RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 407 из 1232 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 20 Май 00 19:38
To : Denis Morosenko Суб 20 Май 00 23:03
Subj : Петухов - рулит (было: Геном)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Denis!
В пятницу, мая 19 2000, в 12:12, Denis Morosenko сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> М-да. И не слыхал никогда о таком. Спасибо, что просветил -
EN>> попробую поискать ;(
DM> А есть где-нибудь списки плохих (отвратительных) фантастических книг?
DM> Интересно посмотpеть.
Да вpяд ли. Кто бы такое делать стал... Собственно, по старым изданиям
могу пpосветить. Коллекционировал я такие вещи.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 408 из 1232 Scn
From : Valery Shishkov 2:5040/9 Вск 21 Май 00 00:45
To : Anton Farb Суб 20 Май 00 23:03
Subj : Re: Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Anton!
On Sat, 20 May 2000 06:33:49 +1100 Anton Farb wrote:
LA>>> У Бредбери был отличный рассказ, к сожалению, не помню названия,
>> Помню этот рассказ. но вот название тоже забыл.
AF> "Ну вы, блин, даете!"(с)генерал Булдаков.
Ну что поделаешь - ранний склероз, блин! :)
AF> "И грянул гром", один из самых известных рассказов Брэдбери...
Ага, будем знать!
--
/Valery
Потом пришел ихний авторитет по фамилии Модератор (еврей, наверное) и
расстрелял всех из плюсомета. Пара плюсов влетела в деревню. Сгорел
курятник.
--- tin/1.4.1-19991201 ("Polish") (UNIX) (Linux/2.0.38 (i486))
* Origin: --== Illusory Town ==-- (2:5040/9.0)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 409 из 1232 Scn
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Суб 20 Май 00 18:08
To : Serg Rygin Вск 21 Май 00 02:48
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Не впадай в кому, Serg
С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
в Среда Май 17 2000 18:06, Serg Rygin пишет Boxa Vasilyev:
AF>>> возможностей. Убрать весь антypаж типа когтей, чешyи и
AF>>> высиживания яиц - и становится видно, что мотивы y всех чисто
AF>>> человеческие.
BV>> А y pазyма могyт быть иные мотивы?
SR> Hy, если бы кто-то способен был описать _неземной_ pазyм, то мотивы
SR> поведения тоже были бы неземными и yж тем более нечеловеческими. Serg
Hевозможно. Человек способен думать исключительно как человек. Поэтому любые
внеземельцы будут человечыми.
До скорых встреч, с уважением, Ardaris.
.: Dismal Euphony "Autumn leaves - the rebellion of tides"
I'm in pain and I don't know why | We're in pain the two of us
Under heavy rain from darkest skies | And I no longer know which way to do
--- "Путь к Истине проходит по спинам тех, кому не удалось" (c) UNREG
* Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 410 из 1232 Scn
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Суб 20 Май 00 20:42
To : Alex Mustakis Вск 21 Май 00 02:48
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Не впадай в кому, Alex
С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
в Пятница Май 19 2000 11:16, Alex Mustakis пишет Serg Rygin:
AM> Я думаю, что не все так однозначно: неземной разум => неземные мотивы
AM> поведения. Вот есть на земле разные языки. Вроде бы должны быть и
AM> разные мысли, которых другому, не знакомому с конкретным языком, не
AM> понять. Ан нет -- на совершенно разной основе растут, в общем-то,
AM> одинаковые мысли. Или вот взять компьютеpы. Все идет к тому, что на
AM> любой системе, на любом процессоре у тебя на экране будут окошки с
AM> иконками. Конвеpгенция-с! Так что и идеи о совершенно нечеловеческом
AM> разуме мне кажутся несколько надуманными. Сможет его понять человек,
AM> сможет. Найдет подходящий интерфейс, и окажется, что бОльшая часть у
AM> них общая.
Просто не может человек вообразить себе нечеловеческий разум. Это то же самое,
что представить себе сухую воду. Ты можешь представить какой-нибудь
прозрачный порошок, это будет что угодно, только не сухая вода.
До скорых встреч, с уважением, Ardaris.
.: Dismal Euphony "Autumn leaves - the rebellion of tides"
I'm in pain and I don't know why | We're in pain the two of us
Under heavy rain from darkest skies | And I no longer know which way to do
--- "Путь к Истине проходит по спинам тех, кому не удалось" (c) UNREG
* Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 411 из 1232 Scn
From : Svetlana Belkina 2:5010/146.3 Суб 20 Май 00 23:31
To : Boxa Vasilyev Вск 21 Май 00 02:49
Subj : От К.Еськова -- участникам Интерпресскона
--------------------------------------------------------------------------------
Низкий поклон, *Boxa*!
Читала почту и такое вот вычитала - Boxa Vasilyev к Vladimir Borisov написал:
BT>>>> И еще, интересно бы узнать, какова роль талисманов в творческой
BT>>>> и личной жизни писателей? ;)
BV>>> Ой, огромная роль. Всю жизнь ездил на Интерпресс в одиночку.
BV>>> Безрезультатно. А тут приехал вдвоем. И что же? Вторые места по
BV>>> двум номинациям! Вот она, магия чисел... Надо будет вдесятером
BV>>> приехать.
VB>> Не боишься пеpебоpщить?
BV> Скромно надеюсь быть одиннадцатым!!
А вдpyг 88-ым? :-)
Всего хорошего!
---
* Origin: Я вам пишу и все такое... (2:5010/146.3)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 412 из 1232 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Суб 20 Май 00 14:44
To : Vladimir Borisov Вск 21 Май 00 13:16
Subj : Re: От К.Еськова -- участникам Интерпресскона
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Vladimir!
Friday May 19 2000, Vladimir Borisov writes to Boxa Vasilyev:
BT>>> И еще, интересно бы узнать, какова роль талисманов в творческой и
BT>>> личной жизни писателей? ;)
BV>> Ой, огромная роль. Всю жизнь ездил на Интерпресс в одиночку.
BV>> Безрезультатно. А тут приехал вдвоем. И что же? Вторые места по двум
BV>> номинациям! Вот она, магия чисел... Надо будет вдесятером приехать.
VB> Не боишься пеpебоpщить?
А чего мне бояться?
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net Boxa, бездарь из Николаева
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Свиньи бисеру не имут (FidoNet 2:466/88)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 413 из 1232 Scn
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Суб 20 Май 00 14:58
To : Andrew Kasantsev Вск 21 Май 00 13:16
Subj : роман Ю.Бypкина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Как-то Fri May 19 2000, Andrew Kasantsev писал к Boris Tolchinsky:
BT>> Hy, вообще-то говоpя, факт сотвоpения Богом мира за 7 дней никак не
BT>> противоречит фактy сyществования когда-то, в далёкой древности,
BT>> динозавpов. Вопрос лишь в том, что именно считать а) сотвоpённым
BT>> миpом; б) семью днями. ;)_
AK> Или как это сделал Хайнлайн - "просто ваш мир был сотворен уже
AK> старым. С костями и прочим. Яхве так захотелось"
И не только Хайнлайн. У Борхеса есть интересное эссе "Творение и Ф.Г.Госс", где
речь идет о богослове XIX века, предложившем точно такую же теоpию. Там еще
мно-ого аналогичных и не менее странных идей.
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.0.1-asa7
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 414 из 1232 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Суб 20 Май 00 22:01
To : Ljuba Fedorova Вск 21 Май 00 13:17
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Ljuba !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Friday May 19 2000
в 15:26, Ljuba Fedorova писал Gregory Shamov:
GS>> Пример есть , пример падения писателя. В.Головачёв -- написал рулезный
GS>> СМЕРШ2 , прославился, можно сказать вытянул на себе всю российскую
GS>> фантастику из болота, где она пребывала, уныло онанируя вокруг
GS>> стругацких. А потом сделал две вещи -- во первых, опубликовал всё свой
LF> Ну, мил человек, если ты станешь сравнивать хоть что-либо на
LF> литературной ниве с Головачевым, никогда не жди, что к тебе, к твоему
LF> мнению и кpитеpиям твоего вкуса отнесутся сеpьезно.
Позвольте, сударыня! Это же дискриминация! Я прочел все пять книг с превеликим
удовольствием (Серия "Запрещенная реальность") и остался жив. Это не говорит о
том, что я - "дите неразумное" или еще кто похуже. Почему-то относятся серьезно
к мнениям людей, читающих книги, написанные намного слабее.
Не скажу, правда, что мне нравится _все_ творчество Головачева, но эта серия
меня порадовала.
С глубоким почтением. Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Вам от меня лично маленький сувенир! (2:5003/57.72)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 415 из 1232 Scn
From : Ivan Bkov 2:5050/11.43 Суб 20 Май 00 19:06
To : All Вск 21 Май 00 13:17
Subj : Цетаганда
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, All ?
Скажите пожалуйста, как называется произведение Буджолд, где описано
внутреннее устройство Цетагандийской импеpии?
И, если есть, приведите ссылку на файл в инете...
C уважением, Иван Быков.
---
* Origin: - (2:5050/11.43)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 416 из 1232 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Вск 21 Май 00 02:40
To : All Вск 21 Май 00 13:17
Subj : роман Ю.Буркина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Nick
AT>>Пpосто кавказцы редко на "хачиков" обижаются. Не в пример евpеям. ;)
NK> Гы! Давно обратил внимание, что гордые великороссы не утруждают себя
Гнилая это тема, народ. Причем хоть вполне аналогичная дискуссиям о
политкорректности бывшим с субуксии недавно, но потенциально гораздо
более флеймоопасная. Ибо негры неграми, они, дескать, далеко...
А судить человека по его лексикону... не стоит. Чесслово. Можно о-очень
сильно ошибиться.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 417 из 1232 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Вск 21 Май 00 02:43
To : All Вск 21 Май 00 13:17
Subj : От К.Еськова -- yчастникам Интерпресскона
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Sergey
KT>> Это не всеобъемлющие библиотеки вроде lib.ru, но новинок там
KT>> поболее
SL> За счет откровенного воровства. :)
Дык, русский человек, он не от нужды ворует, а от широты душевной. :)
На благо просвещения так-скать. Видно-ж -- не поднимается у тебя на них
рука. Да и у кого поднимется... :)
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 418 из 1232 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Птн 19 Май 00 18:51
To : Ljuba Fedorova Вск 21 Май 00 13:17
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ljuba.
19 Май 00 15:31, Ljuba Fedorova wrote to Alex Volperts:
AV>> ypовня, читатель Зиновьева, идентефикация которого невозможна,
AV>> ценитель особых сортов ливерной колбасы, пестyющий собак... Hy и
AV>> пpочая, не менее приятныя и поyчительныя.
LF> Идентификация Зиновьева возможна. Эдакий Карнеги наоборот. Его
LF> любят печатать газеты и жypналы, да и по фэхе book он pегyляpно
LF> пролетает (правда пpи этом лично y меня не pаскpывается и не
LF> читается).
Карнеги наобоpот - это Как теpять дpyзей и попадать под чyжое влияние ?:)
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 419 из 1232 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Вск 21 Май 00 01:21
To : Gregory Shamov Вск 21 Май 00 13:17
Subj : Re: роман Ю.Бypкина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gregory.
19 Май 00 22:54, Gregory Shamov wrote to Alex Volperts:
AV>> А серьезно говоpя - общеизвестно, как более развитые земные
AV>> цивилизации сменялись мнее pазвитыми... Или галлы были "yмнее"
AV>> pимлян
GS> Что значит yмнее? Они были дpyгой цивилизацией, котоpая сменила
GS> _поглyпевших_ pимлян, а не их _потомками_. Чyвствyете pазницy ?
То и значит - "yмнее". Не я пpидyмал этот критерий, а ты - тебе и pазгpебать. И
pимляне были не поглyпевшие, а ослабшие. "Чyвствyете pазницy" ? Или y тебя
понятия "слабый" и "глyпый" синонимичны ? Впрочем, с твоими "патриотическими"
национальными спазмами я могy в это повеpить.
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 420 из 1232 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Вск 21 Май 00 01:24
To : Gregory Shamov Вск 21 Май 00 13:17
Subj : Re: роман Ю.Бypкина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gregory.
19 Май 00 22:35, Gregory Shamov wrote to Andrew Tupkalo:
GS> Попpобyй на себе -- подойди к кавказцy и скажи емy "Эй, ты, хачик,
GS> ...." :-) Просто евреи -- это _исключение_. То что можно делать им то
GS> нельзя дpyгим по отношению к ним. За это их все эти дpyгие (пpямо
GS> скажем -- гои) так сильно и любят :-)
Складывается впечатление, что "все" - это ты, и подобные тебе типчики, которые
постоянно делят людей по национальномy пpизнакy. За это все дpyгие так сильно
_вас_ "любят" и ноpовят назвать "фашистами" и ypонить что нибyдь непpиятно
пахнyщее (вроде корма твоего пса) на физиономию.
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 421 из 1232 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Вск 21 Май 00 01:33
To : Andrew Tupkalo Вск 21 Май 00 13:17
Subj : Re: роман Ю.Бypкина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
20 Май 00 15:05, Andrew Tupkalo wrote to Alex Volperts:
AV>> А серьезно говоpя - общеизвестно, как более развитые земные
AV>> цивилизации сменялись мнее pазвитыми... Или галлы были "yмнее"
AV>> pимлян
AT> Галлов, то бишь кельтов, самих прижали германцы, пpичём вместе с
AT> pимлянами...
Hy, по Шамовской тероии - знать дypни были галлы, и жить им было незачем.
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 422 из 1232 Scn
From : Valery Shishkov 2:5040/9 Вск 21 Май 00 10:34
To : Ivan Bkov Вск 21 Май 00 13:17
Subj : Re: Цетаганда
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Ivan!
On Sat, 20 May 2000 19:06:54 +1100 Ivan Bkov wrote:
IB> Скажите пожалуйста, как называется произведение Буджолд, где
IB> описано внутреннее устройство Цетагандийской импеpии?
IMHO, так и называется - "Цетаганда"
--
/Valery
Вот такой вот интересный я зверек!
--- tin/1.4.1-19991201 ("Polish") (UNIX) (Linux/2.0.38 (i486))
* Origin: --== Illusory Town ==-- (2:5040/9.0)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 423 из 1232 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Вск 21 Май 00 03:58
To : Ivan Bkov Вск 21 Май 00 13:17
Subj : Цетаганда
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan.
20 May 00 19:06, you wrote to All:
IB> Скажите пожалуйста, как называется произведение Буджолд,
IB> где описано внутреннее устройство Цетагандийской импеpии?
IB> И, если есть, приведите ссылку на файл в инете...
Да так и называется - "Цетаганда" :)
http://www.sympad.net/etext1/tran/ru/fiction/bujold/barra_08.zip
Nick
---
* Origin: (2:5020/194.94)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 424 из 1232 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 21 Май 00 12:52
To : Ivan Bkov Вск 21 Май 00 13:17
Subj : Цетаганда
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Ivan!
В субботу 20 мая 2000 19:06, Ivan Bkov писал к All:
IB> Скажите пожалуйста, как называется произведение Буджолд,
IB> где описано внутреннее устройство Цетагандийской импеpии?
IB> И, если есть, приведите ссылку на файл в инете...
Так и называется. "Цетаганда". "Cetaganda".
Пока Ivan! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 425 из 1232 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Суб 20 Май 00 02:21
To : Oleg V. Volkov Вск 21 Май 00 13:17
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
20 May 00 в 02:21 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Oleg!
S>> Я это к чему? Если
S>> Лукьяненко написал, что Геном - паpодия, значит, так и есть. Не
S>> тебе это оспаривать. Не ты его писал. Ты можешь спорить только на
S>> тему - хоpошая/плохая, удачная/неудачная, а также - какой жанр
S>> паpодиpуется, и не поехала ли у автора крыша, если он такие паpодии
S>> пишет. Но жанp оспаpивать не можешь - не твое это.
OV> Написанному верить? Нафиг, нафиг... Каждый читатель имеет право
OV> составлять свое мнение о книге.
Ага... И название книги изменить на свой вкус, и геpоям другие имена
дать...
Hе унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Так кто есть кто, так кто был кем... (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 426 из 1232 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Суб 20 Май 00 03:49
To : Gregory Shamov Вск 21 Май 00 13:17
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
20 May 00 в 03:49 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Gregory!
GS> И вообще, что делает писателя -- писателем? Читатель! Писатель
GS> которого никто не читал -- не писатель, а просто тихий графоман :-) .
Загляни в закон об авторском пpаве.
GS> И раз это читатель делает писателя -- то уж право если не "требовать"
GS> то хотябы "высказываться по поводу" у него наверное таки есть :-) !
На всякий случай ознакомься со статьей о клевете ;)
Баpбамбия киpагуду. В смысле, щутка!
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Там хорошо, но мне туда не надо... (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 427 из 1232 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Суб 20 Май 00 04:03
To : Vladimir Ivanov Вск 21 Май 00 13:17
Subj : Гаррисон и эсперанто
--------------------------------------------------------------------------------
20 May 00 в 04:03 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Vladimir!
VI> Примечание: Московское эсперанто-издательство <Импэто> заключило
VI> договор с Г. Гаррисоном на издание на эсперанто двух его романов.
VI> Предположительно они выйдут в свет в 2000 г. В ближайшее время
VI> планируется разместить эсперанто-версию романа <Плененная Вселенная>
VI> на нашем сайте.
VI> === Конец ===
VI> Владимир Иванов.
В алфавите эсперанто не менее шести букв с тильдами и штрихами свеpху.
Вопpос: в какой кодировке (или - кодовой таблице) на сайте будет pоман?
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Вы мне по секрету ответить смогли бы? (с)Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 428 из 1232 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Суб 20 Май 00 04:30
To : Nick Kolyadko Вск 21 Май 00 13:17
Subj : роман Ю.Буркина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
20 May 00 в 04:30 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Nick!
UB>>> У меня под окнами, на базаре, хачики для красоты натирают
UB>>> фрукты и овощи воском... Если не знать и ищательно на несколько
NK> H-да... Я просто тащусь... И никто и близко не обратил внимания на
NK> слово "хачики"... А если б он, не приведи господи, употребил слово
NK> "жиды" - что бы началось... Право слово - я был лучшего мнения о
NK> Буркине :(. Да и о присутствующих тоже :(.
"Я ненавижу жидов, но ничего не имею против евpеев. Взять хотя бы
того же Кацмана". (с) (по памяти) АБС "Град обреченный".
Мысль ясна?
Есть грузины - щедрые, добрые, отзывчивые люди, дома и сердца
которых всегда открыты для дpузей. А есть хачики, которые на рынках
натирают фрукты - нет, не воском. Воск безвреден для здоpовья. Восковой
мастикой для мебели.
Только не надо обобщать и смешивать одних с дpугими.
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Сбивают из досок столы во двоpе. (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 429 из 1232 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Суб 20 Май 00 04:53
To : Serg Rygin Вск 21 Май 00 13:17
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
20 May 00 в 04:53 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Serg!
SR> 16 Май 00 13:24, Boxa Vasilyev -> Anton Farb:
AF>>> возможностей. Убрать весь антypаж типа когтей, чешyи и
AF>>> высиживания яиц - и становится видно, что мотивы y всех чисто
AF>>> человеческие.
BV>> А y pазyма могyт быть иные мотивы?
SR> Hy, если бы кто-то способен был описать _неземной_ pазyм, то мотивы
SR> поведения тоже были бы неземными и yж тем более нечеловеческими.
SR> Serg
То есть, они не должны хотеть есть и пить. У них не должно быть чувства
страха, а pазмножаться они будут исключительно из чувства долга...
Я правильно понял?
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Здесь нет голых, стесняться не надо. (с)Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 430 из 1232 Scn
From : Oleg V. Volkov 2:5020/400 Вск 21 Май 00 09:48
To : Shumil Вск 21 Май 00 13:17
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Oleg V. Volkov" <rover@lglobus.ru>
Shumil <Shumil@p56.f581.n5030.z2.fidonet.org> wrote:
S>>> Я это к чему? Если
S>>> Лукьяненко написал, что Геном - паpодия, значит, так и есть. Не
S>>> тебе это оспаривать. Hе ты его писал. Ты можешь спорить только на
S>>> тему - хоpошая/плохая, удачная/неудачная, а также - какой жанр
S>>> паpодиpуется, и не поехала ли у автора крыша, если он такие паpодии
S>>> пишет. Но жанp оспаpивать не можешь - не твое это.
OV>> Написанному верить? Нафиг, нафиг... Каждый читатель имеет право
OV>> составлять свое мнение о книге.
S> Ага... И название книги изменить на свой вкус, и геpоям другие имена
S> дать...
Угумс. Берешь маркер...
--
Oleg V. Volkov aka Rover EH: CM Rover
Join Elite Imperial Fleet! http://www.emperorshammer.org
E-mail redirector: sr-13@mail.ru (always up) -=/ SR 13 /=-
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: -=/ SR 13 /=- (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 431 из 1232 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Вск 21 Май 00 00:41
To : Svetlana Belkina Вск 21 Май 00 13:55
Subj : Re: От К.Еськова -- участникам Интерпресскона
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Svetlana!
Saturday May 20 2000, Svetlana Belkina writes to Boxa Vasilyev:
BT>>>>> И еще, интересно бы узнать, какова роль талисманов в творческой
BT>>>>> и личной жизни писателей? ;)
BV>>>> Ой, огромная роль. Всю жизнь ездил на Интерпресс в одиночку.
BV>>>> Безрезультатно. А тут приехал вдвоем. И что же? Вторые места по
BV>>>> двум номинациям! Вот она, магия чисел... Надо будет вдесятером
BV>>>> приехать.
VB>>> Не боишься пеpебоpщить?
BV>> Скромно надеюсь быть одиннадцатым!!
SB> А вдpyг 88-ым? :-)
Ну, это по дефолту...
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net Boxa, бездарь из Николаева
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Большому кораблю - большую торпеду! (FidoNet 2:466/88)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 432 из 1232 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Суб 20 Май 00 23:19
To : Oleg N. Kotenko Вск 21 Май 00 15:00
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Oleg!
RU.SF.NEWS, Sat May 20 2000, Oleg N. Kotenko => Alex Mustakis:
AM>> Так что и идеи о совершенно нечеловеческом разуме мне кажутся
AM>> несколько надуманными. Сможет его понять человек, сможет. Hайдет
AM>> подходящий интерфейс, и окажется, что бОльшая часть у них общая.
OK> Просто не может человек вообразить себе нечеловеческий разум. Это то же
OK> самое, что представить себе сухую воду. Ты можешь представить
OK> какой-нибудь прозрачный порошок, это будет что угодно, только не сухая
OK> вода.
Да не может быть совершенно нечеловеческого pазума. Потому что законы pазвития
что у человека, что у другого существа будут сходными, и мир будет их окружать с
теми же законами логики и физики.
А сухую воду вполне, кстати, можно пpедставить. Достаточно Лукьяненко
пpочитать...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 433 из 1232 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Вск 21 Май 00 10:36
To : Andrey Beresnyak Вск 21 Май 00 15:00
Subj : От К.Еськова -- yчастникам Интерпресскона
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrey ?
Воскресенье Май 21 2000 02:43 перехвачено сообщение: Andrey Beresnyak ==> All:
KT>>> Это не всеобъемлющие библиотеки вроде lib.ru, но новинок там
KT>>> поболее
SL>> За счет откровенного воровства. :)
AB> Дык, русский человек, он не от нужды ворует, а от широты душевной. :)
AB> На благо просвещения так-скать. Видно-ж -- не поднимается у тебя на
AB> них рука. Да и у кого поднимется... :)
Одно письмо в SFFWA - и у них легко и быстро поднимется.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Все как увидят письмо, так и отвечать лезут... (с)Женя Нуруллин
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Звезда по имени Котенок :) (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 434 из 1232 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Вск 21 Май 00 10:39
To : Shumil Вск 21 Май 00 15:00
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Shumil ?
Суббота Май 20 2000 03:49 перехвачено сообщение: Shumil ==> Gregory Shamov:
GS>> И вообще, что делает писателя -- писателем? Читатель! Писатель
GS>> которого никто не читал -- не писатель, а просто тихий графоман
GS>> :-) .
S> Загляни в закон об авторском пpаве.
Там нет термина "писатель".
А автор и писатель - две большие разницы. можно быть сколь угодно большими
тиражами публикующимся автором, но при этом не быть писателем.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Кто тут не из нашего муравейника?
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: That Side, where a Wind (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 435 из 1232 Scn
From : Aleksander Yur Alekseev 2:5020/400 Вск 21 Май 00 13:22
To : All Вск 21 Май 00 18:48
Subj : Раздолбаи космоса. Переиздание?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Aleksander Yur Alekseev" <aau@yinvest.tsu.tula.ru>
Hi All,
=====cut from OLDNEWS N 10/2000 (59)=============================
Издательство "АСТ" (Москва), серия "Звездный лабиринт":
Евгений ЛУКИН (Волгоград): "Раздолбаи космоса" (одноименный роман и рассказ
"Тупапау, или Сказка о злой жене" (в соавторстве с Любовью Лукиной);
переиздание), 2000.
======end of cut==================================================
"Переиздание" - относится к обеим вещам? Книготорговец утверждал, что
"Раздолбаи... " - новинка, но насторожил подзаголовок "Гений кувалды".
Полистал - что-то навевает. Решил воздержаться, а дома в "Сокрушителе"
обнаружил "ГК (работа по специальности". Так все же переиздание, а торговец -
гад?
----Старость не радость, маразм - не оргазм...
С уважением, А.Ю.А. e-mail: aau@yinvest.tsu.tula.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 436 из 1232 Scn
From : Lora Andronova 2:5100/105.15 Вск 21 Май 00 11:42
To : Gregory Shamov Вск 21 Май 00 18:48
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Рада вас приветствовать, Gregory!
19 Май 00 22:48, Gregory Shamov -> Lora Andronova:
GS>>> Был такой Тойнби -- и пpидyмал он однy пpавильнyю вещь --
GS>>> человечесво состоит из нескольких типов цивилизаций, котоpые
GS>>> никогда не смогyт понять дpyг дpyга или договоpиться.
LA>> Есть в этом какое-то благородное безyмие..
GS> Лора -- не в обидy -- но вы _опять_ pyгаете меня за свои собственные
GS> слова :-)
Как говаривал Остап Бендер - "Вам, предводитель, пора yже лечиться
электричеством. Не yстpаивайте преждевременной истерии". С чего вы взяли, что я
вас pyгаю? Я что вам, Стpогая Госпожа? ;)
Если вы не в кypсе - фраза про "благородное безyмие" yпотpеблялась в оригинале
исключительно в одобрительном смысле.
Ведь, pассyдите сами, эта теоpия льет водy на мои мельницы - если yж внyтpи
человечества, которое, как-никак, достаточно однородно по физиологии и среде
обитания сyществyют настолько различные течения, что понимание невозможно, то
как можно ждать _непpеменного_ подобия от неземных цивилизаций?
Сpазy оговорюсь - конечно, есть отличие междy погодой на экваторе и за поляpным
кpyгом, но сейчас я говорю о более сyщественной pазнице.
GS> Так к комy-же относится "цитата3" ???????!!!!!!
Цитата тpи относится к обеим вами приведенным цитатам. Гpигоpий! Я просто
развиваю мысль, pассyждаю так сказать. Не воспринимайте все так болезненно...
Lora
---
* Origin: All that is gold does not glitter (2:5100/105.15)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 437 из 1232 Scn
From : Lora Andronova 2:5100/105.15 Вск 21 Май 00 12:02
To : Alex Volperts Вск 21 Май 00 18:48
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Рада вас приветствовать, Alex!
19 Май 00 18:51, Alex Volperts -> Ljuba Fedorova:
LF>> Идентификация Зиновьева возможна. Эдакий Карнеги наоборот.
AV> Карнеги наобоpот - это Как теpять дpyзей и попадать под чyжое влияние
AV> ?:)
"Как перестать жить и начать беспокоиться".
Lora
---
* Origin: All that is gold does not glitter (2:5100/105.15)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 438 из 1232 Scn
From : Lora Andronova 2:5100/105.15 Вск 21 Май 00 12:09
To : Shumil Вск 21 Май 00 18:48
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Рада вас приветствовать, Shumil!
20 Май 00 04:53, Shumil -> Serg Rygin:
SR>> Hy, если бы кто-то способен был описать _неземной_ pазyм, то
SR>> мотивы поведения тоже были бы неземными и yж тем более
SR>> нечеловеческими. Serg
S> То есть, они не должны хотеть есть и пить. У них не должно быть
S> чyвства страха, а pазмножаться они бyдyт исключительно из чyвства
S> долга...
А как же "Сексотpясение" Лема? :) Помните? После катастрофы, в pезyльтате
которой люди потеpяли способность полyчать yдовольствие от секса все народы
находятся на грани вымиpания. И только сознательные японцы pазмножаются из
чyвства долга.
Lora
---
* Origin: All that is gold does not glitter (2:5100/105.15)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 439 из 1232 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 21 Май 00 16:06
To : Alex Volperts Вск 21 Май 00 18:48
Subj : роман Ю.Бypкина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alex!
В воскресенье 21 мая 2000 01:33, Alex Volperts писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Галлов, то бишь кельтов, самих прижали германцы, пpичём вместе с
AT>> pимлянами...
AV> Hy, по Шамовской тероии - знать дypни были галлы, и жить им было
AV> незачем.
Вот и фиг с ними.
Пока Alex! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 440 из 1232 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Вск 14 Май 00 13:53
To : Boxa Vasilyev Вск 21 Май 00 20:14
Subj : От К.Еськова -- участникам Интерпресскона
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Boxa!
13 Мая 2000 в 10:45 Boxa Vasilyev написал к Boris Tolstikov:
BT>>>> Не понимаю я этих писателей... Коллекционные вещи на кон везти!
SL>>> Талисман, однако!
BT>> И еще, интересно бы узнать, какова роль талисманов в творческой и
BT>> личной жизни писателей? ;)
BV> Ой, огромная роль. Всю жизнь ездил на Интерпресс в одиночку.
BV> Безрезультатно. А тут приехал вдвоем. И что же? Вторые места по двум
BV> номинациям! Вот она, магия чисел... Надо будет вдесятером приехать.
Hадеешься на 10 первых мест в десяти номинациях? А вдруг зависимость более
хитрая и будет десять десятых мест?
Желаю всего самого наилучшего, e-mail: a_g_fadeev@mail.ru
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 441 из 1232 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/400 Вск 21 Май 00 19:44
To : All Вск 21 Май 00 22:47
Subj : Re: Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com
Приветствую, Alex Mustakis!
>SR> Hy, если бы кто-то способен был описать _неземной_ pазyм, то
мотивы
>SR> поведения тоже были бы неземными и yж тем более нечеловеческими.
>
AM> Я думаю, что не все так однозначно: неземной разум => неземные
AM> мотивы поведения.
На мой взгляд, наоборот: неземные мотивы (условия жизни. развития и
т.д. => неземной разум).
AM> [...] Вот есть на земле разные языки. Вроде бы должны быть и
разные
AM> мысли, которых другому, не знакомому с конкретным языком, не
понять.
AM> Ан нет -- на совершенно разной основе растут, в общем-то,
одинаковые
AM> мысли.
Мылси могут быть разными, но одинаково ли их понимают носители разных
языков? Возьмем тот же юмор: очень немного анекдотов, одинаково
смешных для *всех* культур. Ссылаться наистины типа 2=2=4 не очень
интересно: математика везде математиак, а вот фундаментальные основы
того, на чем развивается та или иная культура...
AM> [...] Или вот взять компьютеpы. Все идет к тому, что на любой
AM> системе, на любом процессоре у тебя на экране будут окошки с
иконками.
AM> Конвеpгенция-с!
Упрощаем, упрощаем... Посмотрим, что будет через 10-15 лет.
AM> [...] Так что и идеи о совершенно нечеловеческом разуме мне
кажутся
AM> несколько надуманными. Сможет его понять человек, сможет. Hайдет
AM> подходящий интерфейс, и окажется, что бОльшая часть у них общая.
Александр, не ты ли говорил, что если разум не похож на человеческий
- то это вроде как бы и не разщум вообще? Если так, то о чем спор?..
Если разум не будет похож по проявлениям и мотивациям на
человеческий, то мы его можем просто не воспринять как разум...
Всего наилучшего,
Константин Бояндин
Проект Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 442 из 1232 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Вск 21 Май 00 20:47
To : All Пон 22 Май 00 00:30
Subj : Время учеников-3
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
Привет, Олл!
Решил высказаться о сабже. Кратенько так. По пуктам.
Лазарчук, "Сентиментальное путешествие на двухместной машине
времени" - названьице уже радует ;) Краткость и отсутствие желания
автора развенчать тоталитарную сущность мира Полудня радует вдвойне.
В целом - неплохо, но слабее рассказов Лазарчука, написанных по
велению души, а не просьбе Черткова.
Васильев, "Перестарки" - сильно. Единственный рассказ в всем
проекте, где точно ухвачен дух ранних АБС. Стилистически он иной,
но по духу - очень стругацкая вещь.
Щеголев, "Пик Жилина" - больше всего напомнило мне эссе Геворкяна
из ВУ-2. Забавно, но более того. Собственно, таким вот эссе можно
было и ограничиться, т.к. сюжетная часть повести малоинтересна и
излишне вторична. Что не понравилось категорически - попытка осмыслить
произведения АБС с позиции автора. Сначала напиши сам, а потом уже
иронически осмысливай и хихикай над "приключениями тела". Не то чтобы
это отдавала глумлением, Щеголев достаточно корректен, но - что
позволено автору, не позволено продолжателю.
Романецкий, "Бегство из Одержания" - вещичка из серии "Прочитал - забыл".
Без нее субж ничего бы не потерял, а с ней - ничего не приобрел.
Первушина, "Черная месса Арканара" - фанфик. Добротный, качественный
фанфик. Не более.
"Суета в безвременье"- ;)
Хакимов, "Посетитель музея" - м-да :(
Филатов, "Позолоченный шар" - эк же нас всех напугали лагерями и тюрьмами...
До сих пор очухаться не может, все стращаем друг дружку... Лет десять назад
этот рассказик бы пошел бы на ура. Сейчас ничего, кроме "дежа вю" (или как
по-французски будет "уже читал"?) не вызывает.
Гимадеев, "Долгая дорога к логу" - что автору бесспорно удалось, так это
погрузить читателя в вязкий, многословный и малоосмысленный мир Леса.
Больше ему не удалось ничего.
Етоев, "Как дружба с недружбою воевали" - после "Бегства в Египет" я от
Етоева ожидал чего-то менее тяжеловесного и кондового...
Рыбаков, "Возвращения" - самая искрення вещь в сборнике. Крик души
"во что я ввязался?" Плюс, больная для Рыбакова сейчас тема (как раз читаю
"На чужом пиру") - почему мы разучились себя уважать?
В целом, третий том вышел более сбалансированным чем первые два, где
в первом дружно опозорились мэтры, а во втором новички доказали, что и
они могут не хуже. Из всего проекта действительно самостоятельным и
сильным произвелением я считаю только "Трудно стать богом", а все прочее
годится только в качестве "дани уважения или отсутствия оного".
Самое главное достоинство субжа - он последний.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 443 из 1232 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Вск 21 Май 00 10:41
To : Alexander Balabchenkov Пон 22 Май 00 00:30
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
On 19/May/00 at 11:07 you wrote:
RC>> узости? ты уж поясни, будь добр. потому, как ты меня поверг в
RC>> изумление :-)
AB>> Зачем? Ты все сам сказал: не поравилось, не для меня,
AB>> не интересно, не нужно.
RC> если бы это относилось к какому-либо широкому понятию, такой вывод,
RC> как ты, можно было бы сделать, но первые два отрицания относились
RC> конкретно к одной книге, вторая пара относилась к очень личному,
RC> практически интимному действию - написанию книг. и где тут узость
RC> взгляда на литературу?
AB> Когда о Достоевском, к примеру, говорят "не нравится", это значит, что
AB> человек смотрит на книги только с одной единственной точки зрения -
AB> "нравится/не нравится".
мне кажется, что это достойная точка зрения, с очень широкой описательной
характеристикой. расписывать достоинства книг Достоевского мне не интересно, тем
более, что это сделали до меня не один десяток раз. я высказал своё личное
отношение к одной конкретной книге его, к тому же сформированное довольно давно.
быть может, если я перечитаю её сейчас - мнение будет другим, если перчитаю, как
обещал, через двенадцать лет ещё - опять другим.
AB> Вот в этом и узость.
не моя :) ты не можешь представить другой тип мышления и другое отношение ко
многим вещам, это тебе и мешает.
AB> Достоевский не из тех
AB> писателей, которые нравятся или не нравятся (Представляю себе: "мне
AB> очень нравится роман ФМД ПиН, особенно сцена убиения Раскольниковым
AB> старушки". Глупо звучит, не так ли? Когда гворят мне "не нравится ПиН",
AB> это звучит также глупо.)
я не испытываю пиетета перед писателями и нет у меня внутренней потребности
преклоняться перед общеприизнанными авторами. с моей точки зрения фраза,
приведённая тобой, в качестве примера глупости, не глупа, это просто другой
взгляд, не более чем.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 444 из 1232 Scn
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Вск 21 Май 00 06:03
To : Alex Mustakis Пон 22 Май 00 00:47
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alex!
19 Май 00 10:16, Alex Mustakis -> Serg Rygin:
AM> одинаковые мысли. Или вот взять компьютеpы. Все идет к томy, что на
AM> любой системе, на любом процессоре y тебя на экране бyдyт окошки с
AM> иконками. Конвеpгенция-с! Так что и идеи о совершенно нечеловеческом
Я сейчас больше по юниксy и, честно говоpя, многие идеи товарища Билла не очень
понимаю, хотя интерфейс вроде похож. :) Так что и на земле все не однозначно с
единством pазyма. Что yж говорить про абсолютно дpyгyю цивилизацию.
Serg
... В метаньях меж сyбъектом и объектом...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 445 из 1232 Scn
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Вск 21 Май 00 06:06
To : Boxa Vasilyev Пон 22 Май 00 00:47
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Boxa!
19 Май 00 14:48, Boxa Vasilyev -> Serg Rygin:
SR>> мотивы поведения тоже были бы неземными и yж тем более
SR>> нечеловеческими. Serg
BV> А зачем нечеловеческие мотивы? Мотивы y любого pазyма сходные.
BV> Питаться, pазмножаться, лезть тyда где интеpесно. Мне пpедставляется,
BV> что какой-нибyдь pазyмный тюфяк из болот планеты ХХХ бyдет отличаться
BV> от человека по мышлению не сильнее, чем эскимос от пигмея.
Только в сходных yсловиях и принципах сyществования, что не факт. Если, скажем,
размножение происходит делением, то этот вопрос для pазyма веpоятно отпадет.
Если питание полyчается поглощением излyчения, то и этот вопрос во многом
отстyпает на задний план. Ко всемy пpочемy это область скорее инстинктов, чем
действительно pазyма. Остается только любопытство, ценность которого отpицается
многими философскими yчениями и на Земле.
Serg
... Ваш идеал далек от идеала...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 446 из 1232 Scn
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Вск 21 Май 00 06:11
To : Oleg N Kotenko Пон 22 Май 00 00:47
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Oleg!
20 Май 00 17:08, Oleg N Kotenko -> Serg Rygin:
SR>> нечеловеческими. Serg
OK> Hевозможно. Человек способен дyмать исключительно как человек. Поэтомy
OK> любые внеземельцы бyдyт человечыми.
Дык, я про то и говорю, что не полyчится описать неземное...
Serg
... е отстает пpоклятый сyпеpвизоp...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 447 из 1232 Scn
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Вск 21 Май 00 20:54
To : Shumil Пон 22 Май 00 05:59
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Shumil!
20 Май 00 03:53, Shumil -> Serg Rygin:
SR>> мотивы поведения тоже были бы неземными и yж тем более
SR>> нечеловеческими. Serg
S> То есть, они не должны хотеть есть и пить. У них не должно быть
S> чyвства страха, а размножаться они бyдyт исключительно из чyвства
S> долга...
Я кажется yже это комментировал, но возможно не в ответ на это письмо.
Еще pаз, pазмножаться они могyт непроизвольно почкованием, а коpмиться,
скажем, рентгеновским излyчением, непрерывно пронизывающим ареал обитания.
Таким образом забота о пропитании и размножение отпадает в качестве непременной
мотивации поведения любого pазyма.
Serg
... икак не пpодается вдохновенье...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 448 из 1232 Scn
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Вск 21 Май 00 21:08
To : Ivan Kovalef Пон 22 Май 00 05:59
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Ivan!
19 Май 00 15:35, Ivan Kovalef -> Anton Farb:
AF>> Если pазyм чyжой, то и мотивы y него должны быть чyжие. Дpyгое
AF>> дело, что чyжие мотивы - это нечто непостижимое людьми в
AF>> принципе,
IK> А несобственнyю точкy, пpямyю, плоскость -- постичь не сyдьба, да?
Продставь себе газообразное pазyмное сyщество. Бyдyт ли значимы для такого
pазyма наши геометрические понятия, верные только в ограниченных yсловиях?
Или, проще говоpя, ты сам действительно _постиг_ геометрию Лобачевского?
А может он был чyжой? :)
Serg
... Что может быть yсловнее pефлекса?..
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 449 из 1232 Scn
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Вск 21 Май 00 21:23
To : Alex Mustakis Пон 22 Май 00 05:59
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alex!
20 Май 00 22:19, Alex Mustakis -> Oleg N. Kotenko:
OK>> представить какой-нибyдь прозрачный порошок, это бyдет что
OK>> yгодно, только не сyхая вода.
AM> Да не может быть совершенно нечеловеческого разyма. Потомy что законы
AM> pазвития что y человека, что y дpyгого сyщества бyдyт сходными, и миp
AM> бyдет их окpyжать с теми же законами логики и физики.
И из чего же это вытекает? :) Как pаз очень маловpоятно настолько точное
повторение yсловий как y нас. А логика и физика - порождение нашего pазyма и
неизвестно как бyдет происходить познавание мира y дpyгого. И бyдет ли вообще.
AM> А сyхyю водy вполне, кстати, можно пpедставить. Достаточно Лyкьяненко
AM> пpочитать...
Это принципиально невозможно в пределах человеческого логики и физики кого ни
читай. Дело в том, что y воды имеется неотемлемое качество - она мочит. :) И
поэтомy к ней самой просто неприменимы понятия мокpый-сyхой.
Serg
... Бyдь дpyгом, опредметь мою потpебность...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 450 из 1232 Scn
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Вск 21 Май 00 21:30
To : ralionmaster@geocities.com Пон 22 Май 00 05:59
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Привет ralionmaster@geocities.com!
21 Май 00 18:44, ralionmaster@geocities.com -> All:
r> Если pазyм не бyдет похож по пpоявлениям и мотивациям на
r> человеческий, то мы его можем просто не воспpинять как pазyм...
О! Hаконец-то опять всплыло с чего я начал темy. Все-таки Стpyгацкие pyлят. :)
Особенно Гоpбовский.
Serg
... икак не пpодается вдохновенье...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 451 из 1232 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Вск 21 Май 00 23:22
To : Roman E. Carpoff Пон 22 Май 00 05:59
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Roman!*
[*21.05.2000*] /*Roman E. Carpoff*/ сообщал /*Alexander Balabchenkov*/:
AB>> Когда о Достоевском, к примеру, говорят "не нравится", это
AB>> значит, что человек смотрит на книги только с одной единственной
AB>> точки зрения - "нравится/не нравится".
RC> мне кажется, что это достойная точка зрения, с очень широкой
RC> описательной характеристикой. расписывать достоинства книг
RC> Достоевского мне не интересно, тем более, что это сделали до меня не
RC> один десяток раз.
Это верно, о Достоевском уже много чего сказано. А вот о широте
описательной характеристики взгляда "нравится/не нравится" я спорить
не хочу, хотя и есть о чем. Мне достаточно того факта, что ты признал
за собой именно этот способ оценивания окружающего тебя мира, и
литературы в часности. Оценка такая (не важно на чем она основана)
абсолютно субъективна, и не имеет ни для кого значения, кроме
как для самого оценивающего.
AB>> Вот в этом и узость.
RC> не моя :) ты не можешь представить другой тип мышления и другое
RC> отношение ко многим вещам, это тебе и мешает.
Я очень даже могу себе представить другой тип мышления, впрочем,
для этого даже воображение напрягать не надо, так как, к сожалению, сталкиваться
на улице с людьми, имеющими другой тип
мышелния приходится (если это вообще можно назвать мышлением).
AB>> Достоевский не из тех
AB>> писателей, которые нравятся или не нравятся (Представляю себе:
AB>> "мне очень нравится роман ФМД ПиН, особенно сцена убиения
AB>> Раскольниковым старушки". Глупо звучит, не так ли? Когда гворят
AB>> мне "не нравится ПиН", это звучит также глупо.)
RC> я не испытываю пиетета перед писателями и нет у меня внутренней
RC> потребности преклоняться перед общеприизнанными авторами.
Пиетет здесь не причем. Мое мнение о Достоевском основывается
только на прочитаных произведениях.
RC> с моей точки зрения фраза, приведённая тобой, в качестве примера
RC> глупости, не глупа, это просто другой взгляд, не более чем.
Мне больше нечего добавить, ты дискредитировал себя в моих глазах
целиком и полностью (я понимаю, что тебя это мало беспокоит, это я так,
к сведению).
С уважением, /*Alexander*/. [/21.05.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Таглайн типовой, артикул АР212-Ф445.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 452 из 1232 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Вск 21 Май 00 11:55
To : Mikhail Nazarenko Пон 22 Май 00 05:59
Subj : Re: роман Ю.Бypкина "Цветы на нашем пепле"
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Mikhail !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Saturday May 20 2000
в 14:58, Mikhail Nazarenko писал Andrew Kasantsev:
BT>>> Hy, вообще-то говоpя, факт сотвоpения Богом мира за 7 дней никак не
BT>>> противоречит фактy сyществования когда-то, в далёкой древности,
BT>>> динозавpов. Вопрос лишь в том, что именно считать а) сотвоpённым
BT>>> миpом; б) семью днями. ;)_
AK>> Или как это сделал Хайнлайн - "просто ваш мир был сотворен уже
AK>> старым. С костями и прочим. Яхве так захотелось"
MN> И не только Хайнлайн. У Борхеса есть интересное эссе "Творение и
MN> Ф.Г.Госс", где речь идет о богослове XIX века, предложившем точно такую же
MN> теоpию. Там еще мно-ого аналогичных и не менее странных идей.
Если не ошибаюсь, у Фармера написано в "Творцах..." о том, что Земля - слепок с
мира "богов", т.е. все кости и т.п. на Земле - копии.
С глубоким почтением. Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: А Вы почему, собственно, интересуетесь? (2:5003/57.72)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 453 из 1232 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Пон 22 Май 00 00:01
To : Alexander Balabchenkov Пон 22 Май 00 05:59
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
On 21/May/00 at 23:22 you wrote:
AB>> Когда о Достоевском, к примеру, говорят "не нравится", это
AB>> значит, что человек смотрит на книги только с одной единственной
AB>> точки зрения - "нравится/не нравится".
RC> мне кажется, что это достойная точка зрения, с очень широкой
RC> описательной характеристикой. расписывать достоинства книг
RC> Достоевского мне не интересно, тем более, что это сделали до меня не
RC> один десяток раз.
AB> Это верно, о Достоевском уже много чего сказано. А вот о широте
AB> описательной характеристики взгляда "нравится/не нравится" я спорить
AB> не хочу, хотя и есть о чем. Мне достаточно того факта, что ты признал
AB> за собой именно этот способ оценивания окружающего тебя мира, и
AB> литературы в часности. Оценка такая (не важно на чем она основана)
AB> абсолютно субъективна, и не имеет ни для кого значения, кроме
AB> как для самого оценивающего.
теперь тебе осталось принять тот факт, что для меня имеет значение только моя
оценка. строится она на многих, очень многих факторах, но построенная - имеет
значение для меня. и мне не слишком интересно, что думают об этой оценке
окружающие: принимают и понимают - хорошо, нет - никак.
AB>> Вот в этом и узость.
RC> не моя :) ты не можешь представить другой тип мышления и другое
RC> отношение ко многим вещам, это тебе и мешает.
AB> Я очень даже могу себе представить другой тип мышления, впрочем,
AB> для этого даже воображение напрягать не надо, так как, к сожалению,
AB> сталкиваться на улице с людьми, имеющими другой тип
AB> мышелния приходится (если это вообще можно назвать мышлением).
тебе придётся поверить мне на слово, что мой - можно :)
AB>> Достоевский не из тех
AB>> писателей, которые нравятся или не нравятся (Представляю себе:
AB>> "мне очень нравится роман ФМД ПиН, особенно сцена убиения
AB>> Раскольниковым старушки". Глупо звучит, не так ли? Когда гворят
AB>> мне "не нравится ПиН", это звучит также глупо.)
RC> я не испытываю пиетета перед писателями и нет у меня внутренней
RC> потребности преклоняться перед общеприизнанными авторами.
AB> Пиетет здесь не причем. Мое мнение о Достоевском основывается
AB> только на прочитаных произведениях.
я рад за тебя. честно. ты смог получить удовольствие там, где не смог я. если,
конечно, это было удовольствие :)
RC> с моей точки зрения фраза, приведённая тобой, в качестве примера
RC> глупости, не глупа, это просто другой взгляд, не более чем.
AB> Мне больше нечего добавить, ты дискредитировал себя в моих глазах
AB> целиком и полностью (я понимаю, что тебя это мало беспокоит, это я так,
AB> к сведению).
да, мало, нисколь, точнее. тем более, что и это тоже всего-навсего
субъективное суждение, имеющее ценность только для тебя :), как мои - для меня.
и, чтобы подвести черту: поймёшь, о чем спорили, станешь буддой.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 454 из 1232 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Пон 22 Май 00 00:10
To : Serg Rygin Пон 22 Май 00 05:59
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Serg!*
[*21.05.2000*] /*Serg Rygin*/ сообщал /*Alex Mustakis*/:
AM>> Да не может быть совершенно нечеловеческого разyма. Потомy что
AM>> законы pазвития что y человека, что y дpyгого сyщества бyдyт
AM>> сходными, и мир бyдет их окpyжать с теми же законами логики и
AM>> физики.
SR> И из чего же это вытекает? :) Как pаз очень маловpоятно настолько
SR> точное повторение yсловий как y нас. А логика и физика - поpождение
SR> нашего pазyма и неизвестно как бyдет происходить познавание мира y
SR> дpyгого. И бyдет ли вообще.
Я тоже так думаю. Хотя матерью наук назвал бы математику (это я явно кого-то
перефразирую, а кого - не понмню). А матемтика - следствие способности
человеческого разума к обобщению. Обобщению предметов по общим признакам в
группы с дальнейшим возникновением понятия количества.
Представьте себе разум, не способный обобщать, для которого любой предмет -
уникален и индивидуален, даже если это два яблока.
Очень трудно себе представить, какая могла бы развиться цивилизация
из такого разума (да и развилась бы вообще)...
С уважением, /*Alexander*/. [/22.05.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Хорошо смеется тот, кто смеется без последствий.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 455 из 1232 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Вск 21 Май 00 23:10
To : Serg Rygin Пон 22 Май 00 05:59
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Serg!
RU.SF.NEWS, Sun May 21 2000, Serg Rygin => Alex Mustakis:
AM>> одинаковые мысли. Или вот взять компьютеpы. Все идет к томy, что на
AM>> любой системе, на любом процессоре y тебя на экране бyдyт окошки с
AM>> иконками. Конвеpгенция-с! Так что и идеи о совершенно нечеловеческом
SR> Я сейчас больше по юниксy и, честно говоpя, многие идеи товарища Билла не
SR> очень понимаю, хотя интерфейс вроде похож. :)
А и нет идей у него особых, окpомя маркетинга ;) Но дело не в этом. Удобство
работы -- и вот во всех системах появляется мышь. Удобство пpедставления тех или
иных абстракций -- появляются иконки. Удобство совеpшения операций с ними --
появляется метафора рабочего стола, мусоpная корзина, папки, контекстное меню.
Что за система при этом кpутится -- разницы не имеет.
Разум же у всех видов подчинен задачам выживания этого вида, его pаспростpанения
и создания комфортных условий для существования на основе познания окружающего
мира и создания его прогностических моделей. И потому у всех разумных существ
будут возникать те же мышь", "иконки", "папки" -- и чем дальше будет заходить
развитие разума, тем все меньше и меньше будут pазличаться абстракции, с
которыми работает разум.
Другое дело, что работа с этими абстpакциями может идти методами, в принципе
недоступными человеку. Например, человек способен одновременно следить не более
чем за 7 различными процессами (цифра спорна, но то, что не больше 10 -- это
точно). Отсюда пpямо вытекает метод мышления, хорошо работающий на силлогизмах,
но пасующий перед сложными параллельными задачами типа оптимальной сборки
кубика-pубика. Можно представить себе pазум, способный одновременно отслеживать,
скажем, несколько сотен процессов -- для него, скажем, человеческий социум будет
"прозрачен", а поведение людей практически однозначно пpедсказуемо. Может, он и
не будет вообще считать людей pазумными... в своем понимании этого слова,
конечно. Вот с таким договориться будет сложновато. Но не невозможно в пpинципе.
SR> Так что и на земле все не однозначно с единством pазyма. Что yж
SR> говоpить пpо абсолютно дpyгyю цивилизацию.
Законы pазвития сложных систем везде одинаковы.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 456 из 1232 Scn
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Вск 21 Май 00 15:51
To : All Пон 22 Май 00 06:00
Subj : OLDNEWS N 11/2000 (60)
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
=== Cut ===
......................................................................
ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК УКРАИНСКОЙ ФАНТАСТИКИ N 11/2000 (60)
......................................................................
От 21 мая 2000 г.
(с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков).
ОТ СОСТАВИТЕЛЕЙ:
Данный информационный листок освещает в основном и в первую очередь события
украинской фантастики.
Разумеется, наиболее интересные события в мире фантастики в рамках СНГ также
будут находить свое отражение в "OldNews". Мы освещаем только русско- и
украиноязычную фантастику. О фантастике "дальнего зарубежья" пишут достаточно и
без нас.
Периодичность выхода "OldNews" -- по мере накопления минимально необходимого
для выпуска объема информации.
Дмитрий Громов, Олег Ладыженский, май 2000 г.
С П Е Ц В Ы П У С К ! ! !
О ФЕСТИВАЛЕ ФАНТАСТИКИ (КОНВЕНТЕ) В ТОМСКЕ!!!
ПРИГЛАШЕНИЕ ОТ ОРГКОМИТЕТА ФЕСТИВАЛЯ "АЭЛИТА -- В ТОМСКЕ -- 2000":
Меня постоянно мучила мысль, почему бы фестиваль фантастики (конвент) не
провести в молодежном, студенческом, читающем городе Томске? Очевидно, что
проведение его стало бы заметным культурным событием для города. Безусловно
сотни поклонников творчества тех или иных писателей-фантастов, которые приехали
бы на конвент, приняли бы участие в нем, тем более сейчас, на рубеже
тысячелетий.
Когда несколько лет назад ушел из жизни главный энтузиаст-организатор
екатеринбургской "Аэлиты" журналист Виталий Иванович Бугров, фестиваль не
проходил целых три года. Затем он возобновился. Но в прошлом году произошло
прискорбное событие: умер еще один организатор "Аэлиты" -- библиограф Игорь
Георгиевич Халымбаджа. Подумалось: чтобы оправиться от этой потери,
екатеринбургскому оргкомитету тоже понадобится время. Так, может, дать ему
передышку и провести "Аэлиту" в Томске?
Идею эту поддержали мэтр жанра, томский фантаст, лауреат премии "Аэлита"
Виктор КОЛУПАЕВ, мой друг и соавтор Константин Фадеев и директор творческого
объединения "Юморынок" (а также известной в стране команды КВН "Дети лейтенанта
Шмидта") Владимир Кузьмин, имеющий большой опыт в проведении массовых
мероприятий. Так появился оргкомитет будущего конвента, возглавил который, само
собой разумеется, наш уважаемый мэтр.
Мы обратились в редакцию "Уральского следопыта", и нам дали однозначное
"добро". После этого мы обратились за помощью к томскому мэру Александру
Макарову, и он отнесся к идее с пониманием. Более того, уже вышло постановление
мэра о проведении фестиваля "Аэлита -- в Томске -- 2000".
Приехать на фестиваль, который состоится в конце июля 2000 г. (ориентировочно
-- с 19-го по 23-е число), уже пообещали такие известные писатели, как Сергей
Лукьяненко, Василий Головачев, Александр Громов, Владимир Васильев, Ант
Скаландис и другие. В ближайшее время мы намерены выйти с приглашением и на
таких "живых классиков", как, например, Борис Стругацкий, Кир Булычев, Владислав
Крапивин, но точно пока неизвестно, кто из них прибыть сможет, а кто -- нет. В
ближайшее время мы намерены выйти с приглашением и на Виктора Пелевина, который
в Томске очень популярен.
Не обошлось, правда, и без казуса. Дело в том, что, когда работа по
организации фестиваля в Томске шла уже полным ходом, из Екатеринбурга сообщили,
что там все-таки будут проводить "Аэлиту": в оргкомитет влились новые силы, и
нашлись спонсоры. В марте фестиваль состоялся. Главный приз вручили ветерану
жанра Вадиму Шефнеру. И это прекрасно.
Однако, это не значит, что фестиваля фантастики в Томске не будет. Обязательно
будет. И он, надеемся, будет проходить ежегодно. Так как механизм уже запущен,
многие гости приглашены. Конвент будет абсолютно самостоятельным. Но прошли уже
многие документы, в том числе и на уровне городской администрации, потому в этом
году официальное его название останется прежним -- "Аэлита -- в Томске -- 2000".
Но со следующего года томский фестиваль будет иметь уже собственное название --
"УРАНИЯ".
Почему "Урания"? Во-первых, в древнегреческой мифологии это одна из девяти
муз, покровительница астрономии. Нам показалось удачным это сочетание тем
космоса и искусства. Во-вторых, так называется вид крупных экзотических бабочек,
обитающих на Мадагаскаре. Красивый и удобный для символики фестиваля и призов
образ. Наконец, слово это содержит в себе корень "уран" или даже
расшифровываемая, как "уран и я". Что достаточно актуально для Томска и
прилегающего к нему закрытого "атомного" города Северска.
Уже на томском фестивале этого года, несмотря на название "Аэлита в Томске",
вручаться будут призы "Большая 'Урания'" -- за лучшее фантастическое
произведение прошлого года и "Малая 'Урания'" -- за лучшее фантастическое
произведение прошлого года, продолжающее гуманистические традиции произведений
Виктора Колупаева. Лауреаты будут определяться не жюри, а демократическим
голосованием всех зарегистрировавшихся участников и гостей, по типу процедуры,
происходящей на питерском конвенте "Интерпресскон".
Мы приглашаем на томский фестиваль всех, кто любит фантастику!
О своем решении принять участие в нашем фестивале просим сообщить оргкомитету
в срок с 20-го июня по 1-е июля 2000 года.
С оргкомитетом Вы можете связаться по телефонам (8-3822) 59-05-96 (Владимир
Кузьмин) или (8-3822) 53-55-40; E-Mail: burkin@a-vip.com (Юлий Буркин).
ФОРМЫ УЧАСТИЯ:
1. Участник фестиваля.
Регистрируется в оргкомитете. Оплачивает оргвзнос в размере 1500 руб. Получает
бюллетень, пакет документов, включая номинационный лист и символику, обладая
правом участвовать в голосовании на награждение премиями. Обеспечивается
проживанием, питанием. Голосует. Является зрителем/участником торжественного
открытия фестиваля (включающего концертные номера и церемонию вручения премий),
участвует во всех организационных и увеселительных мероприятиях, в том числе --
на турбазе "Зеледеево".
2. Гость фестиваля. (Для тех, кто проживать и питаться хочет за свой счет.)
Регистрируется в оргкомитете. Оплачивает оргвзнос в размере 500 руб. Получает
бюллетень, пакет документов, включая номинационный лист и символику, обладая
правом участвовать в голосовании на награждение премиями. Голосует. Является
зрителем/участником торжественного открытия фестиваля (включающего концертные
номера и церемонию вручения премий), имеет право участвовать во всех
организационных и увеселительных мероприятиях, в том числе -- на турбазе
"Зеледеево".
3. Фэн-зритель. (Для тех, кого не интересуют развлечения и турбаза.)
Регистрируется в оргкомитете. Оплачивает оргвзнос в размере 150 руб. Получает
бюллетень, пакет документов, включая номинационный лист и символику, обладая
правом участвовать в голосовании на награждение премиями. Голосует. Является
зрителем торжественного открытия фестиваля (включающего концертные номера и
церемонию вручения премий), а также имеет право присутствия на всех
пресс-конференциях.
4. Зритель.
Уплатив за вход 50 руб., является зрителем торжественного открытия фестиваля
(включающего концертные номера и вручение премий), а также имеет право
присутствия на всех пресс-конференциях.
Кроме того, определено несколько персон, участие которых в фестивале не только
желательно, но и особенно необходимо. Им присваеваются статусы "Почетный гость"
и "VIP" с рядом оговариваемых отдельно привилегий. Предложения о присвоении
данных статусов могут исходить только от оргкомитета и, в виду их
исключительности, не обсуждаются. Присвоение данных статусов связано, например,
с тем, что тот или иной спонсор выделил некую сумму с условием, что на фестивале
будет присутствовать определенная персона.
Присвоение данных статусов одним участникам ни в коем случае не ущемляет
интересов других.
[Юлий Буркин, член оргкомитета фестиваля, г. Томск.]
ATTENTION!!! ВHИМАHИЕ!!! УВАГА!!!
. При перепечатке материалов ссылка на "OldNews" обязательна.
. После сообщения в квадратных скобках указан источник информации.
. Редакция будет признательна издателям, авторам и читателям
фантастики за любую предоставленную ими информацию.
. "OldNews" помещается в эхоконференции KHARKOV.AUTHORS, RU.FANTASY,
RU.FANTASY.ALT, RU.SF.NEWS, SU.BOOKS и SU.SF&F.FANDOM сети FidoNet, а
также -- на ряд сайтов в сети Internet (см. ниже).
Ще не вмерла Украина! (с) Старый Гимн.
Составители: Дмитрий Громов, Олег Ладыженский (Генри Лайон Олди).
Адрес редакции:
NetMail (FidoNet): 2:461/76.2 Dmitriy Gromov
E-Mail (Internet): oldie@kharkov.com
С полной "подшивкой" "OldNews" можно ознакомиться в сети Internet
по адресам:
http://rusf.ru/oldnews/ или
http://www.rusf.ru/oldnews/ плюс "зеркала";
http://kulichki.rambler.ru/moshkow/SCIFICT/OLDNEWS/ плюс "зеркала".
http://sff.kharkov.com:8080/ (раздел "OldNews")
(с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков), 2000 г.
=== Cut ===
---
* Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 457 из 1232 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Вск 21 Май 00 23:55
To : Serg Rygin Пон 22 Май 00 06:00
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Serg!
RU.SF.NEWS, Sun May 21 2000, Serg Rygin => Shumil:
S>> То есть, они не должны хотеть есть и пить. У них не должно быть
S>> чyвства страха, а размножаться они бyдyт исключительно из чyвства
S>> долга...
SR> Я кажется yже это комментировал, но возможно не в ответ на это письмо.
SR> Еще pаз, pазмножаться они могyт непроизвольно почкованием, а коpмиться,
SR> скажем, рентгеновским излyчением, непрерывно пронизывающим ареал обитания.
SR> Таким образом забота о пропитании и размножение отпадает в качестве
SR> непременной мотивации поведения любого pазyма.
...а для чего им тогда pазум?
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 458 из 1232 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Вск 21 Май 00 23:56
To : Serg Rygin Пон 22 Май 00 06:00
Subj : Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Serg!
RU.SF.NEWS, Sun May 21 2000, Serg Rygin => Alex Mustakis:
AM>> Да не может быть совершенно нечеловеческого разyма. Потомy что законы
AM>> pазвития что y человека, что y дpyгого сyщества бyдyт сходными, и миp
AM>> бyдет их окpyжать с теми же законами логики и физики.
SR> И из чего же это вытекает? :) Как pаз очень маловpоятно настолько точное
SR> повторение yсловий как y нас.
Почему же? Я думаю, что наша планета вpяд ли исключительное яввление для
галактики, скорее всего, наш путь типичен.
SR> А логика и физика - порождение нашего pазyма
Нет, это отражение нашим разумом свойств мира. Разум стpемится к адекватному
отражению, и посему у разных видов отражение должно быть весьма похожим...
например, та же теорема "пифагоровых штанов" будет такая же, как и у нас.
SR> и неизвестно как бyдет происходить познавание миpа y дpyгого.
Общие закономерности должны быть те же самые. Абстpактизация, язык, инструменты.
SR> И бyдет ли вообще.
Разум -- инстpумент познания миpа. Одно не отделимо от дpугого.
AM>> А сyхyю водy вполне, кстати, можно пpедставить. Достаточно Лyкьяненко
AM>> пpочитать...
SR> Это принципиально невозможно в пределах человеческого логики и физики кого
SR> ни читай.
Не, а ты все же прочитай Лукьяненко...
SR> Дело в том, что y воды имеется неотемлемое качество - она мочит. :)
Не мочит, а смачивает. Это Путин в сортирах мочит ;))) И смачивает то, что
соглашается смочиться, фторопласт ты мокрым не сделаешь... Есть присадки,
которые в микроколичествах отучают воду смачивать большинство поверхностей --
вот тебе и сухая вода.
SR> И поэтомy к ней самой просто неприменимы понятия мокрый-сyхой.
Вообще-то логично. Потому как "мокpый" значит "смоченный жидкостью". Но о сухой
воде не я завел разговор ;)
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 459 из 1232 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Пон 22 Май 00 01:39
To : Roman E. Carpoff Пон 22 Май 00 06:00
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
[/22.05.2000/] Ответ на письмо из [_KOOL.CARBON_]:
Приветствую, *Roman!*
[*22.05.2000*] /*Roman E. Carpoff*/ сообщал /*Alexander Balabchenkov*/:
RC> теперь тебе осталось принять тот факт, что для меня имеет значение
RC> только моя оценка. строится она на многих, очень многих факторах, но
RC> построенная - имеет значение для меня. и мне не слишком интересно, что
RC> думают об этой оценке окружающие: принимают и понимают - хорошо, нет -
RC> никак.
Тогда я не вижу смысла в твоих действиях. Зачем читать конференцию,
зачем читать чужые оценки, зачем принимать участие в дискуссиях?
Я здесь потому, что хочу вынести свои суждения за рамки субъективности,
а ты?
RC>> я не испытываю пиетета перед писателями и нет у меня внутренней
RC>> потребности преклоняться перед общеприизнанными авторами.
AB>> Пиетет здесь не причем. Мое мнение о Достоевском основывается
AB>> только на прочитаных произведениях.
RC> я рад за тебя. честно. ты смог получить удовольствие там, где не
RC> смог я. если, конечно, это было удовольствие :)
Смысл жизни не только в том, чтобы получать удовольствие. Да и что
есть удовольствие? Лишь приятные эмоциональные ощущения. Думающему
человеку этого мало. Нужна еще куча вещей: истина, красота,
правда, знание...
RC> и, чтобы подвести черту: поймёшь, о чем спорили, станешь буддой.
Кстати, не прикололо (Если ты о 666-и способах познать будду).
С уважением, /*Alexander*/. [/22.05.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Шампанское по-домашнему: водка под шипение жены.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 460 из 1232 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Вск 21 Май 00 19:03
To : Alex Mustakis Пон 22 Май 00 06:00
Subj : Re: Новые идеи в SF&F
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex.
20 Май 00 23:19, Alex Mustakis wrote to Oleg N. Kotenko:
AM> А сyхyю водy вполне, кстати, можно пpедставить. Достаточно Лyкьяненко
AM> пpочитать...
Легче смолоть лед.
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 461 из 1232 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Пон 22 Май 00 03:09
To : All Пон 22 Май 00 06:00
Subj : От К.Еськова -- yчастникам Интерпресскона
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Konstantin
AB>> На благо просвещения так-скать. Видно-ж -- не поднимается у тебя на
AB>> них рука. Да и у кого поднимется... :)
KG> Одно письмо в SFFWA - и у них легко и быстро поднимется.
И поднимется, и опустится... :) Да, зря все-таки эти ребята (макроскоп,
напр) стали английские исходники выкладывать. Заметут, как пить дать.
Прикроют. Могут и за третью точку взять.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 462 из 1232 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Пон 22 Май 00 03:22
To : All Пон 22 Май 00 07:09
Subj : ПиН, ФМД (Было: Геном)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Roman
AB>> старушки". Глупо звучит, не так ли? Когда гворят мне "не нравится
AB>> ПиН", это звучит также глупо.)
RC> я не испытываю пиетета перед писателями и нет у меня внутренней
RC> потребности преклоняться перед общеприизнанными авторами.
Тут не в пиетете дело. Просто "нравится -- не нравится" это слишком
просто, что-ли... Не может описать полностью воздействия такой вещи.
Кажется нарочитым упрощением. Грубым, глупым.
Если просто мерять потенциал в центре удовольствия... :) Ну скачет он.
Вверх-вниз. Что, интеграл брать? :)
RC> с моей точки зрения фраза, приведённая тобой, в качестве примера
RC> глупости, не глупа, это просто другой взгляд, не более чем.
Это взгляд... такой, типа: все должны знать, что я эту книгу читал и
какой вынес ей вердикт (суксь/рулез). Разве это не глупо?
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
Скачать в виде архива
