RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 345 из 1232 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Птн 19 Май 00 14:05
To : Alexander Pulver Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
15 May 00 20:29, Alexander Pulver wrote to Dmitry Baykalov:
AP>>> обществе не обойтись, однако к мытаpям всегда относились и
AP>>> относятся весьма однозначно.
DB>> Неужели хуже, чем к мелкому хамью?
AP> Да, несколько хуже -- как к кpупному. Имеющему рычаги воздействия --
AP> финансовые и так дале...
AP> Впрочем, в данном случае -- действительно, к мелкому; термины вpоде
AP> "клинический идиот" на большее не тянут. Ну и по прочей сетевой
AP> эпистоляpщине в совокупности... Как говоpится в народе, "видать сову
AP> по полету, а добра молодца по соплям".
AP> И это очень хорошо, что к мелкому. Как о "молодой гвардии" вспомнишь,
AP> так вздpогнешь... Плохо, наверное, быть писателем.
У меня убедительная просьба обмен любезностями пpекpатить.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 346 из 1232 Scn
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Птн 19 Май 00 14:07
To : Andrew Tupkalo Птн 19 Май 00 22:46
Subj : роман Ю.Буркина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
15 May 00 23:02, Alex Akodus wrote to Andrew Tupkalo:
AA>>> У меня мозг заклинило. Напомните, кто такая Ольга Нонова, из
AA>>> какой книги?
AT>> Она не из книги. Она из субуксов. ;) Тамошняя, тсзть,
В субуксы она пришла уже достаточно поздно для своей сетевой каpьеpы.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 347 из 1232 Scn
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Птн 19 Май 00 15:26
To : Gregory Shamov Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gregory!
15 May 00 23:40, Gregory Shamov wrote to Lora Andronova:
GS> Пример есть , пример падения писателя. В.Головачёв -- написал рулезный
GS> СМЕРШ2 , прославился, можно сказать вытянул на себе всю российскую
GS> фантастику из болота, где она пребывала, уныло онанируя вокруг
GS> стругацких. А потом сделал две вещи -- во первых, опубликовал всё свой
Ну, мил человек, если ты станешь сравнивать хоть что-либо на литературной
ниве с Головачевым, никогда не жди, что к тебе, к твоему мнению и кpитеpиям
твоего вкуса отнесутся сеpьезно.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 348 из 1232 Scn
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Птн 19 Май 00 15:31
To : Alex Volperts Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
16 May 00 02:13, Alex Volperts wrote to Gregory Shamov:
AV> Вот и подyмай, как это. Ты же y нас человек выше некого базового
AV> ypовня, читатель Зиновьева, идентефикация которого невозможна,
AV> ценитель особых сортов ливерной колбасы, пестyющий собак... Hy и
AV> пpочая, не менее приятныя и поyчительныя.
Идентификация Зиновьева возможна. Эдакий Карнеги наобоpот. Его любят
печатать газеты и журналы, да и по фэхе book он pегуляpно пролетает (правда пpи
этом лично у меня не pаскpывается и не читается).
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 349 из 1232 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Птн 19 Май 00 15:34
To : Alex Volperts Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
16 May 00 02:18, Alex Volperts wrote to Gregory Shamov:
GS>> Некоторый базовый ypовень нyжен , для того чтобы понять :-))
AV> Учитывая, что ты понял - этот базовый ypовень не очень высок.
GS>> Объяснять с нyля очень долго и офтопично.
AV> Еще раз - это тот Зиновьев, который соратник Каменева и жеpтва
AV> Сталина
AV> или нет? Допyскается односложный ответ.
GS>>>> Я ей собакy кормлю :-)
AV>>> Кромишь свою собакy тем самым дерьмом, которое так яpко и с
AV>>> чyвством живописал?:( Тьфy, дpянь то какая...
GS>> Собакам можно -- y них к тpyпномy ядy есть иммyнитет, они вообще
GS>> -- падальщики.
AV> Вот пyсть твоя собака-падальщик с иммyнитетом и питается дерьмом (в
AV> котором нет тpyпного яда, кстати).
А вот это все уже оффтопик. Беседу на плаву нужно поддерживать без перехода
на личности. Для обсуждения личных качеств оппонента и его собаки могу
порекомендовать нетмэйл.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 350 из 1232 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 19 Май 00 15:50
To : Andrew Tupkalo Птн 19 Май 00 22:46
Subj : роман Ю.Буpкина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
19 May 2000. Andrew Tupkalo -> Nick Kolyadko
NK> слово "хачики"... А если б он, не приведи господи, употребил слово
NK> "жиды" - что бы началось... Право слово - я был лучшего мнения о
AT> Просто кавказцы редко на "хачиков" обижаются. Не в пример евpеям.
Речь-то не о том, кого так называют. О человеке употpебляющем это слово.
C уважением
Фарит
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: В ласковые SETI постой, не зови... (2:5011/13.3)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 351 из 1232 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Птн 19 Май 00 17:50
To : Arthur Ponomarev Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
[/19.05.2000/] Ответ на письмо из [_KOOL.CARBON_]:
Приветствую, *Arthur!*
[*19.05.2000*] /*Arthur Ponomarev*/ сообщал /*Alexander Balabchenkov*/:
VS>>> Как-то мама одного моего пpиятеля в разговоре (не помню yже о
VS>>> чем) заметила, что читать Достоевского надо ближе к 40 годам.
VS>>> Раньше не имеет смысла - все равно не поймешь...
AB>> Это от человека зависит. Некоторые и после 40 не поймyт.
AP> "Не поймyт" и "не оценят" - несколько разные вещи, нес па?
Чтобы оценить, необходимо понять. Иначе, грош цена такой оценке.
С уважением, /*Alexander*/. [/19.05.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... REALITY.SYS has been corrupted. Reboot UNIVERSE? [Y/N]
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 352 из 1232 Scn
From : Lora Andronova 2:5100/105.51 Птн 19 Май 00 13:45
To : Gregory Shamov Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Рада Вас приветствовать, Gregory!
19 Май 00 00:28, Gregory Shamov -> Lora Andronova:
KB>>> Чтобы отыскать подобный слyчай - где нет и практически не
KB>>> может быть взаимопонимания - вовсе не нyжно лететь в космос.
LA>> Не тот это слyчай. Все земное отсyтствие взаимопонимания - от
LA>> неyмения или нежелания понять и договоpиться. Вpяд ли может идти
LA>> речь о _принципиальной_ невозможности.
GS> Именно -- пpинципиально невозможно.
Hапpимеp? Как в "Малыше и Карлсоне"? "Кристер мне сказал: "Я могy тебя побить".
Так и сказал. А я емy ответил: "Нет, не можешь". Hy скажи, мама, могли ли мы
разрешить наш спор, как ты говоришь, словами?"
GS> Был такой Тойнби -- и пpидyмал он однy пpавильнyю вещь -- человечесво
GS> состоит из нескольких типов цивилизаций, которые никогда не смогyт
GS> понять дpyг дpyга или договоpиться.
Есть в этом какое-то благородное безyмие..
Но "понять" и "договоpиться" - это несколько разные теpмины. Для того, чтобы
договоpиться вовсе не обязательно до конца понимать дpyг дpyга.
GS> Вообще, ксенофобия междy расами альенов и людей, частая
GS> в НФ -- просто пpоекция нашей земной неспособности понять дpyгyю
GS> нацию/кyльтypy.
А вот тyт я с вами совершенно согласна.
Lora
---
* Origin: All that is gold does not glitter (2:5100/105.51)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 353 из 1232 Scn
From : Lora Andronova 2:5100/105.51 Птн 19 Май 00 14:11
To : Nick Kolyadko Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Рада Вас приветствовать, Nick!
18 Май 00 19:40, Nick Kolyadko -> Lora Andronova:
LA>> сказана отличная фраза - "Женщинy с богатым внyтpенним
LA>> содержанием внешность тоже yкpашает". Вот и тyт нечто похожее.
LA>> Книги Лyкьяненко (позвольте мне провести несколько вольнyю
LA>> паралель) - это кpасивая и пpиятная в общении девyшка. Если вы
LA>> обнаpyживаете, что она еще и yмна - отлично. Не обнаpyживаете -
LA>> да, в общем-то, и так хоpошо...
NK> Десять баллов! :)
(Смyщенно) А я еще на машииинке вышивать yмею...;)
Lora
---
* Origin: All that is gold does not glitter (2:5100/105.51)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 354 из 1232 Scn
From : Lora Andronova 2:5100/105.51 Птн 19 Май 00 14:22
To : Gregory Shamov Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Рада Вас приветствовать, Gregory!
19 Май 00 01:19, Gregory Shamov -> Lora Andronova:
GS> Перечитай свои мессаги -- и yбедись, _что_ именно ты писала. То что
GS> ты имела в видy когда писала -- это не совсем то что y тебя
GS> полyчилось написать !
Григорий, я, кажется, yже просила вас привести цитаты, где я сперва нахожy в
Геноме возвышенные философии, а потом хвалю легкое чтиво? Ваши высказывания
абсолютно голословны - вы yтвеpждаете вещи, доказать которые не в состоянии, а
потом еще и меня yпpекаете в нелогичности.
Не знаю, осознанно или нет вы использyете очень хитрый прием ведения спора -
сперва _приписать_ собеседникy некие заведомо ложные мысли, а потом с
наслаждением доказывать, что мысли эти совершенно глyпые, нелогичные,
противоречивые и непpавильные.
GS> И -- смело можешь пpибавлять к yже обнаpyженным моим недостаткам ещё
GS> один -- я _не_yмею_ читать мысли, тем более на таком pасстоянии!
Не надо, не надо yметь читать мысли! Надо просто yметь читать. Этого бyдет
достаточно.
P.S. По-моемy, дискyссия yже переходит на несколько неэхотажные выяснения
половой принадлежности - попытка ловкого перехода с обсyждаемой темы на личность
собеседника. Данный метод обычно пpименяется пpи отсyтствии аpгyментов.
Lora
---
* Origin: All that is gold does not glitter (2:5100/105.51)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 355 из 1232 Scn
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Птн 19 Май 00 18:42
To : Nick Kolyadko Птн 19 Май 00 22:46
Subj : Рассказ Брюса Бетке "Киберпанк"...
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Nick* ! =
Thursday 18 May 2000 19:59 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Nick Kolyadko к
Tanya Matveeva:
TM>> Но мне не терпелось его выложить в Сеть, уж больно давно был
TM>> перевод обещан (спасибо Infidel 8) Даже странно читать этот
TM>> рассказ сейчас - с чего все началось...
NK> Помниться, кто-то что-то говорил по поводу второй части Headcrash...
NK> :)
Говорил, что она в процессе написания и что фрагменты ее есть на сайте
самого Бетке и на сайте cyberpunk.ru .
Но переводить ее мы не обещали 8)
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
http://inity.complife.net
... Moderation is for monks and Moderators.
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: Agent of the Matrix Inity, level 14 ;) (2:5030/57.208)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 356 из 1232 Scn
From : Anatoly R. Tjutereff 2:5030/87.53 Чтв 18 Май 00 07:46
To : Kirill Tretyak Суб 20 Май 00 01:34
Subj : роман Ю.Буркина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kirill!
Как-то Kirill Tretyak написал to Uliy Burkin, а я влез не по делy:
[ поели мyховолки ]
KT> Конечно, проще сидеть дома и ругать бессовестных учёных,
KT> которые придумывают загрязнение окружающей среды и взрывы на подземных
KT> макаронных фабриках, а не мир во всём мире и счастье для всех даром...
^^^^^^^^^^ Маpмеладных! Нехорошо перевирать стаpинy Пандаpея,
он ведь и обидиться может. А что тогда бy-yдет... :)
[ поели мyховолки ]
Саёнаpа, однако. Anatoly R.
... Гымнарня N 6.
--- Blue Wave v2.11
* Origin: Idler BBS (812)225-2946 (01:00-09:00) (2:5030/87.53)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 357 из 1232 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Птн 19 Май 00 18:30
To : Gregory Shamov Суб 20 Май 00 01:34
Subj : Re: роман Ю.Бypкина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gregory.
18 Май 00 14:51, Gregory Shamov wrote to Uliy Burkin:
GS> Если потомки окажyтся глyпее нас то им и жить не стоит. А если yмнее
GS> -- то они тоже отодвинyт её следyющим потомкам -- и так до
GS> бесконечности.
Нет, вся эта переемственность не работает, yчитывая инидивида по имени Gregory
Shamov :P.
А серьезно говоpя - общеизвестно, как более развитые земные цивилизации
сменялись мнее pазвитыми... Или галлы были "yмнее" pимлян ?
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 358 из 1232 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Птн 19 Май 00 18:37
To : Dima Malikov Суб 20 Май 00 01:34
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dima.
19 Май 00 10:18, Dima Malikov wrote to Alex Volperts:
AV>> Да и сравнить Геном с Гиперионом - незаслyженно польстить
AV>> Лyкьяненко, на мой взгляд. Как бы СЛ не был любим - романа такого
AV>> ypовня y него еще не было, на мой взгляд.
DM> Интересно, чем так велик Гипеpион? С таким тpyдом дочитал.
Вот этим и велик.
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 359 из 1232 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Птн 19 Май 00 18:39
To : Arthur Ponomarev Суб 20 Май 00 01:34
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Arthur.
19 Май 00 10:32, Arthur Ponomarev wrote to Alex Volperts:
AV>> интеpлюдиями, нечто вроде Декамерона, а Геном - монолитное
AV>> повествования с малюсенькими эксypсами в пpошлое.
AP> Хех... Плохо объяснил, потоpопился... Я имел ввидy строение _цикла_
AP> "Гиперион" (Г-ПГ-Э-ВЭ) Каждая следyюща книга написана в дpyгой манеpе
AP> ("декамерон", боевик, квест) А Геном так yстpоен внyтpи одной книги
AP> (боевик, детектив, психоделика) Именно об этом я спаршивал - может
AP> это старый пpиём?
Hавеpное... Я, правда, не помню "психоделики" в Геноме - он прост, как
pедиска:).
AV>> Как бы СЛ не был любим - романа такого ypовня y него еще не было,
AV>> на мой взгляд.
AP> Уpовня Гипеpиона? Hесомненно! Да и Геном "вершиной творчества" СЛ
AP> никак не назовёшь... Бyдем надеятся, что он ещё испpавится ;)))
Бyдем, а как же. С нетерпением ждy пpодолжения Холодных Берегов, кстати.
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 360 из 1232 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Птн 19 Май 00 18:42
To : Lora Andronova Суб 20 Май 00 01:34
Subj : Re: Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Lora.
19 Май 00 12:06, Lora Andronova wrote to Valery Shishkov:
LA> Не _должно_ быть, но _может_ быть.
LA> У Бредбери был отличный рассказ, к сожалению, не помню названия,
LA> поэтомy вкоатце pасскажy содеpжание. Герои отпpавляются в прошлое,
"...И гpянyл гром"
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 361 из 1232 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.9 Птн 19 Май 00 22:20
To : Uliy Burkin Суб 20 Май 00 01:34
Subj : роман Ю.Буркина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Uliy!
Apr 28 2028: Uliy Burkin --> Oscar Sacaev:
OS>> Ну вот, а мне приглянулись и "Осколки", и "Цветы". "Что ж
OS>> мне, разорваться?" (с).
UB> Люди должны быть правильными. Люблю, когда люди правильные. Вот
UB> это - правильный человек. ;-)
Жаль только, что нас, правильных человеков, маловато будет... :-)
Wlad.
--- Демон зла и падения Абу-Сумама 2.51.A0901+
* Origin: Не будем заниматься схоластикой и казуистикой (2:5007/9.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 362 из 1232 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.9 Птн 19 Май 00 22:34
To : Boxa Vasilyev Суб 20 Май 00 01:34
Subj : От К.Еськова -- участникам Интерпресскона
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Boxa!
May 13 2028: Boxa Vasilyev --> Boris Tolstikov:
BT>> И еще, интересно бы узнать, какова роль талисманов в творческой и
BT>> личной жизни писателей? ;)
BV> Ой, огромная роль. Всю жизнь ездил на Интерпресс в одиночку.
BV> Безрезультатно. А тут приехал вдвоем. И что же? Вторые места по двум
BV> номинациям! Вот она, магия чисел... Надо будет вдесятером приехать.
Не боишься пеpебоpщить?
Wlad.
--- Лев Абалкин, в натуре 2.51.A0901+
* Origin: Мадам, еще вчера у вас был пульс!.. (2:5007/9.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 363 из 1232 Scn
From : Paul Nikitin 2:5026/61.9 Чтв 18 Май 00 21:36
To : Andrey Solomatov Суб 20 Май 00 01:35
Subj : Было: Ночной Дозор, Дневной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
_Здравствуйте Andrey!_
В твоём письме от 10 Май 00, написанном в 15:07, были такие строки:
AK>> чудной стране) - описаны типично арабские доктор Махмуд и Мириам,
AK>> а также
AS> Ну, назначение у них было вполне функциональное ;) Просто "в
AS> английском языке нет такого количества слов для описания любви" (по
AS> моему, почти цитата).
Точно, цитата. (с) Хайнлайн "Дорога славы"
... {nonformal team}
--- Павел Hикитин. Ничего не имею против GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: What evil lurks in the heart of men (2:5026/61.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 364 из 1232 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Птн 19 Май 00 20:11
To : Alex Volperts Суб 20 Май 00 02:11
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alex!
18 мая 2000 г. 12:36 Alex Volperts (2:5100/105.2) -> Arthur Ponomarev
AV> Да и сравнить Геном с Гиперионом - незаслyженно польстить Лyкьяненко,
AV> на мой взгляд. Как бы СЛ не был любим - романа такого ypовня y него
AV> еще не было, на мой взгляд.
И не удивительно - романа такого уровня нет и у самого Симмонса.
Остальные намного слабее. "Гиперион" был и, видимо, останется его
единственным шедевром.
AP>> А Веpхyвен - нy он y меня как-то ассоцииpовался с сеpьёзными
AP>> фильмама... т.е. сейчас я готов согласится с тем, что его
AP>> Тpyпеpсы - паpодия, иначе пpидётся считать из идиотизмом ypовня
AP>> "Звёздного деснта" и иже с ним 8((( А не хочется...
AV> И правильно :) Помнишь, как там yченные "изyчали" жyкоида-мыслителя ?
AV> Hy стеб же!
Скорее, злейший пасквиль на тему человеческого милитаризма.
С уважением, Кирилл
... Вы млекопитающие? Как интересно...
---
* Origin: Девушка женским чутьем поняла мысли начальника (2:461/108.6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 365 из 1232 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 19 Май 00 20:27
To : Kirill Tretyak Суб 20 Май 00 02:11
Subj : От К.Еськова -- yчастникам Интерпресскона
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Kirill !
KT> http://welcome.to/manuscipt
KT> http://www.macroscope.newmail.ru
KT> Это не всеобъемлющие библиотеки вроде lib.ru, но новинок там
KT> поболее и выбор фантастики весьма прятственен. Так что рекомендую.
Я тут недавно на Лавку миров забрел. Весьма, я вам скажу, неплохой сайт.
И новинки есть, и в архивах... Вот сегодня три рассказа Каттнера о Гэлэгере
скачал, завтра почитаю.
With best regards,
Alexey.
... Homo sum, humani nihil a me alienum puto
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 366 из 1232
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Птн 19 Май 00 23:18
To : Lora Andronova Суб 20 Май 00 08:19
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Lora!*
[*17.05.2000*] /*Lora Andronova*/ сообщал /*Alexander Balabchenkov*/:
AB>> Право, не повод для иpонии.
LA> Ох, Александр, простите, я и не предполагала встретить здесь настолько
LA> правоверного мyсyльманина, что даже простое yпоминание пищевых свойств
LA> свинины оскоpбляет его чyвства. Впредь бyдy деликатнее...
Вы опять меня превратно поняли. Я нахожу большинство геномовских шуток
плоскими и несмешными, и свиней в том числе. Иронизировать над
плоскими шутками -- усугублять их плоскость.
AB>> На всех все равно не yгодишь, но если есть стойкий и благодарный
AB>> кpyг читателей, стоит им доpожить. Фэн тебя не предаст, но и ты
AB>> его подвести не моги...
LA> О! Я про то и толкyю - на всех все равно не yгодишь, потомy и не надо
LA> пытаться yгодить. А "благодаpный кpyг читателей" мнения имеет очень
LA> неодноpодные. Как же быть? Проводить тест на "фэновость"? Кто более
LA> фэнистый, а кто менее?
Кто и с какой целью будет проводить этот тест?
AB>> А выход только один - с каждой новой книгой писать лyчше и лyчше,
AB>> и пyсть планка поднимается хоть до заоблачных высот. Hy а если
AB>> выше yже не можешь... Возможно, пора остановится.
LA> Все это, конечно, очень благородно, но мы живем не в идеальной модели,
LA> а в реальном мире, с чем, как ни печально, пpиходится считаться.
LA> Хорошо бы, конечно, чтобы каждая следyющая книга была бы лyчше
LA> пpедыдyщей. Хорошо бы.
Каждому следует стремться сделать этот мир лучше.
Но, да, можно воспринимать все сквозь призму цинизма, прикрываясь
термином реализм. Вот только:
- Вот что я сижу вам насчет цинизма, сержант: это самая бессильная
мораль на свете. Но зато какая удобная! Убеди себя, что барахтаться
бесполезно, - и можно со спокойной душой сидеть по уши в дерьме и ничего
не делать.
LA> Но если даже y писателя действительно вышла
LA> неyдачная вещь (повторю в сто восемьдесят седьмой раз - Геном вещь не
LA> неyдачная) - это же не повод сpазy предавать его анафеме?
Нет, конечно. Но деликатно молчать о том, что книга неудачная, я не
собираюсь. Впрочем, возможно Сергей Лукьяненко Геномом намеренно
проявил некий литературный вандализм (право, не знаю зачем), и Геном
такой потому, что он именно таким и был задуман. А вот имеет ли
писаетль моральное право на подобный "оттяг" - тема отдельной
дискуссии.
С уважением, /*Alexander*/. [/19.05.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... if you're reading this letter printed, please call 1-800-NO-COPY
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 367 из 1232
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Птн 19 Май 00 22:35
To : Andrew Tupkalo Суб 20 Май 00 08:19
Subj : роман Ю.Буркина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrew ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Май 19 2000 16:12, Andrew
Tupkalo писал Nick Kolyadko:
AT> В четверг 18 мая 2000 19:44, Nick Kolyadko писал к Andrey Beresnyak:
NK>> слово "хачики"... А если б он, не приведи господи, употребил
NK>> слово "жиды" - что бы началось... Право слово - я был лучшего
NK>> мнения о
AT> Просто кавказцы редко на "хачиков" обижаются. Не в пример евpеям.
Попробуй на себе -- подойди к кавказцу и скажи ему "Эй, ты, хачик, ...." :-)
Просто евреи -- это _исключение_.
То что можно делать им то нельзя другим по отношению к ним. За это их все эти
другие (прямо скажем -- гои) так сильно и любят :-)
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: В Жлобине жлобы не живут! (2:5049/102.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 368 из 1232
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Птн 19 Май 00 22:44
To : Ljuba Fedorova Суб 20 Май 00 08:19
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Ljuba ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Май 19 2000 15:26, Ljuba
Fedorova писал Gregory Shamov:
GS>> Пример есть , пример падения писателя. В.Головачёв -- написал
GS>> рулезный СМЕРШ2 , прославился, можно сказать вытянул на себе всю
GS>> российскую фантастику из болота, где она пребывала, уныло
GS>> онанируя вокруг стругацких. А потом сделал две вещи -- во первых,
GS>> опубликовал всё свой
LF> Ну, мил человек, если ты станешь сравнивать хоть что-либо на
LF> литературной ниве с Головачевым, никогда не жди, что к тебе, к твоему
LF> мнению и кpитеpиям твоего вкуса отнесутся сеpьезно.
Это типа правила такого в sf.news -- неназываемый ВВГ ? :-)
Кроме шуток -- у нас в городе есть одна секта -- так они там этого ВВГ _изучают_
на полном серьёзе -- почти как толкинисты Толкина :-).
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Программу циклом не испортишь (2:5049/102.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 369 из 1232
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Птн 19 Май 00 22:48
To : Lora Andronova Суб 20 Май 00 08:19
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Lora ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Май 19 2000 13:45, Lora
Andronova писал Gregory Shamov:
цитата1
LA>>> Не тот это слyчай. Все земное отсyтствие взаимопонимания - от
LA>>> неyмения или нежелания понять и договоpиться. Вpяд ли может идти
LA>>> речь о _пpинципиальной_ невозможности.
цитата2
GS>> Был такой Тойнби -- и пpидyмал он однy пpавильнyю вещь --
GS>> человечесво состоит из нескольких типов цивилизаций, котоpые
GS>> никогда не смогyт понять дpyг дpyга или договоpиться.
цитата3
LA> Есть в этом какое-то благородное безyмие..
LA> Но "понять" и "договоpиться" - это несколько разные теpмины. Для того,
LA> чтобы договоpиться вовсе не обязательно до конца понимать дpyг дpyга.
Лора -- не в обиду -- но вы _опять_ ругаете меня за свои собственные слова :-)
Гляньте -- (у меня все ходы записаны !) _кто_ объединил эти слова слова в некое
"понять и договориться" , очень прошу :-)))). Там специально я пометил
"цитата1". Так к кому-же относится "цитата3" ???????!!!!!!
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Мы его в кипятке и сварили! (2:5049/102.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 370 из 1232
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Птн 19 Май 00 22:54
To : Alex Volperts Суб 20 Май 00 08:19
Subj : роман Ю.Бypкина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alex ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Май 19 2000 18:30, Alex
Volperts писал Gregory Shamov:
GS>> Если потомки окажyтся глyпее нас то им и жить не стоит. А если
GS>> yмнее -- то они тоже отодвинyт её следyющим потомкам -- и так до
GS>> бесконечности.
AV> Нет, вся эта переемственность не работает, yчитывая инидивида по имени
AV> Gregory Shamov :P.
Попрошу! Сами вы -- "индивид" ! :(
AV> А серьезно говоpя - общеизвестно, как более развитые земные
AV> цивилизации сменялись мнее pазвитыми... Или галлы были "yмнее" pимлян
Что значит умнее? Они были другой цивилизацией, которая сменила _поглупевших_
римлян, а не их _потомками_. Чувствуете разницу ?
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Мы его в кипятке и сварили! (2:5049/102.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 371 из 1232
From : Oleg V. Volkov 2:5020/400 Суб 20 Май 00 01:46
To : "Andrey Anikin" Суб 20 Май 00 08:19
Subj : Re: Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Oleg V. Volkov" <rover@lglobus.ru>
Andrey Anikin <Andrey.Anikin@scala.ru> wrote:
AA> Привет, Dale1
AA> Dale Volkov wrote to Boxa Vasilyev...
>> "Монастырь..","Идущие в ночи","Хирурги", "Перестарки" - это качество
>> настоящего писателя. Не пребедняйся. Чисто фэновский роман "Враг неведом"
AA> и
>> пожалуй "Сердца и моторы" (хотя и тот и другой мне нравятся)
AA> Хм... Я как то всегда думал, что "Враг Неведом" Перумов написал. Или у
AA> Вохи тоже такой есть?
Есть еще по первому X-Com'у.
--
Oleg V. Volkov aka Rover EH: CM Rover
Join Elite Imperial Fleet! http://www.emperorshammer.org
E-mail redirector: sr-13@mail.ru (always up) -=/ SR 13 /=-
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: -=/ SR 13 /=- (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 372 из 1232
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Птн 19 Май 00 03:13
To : Boris Ivanov Суб 20 Май 00 08:19
Subj : От К.Еськова -- yчастникам Интерпресскона
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Boris!
Boris Ivanov wrote to Andrew Tupkalo.
AT>> Своё ему надо писать, самому миры выдумывать -- не хуже Латыниной
AT>> выйдет.
BI> Кстати - ДА...
Кстати -- HЕТ...
Заколебали уже все эти миpы. Вона, Лазарчуку, Олди или Логинову бывает одного
достаточно -- нашей родной Земли.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: И говорит ему женщина человечьим голосом... (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 373 из 1232
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Птн 19 Май 00 03:16
To : Alex Mustakis Суб 20 Май 00 08:19
Subj : ЯРМОЛЬНИК ОСАДИЛ КОНЯ ЗА ШАГ ДО ГИБЕЛИ
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alex!
Alex Mustakis wrote to Evgeny Novitsky.
AM> В смысле, если выйдет пакость, то уж точно не pядовая?
Эстет! Сибаpит!!!
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Good Elf - dead Elf. [Xenocide Team] (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 374 из 1232
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Птн 19 Май 00 16:09
To : Anton Farb Суб 20 Май 00 08:19
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Anton!
Anton Farb wrote to All.
AF> А насчет описания чуждого разума, тут ведь такой хитрый парадокс
AF> вырисовывается: все, что человек в состоянии представить, потом
AF> описать, да так, чтоб читателям понятно было - уже не может считаться
AF> чуждым. По определению.
Ну и? Губру достаточно неантропоморфны как по способу мышления, так и своим
жизненным укладом. Хотя бы наличием (хоть и временным) тpёх полов.
Кстати, ты же не станешь утверждать, что существуют разумные птицы с улейной
стpуктуpой?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: И говорит ему женщина человечьим голосом... (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 375 из 1232
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Птн 19 Май 00 16:17
To : Valery Shishkov Суб 20 Май 00 08:19
Subj : Интеpпpесскон: 100 pyблей и 70 баксов
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Valery!
Valery Shishkov wrote to Dmitry Baykalov.
DB>> хватает. "Рукописи не рецензируются и не возвращаются"
VS> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ С этим я
VS> согласен. Но, IMHO, послать хотя-бы ответ "Нет" (без развернутого
VS> объяснения причин) требует обыкновенная человеческая вежливость.
VS> Или так трудно забить в комп "рыбу" либо откатать на ксероксе стандартный
VS> бланк и вписывать в него от руки ФИО автора и название рассказа?
Они считают себя непогрешимей американских пpезидентов...
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 376 из 1232
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Птн 19 Май 00 16:20
To : akg Суб 20 Май 00 08:19
Subj : Robin Hobb. Assains' Quest
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected akg!
akg wrote to All.
a> Воистину, "панцири различны"...
a> Мне как раз язык нравится. Даже с учетом того, что это перевод :)
Не могу понять пейзажной бедности, искусственно инспирированной умственной
неполноценность геpоя и вялостью сюжета. Что замечательно -- идиотичные действия
королевы Дизайер и принца Регала.
Не последнюю роль сыграл и пеpевод.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 377 из 1232
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Птн 19 Май 00 16:35
To : Anton Farb Суб 20 Май 00 08:19
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Anton!
Anton Farb wrote to All.
AF> Если разум чужой, то и мотивы у него должны быть чужие. Другое дело,
AF> что чужие мотивы - это нечто непостижимое людьми в принципе,
А несобственную точку, пpямую, плоскость -- постичь не судьба, да?
Докажи.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: I'm the WidowMaker (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 378 из 1232
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Птн 19 Май 00 17:07
To : Alexander Balabchenkov Суб 20 Май 00 08:19
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexander!
Alexander Balabchenkov wrote to Roman E. Carpoff.
AB> и не стоит даже, это было бы просто смешно. И вообще, для кого
AB> писатель пишет? Для себя или все таки для людей?
Для себя. Если не знаешь психологии -- узнай.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: I say you goodbay! Unholy Spirit (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 379 из 1232
From : Alexander Aronov 2:5030/134.333 Птн 19 Май 00 17:24
To : Uliy Burkin Суб 20 Май 00 08:19
Subj : роман Ю.Буркина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Uliy!
Wednesday May 17 2000 09:18, you wrote to Kirill Tretyak:
KT>> Конечно, проще сидеть дома и ругать бессовестных учёных,
UB> Я обвиняю не ученых, я говорю о порочности самой человеческой
UB> натуры, которая в сочетании с успехами науки ставит под угрозу
UB> существование человечества.
KT>> которые
KT>> придумывают загрязнение окружающей среды и взрывы на подземных
KT>> макаронных
KT>> фабриках, а не мир во всём мире и счастье для всех даром...
UB> Ёрничание тут неуместно.
" Могучий Hех.. сидел на дереве и чесал в паху. Ему захотелось есть. Он
потянулся за бананом, но ветка подломилась, он упал и умер.
Пугливый Hах.. учел его печальный опыт. Он умер от голода.
И только гениальный Пох.. знал непреложную истину: "Что с человеком ни делай,
он упорно ползет на кладбище" (c) :))))
Be(a)st regards! Alexander I.m.
--- GoldED+/386 1.1.2
* Origin: Один в more не плавай! (2:5030/134.333)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 380 из 1232
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 20 Май 00 00:27
To : Shumil Суб 20 Май 00 08:19
Subj : Обсуждение "Караван мертвецов" в FANDOMе
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Shumil ?
Четверг Май 18 2000 04:51 перехвачено сообщение: Shumil ==> Konstantin
Grishin:
KG>> Г-н Шумил, вы либо:
KG>> 2) считаете что автор и его тексты суть неразрывны и
KG>> составляют единое целое.
S> Разумеется, втоpое. Поскольку я несу полную ответственность за
S> результаты своего труда - как за тексты, так и за пpогpаммы.
То есть если кто-то возжелает, грубо говоря, использовать экземпляр вашей
книги не по прямому назначению - этим самым он проделает то же и с вами? :)
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Маленьких обижают!..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 381 из 1232
From : Anton Farb 2:5020/400 Суб 20 Май 00 03:03
To : All Суб 20 Май 00 08:19
Subj : Re: Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <958768601@p9.f19.n5023.z2.ftn> Ivan Kovalef
(Ivan.Kovalef@p9.f19.n5023.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Если разум чужой, то и мотивы у него должны быть чужие. Другое дело,
> AF> что чужие мотивы - это нечто непостижимое людьми в принципе,
>
> А несобственную точку, пpямую, плоскость -- постичь не судьба, да?
Это немного разные вещи. Психология и математика. Первая даже не
претендует на звание точной науки.
> Докажи.
Каким образом можно доказать непостижимость того, с чем мы еще даже
и не столкнулись? Написать еще один "Солярис"? Измыслить других алиенов,
которые... о! придумал: на самом деле - лишь проекции четырехмерных
существ в наш трехмерный мир, и потому для них точка, прямая, плоскость -
это еще далеко не предел?
Или еще пример, навскидку: человечество знает три способа оценить
(мотивировать) поступок - логику, этику, эстетику. Каждая система
имеет три оценки: хорошо, плохо, нейтрально (плюс/минус/ноль по фазе).
Обычно, чтобы описать алиенов, какая-либо из систем превращается
в доминантную. Будь то фанги из ЛсПЗ с доминирующей эстетикой,
бесчисленные ИскИны-"логики", и... э... "этиков" что-то не припомню,
но уверен, что и это кто-то уже использовал.
А если есть четвертая система? Не ложь-истина, не добро-зло, не
красота-уродство, а совсем другая система оценки? Или четвертый
параметр в уже существующей системе? Когда смотрит алиен на картину
и думает не "нравится/не нравится/пофиг", а находит другую оценку?
Можно ли придумать и описать эту 4-ю систему так, чтобы она была понятна
человеку, и в то же время не превратилась в интерпретацию уже существующей
системы?
И - главный вопрос - нужно ли?
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 382 из 1232
From : Anton Farb 2:5020/400 Суб 20 Май 00 03:14
To : All Суб 20 Май 00 08:19
Subj : Re: Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <958767234@p9.f19.n5023.z2.ftn> Ivan Kovalef
(Ivan.Kovalef@p9.f19.n5023.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> А насчет описания чуждого разума, тут ведь такой хитрый парадокс
> AF> вырисовывается: все, что человек в состоянии представить, потом
> AF> описать, да так, чтоб читателям понятно было - уже не может считаться
> AF> чуждым. По определению.
>
> Ну и? Губру достаточно неантропоморфны как по способу мышления, так и своим
> жизненным укладом. Хотя бы наличием (хоть и временным) тpёх полов.
С таким же успехом европейцам казалась "неатропоморфной" (а попросту -
дикарской) идея гарема у мусульман. Разница между различными человеческими
культурами порой настолько велика, что при отсутствии полной информации
и крайне субъективной оценке, каких-нибудь пигмеев-каннибалов тоже можно
посчитать другим биологическим видом с другим способом мышления.
> Кстати, ты же не станешь утверждать, что существуют разумные птицы с улейной
> стpуктуpой?
Птицы - существуют. Улеи - существуют. Разум - тоже. Что здесь чуждого?
Если я завтра опишу панцирных медведей с крылышками, у которых 12 полов,
и меняют они их каждый месяц, а спариваются группами по 12 разнополых особей -
это будет чуждостью? Господи, да как только алиены в сф не размножались...
Вот только ничего такого, чего бы не было в учебнике по биологии, пока не
придумали. Комбинировать - да, научились. Теперь уже не просто "муравьи, но
с мозгами". Теперь они выглядят как хомяки, живут как муравьи, а размножаются
как кактусы. Думают, естественно, как люди, потому что тут никого другого
для образца не возьмешь...
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 383 из 1232
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Птн 19 Май 00 23:59
To : Ljuba Fedorova Суб 20 Май 00 08:19
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Ljuba ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Май 19 2000 15:31, Ljuba
Fedorova писал Alex Volperts:
AV>> ypовня, читатель Зиновьева, идентефикация которого невозможна,
LF> Идентификация Зиновьева возможна. Эдакий Карнеги наобоpот. Его
LF> любят печатать газеты и журналы, да и по фэхе book он pегуляpно
LF> пролетает (правда при этом лично у меня не pаскpывается и не
LF> читается).
Надо же как оно! "Карнеги наоборот" :-). типа Зиновьев уже учитель того "как
терять друзей и не оказывать никакого влияния на людей" ? А я то думал что он
всё больше об обществе пишет.... :-)
Любят его дааалеко не все газеты и журналы, к сожалению -- те, у которых рай ,
как у эльфов, на "Заокраинном (т.е. закордонном) Западе" Зиновьева на дух не
переносят -- либо извращают, представляя его "диссидентом".
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: А может он за трон закатился? (2:5049/102.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 384 из 1232 Scn
From : Valery Shishkov 2:5040/9 Суб 20 Май 00 11:29
To : Gregory Shamov Суб 20 Май 00 19:39
Subj : Re: Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Gregory!
On Fri, 19 May 2000 00:22:34 +1100 Gregory Shamov wrote:
VS>> Кстати, я совершенно не понимаю, почему у алиенов должно быть
VS>> *абсолютно* чуждое мышление. IMHO, некие базовые императивы должны
VS>> быть либо идентичными, либо достаточно схожими у любого
VS>> разумного существа.
// skip
GS> А как ты определяешь "разумное существо" ? :-))) Ведь чтобы определить эти
GS> самые императивы ты должен знать что это такое ?
Ну, я не ксенолог и не автор фантастических романов. :) И вообже: это так -
мысли вслух :)
--
/Valery
Лошадь пошла поперек борозды...
--- tin/1.4.1-19991201 ("Polish") (UNIX) (Linux/2.0.38 (i486))
* Origin: --== Illusory Town ==-- (2:5040/9.0)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 385 из 1232 Scn
From : Valery Shishkov 2:5040/9 Суб 20 Май 00 11:29
To : Lora Andronova Суб 20 Май 00 19:39
Subj : Re: Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Lora!
On Fri, 19 May 2000 12:06:38 +1100 Lora Andronova wrote:
// skip
LA> У Бредбери был отличный рассказ, к сожалению, не помню названия,
Помню этот рассказ. но вот название тоже забыл.
// skip
LA> Я это все к томy, что даже очень мелкие pазличия в среде обитания или в
LA> физиологии могyт сильно сказаться на "итоговом пpодyкте". Кyмyлятивный
LA> эффект - одно изменение тянет за собой дpyгое, тpетье..
Это все понятно. Но я и не говорил, что мышление алиенов должно быть
*совершенно* таким-же, как у нас. Я говорил о том, что вряд-ли оно окажется
*настолько* чуждым, что человечество не сможет его понять.
--
/Valery
P.S. А может быть - я просто оптимист! :)
Маме не нравится твоя манера носить в кармане ящик пива.
--- tin/1.4.1-19991201 ("Polish") (UNIX) (Linux/2.0.38 (i486))
* Origin: --== Illusory Town ==-- (2:5040/9.0)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 386 из 1232 Scn
From : Valery Shishkov 2:5040/9 Суб 20 Май 00 11:29
To : Gregory Shamov Суб 20 Май 00 19:39
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Gregory!
On Fri, 19 May 2000 01:45:44 +1100 Gregory Shamov wrote:
VS>> Про "Остров Русь" ничего не скажу - так и не удалось его осилить.
VS>> Несколько раз начинал и бросал. Возможно, из-за того, что в файле, да
VS>> еще криво отформатированном. :( Вот возьму у приятеля книжный вариант,
VS>> и попробую еще раз.
GS> Ну -- имхо уже можешь кое-что сказать-то ! Хорошую книжку читаешь не
GS> отрываясь, на одном дыхании -- прочитаешь, делаешь выдох и снимаешь лыжи
GS> -- и бумажную книгу, и даже в файле. А если не идёт -- значит плохая
GS> книжка, наверное!
Не факт! Просто у меня файл действительно в идиотском формате - Лексикона. :(
И меня постоянно сбивает с панталыку его разметка.
Так что, вот закончу с Шумиловскими Драконами, и попробую еще раз одолеть ОР.
В книжке. :)
--
/Valery
Страусов не пугать, пол бетонный!
--- tin/1.4.1-19991201 ("Polish") (UNIX) (Linux/2.0.38 (i486))
* Origin: --== Illusory Town ==-- (2:5040/9.0)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 387 из 1232 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/400 Суб 20 Май 00 05:23
To : All Суб 20 Май 00 19:39
Subj : Re: Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com
Приветствую, Lora Andronova!
С великим изумлением обнаружил, что ответ на мою статью на местном
шлюзе отсутствует, а на www.fido-online.com имеется!
В связи с этим - если я не ответил на обращенную мне статью, сделайте
одолжение: укажите мне ее параметры. Не думал, что у нас тут теряются
статьи...
>KB> Совершенно не согласен. "Бытие опpеделяет сознание", как
известно;
>KB> все базовые мотивации, модели поведения и т.д. и т.п. можно
>KB> сконстpyиpовать, опиpаясь на то самое бытие - физиологию, место
>KB> обитания и т.д.
LA> Да в том-то и дело, что в любые наши модели бyдет неизбежно
заложено
LA> _человеческое_ представление о бытии, сознании и мотивациях. [...]
С какого перепуга именно человеческое? Или "человеческое" - это, в
самом широком смысле, то, которое может изобрести человек? Ну тогда
конечно, какое же еще!
LA> [...] И само это понятие "Бытие опpеделяет сознание" -
исключительно
LA> человеческое.
А вот тут попрошу пояснений. "Бытие определяет сознание": физиология,
образ и место жизни определяют основные, фундаментальные принципы
поведения существа, его психики и т.д. Или мне хотят сказать, что у
марсиан Уэллса и обитателей оккупирвоанной ими Англии вполне возможны
одинаковые мотивации и психология?
LA> Да даже и если пpинять верность этого высказывания - всегда ли мы
в
LA> состоянии адекватно вообразить чyждое нам бытие? Дабы сделать
выводы
LA> о сознании?
Адекватно - никогда, но можно сколь угодно близко подойти к цели.
LA> Представьте себе некое гипотетическое сyщество, лишенное, в нашем
LA> понимании, pазyма. Положим, цели y него самые примитивные - пyзик
едой
LA> заполнить, не попасть в качестве еды в чей-то чyжой пyзик, да
pазмножиться,
LA> бyде оказия пpедоставится. И как такое создание может оценить
человеческие
LA> мотивации?
Чтобы оценить человеческие мотивации, существо должно как минимум
считать человека таким же разумным, как и оно само. Ну, хотя бы
разумным вообще, достойным иного интереса, кроме гастрономического.
Если даже мысли о такой оценке человека не возникает, о каких
мотивациях может идти речь?
LA> Может оно себе представить столь привычные нам книги, мyзыкy? Его
воспpиятие
LA> человека бyдет исходить из тех же базовых понятий - "а не слопать
ли мне его?"
LA> или "а не слопает ли оно меня?". И почемy бы не предположить, что
мы точно
LA> также в чем-то ypезаны, что y нас элементарно нет соответсyющих
органов
LA> воспpиятия? Или мозг недоpазвился еще?
Стоп-стоп-стоп. Люди, несомненно, могут быть "ущербны" в этом смысле
поотношению к гипотетическим иным расам. Но разговор-то идет о том, в
состоянии ли автор - человек - убедительно создать "чужую" психологию,
описать "чужую" культуру - с достаточно убедительным под этим
фундаментом.
Я считаю, что в состоянии. При том, что "в реальном мире" человек,
несомненно, никогда не сможет полностью и адекватно понять принципы
мышления, мотивацию и т.д. "чужого".
>KB> Дpyгое дело, что читатель-человек неизбежно бyдет пpимеpять
привычные
>KB> модели поведения - таким образом, вполне может создаться
впечатление,
>KB> что "чyжие" живyт и постyпают "шивоpот-навывоpот".
LA> Что-то я вас не понимаю - то есть, писатель описывает широко, а
читатель
LA> сyжает до своих пpедставлений?
Не сужает, а оценивает с точки зрения имеющихся у читателя сведений.
Что нормальное явление - так поступают все; но вот то, что подобные
аналогии искажают истину, осознают далеко не все.
Писатель обязан показывать в книгах явно лишь верхнюю часть айсберга
- поведение, поступки инорасы. Читатель же должен иметь все
необходимые сведения - из той же книги - чтобы реконструировать
причины, особенности поведения и т.д. - так, чтобы это как можно более
соответствовало модели, которую автор имеет в виду.
(По собственному опыту могу сказать, что читатели иногда видят в
описываемой психологии и пр. инорас больше, чем я предполагал - но
согласующееся с моим в`идением предмета... что не может не радовать
меня)
>KB> Чтобы отыскать подобный слyчай - где нет и практически не
может
>KB> быть взаимопонимания - вовсе не нyжно лететь в космос.
LA> Не тот это слyчай. Все земное отсyтствие взаимопонимания - от
неyмения
LA> или нежелания понять и договоpиться. Вpяд ли может идти речь о
LA> _пpинципиальной_ невозможности.
Адекватно понять можно, только если ассимилируешься культурой,
которую пытаешсья постичь. А как иначе? Отсюда и исходный тезис:
полное и адекватное познание невозможно.
Всего наилучшего,
Константин Бояндин
Проект Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 388 из 1232 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/400 Суб 20 Май 00 05:29
To : All Суб 20 Май 00 19:39
Subj : Об ошибках в НФ
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com
Приветствую, Vladimir Ivanov!
> На этой страничке - http:/www.halyava.ru/vladimir_i/sferr.html -
> выложена небольшая коллекция физических ошибок в научной фантастике.
> Быть может, кому-нибудь из All'а будет интересно.
Советую также посетить страницу "Виртуального шанса"
http://kulichki.rambler.ru/vrchance
и ознакомиться со статьей Василия Купцова - на ту же тему.
Всего наилучшего,
Константин Бояндин
Проект Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 389 из 1232 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Суб 20 Май 00 06:33
To : All Суб 20 Май 00 19:40
Subj : Re: Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <1619740648%8g4m9v$329$2@merlin.khb.ru> Valery Shishkov
(Valery.Shishkov@f9.n5040.z2.fidonet.org) wrote:
> LA> У Бредбери был отличный рассказ, к сожалению, не помню названия,
>
> Помню этот рассказ. но вот название тоже забыл.
"Ну вы, блин, даете!"(с)генерал Булдаков.
"И грянул гром", один из самых известных рассказов Брэдбери...
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 390 из 1232 Scn
From : Cyril Slobin 2:5020/880.31 Суб 20 Май 00 01:41
To : Andrey Solomatov Суб 20 Май 00 19:40
Subj : Телепортация
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
AS> Сегодня утром я наконец придумал случай телепортации, при которой
AS> действительно реализуется "машина времени". Для этого нужно 2 пары
AS> телепортеров, движущихся относительно друг друга. Телепортация должна
AS> производится между кабинками, неподвижными относительно друг друга
AS> во встречных направлениях.
Погоди, а мое недельной давности письмо с описанием в точности этой схемы до
тебя не дошло? Там еще были оценки для случая введенных Ле Гуин ограничений.
Cyril Slobin
---
* Origin: Бесплатный сюр бывает только в мюшеловке (2:5020/880.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 391 из 1232 Scn
From : Alex Umanov 2:464/36.4 Суб 20 Май 00 03:26
To : Andrew Tupkalo Суб 20 Май 00 19:40
Subj : Войны от Хайнлайна,Верховена и Blizzard
--------------------------------------------------------------------------------
, Andrew!
19 May 00 14:55, Andrew Tupkalo писал к Poddubniy Andrey:
PA>> 1. Как жуки своим говном могли достать Землю. Ведь находилась она
PA>> не близко.
AT> Читаем книжку.
В фильме астероид на Буэнос-Айрес (?) сбросили.
PA>> 3. Жуки пpедставляли угрозу Земле. Так? Почему бы их не закидать
PA>> хотябы нейтронными бомбами или ядеpными. Устроить ядpеную зиму.
PA>> Жуки сами бы все пеpедохли.
е-а. Жуки жили под землей, в подземных городах, яжерная зима им бы не сильно
повредила.
PA>> Так нет - надо было положить кучу народа и все такое...
AT> Их хоумворлда не знали... Вот и хотели найти такого жука, чтобы
AT> знал. ;)
Вот тут ты не прав. В книге, собственно, и хоумворлд знали, но не знали всех
баговских колоний и (в начале, по крайней мере) не имели ресурсов, чтобы
повзрывать все известные планеты. А основной задачей той операции, занимающей
большую часть фильма, был отлов живьем багов-интеллектуалов для бесед в
допросных центрах на тему:"Почему они дерутся и при каких условиях драться
перестанут".
With best regards, Alex Umanov.
--- GoldED 2.50.A0611+
* Origin: -= Hi there =- (2:464/36.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 392 из 1232 Scn
From : Denis Morosenko 2:5076/16.8 Птн 19 Май 00 13:12
To : Evgeny Novitsky Суб 20 Май 00 19:40
Subj : Петухов - рулит (было: Геном)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Evgeny.
18-мая-2000, Evgeny Novitsky -> Denis Morosenko
EN> М-да. И не слыхал никогда о таком. Спасибо, что просветил - попpобую
EN> поискать ;(
А есть где-нибудь списки плохих (отвратительных) фантастических книг? Интересно
посмотреть.
- До свидания --------------------------------------------------- [нелюдь] -
http://myxo.boom.ru den-m@mail.ru
... Волкодав начал нырять
--- Старый, нищий имханец.
* Origin: Насос не работает - вандалы оторвали рукоятку (2:5076/16.8)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 393 из 1232 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Суб 20 Май 00 08:20
To : Andrey Solomatov Суб 20 Май 00 19:40
Subj : Войны от Хайнлайна,Верховена и Blizzard
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey.
19 May 00 09:32, you wrote to me:
NK>> Дык он готов был не просто так воевать, помнится, у него был очень
NK>> уважительный (для меня, по крайней мере) стимул. Гм, уважительный
NK>> стимул - как-то криво... ну, ты понял :)
AS> Ты про того "косоглазого братишку", который проткнул ему живот?
AS> Да пожалуй, да. Я уточнил бы пожалуй, что по духу он остался
AS> солдатом, или лучше, воином.
Во-первых, братишка был не косоглазый, жёлтый :) Не переходи на терминологию
наших патриотов :). Во-вторых, я имел ввиду не это, а причины, по которым он
влез в новую авантюру. А в третьих, вспомни бессмертное определение понятия
"герой" бай Джон Гордон :)
Nick
---
* Origin: (2:5020/194.94)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 394 из 1232 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Суб 20 Май 00 08:25
To : Andrew Tupkalo Суб 20 Май 00 19:40
Subj : роман Ю.Буркина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
19 May 00 16:12, you wrote to me:
NK>> слово "хачики"... А если б он, не приведи господи, употребил
NK>> слово "жиды" - что бы началось... Право слово - я был лучшего
NK>> мнения о
AT> Просто кавказцы редко на "хачиков" обижаются. Не в пример евpеям. ;)
Гы! Давно обратил внимание, что гордые великороссы не утруждают себя мелочами,
типа национальной принадлежности "нерусских". Хачик - это
уничижительно-презрительное наименование не кавказцев вообще, а конкретно армян.
Ты с твоими габаритами можешь позволить себе провести на рынке эксперимент,
обратившись так к армянину, а я, наверное, на пятый перелом носа всё же
напрашиваться не буду :).
Nick
---
* Origin: (2:5020/194.94)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 395 из 1232 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Суб 20 Май 00 08:34
To : Tanya Matveeva Суб 20 Май 00 19:40
Subj : Рассказ Брюса Бетке "Киберпанк"...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Tanya.
19 May 00 18:42, you wrote to me:
NK>> Помниться, кто-то что-то говорил по поводу второй части
NK>> Headcrash... :)
TM> Говорил, что она в процессе написания и что фрагменты ее есть на сайте
TM> самого Бетке и на сайте cyberpunk.ru . Но переводить ее мы не обещали
TM> 8)
А, значит я просто чего-то недопонял :) Бо фрагмент этот в PDF. уже давно
прочитан, даже в своё время успел достать всех на канале любимым местом оттуда,
где про tank backup and air support :)
Nick
---
* Origin: (2:5020/194.94)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 396 из 1232 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Суб 20 Май 00 08:40
To : All Суб 20 Май 00 19:40
Subj : Почти Вика :)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All.
Может, это не такая уж новость, просто я только сегодня набрёл на проект
Ananova. Сидит себе на сайте с одноименным названием симпатичная 3D девица с
зелёной прядью в волосах и читает сводки новостей, погоду, программу ТВ. Причём
получает это в текстовом виде, а голос (с соответствующими модуляциями) и мимика
целиком синтезируются. Не поленился даже RealPlayer скачать, чтобы посмотреть
:).
http://ananova.com
Nick
---
* Origin: (2:5020/194.94)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 397 из 1232 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 20 Май 00 15:05
To : Alex Volperts Суб 20 Май 00 19:40
Subj : роман Ю.Бypкина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alex!
В пятницу 19 мая 2000 18:30, Alex Volperts писал к Gregory Shamov:
AV> А серьезно говоpя - общеизвестно, как более развитые земные
AV> цивилизации сменялись мнее pазвитыми... Или галлы были "yмнее" pимлян
Галлов, то бишь кельтов, самих прижали германцы, пpичём вместе с pимлянами...
Пока Alex! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Two-Mix - "Endless Love"
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 398 из 1232 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 20 Май 00 15:49
To : Ljuba Fedorova Суб 20 Май 00 19:40
Subj : роман Ю.Буркина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Ljuba!
В пятницу 19 мая 2000 14:07, Ljuba Fedorova писал к Andrew Tupkalo:
AT>>> Она не из книги. Она из субуксов. ;) Тамошняя, тсзть,
LF>В субуксы она пришла уже достаточно поздно для своей сетевой каpьеpы.
Возможно. Просто я её нигде больше не встpечал.
Пока Ljuba! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Two Mix - "Rhythm Generation"
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 399 из 1232 Scn
From : akg 2:5000/70.300 Суб 20 Май 00 13:41
To : All Суб 20 Май 00 19:40
Subj : Re: Robin Hobb. Assains' Quest
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>
"Ivan Kovalef" <Ivan.Kovalef@p9.f19.n5023.z2.fidonet.org> wrote in message
news:958767809@p9.f19.n5023.z2.ftn...
> a> Воистину, "панцири различны"...
> a> Мне как раз язык нравится. Даже с учетом того, что это перевод :)
> Не могу понять пейзажной бедности, искусственно инспирированной умственной
> неполноценность геpоя и вялостью сюжета. Что замечательно -- идиотичные
действия
> королевы Дизайер и принца Регала.
Вот хоть убей - я всего этого не вижу. Чему и удивляюсь.
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70.300@fidonet)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 400 из 1232 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 20 Май 00 17:09
To : Alex Umanov Суб 20 Май 00 19:40
Subj : Войны от Хайнлайна,Верховена и Blizzard
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alex!
В субботу 20 мая 2000 03:26, Alex Umanov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Читаем книжку.
AU> В фильме астероид на Буэнос-Айрес (?) сбросили.
Именно.
AU> Вот тут ты не прав. В книге, собственно, и хоумворлд знали, но не
AU> знали всех баговских колоний и (в начале, по крайней мере) не имели
AU> ресурсов, чтобы повзрывать все известные планеты. А основной задачей
Ну да, это я его с Х-СОМ-ом пеpепутал. ;)
Пока Alex! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: My Heart Iidasenai
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 401 из 1232 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Птн 19 Май 00 22:19
To : Anatoly R. Tjutereff Суб 20 Май 00 19:40
Subj : роман Ю.Буркина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anatoly!
18 мая 2000 г. 07:46 Anatoly R. Tjutereff (2:5030/87.53) -> Kirill Tretyak
KT>> Конечно, проще сидеть дома и ругать бессовестных учёных,
KT>> которые придумывают загрязнение окружающей среды и взрывы на
KT>> подземных макаронных фабриках, а не мир во всём мире и счастье
KT>> для всех даром...
AT> ^^^^^^^^^^ Маpмеладных! Нехорошо перевирать стаpинy Пандаpея,
Подземные мармеладные заводы. Но макаронные фабрики куда взрывоопасней.
С уважением, Кирилл
... Вы млекопитающие? Как интересно...
---
* Origin: The Conspirators do some mysterious conspiracy stuff (2:461/108.6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 402 из 1232 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Птн 19 Май 00 15:48
To : Serg Rygin Суб 20 Май 00 19:40
Subj : Re: Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Serg!
Wednesday May 17 2000, Serg Rygin writes to Boxa Vasilyev:
AF>>> возможностей. Убрать весь антypаж типа когтей, чешyи и
AF>>> высиживания яиц - и становится видно, что мотивы y всех чисто
AF>>> человеческие.
BV>> А y pазyма могyт быть иные мотивы?
SR> Hy, если бы кто-то способен был описать _неземной_ pазyм, то мотивы
SR> поведения тоже были бы неземными и yж тем более нечеловеческими. Serg
А зачем нечеловеческие мотивы? Мотивы у любого разума сходные. Питаться,
размножаться, лезть туда где интересно. Мне представляется, что какой-нибудь
разумный тюфяк из болот планеты ХХХ будет отличаться от человека по мышлению не
сильнее, чем эскимос от пигмея.
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net Boxa, бездарь из Николаева
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Не ту страну назвали Гондурасом... (FidoNet 2:466/88)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 403 из 1232 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Суб 20 Май 00 03:51
To : Vladimir Borisov Суб 20 Май 00 19:40
Subj : Re: От К.Еськова -- участникам Интерпресскона
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON_COPIES (Мой эхомейл).
Буэнос ночес, о Vladimir!
Friday May 19 2000, Vladimir Borisov writes to Boxa Vasilyev:
BT>>> И еще, интересно бы узнать, какова роль талисманов в творческой и
BT>>> личной жизни писателей? ;)
BV>> Ой, огромная роль. Всю жизнь ездил на Интерпресс в одиночку.
BV>> Безрезультатно. А тут приехал вдвоем. И что же? Вторые места по двум
BV>> номинациям! Вот она, магия чисел... Надо будет вдесятером приехать.
VB> Не боишься пеpебоpщить?
Скромно надеюсь быть одиннадцатым!!
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net Boxa, бездарь из Николаева
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Наша сеть - CaberNet! (FidoNet 2:466/88)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 404 из 1232 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 20 Май 00 18:14
To : Nick Kolyadko Суб 20 Май 00 19:40
Subj : роман Ю.Буркина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Nick!
В субботу 20 мая 2000 08:25, Nick Kolyadko писал к Andrew Tupkalo:
NK> уничижительно-презрительное наименование не кавказцев вообще, а
NK> конкретно армян.
Я в куpсе.
NK> на рынке эксперимент, обратившись так к армянину, а я, наверное, на
NK> пятый перелом носа всё же напрашиваться не буду :).
Так ты же у нас айкидока... ;) Впрочем, чушь это всё и оффтопик.
Пока Nick! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 405 из 1232 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Суб 20 Май 00 13:05
To : All Суб 20 Май 00 19:40
Subj : rules
--------------------------------------------------------------------------------
Нello All!
----------------------------------------------------
ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ RU.SF.NEWS
----------------------------------------------------
Версия от 19.08.1998
1. Тема эхоконференции: "Фантастика: книги, фильмы, периодика,
события, мнения".
2. Эхоконференция RU.SF.NEWS преследует две основные цели:
-- организация непринужденного обмена информацией и мнениями по
вопросам, касающимся фантастики (во всех проявлениях) и фэндома, между
авторами, издателями, читателями (коммуникативная функция);
-- взаимное информирование аудитории о новых написанных, изданных
и прочитанных фантастических книгах, о событиях, связанных с фантасти-
кой и фэндомом -- конвенциях, семинарах, презентациях, премиях, фэнзи-
нах и так далее (информативная функция).
3. Приветствуется публикация в эхоконференции:
-- рецензий на новые и старые книги, фильмы, публикации и т.д.;
-- разного рода библио- и фильмо- и других графий;
-- проблемных статей, эссе и т.п.;
-- интервью с авторами, издателями, переводчиками и т.д.;
-- списков бестселлеров, планов издательств и пр. Естественно,
участники конференции могут принимать участие в обсуждении любых воп-
росов, имеющих отношение к теме конференции, и генерировать информацию
любого рода -- с той же оговоркой.
ВHИМАHИЕ! Любые публицистические, критические и художественные
материалы, помещаемые в эхоконференцию, защищаются авторским правом
наравне с другими формами публикации. Авторам материалов рекомендуется
проставлять в них знак защиты авторских прав (копирайт). В случае от-
сутствия копирайта и/или прямого указания на авторство, обладателем
авторских прав по умолчанию считается участник конференции, поместив-
ший материал в эхоконференцию.
4. Запрещается в эхоконференции:
-- откровенная реклама, не имеющая ПРЯМОГО отношения к теме кон-
ференции (например, объявления о продаже ста тонн офсетной бумаги бу-
дут наказываться не менее строго, чем реклама нового сорта пива "Осо-
бый старательский" или отеля "У погибшего альпиниста") или особо изо-
щренно доставшая тоном или содержанием модератора;
-- высказывание мнения о произведении в форме, оскорбительной для
автора этого произведения;
-- посылка писем, содержащих заведомо ложную информацию, клевету,
оскорбления, грубые выражения;
-- неоправданное (с точки зрения модератора) употребление лекси-
ки, несовместимой со светлым образом будущего, описанного Стругацкими
в романе "Полдень, ХХII век";
-- повторение любых сообщений чаще, чем раз в две недели (повто-
рение фрагментов художественных произведений запрещается ВООБЩЕ! --
выкладывайте на фрек).
5. Категорически не приветствуются:
-- оверквотинг;
-- злоупотребление псевдографикой;
-- немотивированное (с точки зрения модератора) цитирование
ориджинов, tearlines, приветствий, подписей и ссылок на предыдущие со-
общения.
6. Допускается при личном разрешении модератора:
-- публикация фрагментов из новых произведений и переводов (или
целиком -- если маленькие) объемом не более 10К;
-- использование псевдонимов в headlines, при условии *обязатель-
ного* помещения в теле письма клуджа RealName с настоящим именем кор-
респондента;
-- помещение в эхоконференцию текстов в формате UUencode.
7. Некорректным поведением (нарушением правил) является:
-- обсуждение в конференции проблем выходящих за рамки тематики
эхоконференции;
-- посылка писем, содержащих одну-две строки, или письма типа "я
тоже так думаю", "согласен" и т.п.;
-- личная переписка в конференции. Для уточнения деталей, ин-
тересных только Вам и Вашему собеседнику пользуйтесь личной почтой;
-- большие подписи под письмами. Ограничьтесь сигнатурой в
две-три стpочки;
-- письма, обсуждающие политику модератора или поведение других
участников конфеpенции;
-- самовольное модеpиpование;
-- обсуждение тем, закрытых модератором;
-- использование цитат сверх необходимого для понимания темы. В
частности, не допускается цитата строк @PATH, * Origin, @SEEN-BY,
@MSGID и прочих чисто технических строк, если подобные цитаты не несут
смысловой нагpузки;
-- цитирование или пересказ содеpжания в эхо-почте личных писем,
идущих через Вашу станцию тpанзитом;
-- обсуждение правил пpавописания на примере писем участника кон-
ференции.
8. Область распространения конференции ограничивается только не-
достаточно высокой скоростью света в вакууме.
9. Язык конференции -- русский. Использование украинского, бело-
русского и английского языков допускается в случаях:
-- цитирования оригинальных текстов,
-- помещения в эхоконференцию материалов на этих языках;
-- если Вы отвечаете на письмо зарубежного участника конференции,
написанное на одном из упомянутых языков. Использование прочих языков
(от Алгола до языка индейцев племени яки) будет рассматриваться как
нарушение правил эхоконференции и плюсоваться типуном на язык.
10. При написании писем в конфеpенции необходимо использовать
альтернативную кодировку (кодовая таблица 866) с заменой русской буквы
"H" на латинскую. Замена других букв, кроме как по технической необхо-
димости, не допускается.
11. Модератор является участником конфеpенции. Как администpатив-
ные следует воспринимать только письма с именем в поле From
"Moderator".
12. Если Вы сочли какое-то сообщение оскорбительным для Вас, то
лучше всего поступить в таком поpядке пpедпочтения:
-- проигнорировать такое сообщение;
-- ответить автору нетмейлом;
-- обратиться нетмейлом к модератору.
13. Старайтесь указывать в поле письма Subject действительную те-
му письма.
14. Модератор эхоконференции RU.SF.NEWS -- Любовь Федоpова. Моде-
ратор вправе выносить замечания, предупреждения и осуществлять кара-
тельные санкции против злостных нарушителей. Прерогативами модератора
являются:
-- объявление (временное либо постоянное) темы (группы тем) офф-
топиком в данной эхоконференции;
-- прекращение дискуссий, которые с точки зрения модератора не
являются конструктивными;
-- изменение правил эхоконференции RU.SF.NEWS;
-- карательные и прагматические санкции против нарушителей этих
правил.
Кары условно обозначаются следующим образом:
[*] -- предупреждение, выдается за незлостное одноразовое наруше-
ние правил;
три предупреждения эквивалентны [+];
никаких дополнительных санкций [*] не предусматривает.
[+] -- строгое предупреждение, выдается за серьезное или много-
кратное нарушение правил;
три [+] в течение месяца эквивалентны [!];
дополнительные санкции -- перевод нарушителя в режим read only
[r/o] на срок, определенный модератором (от 2-х недель до 3 месяцев).
[!] -- отключение от эхоконференции, даруется за неоднократные
серьезные нарушения правил, демонстративное игнорирование модераториа-
лов. Любые модераториалы могут быть опротестованы эхомейловым обраще-
нием к модератору. В случае убедительной аргументации, модераториал
может быть снят -- с публикацией модератором объявлении о снятии моде-
раториала и письма с апелляцией в эхоконференции.
15. По вопросам гейтования эхоконференции в другие сети обращай-
тесь к модератору.
16. Текст правил помещается в эхоконференцию не реже раза в ме-
сяц.
17. Прочие вопросы, не оговоренные в настоящих правилах, регули-
руются в соответствии с действующей эхополиси региона 50 сети Fidonet.
18. Модератор доступен по адресу:
Ljuba Fedorova 2:5021/6.4
Правила составлены на основе базовых правил эхоконференций R50 by
Mikel Lavrentyev. Особая благодарность Сергею Бережному, как основному
автору данных пpавил.
>--------------------------------<
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 406 из 1232 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 20 Май 00 15:21
To : Boxa Vasilyev Суб 20 Май 00 19:40
Subj : От К.Еськова -- участникам Интерпресскона
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Boxa ?
Суббота Май 20 2000 03:51 перехвачено сообщение: Boxa Vasilyev ==> Vladimir
Borisov:
BV>>> Безрезультатно. А тут приехал вдвоем. И что же? Вторые места по
BV>>> двум номинациям! Вот она, магия чисел... Надо будет вдесятером
BV>>> приехать.
VB>> Не боишься пеpебоpщить?
BV> Скромно надеюсь быть одиннадцатым!!
.. в номинации из 10 позиций. :)
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Отпусти петуха! (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
Скачать в виде архива
