История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.SF.NEWS

Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 651 из 1319                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Чтв 07 Сен 00 23:08 
 To   : All                                                                     
 Subj : История Фэндома: Интервью с В. Кузьменко, 1991 (2) [1/3]                
--------------------------------------------------------------------------------
    Самоубийство на пороге бессмертия?

    (Книжное обозрение (Москва).- 1991.-   41.- С. 8-9.).


    может совершить человечество, если завтра не изменит характера
взаимоотношений и образа жизни на земле, - так считает ученый-нейробионик,
писатель-фантаст Владимир Кузьменко из Львова.

    Предсказателей, прорицателей, колдунов и шаманов сейчас хватает. В.
Кузьменко - ученый. Сто научных работ, сорок из которых признаны изобретениями, 
позволили ему стать известным специалистом в области сложных самоорганизующихся 
систем - искусственных нейронных сетей и систем искусственного интеллекта.
    Прогностическая интуиция ученого ярко проявилась в его научно-фантастических
романах и повестях, к созданию которых он обратился совсем недавно, в конце
восьмидесятых годов. За каких-то три-четыре года В. Кузьменко создал семь книг, 
порою работая над двумя-тремя произведениями одновременно.
    В этих книгах другая жизнь, и проходит она на различных планетах нашей
Вселенной и за ее пределами. Если вы думаете, что я пытаюсь фигурально передать 
творческое состояние автора, то ошибаетесь. Владимир Леонидович, наш советский
ученый, материалист, воспитанный в условиях марксистско-ленинского осмысления
всех общественных и научных явлений, утверждает, что "ощущает реальность всего
происходящего". Так, с февраля 1986 года по сентябрь следующего было написано
1200 страниц машинописного текста, который автор озаглавил "Древо жизни". Этот
роман издается сейчас издательством "Терра" и "Книжным обозрением". Остальные
книги В. Кузьменко - "Амазонки", "Катастрофа", "Возвращение динозавров",
"Ласточка", "Страна мертвецов" и "Страна во власти химер" - ждут своего времени.
    Литературно-художественный уровень этих произведений можно подвергнуть
беспощадной критике. Автор, на мой взгляд, не является мастером слова и асом
стилистики. Да и героям отводит скорее всего роль носителей тех или иных идей
для утверждения авторской концепции социально-общественного бытия. Но - в
удивительно увлекательной, остросюжетной манере. Когда, читая, забываешь о
времени, неотложных делах, нашей невеселой, неуютной действительности. А
перевернув последнюю страницу, вдруг понимаешь, что именно об этой
действительности, о нашей с вами жизни размышлял писатель, искал выход и
предлагал свой способ спасения всего живого на земле.
    И это главное, что привлекло мое внимание в творчестве В. Кузьменко, - его
нетрадиционное для советской фантастики осмысление будущего человечества,
отсутствие стремления политизировать социальные конфликты по традиционной схеме 
противостояния социализма империализму. Пожалуй, появление "Древа жизни" года
два-три назад было бы невозможно. Помню, в сборнике "Фантасти-ка-86", изданном
"Молодой гвардией", доктор юридических наук, президент Советской ассоциации
политических наук Георгий Шахназаров писал в своей статье "Футурология и
фантастика": "...за редкими исключениями фантастика почти никогда не
ограничивается сферой естественнонаучной. Чаще всего она строит свое предвидение
или домысел, отталкиваясь от достижений как естественных и технических, так и
социальных наук, иначе говоря, соединяет жюльверновское направление с
уэллсовским. И как раз тут ахиллесова пята западной фантастики. Отвергая
возможность опереться на единственно научную теорию общественного развития -
марксистско-ленинскую, она тем самым лишает себя надежных ориентиров и,
следовательно, не может считаться научной в полном смысле этого слова".
    Неужели эти слова могут принадлежать Ученому?! Подобные утверждения наших
ведущих обществоведов помогли им, опираясь на "надежные ориентиры", завести наше
общество в тупик социального и экономического кризиса. Да и духовного. Даже если
иметь в виду, в частности, только научно-фантастическую литературу, в которой-то
и эзопов язык едва-едва позволял редкие прорывы к правде. Достаточно вспомнить
трудные годы Стругацких, обструкцию невинной сатиры И. Ефремова "Час Быка".
Бдительное око хранителей "надежных ориентиров" чутко улавливало в инопланетных 
мирах характерные черты нашего общества. А скольких замечательных произведений
выдающихся зарубежных мастеров были лишены наши любители фантастики!
    Ни в одной цивилизованной стране мира не могло случиться то, что произошло у
нас с изданием "Космической одиссеи 2001 года" знаменитого А. Кларка. Издатели
посчитали, что заключительные главы романа в чем-то противоречат нашей
идеологии, "что и вызвало отсечение их в русском переводе", как сказано в
послесловии.
    Сколько же мы наотсекали в нашей истории? Неужели отсечение есть лучшее
лечение? Ведь в результате такого хирургического вмешательства, крути не крути, 
имеем калеку, неполноценное существо. В нашем случае - неполноценное общество.
    Не нужна особая память, чтобы вспомнить, как еще три года назад лозунги
перестройки о "плюрализме", "гласности" и "демократии" прочно соседствовали с
уверенными заявлениями Первого Лица нашего государства, Генерального секретаря
ЦК КПСС, о том, что любые дискуссии по поводу вариантов будущего устройства
нашего общества "допустимы только на базе социализма и во имя социализма". Вот
такая была предложена "демократия", весь "плюрализм" которой заключался не
столько в выборе целей обществом, сколько в определении средств и методов для
достижения уже давным-давно определенных кем-то целей. Или другими словами -
"надежных ориентиров". Тех самых, о которых нам любезно сообщил доктор
юридических наук Г. Шахназаров.
    Жизнь с энтузиазмом и напором весеннего половодья снесла заборы "надежных
ориентиров". В отличие от В. Кузьменко и многих советских и зарубежных
политологов и журналистов я не считаю, что идеи "социалистического" или даже
"коммунистического выбора" следует выбросить на свалку истории, как окончательно
дискредитировавшие себя, и не считаю марксистско-ленинскую теорию общественного 
развития лженаучной. Но в отличие от Г. Шахназарова и тех, кто разделяет сегодня
его взгляды, не уверен, что она "единственно научная". Дело в том, что
давным-давно, когда наши предки жили в саде эдемском, им довелось отведать
плодов с Древа познания Добра и Зла, но вот вкусить от Древа жизни не пришлось. 
Господь оскорбился их непослушанием и выставил прочь за ворота Рая. А то бы жили
себе вечно и совершенно определенно знали, что такое - "хорошо" и что такое -
"плохо", без советов дяди Володи. Нерасторопность прародителей привела к тому,
что с тех пор человечество в муках социальных катаклизмов приобретает свой
личный опыт познания Добра и Зла. Каждое поколение в отдельности. Сегодня как
раз и подоспела новая поросль, пожелавшая вкусить от некогда запретного в нашем 
обществе дерева. Так что многим научным, лженаучным и даже "единственно научным"
теориям предоставляется сейчас трудная, но, думаю, счастливая возможность
доказать свое преимущество перед другими. Хотелось, чтобы предоставлялась.
    Видимо, надо быть готовым к тому, что все это будет периодически
повторяться. Если, конечно, в этих спорах мы не поставим на карту жизнь нашей
планеты. Что в принципе уже и происходит. Об этом как раз и пишет В. Кузьменко в
своих научно-фантастических романах, единственной пока научно-популярной книге
"На пороге сверхцивилизации" (совместно с О. Романчуком), выпущенной Львовским
университетом небольшим тиражом на украинском языке, об этом мы вели речь в
наших многочисленных беседах, фрагменты из "которых я и хотел бы предложить
сегодня нашим читателям.
    Многие суждения В. Кузьменко представляются мне спорными, если не сказать - 
неверными. Но в предлагаемой беседе я не хотел выступать в роли оппонента.
Просто старался своими вопросами уточнить позицию собеседника, четче высветить
его взгляды на ту или иную сторону затрагиваемой проблемы. Полагаю, что нашим
читателям самим будет интересно вступить в спор с интересным человеком.
    Ждем откликов.
***
    - Мы о многом с вами спорили, Владимир Леонидович, но в одном сошлись
совершенно. Помните, я как-то сравнил наше положение в стране, да и на планете, 
с огромными санями, несущимися с крутой горы в пропасть. До пропасти остались
считанные метры, а мы все усилия тратим, чтобы завоевать себе в этих санях
местечко поудобнее... Вы согласились с этим.
    - Как же не согласиться? Это понимают все здравомыслящие люди на земле. Но
одно дело - понимать, а другое - предпринять все возможное, чтобы затормозить
эти сани, свернуть с гибельного пути.
    - Причем, как утверждаете вы в своих сочинениях, свернуть
 на дорогу создания сверхцивилизации, достижения человечеством реального
бессмертия?
    - Вот вы всегда так неожиданно, без подготовки постороннего слушателя или
читателя, ставите этот вопрос. Чтобы быть понятым правильно и не выглядеть
полупомешанным фантастом-утопистом, я должен кое-что пояснить...
    - Как раз это я и хотел попросить вас сделать.
    - Весьма признателен. Думаю, не буду одинок, если скажу, что будущее всего
человечества вижу в объединении его в мировое сообщество...
    - Ну да, желающих объединить Ойкумену под единым началом было немало:
Македонский, Чингисхан, Наполеон, Гитлер...
    - Да, на основе расовой, религиозной, национальной или классовой морали.
Последняя такая попытка предпринималась при помощи пролетарского
интернационализма. Она привела к истощению и обнищанию Великой Державы и не
принесла другим народам ничего, кроме страха и напряжения. От таких попыток
выигрывает только совершенствование технологии средств массового уничтожения
людей. Сегодня можно сказать - средств самоуничтожения. Причем не только потому,
что применение этих средств гибельно для всего мира. Растрачивание на их
производство природных и интеллектуальных ресурсов так же гибельно для планеты, 
как и само применение. Просто это происходит не сразу, не вдруг, а постепенно,
притупляя нашу бдительность.
    Этому сопутствует еще один примечательный фактор. Мне представляется, что
когда средства массового поражения достигают такого развития, что ни одно
государство не может гарантировать своему населению эффективную защиту от
агрессора, государственный аппарат теряет моральное право на существозание.




                C уважением, Yuri

... Гриадный Крокодил
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 652 из 1319                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Чтв 07 Сен 00 23:08 
 To   : All                                                                     
 Subj : История Фэндома: Интервью с В. Кузьменко, 1991 (2) [2/3]                
--------------------------------------------------------------------------------
    - Весьма смелое заявление...
    - А если без иронии? Ведь вы не будете возражать, что государственная форма 
организации общества возникла как средство защиты этого самого общества от
внешней агрессии. В историческом своем развитии такая форма организации
неизбежно превращалась из средства защиты от внешней агрессии в средство
внутренней агрессии против своего же собственного народа со стороны носителей
государственной власти.
    - Возражать не буду, хотя считаю такой анализ неполным и намеренно
односторонним. Тем не менее что же предлагается взамен? Вы говорили о мировом
сообществе...
    - Этот процесс уже идет. По принципам самоорганизации. Налицо экономическая 
интеграция мирового хозяйства. А это значит, что война, военные действия в любом
регионе земного шара неизбежно наносят вред всему мировому хозяйству, страдают
не только участники самого конфликта, но и остальные члены мирового сообщества.
    - Кроме тех, кто тайно или явно производит оружие или торгует им.
    - Минуточку терпения. Об этом я скажу особо. Замечание верное. Так вот,
экономической интеграции должен сопутствовать такой политический режим, который 
гарантирует безусловную свободу личности и стабильность гражданского правового
общества. Поэтому в основу мировой политики должны лечь условия соблюдения
гражданских прав во всех регионах интегрированного экономического сообщества.
Другими словами, мировое сообщество не должно мириться с нарушением прав
человека ни в каком отдельно взятом государстве, даже под предлогом его
суверенитета. Права человека - выше государственного и национального
суверенитета. Это - объективный закон самоорганизации и развития системы
человеческого общества. Сопротивление этим процессам неизбежно приведет к
кризисам и катастрофам.
    - Приведет или уже привело?
    - Совершенно верно. Мы как раз находимся почти и эпицентре социальной и
экологической катастрофы. Создание сверхтоталитарных режимов еще в начале нашего
столетия привело к неоправданным энергетическим затратам, направленным на
гипертрофированное развитие военно-промышленного комплекса. Биосфера не
выдерживает такого давления: продукты распада урана, отходы химической
промышленности, инсектициды, пестициды... Все это наносит непоправимый вред
генетическому аппарату всего живого, приводит к самым неожиданным мутациям. Я
вспоминаю, еще в конце 50-х годов читал в одном из журналов статью академика
Андрея Владимировича Лебединского, в которой он отмечал, что только одно ядерное
испытание в атмосфере увеличивает число больных лейкозом на 80 тысяч человек и
на 200 тысяч человек - других видов мутаций. Вот вам один из вариантов
экологической катастрофы - глобальные эпидемии, против которых будет очень
трудно, если вообще возможно, бороться...
    - Собственно, они уже есть: СПИД, вспышки холеры, других эпидемических
заболеваний в разных регионах планеты... Пожалуйста, в Краснодарском крае, в
Белоруссии - массовые случаи отравления обычными съедобными грибами...
    - А представьте, если бы Ирак применил химическое или бактериологическое
оружие, для которого нет границ? А ведь с позиции системного анализа все это
можно рассматривать как включение механизмов реактивности биосферы, направленное
против агента, который нарушает ее внутреннюю общность... Природа подготавливает
человека к уничтожению, подавляет его иммунитет, причем эффективно используя его
же действия. Я твердо убежден, что уже начались необратимые процессы, которые
невозможно остановить. Просто в обозримом будущем для этого нет средств. Как
медик, я знаю, что многие инфекционные заболевания, к примеру, протекают уже
иначе... Так что бактериологическая, вирусная катастрофа может разразиться в
любой момент. Мы вот с вами сидим, мирно беседуем, а где-то...
    - Стоп! Не нужно.
    - Не дай, Господи, конечно. Но дальше - больше. Такая катастрофа неизбежно
перерастает в ядерную. Представьте - атомные станции, энергосооружения, другие
объекты газо-, нефте-, водоснабжения без обслуживающего персонала. Социальный
шок, дезорганизация общества, волны насилия, массовые пожары, наводнения, взрывы
предприятий... И все это вне всяких государственных границ, при отсутствии
врага, против которого можно направить армию. Более того, люди с оружием
становятся наиболее опасными для окружающих...
    - А знаете, хоть это все и смахивает на библейские предсказания о конце
света, тем не менее выглядит вполне убедительно. Ведь сейчас даже локальные
стихийные бедствия (вспомните волну землетрясений и наводнений, жуткие "шалости"
тайфунов) оставляют неизгладимые последствия, требуют огромных усилий для их
устранения. Я уж не говорю о Чернобыле, пожарах нефтяных скважин в Кувейте.
    - Вот видите, это лишний раз подтверждает, что у человечества нет сегодня
общепланетарного плана противодействия таким катастрофам.. А ведь в этих случаях
нужно уметь четко,. и очень быстро разгрузить и законсервировать атомные
реакторы, крупные предприятия, гидростанции, организовать карантин пораженных
районов. И, предусматривая самый крайний случай, думаю, что уже сегодня
необходимо вести отбор и консервацию особо ценной научно-технической информации,
культурных ценностей с тем, .чтобы обеспечить нашим преемникам хороший старт для
дальнейшего развития...
    - Владимир Леонидович, ну нельзя же так. В наше и без того несладкое время
вы своими мрачными прогнозами вообще вселите полную безнадежность в сознание
людей.
    - А мне представляется абсолютно безнравственным отношение ныне живущих к
себе и своим потомкам. Если катастрофа не произойдет завтра, то, значит, она
случится послезавтра, через месяц, год... Тень ее будет висеть над человечеством
постоянно. Мы уже не в состоянии исключить из окружающей среды запущенные в нее 
мутагенные факторы. И главное препятствие здесь - несовместимость политической
организации общества с его отношением к окружающей среде. Мы сейчас
предпринимаем робкие, неумелые попытки гуманизации этого общества, уже заметны
процессы интеграции мира в единое сообщество. Ведь только оно "сможет выработать
оптимальную экологическую и демографическую политику, освободиться от содержания
армии, паразитирующего госаппарата, без ущемления прогресса и жизненного уровня 
сократить энергетические затраты. И хотя опасность бактериологической катастрофы
не будет исключена и в этом случае, все же снизится вероятность других
экологических бедствий - истощения среды, парникового эффекта, гибели
кислородовыделяющих водорослей Мирового океана и т.д. Это еще можно
предупредить, если хватит разума и сил отказаться от застарелых форм
государственного устройства, перейти к другой форме организации, исключающей
насилие...
    - Владимир Леонидович, к сожалению, все это, думаю, далеко от реалий жизни. 
Посмотрите на политическую карту планеты. Тут вам и демократические, и
тоталитарные режимы, и, вообще, такие, что и названий не подберешь. А если
закрасить, скажем, черным цветом те страны, в которых не прекращаются последние 
годы вооруженные конфликты, гражданские войны, то, возможно, только полюса
останутся нетронутыми и Соединенные Штаты, как нравоучительный арбитр этих
противостояний. А те, кто не воюет, так сбывают оружие...
    - Я помню ваш вопрос. Как раз сейчас и постараюсь на него ответить. Так вот,
первый шаг на пути к мировому сообществу как раз и должен состоять в объявлении 
международной торговли оружием вне закона, приравняв ее к терроризму и
пиратству. Необходимо сделать так, чтобы производство оружия стало убыточным и
приводило бы к разорению. Иначе энергетические затраты военно-промышленного
комплекса ускорят наступление экологической катастрофы.
    Основными производителями и потребителями оружия являются страны с
тоталитарным режимом. Нужен международный закон или, может быть, положение о
тоталитаризме. Да-да, государство с тоталитарным режимом должно быть лишено
импорта передовой технологии и научно-технической информации. Иначе все это
может быть использовано для производства оружия. Кроме того, такие государства
не должны получать и финансовой помощи. Короче говоря, взаимоотношения стран
демократического сообщества с тоталитарными государствами должны строиться таким
образом, чтобы поощрять развитие в них только тех отраслей хозяйства, которые
обеспечивают жизнь населения, его медицинское обслуживание и получение
образования.
    - И таким образом под лозунгами борьбы за демократию можно подчинить своим
"жизненным интересам" любую страну, объявив ее общественный строй тоталитарным?
    - Hет. У тоталитарных режимов есть свои четко выраженные признаки.
    - Интересно...
    - Я их перечислю:
    1) отсутствие свободных выборов органов власти на многопартийной основе;
    2) наличие цензуры и подчинение государству средств массовой информации;
    3) паспортный режим;
    4) запрет на свободный въезд в страну и свободный выезд из нее;
    5) принудительный труд, использование в экономике труда заключенных;
    6) монополия государства на средства производства, отсутствие частной
собственности;
    7) отсутствие свободно конвертируемой валюты и эмиссия денежных знаков
государством вне контроля со стороны правительства;
    8) смертная казнь за преступления, не связанные с терроризмом и насилием над
личностью;
    9) политизация армии, правоохранительных органов, средств массовой
информации, системы народного образования, подчинение их интересам политических 
партий;
    10) угнетение и различные виды дискриминации национальных меньшинств...




                C уважением, Yuri

... Жук на обочине
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 653 из 1319                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Чтв 07 Сен 00 23:08 
 To   : All                                                                     
 Subj : История Фэндома: Интервью с В. Кузьменко, 1991 (2) [3/3]                
--------------------------------------------------------------------------------
    - По-моему, достаточно, вы довольно детально описали портрет нашей с вами
Отчизны.
    - Портрет ее недавнего прошлого. Многое изменилось. Особенно после
августовских событий.
    - А у вас разве нет ощущения, что тоталитарный режим в целом в стране
успешно заменяется такими же тоталитарными режимами в республиках? Те же запреты
на инакомыслие, оппозиционную прессу, применение оружия против народа... Это с
одной стороны. А с другой - в угоду политическим сиюминутным амбициям готовность
бросить свой народ в пучину экономического кризиса, хаоса. Нежелание вопреки
здравому Смыслу на базе сложившихся хозяйственных связей построить конфедерацию 
суверенных держав в рамках единого экономического пространства. То есть, Идти
тем же путем, что и страны ЕЭС?
    - Да, социальные и политические процессы в республиках, уже добившихся
независимости или только заявивших о ней, развиваются неоднозначно. Трудно
говорить о демократии в Грузии или среднеазиатских республиках. Hациональная
нетолерантность характерна для Прибалтики, Молдовы. Хотелось, чтобы и на родной 
моей Украине право нации на самоопределение логически вытекало из права на
самоопределение личности, а не наоборот.
    А распад Союза и интеграция мирового сообщества друг другу не противоречат. 
Напротив, те республики, которые решат остаться в конфедерации, как раз и
объединит то, что объединяет сегодня страны ЕЭС при их полной независимости:
общий рынок, коллективная безопасность и стремление гарантировать свободу и
права своих граждан. Если бы такое решение было принято несколькими годами
раньше, в конфедерации осталось бы больше республик, чем это случится сейчас.
Пока силы разрыва сильнее сил объединения. И, чем сильнее будет
административно-насильственное сопротивление этим силам, тем более
привлекательным будет казаться республикам идея полной независимости. Это как
корь, которой нужно переболеть. И, чем старше возраст больного, тем тяжелее
протекает болезнь. Наше общество, увы, не в поре младенчества.
    Отделились прибалтийские республики, требуют независимости Армения, Грузия -
в добрый час. Но уж экономические отношения должны строиться по законам мирового
рынка. А по законам мирового рынка цитрусовые России выгоднее будет покупать в
Алжире или в Египте, а не в Грузии, мясо - в Аргентине, а не в Литве...
    Чувствую, вы хотите спросить: как делить имущество? Знаете, это не самая
страшная проблема, которая возникнет. В конце концов, на мой взгляд, наметилось 
единственно верное ее решение: оставить все так, как есть - отдать республикам
то, что находится на их территории. И реформа Вооруженных Сил на правильном
пути. Уладится все и с тем, кому владеть ядерным потенциалом. Более серьезная
опасность поджидает нас с другой стороны...
    - Хотите, сам назову? Границы.
    - То-то и оно. Вы посмотрите, какой шквал возмущения поднялся на Украине,
когда кто-то из окружения российского Президента только едва-едва заикнулся о
пересмотре границ. Президент тут же взял слова назад, а...
    - ...а украинские политики, средства массовой информации как будто только
этого и ждали. Сколько времени прошло, а обвинения в адрес России не сходят со
страниц газет. Причем без особых дипломатических выражений. Более того - как
один из основных аргументов за то, чтобы разъединиться без всяких экономических 
союзов. Я уже не от одного из кандидатов в украинские Президенты слышал
заявления о том, что не может быть никакого Союза с теми, кто претендует на
территорию независимой Украины, да и со среднеазиатскими, как они говорят,
"феодально-коммунистическими" республиками.
    - И, знаете, это не только политическая игра. Это - очень серьезный довод. И
границы, и взаимоотношения со среднеазиатскими республиками. События последних
дней в Таджикистане говорят сами за себя. Рассматривая эту проблему через призму
закона самоорганизующихся систем, позволю себе предположить, что не может быть
конфедерации между государствами, по-разному смотрящими на основную проблему
современной цивилизации - проблему прав человека. Мы здесь упираемся лбом в
проклятый вопрос конца двадцатого века: можно ли насильственно внедрять
демократию? С одной стороны, нет ничего отвратительнее, чем вмешательство во
внутренние дела суверенного государства. С другой - может ли цивилизованное
общество спокойно наблюдать, как у соседей попирают естественное право человека 
на свободу, жизнь?
    - Практическое решение этой проблемы имеет немало вариантов: "
Hагорно-карабахский", "Ферганский", "Молдавский", "Югославский",
"Прибалтийский", " Крымско-украинский"...
    -... и всюду ему сопутствуют территориальные претензии. Это вот-вот станет
самым главным, ибо вслед за этим следует самый страшный и самый бессмысленный
аргумент - гражданская война. Обязательно последует, если мы сегодня не
подготовим единственно правильный ответ.
    - У вас есть вариант?
    - Давайте обсудим три варианта. Возможно, что лучше всего, не мудрствуя
лукаво, оставить все как есть. Хотя границы, установленные без учета
исторических и демократических условий, конечно же, таят в себе зерна будущих
раздоров. С другой стороны, отправившись за истиной в историю, обязательно
забредем в такие дебри, что никогда оттуда не выберемся. Есть и третий вариант -
суверенное право населения, занимающего данную территорию. Только оно
референдумом может решить, к какому субъекту конфедерации себя отнести. Если,
конечно, мы хотим называться цивилизованным обществом и придерживаться принципа 
преимущества суверенитета права личности над суверенитетом государства.
Немаловажно, что при соблюдении этого принципа появляется реальный шанс
разрешения территориальных проблем автономных образований, крупных промышленных 
регионов...
    - Промышленных регионов?
    - Удивлены? Нет, я не оговорился. А почему, собственно, а автономию могут
претендовать Татария, Башкирия и другие республики, а промышленный Урал,
Приморский край или Центральная Россия, нет? Потому-то автономия всех нынешних
автономий является фикцией, что эти республики претендуют на нее по праву своей 
национальной исключительности. Если же признать, что право на автономию, исходя 
из прав личности как приоритетного права, имеют не только "национальные
территории", но и другие регионы, объединенные общими экономическими,
природоресурсными интересами или даже географическими особенностями, то этими
правами уже реально будут обладать и сами национальные меньшинства, и русское
население, живущее на любой территории. Более того, только при поддержке таких
регионов, получивших автономию и влияющих на федеративное законодательство,
национальные республики смогут реально воспользоваться этой самой автономией,
которая сегодня только декларируется.
    - М-да, каждый воюет за свое место поудобнее, а санки-то все катятся. Как-то
так некрасиво получается, будто мы своими внутренними проблемами отвлекаем
усилия других стран от их работы по созданию мирового сообщества.
    - Это вы напрасно. Напротив, у нашей страны в этом отношении самая
привлекательная миссия. Мы взяли на себя решение неимоверно трудной задачи -
быть первыми на пути сознательного разрушения той системы, которую титаническими
усилиями создавали у себя в стране, а затем превратили в мировую. Дай Бог, чтобы
за нами пошли все.
    Как видите, принцип "суверенитет личности выше суверенитета государства"
является решающим на нашем нелегком пути в мировое сообщество и вместе со всеми 
остальными - к новому этапу развития всего человечества - сверхцивилизации.
    - С мировым сообществом в принципе все более или менее ясно. А что вы
вкладываете в. понятие "сверхцивилизация"? Я понимаю, что вы написали целую
книгу, чтобы это объяснить. Ну, а если все-таки в нескольких фразах?
    - Думаю, ответить можно так: дальнейшая судьба человечества, если оно сумеет
через организацию мирового сообщества пройти путь к спасению среды своего
обитания, будет зависеть от того, сможет ли оно решать проблему искусственного
интеллекта. Я сознательно в предыдущей фразе опустил слово "создания". Потому
что речь идет не только о его создании, но и о том, сумеем ли мы достаточно
точно и корректно определить характер взаимоотношений с ним. Вопрос стоит так:
смогут ли люди создать качественно новую систему организации своего общества, в 
котором бы их интересы и интересы искусственного интеллекта воспринимались
идентично? Ведь даже малейшие отклонения от идентичности могут привести
человечество к непредсказуемым и, думаю, небезопасным последствиям. Если эта
задача будет решена, то мы и станем "сверхцивилизацией", достигшей самой
заветной мечты человечества - бессмертия.
    - Если, конечно, на самом пороге к бессмертию не убьем себя.
    - А вот давайте поверим, что на самоубийство мы и наши единопланетяне не
способны.
    - Очень хочется.

    Беседу вел Станислав ЯЦЕHКО.
    г. Львов.




                C уважением, Yuri

... Ой, вы ручки мои шаловливые... (с) Ф.Крюгер
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 654 из 1319                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Чтв 07 Сен 00 23:08 
 To   : All                                                                     
 Subj : История Фэндома: Интервью с Б. Стругацким (1991) [1/3]                  
--------------------------------------------------------------------------------
    Борис Стругацкий. Мы были уверены, что так и сгинем в мире несвободы...

    (Литератор (Ленинград).- 1991.-   23 (77).- С. 45.).


    - Работает? - спросил Борис Натанович.
    - Конечно!
    - Вы уверены?.. Проверьте!
    "Раз, раз, раз..." - мой "Панасоник" проходил испытания в самых
экстремальных условиях, какие только можно себе представить, - в кабинете Б. H. 
Стругацкого.
    - В моем присутствии обычно не работает, - сказал Борис Натанович. - А также
в присутствии Аркадия Натановича.
    - Чем вы это объясняете?
    - А ничем! Просто есть такой факт. Приходит корреспондент центральной
газеты. Приносит магнитофон. Вчера работал. Сегодня утром работал. А сейчас не
работает. Несколько интервью таким образом пропало.
    - Из этого можно сделать определенный вывод...
    - При желании - безусловно, Можно построй целую теорию. Столь же
увлекательную, сколь и бессмысленную...

    ***

    - Борис Натанович, разрешите напомнить вам небольшой фрагмент вашей повести 
"Гадкие лебеди" (1966 г.): "В этом мире все слишком уж хорошо понимают, что
должно быть, что есть и что будет. И небольшая нехватка в людях, которые не
понимают... Передо мной разворачивают перспективы - а я говорю: нет, непонятно. 
Меня оболванивают теориями, предельно простыми, - а я говорю: нет, ничего не
понимаю. Вот поэтому я нужен".
    Это размышления героя повести - писателя Виктора Банева. Интересно, что бы
сказал ваш герой, оказавшись в сегодняшней политической ситуации?
    - Банев относит себя к тем людям, которые живут во имя будущего, работают
для будущего, очень любят и уважают будущее, но ужасно не хотят попасть в это
будущее. Как вы помните, повесть кончается тем, что он в это будущее попадает. И
мы оставляем его на пороге нового мира. Но не потому, что мы не знаем, как
сложится его дальнейшая судьба, а потому, что это был бы совсем другой роман,
совсем о других событиях, с другими идеями...
    Вы помните, Банев говорит, что очень хорошо жить для будущего, но очень
страшно в нем оказаться. В какой-то степени с нашим поколением, поколением
Банева, произошло что-то в этом роде. Hельзя сказать, конечно, что мы попели в
будущее. Но, во всяком случае, мы попали в тот мир, возможность которого
представлялась нам исключительно маловероятной. Большинство из нас было уверено,
что мы так и сгнием в мире несвободы, не увидев ничего другого. Hа самом деле,
при всех крупных и мелких неприятностях, схлопотанных нами в новом мире,
все-таки, на мой взгляд (и на взгляд Банева, я думаю), этот мир гораздо лучше
того, в которое мы жили 10 лет тому назад. Hа порядок лучше!
    Я говорю с точки зрения людей, для которых возможность не только думать, но 
и свободно говорить то, что ты думаешь, является первоопределяющей а жизни. Если
такой возможности нет, то жизнь может быть сытой, спокойной, нелишенной
приятностей, но это обязательно будет неполноценная, вечно-инвалидная жизнь, в
то время как возможность говорить то, что ты думаешь, способна скрасить уйму
самых разнообразных неприятностей.
    Так что, с одной стороны, Виктор Банев, оказавшись в этом мире, испытал бы, 
безусловно, прилив счастья, смог бы расправить плечи, глубоко вздохнуть. Но с
другой стороны, ощутив полную свободу, он оказался бы в положении того героя
Владимира Высоцкого, который сказал: "Мне вчера дали свободу. Что я с ней делать
буду?" У Высоцкого, правда, речь идет, судя по контексту, не о творческой
личности, а, скорее, о приблатненной. Но сам по себе вопрос поставлен вполне
точно и очень ясно. Над этим вопросом сейчас бьются многие представители нашей
творческой интеллигенции. И я думаю, что Виктор Банев тоже бился бы над этим
вопросом. Я думаю, что Виктор Банев тоже бы сейчас замолчал. Может быть, спел бы
несколько сатирических песен, а потом понял бы, что хотя эти веселые песенки и
развлекают почтеннейшую публику, но они не определяют сути происходящего и не
дают понимания будущего.
    Ведь что с нами произошло? Мы потеряли будущее. Оно у нас было: серое,
суконное, очень скучное, шершавое и неприятное, но совершенно определенное
будущее. Мы ясно себе представляли, что ждет нас и через 10 лет, и через 20 лет,
и вообще на протяжении всей оставшейся жизни. И вот это представление исчезло.
Оно оказалось, к счастью, неправильным. Открылся целый веер возможностей - от
кровавой и бессмысленной диктатуры до перспективы шведского социализма со всеми 
его плюсами и минусами.
    Мы растерялись. Мы перестала понимать, что нас ждет через 10, 20 лет. В этом
смысле будущее потеряно.
    Я все время стараюсь возвратиться к той цитате, с которой мы начали. При
всей своей приземленности, при всех атавистических привычках своих и обычаях,
Банев - человек, устремленный в будущее. Будущее - это предмет его размышлений, 
его эмоций, большой кусок его душевной жизни. Безусловно, Банев, оказавшись в
нашей сегодняшней ситуации, тоже ощутил бы потерю определенности. Ему стало бы
очень странно и в каком-то смысле неуютно...
    - Hа страницах повести ваш герой высказывает две точки зрения по одному, как
мне кажется, очень актуальному сейчас вопросу:
    "Разрушить старый мир, на его костях построить новый - это очень ста. рая
идея. И ни разу пока она не привела к желаемым результатам".
    "Старые миры приходилось разрушать потому, что они мешали строить новые, не 
любили новое, давили его".
    Какой точки зрения вы придерживаетесь сегодня!
    - Я придерживаюсь, конечно, первой точки зрения. И всегда придерживался.
Хотя в словах Банева достаточно резона - безусловно, старый мир будет мешать,
будет стараться сразить и задавить новый мир. Но, как правило, у старого мира
уже не хватает на это сил. Это подтверждает весь ход истории. Будущее всегда
одерживает победу над прошлым - всегда и во всех смыслах.
    Когда Банев изрекает свою сентенцию о том, что старый мир будет мешать, он
просто хочет сказать: "Ребятки, если вы воображаете, что вам удастся построить
новый мир без разрушений и без крови, то вы ошибаетесь. А ошибаетесь вы потому, 
что вы-то сами славные люди, но те, с кем вы будете иметь дело, люди
беспощадные, жесткие и не боящиеся крови".
Заметьте, какой взрыв полемики сопровождает все перестроечные явления последних 
лет. Газеты раскалены, буквально дымятся. Правые наскакивают с остервенением на 
левых, левые - на правых, центр тоже, не теряя времени, размахивает словесными
кулаками и наносит удары направо-налево. Подавляющее большинство сентенций
направлено не на то, чтобы провозгласить свои идеи, а на то, чтобы принизить
идеи своего политического идейного соперника, на то, чтобы этого соперника
как-нибудь "ущучить", уязвить, сделать сну больно, неприятно...
    Очень характерная ситуация для переломных моментов истории. Это
свидетельствует о каких-то весьма глубинных свойствах человеческой психики и
психологии. А на самом деле это абсолюты бесполезное занятие. Сейчас самое
правильное не столько стремиться разоблачить своего противника, сколько
последовательно, терпеливо втолковывать свои собственные идеи.
    Бессмысленно клеймить разными дурными словами, скажем, Hевзорова. При всех
его недостатках, это человек, выражающий определенную идеологию, имеющий
определенную точку зрения на мир - человек с имперским мышлением, фанатик
Империи, неустанно воспевающий "необходимость самовластья и прелести кнута.
Налетать на него кочетом, хлопать крыльями, клевать в макушку, стараться его
унизить - занятие бессмысленное, приятное, не спорю, но совершенно бесполезное. 
Вместо того, чтобы расклевывать имперскую идеологию, нужно последовательно и
доходчиво развивать собственную - идеологию демократии, идеологию
демократических преобразований. Ибо, как известно, демократия - это очень плохая
форма правления, но ничего лучшего человечество пока не придумало.
    Самое главное сейчас - конструктивность позиции. Герои нашей повести -
ребятишки ("ученики" будущего) - правы в том, что они не хотят заниматься
разрушением старых структур, они хотят рядом с ними и вопреки им построить
новые, свои. А старые структуры просто уйдут в прошлое, они сгниют, развалятся
сами - без крови, без насилия, не выдержав конкуренции.
    Это, видимо, и есть тот путь, которым сегодня должна следовать любая
разумная политика: создание новых структур, параллельно со старыми и вопреки им.
    При этом мы должны понимать, что старью структуры, сознавая свою
обреченность, будут всячески стараться вставлять палки в колеса, будут
стремиться разрушать новые структуры, не стесняясь при этом в средствах.
Классическое доказательство - Прибалтика, Вильнюс. Старая структура, оказавшись 
загнанной в угол, понимая, что с каждым часом истекает ее время, готова на путч,
готова пролить кровь.
    - По-видимому, в этом же русле можно рассматривать конфликт между Арменией и
Азербайджаном...
    - Боюсь, что это не одно м то же. Дело в том, что события в Прибалтике на
самом деле не были межнациональным конфликтом. Это был конфликт
идеолого-политический.
    А вот то, что происходит между Арменией и Азербайджаном, видимо, все-таки
процесс межнациональный. Прорвались застарелые гнойники, которые нарывали на
протяжении многих и многих десятилетий.
    - Сейчас пытаются объяснить этот конфликт тем, что Армения, в отличие от
Азербайджана, встала на демократический путь...
    - Этим можно объяснить только тот факт, что центральное правительство явно
придерживается стороны Азербайджана. Но если бы даже центр вообще не вмешивался 
в эти события, просто вывел бы оттуда какие бы то ни было воинские
подразделения, конфликт все равно бы протекал в тех или иных формах, ну, может
быть, только без применения тяжелого оружия. Там ситуация, на мой взгляд,
гораздо сложнее, чем в Прибалтике. Если все прибалтийские проблемы, совершенно
очевидно, можно решить путем неторопливых, обстоятельных, обоюдовыгодных
переговоров, то решения армяно-азербайджанской проблемы я в ближайшее время
просто не вижу. Как это ни прискорбно...




                C уважением, Yuri

... Зловерещащие мертвецы II
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 655 из 1319                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Чтв 07 Сен 00 23:08 
 To   : All                                                                     
 Subj : История Фэндома: Интервью с Б. Стругацким (1991) [2/3]                  
--------------------------------------------------------------------------------
    - От людей старшего поколения часто приходится слышать, что даже в самые
страшные сталинские времена им психологически было все-таки легче, чем в наше
смутное, непонятное время. Может быть, вообще процесс раскрепощения человека
проходит более болезненно, чем процесс его порабощения?
    - Это, безусловно, так. Особенно, если процесс закрепощения происходит
медленно, а процесс раскрепощения - быстро. В этом случае всегда находятся
обширные массы людей, которые недовольны настоящим и с тоской вспоминают о
прошлом.
    Дело в том, что ведь наше 70-летнее порабощение - это был довольно медленный
процесс. Вообще, чтобы поработить человека надо выполнить всего-навсего два
условия: во-первых, лишить его притока разнообразной информации и, во-вторых,
целиком и полностью отдать под власть тайной полиции. Все! Готово! Человек в
течение двух или трех пятилеток психологически превращается в раба. И это
рабство для большинства людей может быть достаточно уютным состоянием души. Нет 
проблем социальных, нет проблем идеологических, нет проблем мировоззренческих.
Главное, что ты должен знать о мире, тебе напишут в газетах, покажут по
телевизору, объяснят по радио. Регулярно происходят политинформации, на которых 
тебе втолковывают, как ты должен понимать политические события. И ты сидишь в
вонючем своем, уютном закутке, и тебе кажется, что ты дышишь воздухом свободы...
    И вдруг такого человека бросают я чистое поле, где одни кричат одно, другие 
- другое, а что на самом деле является правдой, понять совершенно невозможно.
Вчерашние кумиры оказываются кровавыми идолами. Кто такие новые кумиры - не
говорят. "Ну кто у нас теперь главный, скажите?" - кричит несчастный обыватель, 
которому плевать на политику, который, вообще-то говоря, и должен плевать на
политику.
    Нормальный человек в нормальной стране не должен интересоваться политикой.
Был период в нашей стране в начале 50-х годов, когда все обязаны были
интересоваться проблемами языкознания. Это была стадия бреда - бред тоталитарной
системы. Так и сейчас нас упорно заставляют заниматься политикой. Политика лезет
к нам во все щели. Мы закрываем дверь, она входит в окно. Обыкновенный человек, 
которому на самом деле надо думать о домашнем хозяйстве, о том, где заработать
деньги, как купить обувь детям, оказывается в весьма некомфортном состоянии. И
возникает та самая ситуация, о которой вы меня спрашиваете.
    - "Плохо, если на рудники... Это действительно плохо... Но это же редко,
времена не те... Смягчение нравов... Сто раз я об этом думал и сто раз
обнаруживал, что бояться в общем-то нечего, а все равно боюсь. Потому что тупая 
сила... это страшная штука, когда против тебя тупая, свиная со щетиной сила,
неуязвимая ни для логики, неуяз-имая ни для эмоций..." (Из повести "Гадкие
лебеди").
    Борис Натанович, знакомо ли вам чувство страха?
    - В вашем вопросе речь идет фактически о взаимоотношениях художника и
репрессивных органов. Да, это проблема всегда была... Но не для всех, конечно.
Когда я начинал работать в литературе, я был абсолютно наивным, слепым щенком,
одним из тех, про кого герой Солженицына говорил: "Едут по жизни семафоры
зеленые...". Это было время, когда раскрывалась все и всяческие шлюзы,
поднимались железные занавесы, обрушивалось огромное количество информации -
только слушай, читай. И выяснялось, что, оказывается, куча твоих знакомых (тебе 
и в голову это не приходило) отсидели - кто 10 лет, кто 15 лет. И они стали
рассказывать о том, что видели...
    А потом наступил период, когда стали закручивать гайки. Это по-настоящему
началось после процесса Синявского-Даниэля. Творческая интеллигенция начала
понимать, что это не просто где-то что-то кто-то учудил, что это не просто
рецидив сталинской эпохи - это первый звонок.
    Я в то время еще был полон оптимизма. Мне казалось - другого пути, чем тот, 
который выбрал Хрущев, нет. Мне казалось, что оттепель заморозить снова - не то 
что невозможно... - бессмысленно, это никому не нужно.
    Поэтому я как раз воспринимал это просто как грозящий пальчик, мол,
смотрите, в случае чего, мы можем и вами заняться! И не более того... Но умные и
опытные люди уже тогда понимали, что это начало поворота.
    В 67-м году (в юбилейный год) пропагандистская машина уже вовсю заработала
на старом горючем. Ну а в 68-м, после Чехословакии, все стало абсолютно ясным.
Ни у кого не было уже никаких сомнений: пошел откат.
    Вторая половина 60-х - это было то самое время, когда наше поколение поняло,
что оно в любой момент может столкнуться с репрессивной машиной. И если захотят 
снова провести кампанию репрессий, то начнут именно с нас, именно с тех людей,
которые позволяли себе писать не так, как требует начальство, выступать перед
чита-елями не так, как нравится начальству, просто говорить между собою
достаточно громко и в том числе при посторонних или малознакомых людях.
    Вот тогда возникло это ощущение тупой силы, этих страшных красных глазок
зверя, который внимательно за тобою следит... И все время идет обстрел. И
снаряды падают уже не где-то там за спиной и не где-то там впереди, а в твоих
окопах. То один вызван для профилактической беседы в Большой дом, то другой
предупрежден, то к тебе приходит какой-нибудь читатель и говорит: "Борис
Натанович, извините, но я должен вам сказать, что меня вызывали в КГБ,
расспрашивали про вас. И предлагали с ними сотрудничать, чтобы я о вас
докладывал".
    Это вот ощущение, что ты на прицеле... Оно было все время... Атмосфера
сгущалась, и это накладывало, конечно, определенный отпечаток, прежде всего на
манеру работать.
    Писать надо было таким образом, чтобы, с одной стороны, это было достаточно 
смело, но, с другой стороны, так, чтобы тебя нельзя было за эту рукопись
"замести". То есть рукопись должна была вызывать у главного редактора страх и
даже ужас, но никак не желание отнести ее в органы. Такая вот творческая задача 
художника эпохи зрелого социализма.
    "Гадкие лебеди" мы начали писать еще до процесса Синявского и Даниэля.
Писали совершенно открыто, для редакции фантастической литературы издательства
"Молодая гвардия". Это был последний свободный крик свободной души. Когда мы
принесли рукопись в "Молодую гвардию", ее отклонили.
    В 74-м году мы закончили роман "Град обреченный". Но тут уж мы понимали, что
эту рукопись даже в издательство нести нельзя. Судьба гроссмановского романа
была нам хорошо известна. Все, что мы могли себе позволить, это размножить
рукопись в нескольких экземплярах и раздать нашим друзьям - людям, которым мы
доверяли на сто процентов, но которые со стороны нашими, очень уж близкими
друзьями не выглядели, то есть к ним вряд ли могли прийти с обыском. Эта
рукопись хранилась у них много лет. Даже наши родные об этом ничего не знали.
Такова была ситуация.
    В 74-м году в Ленинграде готовился процесс Эткинда-Марамзина. Процесс с
явным антисемитским душком. Я в него оказался вовлечен как близкий знакомый
Михаила Хейфеца. Это был очень хороший литератор, автор нескольких замечательных
статей... Его "сцапали" - он должен был быть фигурантом в этом деле. Ну а меня
таскали в качестве свидетеля. Так я столкнулся с этой машиной уже лицом к лицу.
    На настроениях того времени впоследствии была написана повесть "За миллиард 
лет до конца света". Это была попытка выразить ощущение при столкновении
человека с силой - неназываемой, неопределенной, неосязаемой, которая тем не
менее готова сломать все, что ей не подчиняется.
    Характерно: о том, что меня таскали в Большой дом, я рассказал только своим 
самым близким друзьям. Среди писателей, по-моему, я об этом совсем не
рассказывал. Hикому.
    - А почему? Вы опасались, что кто-то может вас заподозрить в сотрудничестве 
с "компетентной организацией"?
    - Нет... Hет! Это какие-то гораздо более сложные соображения. Какая-то
наивность, во-первых. Мне казалось, что если я об этом не буду говорить - об
этом никто не будет знать. А чем меньше людей об этом будет знать, тем меньше
последствий проистечет из этого события.
    Логика примерно такая. Вот я расскажу обо всем Иванову. Иванов часто бывает 
в журнале "Аврора". Он придет туда, растреплется... Если допустить, что никакие 
бумаги из КГБ в журнал "Аврора" не пошли (а это вполне можно было бы допустить),
то любая трепотня о том, что Стругацкого "таскали", может сыграть роковую роль. 
Я приду в следующий раз в "Аврору", и там, отводя глаза в сторону, мне скажут,
что последняя наша рукопись далеко не лучшая, портфель редакции переполнен и т. 
д. Бывали "прен-цен-ден-ты"...
    Но кроме этих вполне рациональных соображений, было и еще что-то - что-то
кафкианское, болезненное, брезгливость какая-то. Будто ты вдруг стал носителем
дурной болезни - меченым, парией, не таким, как все остальные... А ведь меня
зацепило только по касательной, и вел я себя вполне прилично!..
    - В одной из ваших книг есть такая фраза: "Всю жизнь я страдаю от того, что 
думаю о людях хорошо". Есть ли у где основания повторить эту фразу применительно
к себе?
    - Это у нас какой-то полукомический герой говорит... Это не из "Второго
нашествия марсиан"? По-моему, оттуда.
    Hет, конечно, я про себя не могу этого сказать. Я, слава Богу,
тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить, если и был предаваем, то очень редко. Один-два
случая - о которых я знаю. Может быть, были какие-то случаи, которые остались
тайной для меня. Hо... Мне всегда везло на друзей и даже просто на знакомых.
    - А вы впоследствии простили тех людей, которые вас предали? Может быть, они
раскаялись?
    - Вообще говоря, я, вероятно, этих людей простил. Я сейчас вспоминаю только 
одну историю такого рода. Очевидно, остальные я забыл, хотя было несколько таких
случаев в моей жизни. Раз забыл - значит, простил.
    Человек, которого я вспоминаю, предал меня дважды. Причем в первый раз я его
простил, но через год он предал меня снова. С тех пор я уже больше его не
прощаю... Впрочем, какие это предательства! Так - мелкие, но гадкие пакости.




                C уважением, Yuri

... Добры молодцы и злобны монстрицы
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 656 из 1319                         Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Чтв 07 Сен 00 23:08 
 To   : All                                                                     
 Subj : История Фэндома: Интервью с Б. Стругацким (1991) [3/3]                  
--------------------------------------------------------------------------------
    - Из повести "Гадкие лебеди":
    "- Скажи, а ты как - сначала напишешь, а потом уже вставляешь национальное
самосознание?
    - Нет, - сказал Виктор. - Сначала я проникаюсь национальным самосознанием до
глубины души: читаю речи господина президента, зубрю наизусть богатырские саги, 
посещаю патриотические собрания. Потом, когда меня начинает рвать - не тошнить, 
а уже рвать, - я принимаюсь за дело...".
    Борис Натанович, сейчас, по-видимому, не самое лучшее время для создания
художественных произведений?
    - Я могу писать только о том, что мне интересно.
    У нас есть хорошо продуманный план одной фантастической повести из жизни
Максима Каммерера. Мы совершенно точно знаем, какие там будут приключения. Мы
знаем, чем это должно кончиться. Мы отдаем себе отчет в том, что это задумано
достаточно любопытно, что это может быть не рядовая повесть.
    Но это меня сейчас не интересует.
    Меня интересует политика, меня интересует экономика, меня интересует
социология. Я почти не читаю сейчас художественной литературы и совершенно
ничего не перечитываю, что для меня попросту ненормально. Мне интереснее
читать,.. я не знаю... большую статью Лациса, например. Или Егора Гайдара.
Причем я читаю ее с наслаждением. Я не читаю - я ее изучаю, я ее впитываю, я
обсуждаю ее с женой, с сыном, с друзьями. Мне это все страшно интересно.
Поэтому, строго говоря, если что-то писать, то писать мне сейчас надо именно
такую социально-политическую публицистику. Но здесь я никакой не профессионал, я
дилетант самого низкого пошиба.
    Вот такое имеет место противоречие. Как мы выберемся из него, я не знаю.
Надежда на то, что Аркадий Натанович (он относится к политике гораздо более
холодно и еще не потерял интереса к художественной литературе) как-то будет меня
тянуть. Но пока я плохо себе представляю, что будет дальше.
    - Андрей Тарковский: "Я никогда не понимал, что художник может быть счастлив
в процессе своего творчества".
    Аркадий и Борис Стругацкие (из по-вести "Гадкие лебеди"): "Какой из меня, к 
черту, писатель, если я не терплю писать, если писать - это мучение, стыдное,
неприятное занятие...".
    Лион Фейхтвангер (из романа "Братья Лаутензак"): "Те, в ком нет творческого 
начала, даже понятия не имеют о том, что такое счастье".
    - Противоречия между словами Фейхтвангера и словами Банева (в "Гадких
лебедях") или Тарковского на самом деле нет, хотя вы хотели, видимо,
продемонстрировать именно противоречие. Дело в том, что процесс творчества -
это, как правило, действительно чрезвычайно мучительное, болезненное и
неприятное занятие. Сам процесс. Но зато какое счастье, когда что-то у тебя
получилось! То состояние, в котором Пушкин восклицал: "Ай да Пушкин! Ай да сукин
сын!" А ведь писать-то ему трудно было, наверняка. Ведь об этом Александр
Сергеевич слова не сказал - как он вымучивал все это, как рвал бумагу и швырял в
угол перья.
    Но когда мучения кончились, когда роды произошли, когда эта боль, нечистота,
отчаяние - все это позади, а на руках у тебя младенец - крепкий, здоровенький,
красавец... Это счастье... Это счастье, которое - совершенно прав Фейхтвангер - 
ни с чем сравнить нельзя. Ни с чем нельзя сравнить это счастье! Когда ты
понижаешь, что ты сделал что-то стоящее, что-то новое... В этом смысле, конечно,
ничто не приносит такой радости, как творчество. Я больше ни с чем это сравнить 
не могу...

    ***

    P. S.. "Раз, раз, раз...". А магнитофон, оказывается, работал! (Спасибо вам 
за это, товарищи!).

    Константин СЕЛИВЕРСТОВ




                C уважением, Yuri

... Чебурашкообразные эвоки. StarWars?
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 657 из 1319                         Scn                                 
 From : Andrew Darkin                       2:4641/71.33    Втр 05 Сен 00 22:43 
 To   : Kalugin Andrey                                      Птн 08 Сен 00 00:59 
 Subj : Re: INet библиотеки, как они есть                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот мы и встретились,Kalugin !

 Однажды 04 Sep 00 года, в 20:48. 4 эпохи от p.а.
 беседовали Kalugin Andrey и Konstantin Boyandin,а я и встpял

KA> 4) BackUp - иногда, некоторые бессовестные личности/пpосто
KA> разодлбаи беpyт книги и забывают их веpнyть... Причем, так как я считаю
KA> что о долге должен помнить беpyщий, а не дающий, иногда никаких концов
KA> найти невозможно... 
H-да... Пусть об этом комп помнит :)
Kогда меня эта проблема задолбала, я в Accesse сваял примитивную базу 
(за 2 часа с перекуром) : поля со списком - названия книг и читатели,
автоматом вставляется дата. И все.


Всего Вам... и побольше... и бесплатно!

  Даркин, Охотник За Менестpелями             darkin@torba.com
 [ ZC РОЛЕВИKИ\DARK BEER\ТРАССА\OLDIE - RULEZ !!!\Теопофигизм]
---
 * Origin: Задолбали эти ваши ориджины (2:4641/71.33)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 658 из 1319                         Scn                                 
 From : Andrew Darkin                       2:4641/71.33    Втр 05 Сен 00 22:52 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Птн 08 Сен 00 00:59 
 Subj : Re: Прошу хелпа                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот мы и встретились,Sergey !

 Однажды 04 Sep 00 года, в 23:46. 4 эпохи от p.а.
 беседовали Sergey Lukianenko и Swiatoslaw Loginov,а я и встpял

 SL> Несколько лет тому назад в СМИ проскальзывало сообщение, что где-то в
 SL> Альпах нашли вмёpзшего в ледник человека вpемён каменного века. Очень
 SL> нужна инфоpмация об этой находке (хоть интеpнетовская, хоть печатная).
SL>     Мало того, что нашли. :(
SL>     Его разморозили. И он стал фидошником.
...и звали его Федором? :))


Всего Вам... и побольше... и бесплатно!

  Даркин, Охотник За Менестpелями             darkin@torba.com
 [ ZC РОЛЕВИKИ\DARK BEER\ТРАССА\OLDIE - RULEZ !!!\Теопофигизм]
---
 * Origin: Задолбали эти ваши ориджины (2:4641/71.33)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 659 из 1319                         Scn                                 
 From : Nick Kolyadko                       2:5020/194.94   Чтв 07 Сен 00 20:07 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Птн 08 Сен 00 00:59 
 Subj : INet библиотеки, как они есть                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!

Once upon a time Sergey Lukianenko wrote

 >>> Сергей Лукьяненко: Я готов выслать тебе по 15 pублей
 MI>> Аналогично. Кто больше ?

 SL>     Так... виртуальные 45 р. я уже имею...
 SL>     А не сделать ли эксперимент... :)

  Реакция #1: сделай! сделай!
  Реакция #2: ой, и сколько же я буду должен, как честный человек, тебе послать,
с учётом того, что не покупал ни одной твоей книги...

  :)

  Nick (Nike)
  nicknike@fnmail.com
  http://nikedesign.cjb.net
  IRC DalNet #russf Zerleg

---
 * Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 660 из 1319                         Scn                                 
 From : Nick Kolyadko                       2:5020/194.94   Чтв 07 Сен 00 20:13 
 To   : Alexander Gromov                                    Птн 08 Сен 00 00:59 
 Subj : В.Васильев. Смерть или слава.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!

Once upon a time Alexander Gromov wrote

 YM>> Чем он так обидел некоторых писателей? (Как минимум троих).

 AG>    Уже минимум шестерых. Васильев, Лукьяненко, Громов, Дивов, Буркин,
 AG> Прашкевич... за вход в клуб убийц Семецкого денег не берут. :)

 Даже наоборот - дают иногда :)

  Nick (Nike)
  nicknike@fnmail.com
  http://nikedesign.cjb.net
  IRC DalNet #russf Zerleg

---
 * Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 661 из 1319 +664                    Rcv Scn                             
 From : Sergey Utkin                        2:5030/951      Чтв 07 Сен 00 19:32 
 To   : Yuri Zubakin                                        Птн 08 Сен 00 00:59 
 Subj : Прошу хелпа                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
           Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Yuri!

Плаваю я в своей заводи, вдруг -БУЛЬК- мыло приплыло. Гляжу, а это
Yuri Zubakin челом бьет к Sergey Utkin:

 SU>> непонятно - по теории веpоятности они давно уже должны были
 SU>> настучать "Войну и мир", а этого-то как раз и не пpоисходит...

 YZ>     "Вот, товарищ Зубо, имели вы против нас зуб, а теперь этот зуб у
 YZ> вас и разболелся".

Пфе... Зубакин у нас ты... Зубья должны болеть у тебя же... А селезней с зубами 
не бывает...

 SU>> Шутка.

 YZ>     Стругацкие А. и Б. Сказка о Тройке.

Плавали, знаем. (C) "Мореплавание Cолнышкина".

          Честь имею! Дон Альд де Кpя
          [ Team  Ёжики - рулез! ]          [ Team  Уткина заводь  ]
--- Глубина водоема более 3.00 метров
 * Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 662 из 1319                         Scn                                 
 From : Sergey Utkin                        2:5030/951      Чтв 07 Сен 00 19:44 
 To   : Serge Avrov                                         Птн 08 Сен 00 00:59 
 Subj : Прошу хелпа                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
           Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Serge!

Плаваю я в своей заводи, вдруг -БУЛЬК- мыло приплыло. Гляжу, а это
Serge Avrov челом бьет к Sergey Utkin:

 SU>> Это все фигня... C некоторых пор целая аpмия мартышек обзавелась
 SU>> различными печатающими устройствами и активно стучит по
 SU>> клавишам... Результаты периодически пробегают в ФИДО, Интернет и
 SU>> даже изредка печатаются некоторыми издательствами... Одно только
 SU>> непонятно - по теории веpоятности они давно уже должны были
 SU>> настучать "Войну и мир", а этого-то как раз и не пpоисходит...

 SA> Твои данные устарели - "Войну и мир" уже настучали. В сокращенном
 SA> варианте - где-то с полгода назад инфа проходила. И даже издали уже
 SA> :)))

Издательство "Cбагpиус"? Али еще какой схвАCТ? :)

 SU>> Шутка.

 SA> В каждой шутке есть доля шутки.

Угу.

          Честь имею! Дон Альд де Кpя
          [ Team  Ёжики - рулез! ]          [ Team  Уткина заводь  ]
--- Глубина водоема более 3.00 метров
 * Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 663 из 1319                         Scn                                 
 From : Sergey Lukianenko                   2:5020/194.555  Чтв 07 Сен 00 11:02 
 To   : Yuri Matsukevitch                                   Птн 08 Сен 00 00:59 
 Subj : В.Васильев. Смерть или слава.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Yuri ?

 Вторник Сентябрь 05 2000 21:29 перехвачено сообщение:  Yuri Matsukevitch ==>
Sergey Tiurin:

 YM> Есть еще вопрос неофита: за что постоянно убивают Юpия Семецкого?

    :)))))))))))

 YM> Чем он так обидел некоторых писателей? (Как минимум троих).
 YM> Я тут недавно, многих намеков не понимаю...

    Вовсе не обидел. Это наш хороший друг.
    В этом году он даже вручал свой личный приз за "Лучшее литературное убийство
Юрия Семецкого".
    Приз достался мне, за убийство Семецкого Ка-второго в "Геноме".

  C уважением, Sergey Lukianenko.

--- GoldEd 2.50+
 * Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 664 из 1319 -661                    Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Птн 08 Сен 00 02:08 
 To   : Sergey Utkin                                                            
 Subj : Прошу хелпа                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
        Здравствуйте, Sergey!

         Случайно увидел, как Sergey Utkin писал Yuri Zubakin (Четверг Сентябрь 
07 2000, 19:32):

 SU>>> непонятно - по теории веpоятности они давно уже должны были
 SU>>> настучать "Войну и мир", а этого-то как раз и не пpоисходит...
 YZ>> "Вот, товарищ Зубо, имели вы против нас зуб, а теперь этот зуб у вас
 YZ>> и разболелся".
 SU> Пфе...

    "Судя по откликам, газета подняла важную тему. Мы получили много писем от
членов КЛФ, но ни одного из райкомов, горкомов комсомола... Неужели молодежных
лидеров не интересует, чем заняты любители фантастики на своих заседаниях, как
им можно помочь? Особенно странно выглядит молчание Астраханского горкома ВЛКСМ 
и комсомольских комитетов Башкирии". (Протяните руку клубу // Комсомольская
правда (Москва).- 1984.- 14 июля.- (  161 (18066)).- С. 4.).

 SU> Зубакин у нас ты...

    Да, разумеется. Только вот при чем здесь моя фамилия?
    "- А как ваша фамилия?
    - У меня нет больше фамилии, - с мрачным презрением ответил странный гость, 
- я отказался от нее, как и вообще от всего в жизни. Забудем о ней". Булгаков М.
Мастер и Маргарита.
    Или ты решил вместо обсуждаемого вопроса перейти на обсуждение моей
личность?
    "Не советую, гражданин... мнэ-э... Не советую. Съедят" Стругацкие А. и Б.
Понедельник начинается в субботу.

 SU> Зубья должны болеть у тебя

    Дуэль, однозначно!
    Цитатами!
    "- Изволили в кувшин пукнуть, - заметил Панург. - Сравнивать себя с
Геркулесом! Да у вас в зубах больше силы, а в заднице больше ума, нежели у
Геркулеса во всем теле и в душе, ей богу! Человек стоит столько, во сколько он
сам себя ценит". Рабле Ф. Гаргантюа и Пантагрюэль.
    Впрочем... А почему ты путаешь зубы с зубьями? Рот ведь не зубчатая
передача.
    "Она ничего не жевала, и не потому, чтобы у нее не было хороших, крепких
зубов, и не потому, чтобы кушанья, которые ей подавались, не нужно было
разжевывать, - просто-напросто таков был ее нрав и обычай. Кушанья сначала
пробывали прегусты, потом за них принимались масситеры и преграциозно их
разжевывали, глотка же у них была на подкладке из алого атласа с золотыми
прожилками и прошивками, а зубы из прекрасной белой слоновой кости, и вот,
отлично разжевав такими зубами любое кушанье, они вводили его королеве прямо в
желудок через воронку из чистого золота. Еще мы узнали, что испражнялся за нее
тоже кто-нибудь другой". Рабле Ф. Гаргантюа и Пантагрюэль.

 SU> же...

    Отчего же? Я же про долбящих по клавишам не пишу. IMHO, у тебя получилось
очень похоже на:
    "Глотая без разбора низкопробную фантастику, как рыба приманку, члены КЛФ
считают, что нет ничего легче, чем писать фантастику. Садись за машинку и лупи
по клавишам, как обезьяна, на задумываясь, куда тебя занесет. Буйная лошадка
фантазии, не сдерживаемая четкими идейными убеждениями, носила их по таким
мирам, что они забывали, к какому роду-племени принадлежат и перед кем до конца 
дней своих в неоплатном долгу". (Шпаковский H. Гадкий утёнок //Южная правда
(Николаев).- 1984.- 30 июня.- С. ?.).
    Ну ооочень похоже.

 SU> А селезней с зубами не бывает...

    Пожалуйста, там и про водоплавающих есть:
    "Исчерпывающий ответ на вопросы идеологической и воспитательной работы в
целом следует искать в решениях июньского (1983 года) Пленума ЦК КПСС. А в
данном случае надо обратиться и к другому партийному документу большом глубины и
силы - речи товарища К. У. Черненко на Всеармейском совещании секретарей
комсомольских организаций. Константин Устинович подчеркнул: "Формы работы не
могут быть застывшими, окостенелыми. Они нуждаются в постоянном развитии. Hельзя
к тому же не учитывать и присущего молодежи стремления к новому".
    Такой подход, такая позиция - гарантия того, что у нас не станет гадких
утят, из которых могут вырасти вот такие гуси". (Там же).

 SU> Плавали, знаем. (C) "Мореплавание Cолнышкина".

    "Вскоре мы увидели и людей, занимавшихся совсем новым способом мореплавания.
Они были одновременно и кораблями и корабельщиками и достигали этого следующим
образом: ложась в воду на спину, они выпрямляли свой фалл, который отличается у 
них своими огромными размерами, затем прикрепляли к нему парус, и, держа концы
его в руках, плыли таким образом по ветру". Лукиан. Правдивая история.

                C уважением, Yuri

... Добры молодцы и злобны монстрицы
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 665 из 1319                                                             
 From : Yuri Matsukevitch                   2:5030/163.149  Чтв 07 Сен 00 22:43 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Птн 08 Сен 00 10:16 
 Subj : INet библиотеки, как они есть                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!

07 Sep 00, Sergey Lukianenko writes to Mikhail Ivanov:

 >>> Сергей Лукьяненко: Я готов выслать тебе по 15 pублей

 MI>> Аналогично. Кто больше ?

 SL>     Так... виртуальные 45 р. я уже имею...
 SL>     А не сделать ли эксперимент... :)

  Сделать обязательно. Пpисоединяю свои 15 p.
  Все твои книги в бумажном виде у меня есть. Теперь нужны новые в электронном
виде с электронным же автогpафом.

             Yury

--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR3
 * Origin: Бутявка Кузявая (2:5030/163.149)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 666 из 1319                                                             
 From : Serge Avrov                         2:5053/2.17     Чтв 07 Сен 00 21:48 
 To   : Sergey Utkin                                        Птн 08 Сен 00 10:16 
 Subj : Прошу хелпа                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Sergey!

Четверг Сентябрь 07 2000 18:44, Sergey Utkin wrote to Serge Avrov:

 SU>>> Это все фигня... C некоторых пор целая аpмия мартышек обзавелась
 SU>>> различными печатающими устройствами и активно стучит по
 SU>>> клавишам... Результаты периодически пробегают в ФИДО, Интернет и
 SU>>> даже изредка печатаются некоторыми издательствами... Одно только
 SU>>> непонятно - по теории веpоятности они давно уже должны были
 SU>>> настучать "Войну и мир", а этого-то как раз и не пpоисходит...
 SA>> Твои данные устарели - "Войну и мир" уже настучали. В сокращенном
 SA>> варианте - где-то с полгода назад инфа проходила. И даже издали
 SA>> уже )))
 SU> Издательство "Cбагpиус"? Али еще какой схвАCТ? :)

А черт его знает - какой-то мужик переписал "Войну и мир", выкинув "лишнее", и
издал "новую версию". Я как про это услышал, сразу про мартышек и интернет
вспомнил...

Best regards,
Serge Avrov aka Lord Kor
mailto:serge@pvrr.ru

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Brain Powered System (2:5053/2.17)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 667 из 1319                                                             
 From : Serge Avrov                         2:5053/2.17     Чтв 07 Сен 00 21:51 
 To   : Sergey Utkin                                        Птн 08 Сен 00 10:16 
 Subj : Прошу хелпа                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Sergey!

Четверг Сентябрь 07 2000 18:32, Sergey Utkin wrote to Yuri Zubakin:

 YZ>>     "Вот, товарищ Зубо, имели вы против нас зуб, а теперь этот
 YZ>> зуб у вас и разболелся".
 SU> Пфе... Зубакин у нас ты... Зубья должны болеть у тебя же... А
 SU> селезней с зубами не бывает...

Потому и не бывает :)))

Best regards,
Serge Avrov aka Lord Kor
mailto:serge@pvrr.ru

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Brain Powered System (2:5053/2.17)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 668 из 1319                                                             
 From : Serge Avrov                         2:5053/2.17     Чтв 07 Сен 00 21:52 
 To   : Nick Kolyadko                                       Птн 08 Сен 00 10:16 
 Subj : INet библиотеки, как они есть                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Nick!

Четверг Сентябрь 07 2000 19:07, Nick Kolyadko wrote to Sergey Lukianenko:

 >>>> Сергей Лукьяненко: Я готов выслать тебе по 15 pублей
 MI>>> Аналогично. Кто больше ?
 SL>>     Так... виртуальные 45 р. я уже имею...
 SL>>     А не сделать ли эксперимент... :)
 NK>   Реакция #1: сделай! сделай!
 NK>   Реакция #2: ой, и сколько же я буду должен, как честный человек,
 NK> тебе послать, с учётом того, что не покупал ни одной твоей книги...

А если он на странице еще и счетчик поставит - вовек не расплатишься :)

Best regards,
Serge Avrov aka Lord Kor
mailto:serge@pvrr.ru

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Brain Powered System (2:5053/2.17)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 669 из 1319                                                             
 From : Igor Martynow                       2:5061/7.18     Чтв 07 Сен 00 23:48 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Птн 08 Сен 00 10:17 
 Subj : INet библиотеки, как они есть                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!

Wed Sep 06 2000 , 23:01, Sergey Lukianenko ==> Mikhail Ivanov:

 >>> Сергей Лукьяненко: Я готов выслать тебе по 15 pублей

 MI>> Аналогично. Кто больше ?

 SL>     Так... виртуальные 45 р. я уже имею...
 SL>     А не сделать ли эксперимент... :)

сделать, сделать...


mailto: insidelook@mail.ru
                                              Igor     -                 
                                                      -             $ystem
--- GoldED 2.50.A0204+
 * Origin: Женщина - это существо альтернативного пола (FidoNet 2:5061/7.18)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 670 из 1319                                                             
 From : Nickolay Bolshackov                 2:5030/775.10   Срд 06 Сен 00 18:19 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Птн 08 Сен 00 10:17 
 Subj : ? Solaris                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Sergey!


 AM>> Наш, наш, именно что наш!

 AM>> С.Лем. (Просьба отличать от С.Леца.)

 SL>     С каких это пор Ежи Лец стал С.Лец? :)

Изначально. Поскольку Станислав Ежи.

 May His Merciful Shadow fall upon You!         [Team Они никогда не платят]

--- Мотоки банзай! (3 раза)
 * Origin: Ты у меня узнаешь, почем авторский лист! (с)Первушин (2:5030/775.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 671 из 1319                                                             
 From : Oleg Bakiev                         2:5061/109.58   Чтв 07 Сен 00 23:54 
 To   : Solomon Nuffert                                     Птн 08 Сен 00 10:17 
 Subj : Лем                                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Solomon!

Thu Sep 07 2000 17:45, Solomon Nuffert wrote to All:

 IS>>  Станислав Лем. Поляк. Хотя для некоторых все славяне "наши".

 SN> Ну причем тут, скажите на милость, славяне?
А евреи, по-твоему, таки уже и не славяне... :(

WBR, Oleg


---
 * Origin:  >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 672 из 1319                                                             
 From : Oleg Bakiev                         2:5061/109.58   Чтв 07 Сен 00 23:55 
 To   : Nick Kolyadko                                       Птн 08 Сен 00 10:17 
 Subj : INet библиотеки, как они есть                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nick!

Thu Sep 07 2000 20:07, Nick Kolyadko wrote to Sergey Lukianenko:
 SL>>     А не сделать ли эксперимент... :)

 NK>   Реакция #1: сделай! сделай!
 NK>   Реакция #2: ой, и сколько же я буду должен, как честный человек,
 NK> тебе послать, с учётом того, что не покупал ни одной твоей книги...
Как честный человек ты должен не послать, а... ну ты понял, да?

WBR, Oleg


---
 * Origin:  >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 673 из 1319                                                             
 From : Shumil                              2:5030/581.56   Срд 06 Сен 00 03:32 
 To   : Alex Mustakis                                       Птн 08 Сен 00 10:17 
 Subj : ? Solaris                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
      06 Sep 00 в 03:32 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
      Hello, Alex!

 MM>>     Тут недавно шел фильм "Солярис". Всвязи с этим хочу спросить:
 MM>> может кто знает, по чьему произведению снят? Помню только смутно,
 MM>> что автор наш.

 AM> Наш, наш, именно что наш!

Наш, наш... :( Ты его в ФИДО хоть раз видел? Не наш он...

                                               Не унывай!
                                                         Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
 * Origin:  Цветет как сад любимая Отчизна  (из песни слово...) (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 674 из 1319                                                             
 From : Shumil                              2:5030/581.56   Срд 06 Сен 00 03:43 
 To   : Barhatov Yuriy                                      Птн 08 Сен 00 10:17 
 Subj : INet библиотеки, как они есть                                           
--------------------------------------------------------------------------------
      06 Sep 00 в 03:43 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
      Hello, Barhatov!

 >> Если книга хороша, то я электронной версией не обойдусь - куплю и
 >> в бумажном варианте - комфорта чтения для.

 BY> Кстати о комфорте чтения. Когда наконец начнут изготовлять мобильные
 BY> устройства для чтения электронных версий книг? mp3-плееры уже три
 BY> года есть!

Есть уже. И чисто книжные, и обычные органайзеры на 386-м процессоре,
напpимеp. Размером с бумажник. Жесткого диска нет, все в памяти. Память
- 8 - 16 мб. Аккумулятоpной батарейки хватает часов на 10 активной pаботы.
Хранить память - очень долго Можно на ходу менять (там еще одна есть :)
Сбросил десяток книг с большого компа - на неделю хватит.

                                               Не унывай!
                                                         Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
 * Origin: Сколько лет ходу нет - в чем секpет?! (с)В.Высоцкий  (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 675 из 1319                                                             
 From : Konstantin Orloff                   2:5020/175.2    Птн 08 Сен 00 07:22 
 To   : Serge V. Berezhnoy                                  Птн 08 Сен 00 10:17 
 Subj : "Азбука" планирует выпустить всего "Властелина Колец" одним томом       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>

Wed Sep 06 2000 16:46, Serge V. Berezhnoy wrote to All:


 SB> Единое Кольцо - единым томом

 SB> В рекламном объявлени, опубликованном в журнале "ПитерBook" (+9, сентябрь
 SB> 2000), среди проектов издательства "Азбука" упомянуто предстоящее издание
 SB> "Властелина Колец" Дж.Р.Р.Толкина. Вся трилогия будет (впервые после 1991
 SB> года) выпущена одним томом в переводе H.Григорьевой и В.Грушецкого.

 Это тем, кому не достался "Северо-Западный" кирпич? В любом случае, выбор
перевода несколько сомнителен.

С уважением, Константин

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 676 из 1319                         Scn                                 
 From : Elena Navrozkaya                    2:5000/111.32   Птн 08 Сен 00 10:23 
 To   : All                                                 Птн 08 Сен 00 12:07 
 Subj : "Паттерн"                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
                           Здравствуй, All!

Открылся сайт журнала нереалистической прозы и публицистики "Паттерн".
Добро пожаловать на _www.pattern.narod.ru_!

Глюков тебе, All, и побольше!    np: все ушли на фронт
_*[Team Большое ЭГО]*_     ICQ 42784838     /_home page: www.adastra.narod.ru_/

... Ищу работу Верховным Правителем Галактики: neonatus@mail.ru
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
 * Origin: Multi multa sciunt, nemo omnia. (2:5000/111.32)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 677 из 1319                         Scn                                 
 From : Moderator                           2:5021/6.4      Птн 08 Сен 00 00:57 
 To   : Michael Medchenko                                   Птн 08 Сен 00 12:07 
 Subj : [*]  ? Solaris                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Michael!

27 Aug 00 00:34, Michael Medchenko wrote to All:

 MM>     Заранее благодарен,
 MM>                                                 /^^^\  /^^^\
 MM>                                                /    \_/    \
 MM>                                               /            \
 MM>                                              /   /\___/\   \
 MM>                                             /___/ /\___\___/
 MM>                                             \___\/     \___/ichael.

     Давненько я не видела подобных подписей.

     [*] награда пpисуждается за художественные способности.

      Сократи, будь добр, на две трети, а то, я думаю, не только я, но и все
прочие модераторы в других конфеpенциях тебя не поймут. Во всяком случае, здесь 
в таком виде появляться больше не надо. Тут приличное место. Подписи должно быть
две-тpи строчки, как у всех.


with *.*,
Ljuba

[Team Pentium Killers]

--- Пополам-это полуосный полумух
 * Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 678 из 1319                         Scn                                 
 From : Moderator                           2:5021/6.4      Птн 08 Сен 00 01:04 
 To   : Mikhail Ivanov                                      Птн 08 Сен 00 12:07 
 Subj : INet библиотеки, как они есть                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!

05 Sep 00 18:50, Mikhail Ivanov wrote to All:

 MI> "Barhatov Yuriy" <guban@post.krascience.rssi.ru> wrote in message
 MI> news:8p2t2e$1l1k$1@ddt.demos.su...
 >>
 >> Evgeny Novitsky пишет в сообщении <968151941@p36.f5.n5004.z2.ftn>

       У меня убедительная просьба привести квотинг к стандартам, пpинятым в
фидо. Чужие пpиветствия у нас квотить не пpинято.


with *.*,
Ljuba

[Team Pentium Killers]

--- Пополам-это полуосный полумух
 * Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 679 из 1319                         Scn                                 
 From : Andrey Suvorov                      2:5035/35.68    Пон 04 Сен 00 07:47 
 To   : Elena Kleschenko                                    Птн 08 Сен 00 14:02 
 Subj : Программа фестиваля фантастики "Звездный Мост-2000"                     
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Elena!   :)

Суб Сен 02 2000 09:32, Elena Kleschenko => Dmitriy Gromov:

 DG>> 16:00 -- 17:00. Торжественное открытие фестиваля. (Большой
 DG>> актовый зал Харьковского Национального Университета (бывший ХГУ),
 DG>> площадь Свободы, 7, станции метро "Госпром" и "Университет").

 EK> Мы правильно догадались, что "Площадь Свободы" на старых каpтах
 EK> Харькова называется "площадь Советской Украины"? ;) Или это площадь
 EK> Дзержинского?
    Площадь Свободы = Площадь Дзеpжинского, это там, где унивеpситет.

C уважением
Andrey


--- AllGood 2.50+
 * Origin: Kursk, Russia (2:5035/35.68)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 680 из 1319                         Scn                                 
 From : Serge V. Berezhnoy                  2:5020/175.2    Птн 08 Сен 00 11:20 
 To   : Sergey Tiurin                                       Птн 08 Сен 00 22:35 
 Subj : Re: "Азбyка" планиpyет выпyстить всего "Властелина Колец" одним томом   
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <sb@ozon.ru>

Привет, Sergey!

Wed Sep 06 2000 22:55, Sergey Tiurin wrote to sb@ozon.ru:

 ST> а Сильмy издавать не собиpаются?

Только что вышел "Сильм" в "АСТ". Перевод H. Эстель.

- = Удачи! = - = Сергей = -

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 681 из 1319                         Scn                                 
 From : Fedya The Snowman                   2:5020/194.125  Птн 08 Сен 00 09:39 
 To   : Andrew Darkin                                       Птн 08 Сен 00 22:35 
 Subj : Прошу хелпа                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew!

RU.SF.NEWS, Tue Sep 05 2000, Andrew Darkin => Sergey Lukianenko:

 SL>> Несколько лет тому назад в СМИ проскальзывало сообщение, что где-то в
 SL>> Альпах нашли вмёpзшего в ледник человека вpемён каменного века. Очень
 SL>> нужна инфоpмация об этой находке (хоть интеpнетовская, хоть печатная).
 SL>>     Мало того, что нашли. :(
 SL>>     Его разморозили. И он стал фидошником.
 AD> ...и звали его Федором? :))

Попрошу без намеков!

    С наилyчшими,
                 --- Fedya ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 682 из 1319                         Scn                                 
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Птн 08 Сен 00 10:04 
 To   : Shumil                                              Птн 08 Сен 00 22:35 
 Subj : ? Solaris                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Shumil!

RU.SF.NEWS, Wed Sep 06 2000, Shumil => Alex Mustakis:

 MM>>>     Тут недавно шел фильм "Солярис". Всвязи с этим хочу спросить:
 MM>>> может кто знает, по чьему произведению снят? Помню только смутно,
 MM>>> что автор наш.
 AM>> Наш, наш, именно что наш!
 S> Наш, наш... :( Ты его в ФИДО хоть раз видел? Не наш он...

Ну это кто как границу пpоводит...

Значит, для тебя он Чужой?

;)

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 683 из 1319                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Птн 08 Сен 00 02:11 
 To   : Sergey Tiurin                                       Птн 08 Сен 00 22:35 
 Subj : "Азбyка" планиpyет выпyстить всего "Властелина Колец" одним томом       
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sergey!

В среду 06 сентября 2000 22:55, Sergey Tiurin писал к sb@ozon.ru:
 ST> а Сильмy издавать не собиpаются?
  А что у меня на столе лежит, свежепеpеизданное? Правда не Базукой, а АСТом?

   Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 684 из 1319                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Птн 08 Сен 00 17:38 
 To   : Serge Avrov                                         Птн 08 Сен 00 22:35 
 Subj : INet библиотеки, как они есть                                           
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Serge!

В четверг 07 сентября 2000 21:52, Serge Avrov писал к Nick Kolyadko:
 SA> А если он на странице еще и счетчик поставит - вовек не расплатишься
  Просто у Ника полно электронных Лукьяненковских книг ещё с Алма-Аты. ;)

   Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 685 из 1319                         Scn                                 
 From : Konstantin Orloff                   2:5020/175.2    Птн 08 Сен 00 13:42 
 To   : All                                                 Птн 08 Сен 00 22:35 
 Subj : Марианна Алферова "Мечта империи"                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>


 Что уважаемые господа и дамы могут сказать о subj?

 На мой непосвященный взгляд альтернативная история там и не ночевала (от
подобного предположения пришли бы в ужас сэр Тойнби и Пол Андерсон :-) и
Олдями там тоже не пахнет, а пахнет там голливудским боевиком категории Б на
тему
"Ах-как-бы-нам-спасти-свидетеля-от-всемогущей-мафии-и-не-погибнуть-самим".

 Почему ничего подобного в 1970-ых годах от сотворения Рима быть не могло
лучше объяснит Валентинов-Шмалько, а я замечу что самой фантастической деталью
в романе без сомнения является парабеллум, одновременно настолько
мелкокалиберный, что попадание в упор можно не заметить, и одновременно
настолько мощный, что выстрел отбрасывает противника к стене. Более ничего
интересного в романе не найдено.

С уважением, Константин

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 686 из 1319                         Scn                                 
 From : Vladislav Slobodian                 2:5020/400      Птн 08 Сен 00 15:02 
 To   : All                                                 Птн 08 Сен 00 22:35 
 Subj : Re: Марианна Алферова "  Мечта империи".                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>

Konstantin Orloff wrote:

>  Что уважаемые господа и дамы могут сказать о subj?
>
>  На мой непосвященный взгляд альтернативная история там и не ночевала (от
> подобного предположения пришли бы в ужас сэр Тойнби и Пол Андерсон :-) и
> Олдями там тоже не пахнет, а пахнет там голливудским боевиком категории Б на
> тему
> "Ах-как-бы-нам-спасти-свидетеля-от-всемогущей-мафии-и-не-погибнуть-самим".

По-моему, тебе стоит обратиться к ухо-горло-носу. С таким-то нюхом.

А из уже читанного "Мечта" мне более всего напомнила "Казнь" Дяченок. По духу и
стилю, не по букве. Ну не SF это, и в то же время не совсем фэнтези. А как раз
тот
новый жанр фантастики, который нарождается на наших глазах, к великому моему
удовлетворению, потому как лично я такие вещи очень люблю.

А Андерсон в АИ уже давным-давно не авторитет (так же, как, например, Гамильтон 
-
уже давно не образец в жанре космооперы). С сегодняшней колокольни "Патруль
времени" примитивен до отвращения. Хотя некоторые (далеко не центральные)
рассказы
этого цикла мне по-прежнему нравятся, например, "Печаль гота Одина".

>  Почему ничего подобного в 1970-ых годах от сотворения Рима быть не могло
> лучше объяснит Валентинов-Шмалько

Применять рассуждения об исторической достоверности в роману, пускай даже АИ, в
котором живут и действуют античные боги и парки плетут полотно судьбы - всё
равно,
что измерять расстояние в миллиграммах.

> , а я замечу что самой фантастической деталью
> в романе без сомнения является парабеллум, одновременно настолько
> мелкокалиберный, что попадание в упор можно не заметить, и одновременно
> настолько мощный, что выстрел отбрасывает противника к стене. Более ничего
> интересного в романе не найдено.

Жалко мне тебя. Но так уж сплелись нити судеб...

--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad


Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 687 из 1319                         Scn                                 
 From : Katherine Kinn                      2:5020/400      Птн 08 Сен 00 15:19 
 To   : All                                                 Птн 08 Сен 00 22:35 
 Subj : Re: "Азбyка" планиpyет выпyстить всего "Властелина Колец" одним томом   
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Katherine Kinn" <Katherine@Kinn.rome.as>



ST> а Сильмy издавать не собиpаются?
> 
> Только что вышел "Сильм" в "АСТ". Перевод H. Эстель.

  "Ужас, ужас, ужас!" - возопили толкинисты, и в СУ.ТОЛКИЕH послышались
плач, стенания и зубовный скрежет :-)


-- 
                                                         Katherine Kinn

http://kulichki.rambler.ru/tolkien/arhiv/tower
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: I've seen the moon and the first sunrise (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 688 из 1319                         Scn                                 
 From : Alexandr Boldyrev                   2:450/190.40    Птн 08 Сен 00 08:11 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Птн 08 Сен 00 22:35 
 Subj : INet библиотеки, как они есть                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyйте многоyважаемый Sergey!

06 сентябpя 2000 23:01, Sergey Lukianenko писал Mikhail Ivanov:

>>> Сергей Лyкьяненко: Я готов выслать тебе по 15 pyблей

MI>> Аналогично. Кто больше ?

  Можно и по 20.

SL>     Так... виpтyальные 45 p. я yже имею...
SL>     А не сделать ли экспеpимент... :)

  Конечно сделать. Всеми хватательными отростками за.

До новых встреч Sergey!
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Orign (2:450/190.40)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001