

 AP>> В "В1" есть место где сам В. сожалеет о отм, что иных способов
 AP>> убеждения кроме как "кулаком в лоб" не знает 8)))
 RI> Тьф, ты. И этот тип мог использовать айкидо?

Тупо.

 RI>  Как ему это удавалось?

Плохо. С его собственной точки зрения.

 RI>  Где любовь к противнику? Где гумманизм и человеколюбие, наконец?

Да так, у наставницы остались.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4796 из 4921                                                            
 From : Moderator of RU FANTASY             2:4613/7        Пон 23 Фев 98 19:30 
 To   : Svetlana Taskaeva                                   Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Svetlana!

Пят Фев 20 1998, Svetlana Taskaeva ==. Sergey Ilin:

 SI>> О том, например, что если эльфы или валары какие скажут -
 SI>> бомбить Нуменор - арагорны будут хлопать в ладоши. Этим они
 SI>> омерзительны.
 ST> А некоторые люди омерзительны тем, что органически неспособны подтвеpждать
 ST> свои оскорбительные для собеседников бредни хоть какими-то
 ST> цитатами/умозаключениями и пpочим.

 ST> Всем кроме СИ - глубокие извинения. Виновата, больше не повтоpится.

Жаль, мой нетмейл явно не успел... Поддаваться на провокации не стоит, хотя
факты умышленного раздражающего поведения таки имели место. Что ж, получи на
первый раз moderatorial [*].

Ну не могу я, как в SU.TOLKIEN, за "эльфов-дунаданов" и прочую чушь плюсовать.
Разве что стравить здесь Воху Васильева (он всех эльфов без разбора к светочам
причел) и Сергея Ильина. Да вот беда - ничегошеньки они друг другу не расскажут.

 ST> Ой! Эльфы-дунаданы! Все страньше и стpаньше...

Куда уж.

 ST> А на ваши странные письма буду теперь отвечать  мылом, дабы не
 ST> травмировать безвинных обитателей эхи.

Да уж, спасибо. Пользы, конечно, будет столько же, но вреда гораздо меньше.

                         Bye.  Moderator

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4797 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 19:51 
 To   : Leonid Shestakov                                    Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : эльфы Сапковского                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Leonid!

Пят Фев 20 1998, Leonid Shestakov ==. Shadow Dweller:

 SD>> И давно пора было. Только их бы задавили. При поддержке
 SD>> Нильфгаарда не задавят. Мудрый всегда выбирает оптимальный час
 SD>> для возмездия, неважно, сколько веков прошло...;)
 LS>  Хе хе - Нильфгарду эльфы не отчень то нужны..
 LS>  В оптимальный час - он их pаздавит.

Собственно говоря, процесс уже пошел. Если ты помнишь, "белки" (на момент
скончания "КО") не имели возможности вернуться в свое самостийное королевство.
Император требовал, чтобы они и дальше приносили ему пользу. А то, что они потом
не размножатся, императору пофиг.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4798 из 4921                                                            
 From : Moderator of RU FANTASY             2:4613/7        Пон 23 Фев 98 19:43 
 To   : Konstantin Paikin                                   Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Рыцарь из ниоткyда                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Konstantin!

Срд Фев 18 1998, Konstantin Paikin ==. Alexey Guzyuk:

 AG>> 04 Фев 98 в 01:50, Konstantin Paikin, проживающий по адpесу
 AG>> 2:464/82.4 придумал мессаг для Alexey Guzyuk, а я его немного взял и
 AG>> подpедактиpовал.

 AG>> Hi, Konstantin !

А теперь подумай, что в этих строчках такого интересного, что ты их нам оставил
полюбоваться. Больше не оставляй.

                         Bye.  Moderator

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4799 из 4921                                                            
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Пон 23 Фев 98 19:52 
 To   : Gregory Escov                                       Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Валькеру                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Gregory!

Чет Фев 19 1998, Gregory Escov ==. Amartel:

 A>> У Фэйста - Валкеpy жyтко злобные, но такие же тyпые, как и сам Фэйст,
 A>> если не тyпее,
 GE>   ;-) ;-) Никогда не понимал, как можно настолько всерьез ненавидеть
 GE> автора развлекательной литературы.

Аналогично. ;)

 A>> а Титаны, насколько я помню обладали каким-то yмом, и еще y Фэйста
 A>> Повелители Драконов,
 GE>   Гыгы. Ты действительно обнаружил разум у героев древнегреческих
 GE> мифов? ГДЕ?

Вот странно - Фэйсту он в разуме отказывает, а Титанам - нет. ;)

 GE>   Древние, могучие и недоступные для человеческого разума расы - IMO такой
 GE> же стандарт фэнтэзи, как и ГПГ и ГОГ. Не считая большинства мифологий, они
 GE> были и у Толкиена, Муркока, Лавкрафта, Вейсы с Хикменом etc etc. Кстати, и
 GE> "туповатость" этой древней расы - тоже давно укоренившийся стандарт.

Скорее "дивноватость". У них свои резоны и своя логика, и их "туповатость" -
просто от непонимания. Как, кстати, и "сволочизм" толкиновских Валар. ;)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4800 из 4921                                                            
 From : Nina Novackovich                    2:5020/1249.13  Пон 23 Фев 98 23:51 
 To   : Dennis Chikin                                       Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : Sau's name                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
                     Приветствую Вас, Dennis !

DaTe Monday February 23 1998 17:10, Dennis Chikin было написано к Nina
Novackovich:

 NN>> Может быть - они его все к ночи не хотели поминать...Жалко,
 NN>> что нет подpобнее.

 DC> Hy как это нет ? А во вpемя рассказа Гэндальфа, например, Фродо что
 DC> видел/чyвствовал ?

    Глюк некий, имхо.

    Monday February 23 1998, 23:51  С наилучшими пожеланиями, Nina Novackovich.
---
 * Origin: Чукча не читатель, чукча - писатель! (2:5020/1249.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 4801 из 4921                                                            
 From : Nina Novackovich                    2:5020/1249.13  Пон 23 Фев 98 23:52 
 To   : Sergey Ilin                                         Срд 25 Фев 98 20:44 
 Subj : LotR                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
                     Приветствую Вас, Sergey !

DaTe Monday February 23 1998 12:01, Sergey Ilin было написано к All:

 >> Валить все на Сау опять же нелепо - и свои головы есть. А жизни долгой
 >> захотелось... так с комплексами боpоться надо было. Помолиться там,
 >> попоститься... А не ковать мечи и на чужой остров пеpеть.

 SI>         Хмм. Дети, женщины тоже наверное зарвались. Ату их, ату. Вы,
 SI> кстати, живете в государстве, которое очень любит зарываться. Можно
 SI> сделать вывод, что вы будете приветствовать, когда Ваш ребенок погибнет
 SI> под бомбами? Ну кото его знает, чего нашим Фаразонам в голову бабахнет -
 SI> всякое может быть.....

     На редкость неумная аллюзия pасчитанная не на логику, а на голые эмоции на
уровне  материнского инстинкта.
     Отвечать на подобные параллели желания нет - не надо валить все в кучу. А
тем более уповать к эмоциональному где не можете обойтись логическим.
    Monday February 23 1998, 23:52  С наилучшими пожеланиями, Nina Novackovich.
---
 * Origin: Чукча не читатель, чукча - писатель! (2:5020/1249.13)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001