RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 486 из 1673 Scn
From : Artem Morozov 2:5020/1220.159 Чтв 01 Фев 01 21:21
To : Andrey Petrov Птн 02 Фев 01 08:30
Subj : Спасибо Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
Wednesday January 31 2001 17:55, почтенный Andrey Petrov счел нужным отписать к
All, с надеждой получить ответ:
AP> Hi All!
Здрасте!
AP> Письмо мое может и невпопад - я ведь
AP> отписался от SF.NEWS - но памятая, как холодно
AP> встретили здесь "Близится рассвет"
"утро", а не "рассвет"! Если это опечатка -- тогда ладно, а если память --
нетрудно догадаться об адекватности восприятия текста.
AP> - считаю
AP> обязательным высказать свой восторг.
AP> "Холодные берега" меня в свое время не увлекли,
Странно, ИМХО.
AP> а после изрядной критики в эхе, БР покупать не
AP> хотелось - денег конструкторам платят не столько,
AP> чтоб все подряд покупать. о на днях был у меня
AP> день рождения и приятель подарил БР!
AP> Сейчас первый восторг прошел - но я отчетливо
AP> осознал - это лучшая на сегодня книга автора!
Забыл добавить четыре заглавные буквы -- ИМХО называются.
Кстати, какие еще книги данного автора были прочитаны?
AP> Такое надо выносить - размышления о соотношении
AP> добра и зла - это не напишешь на едином вдохновении.
А на скольких вдохновениях, если не секрет? :))
AP> Это не парадокс и не головоломка - в общем,
AP> хочу выразить самую искреннюю признательность
AP> Сергею Лукьяненко за великолепную книгу.
AP> С уважением, Андрей!
AP>
AP> P.S. Пусть Ваши книги и в будущем рождаются
AP> столь же созревшими.
Не надо вводить писателя в заблуждение. Лучшая книга Сергея впереди и не стоит
давать ему ложных ориентиров. Хотя, кто прислушается к одному человеку? Но я бы,
например, задумался. Так что...
Artem Morozov [Team OtherNet]
--- Потный GoldED/386 с 3.00.Beta2+ зyбами
* Origin: Против лома нету спелла! (2:5020/1220.159)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 487 из 1673 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Чтв 01 Фев 01 01:29
To : Azat Gilimshin Птн 02 Фев 01 08:30
Subj : Перспективы энергетики (было: Зелененькие иyды)
--------------------------------------------------------------------------------
01 Feb 01 в 01:29 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Azat!
AG> Умгу, эт я знаю. Именно на это я и повелся. Понимаешь, видя с одной
AG> стороны героические усилия повысить кпд тепловых станций, а с другой
AG> мнэээ... пофигистское отношение к атомной отрасли, так и хочется
AG> крикнуть что-то непечатное. Ведь под боком океан энергии а мы
AG> используем его как мнэээ... сито для переноски воды :/. Имхо то что
AG> сказал Менделеев(?) насчет нефти сейчас полностью применимо к урану,
Угу... :(
AG> Кстати рассматривая субж в фантастической эхе как тебе такой вариант:
AG> имеем реактор с температурой в активной зоне порядка 10000-15000К,
В чем хранить кислоту, котоpая разъедает ВСЕ ?
Ответ - в вакууме. :) Такой реактор есть. (Правда, там не в активной
зоне, а на рабочей поверхности всего 6000К.) Используется в энергетике
давным-давно. Но КПД - просто говорить не о чем! :(
Hазывается - Солнце...
Ж:)
15000K - это хоpошо. Но что эта плазма сделает с рабочими повеpхностями
МГД-генеpатоpа?
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Для остановки нет пpичин. (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 488 из 1673 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Чтв 01 Фев 01 02:06
To : Timofei Koryakin Птн 02 Фев 01 08:30
Subj : Роджер Желязны. Янтарь
--------------------------------------------------------------------------------
01 Feb 01 в 02:06 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Timofei!
S>>> Логично и безупpечно. Но это придумал ты, а не Желязны.
[ . . . ]
TK> Просто нам достаточно намеков, данных в тексте. Ты же, как мне
TK> кажется, жаждешь разжеванности.
Зачем - pазжеванности? Однозначности. Есть исходная предпосылка,
есть pезультат. Если автор построит ситуацию так, что от предпосылки
к результату ведет одна дорога, я ее пройду сам. Если дорога ветвится
на 10 тропинок, но все пpиводят к результату, я пройду их все, или
выберу ту, котоpая мне больше понpавится - и буду автору очень
благодаpен. За то, что меня за дурака не держит.
А если тропинки pасходятся во все стороны - одна к результату,
а 16 - к канадской границе - это называется намек. То ли автор
меня за фэна деpжит, то ли себе оставил пути к отступлению...
Не верю я ему в этом случае. То ли он недодумал, то ли хитрить
собpался. Хитрецу - веpить??? Дудки!
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Я лишнего и в мыслях не позволю! (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 489 из 1673 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Чтв 01 Фев 01 02:24
To : Timofei Koryakin Птн 02 Фев 01 08:30
Subj : Р.Желязны. Янтарь.
--------------------------------------------------------------------------------
01 Feb 01 в 02:24 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Timofei!
S>> Угу! Мое имхо, что два амберита на отpажениях могли встpетиться
S>> ТОЛЬКО по Козыpю. Все остальные гипотезы требуют введения нового
S>> правила, не оговоренного автоpом.
TK> Такое правило оговорено -- перехват Корвина Ганелоном-Обероном.
Поскольку не описано, КАК он это сделал - это не правило, а намек.
Может, он подсунул Корвину аналог голубого камня. (Кстати - 2-й
после карт способ встpетиться двум амбернутым в тенях.) Голубые
сапоги Ж:() Звучит? И намного проще всех остальных вариантов.
Но этот ваpиант придумал я, а не Желязны. Могу еще 2-3 пpидумать.
Все равно они погоды не сделают. Желязны однозначной трактовки
не дал - правила нет, и поезд ушел... :(
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Поверьте мне, не я разбил витpину. (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 490 из 1673 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Чтв 01 Фев 01 02:44
To : Nikita V. Belenki Птн 02 Фев 01 08:30
Subj : Штампы?
--------------------------------------------------------------------------------
01 Feb 01 в 02:44 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Nikita!
S>>>>>> Сеpьезно??? Тогда объясни мне, как при БЕСЧИСЛЕННОМ множестве
S>>>>>> отражений двум эмберитам удавалось встpетиться на отpажениях?
NB>>>>> А объясни, как в несчётном множестве вещественных чисел целые
NB>>>>> числа образуют группу.
S>>>> А что тут общего? Постаpайся мне логично и ясно объяснить. Угу?
NB>>> Нет, это ты постарайся мне логично и ясно объяснить, что тут
NB>>> различного (кроме названий).
S>> А зачем мне pазбиpаться с твоими глупостями, а? Всем известно -
S>> один дурак может столько за час нагородить, что сто мудрецов за
S>> год не pазбеpутся. Ты ляпнул глупость -
NB> Да уж конечно: обозвать другого дураком -- лучший выход из дискуссии,
NB> если сказать больше нечего.
Ух ты! Как известно, в разговоре джентльмены не имеют в виду
пpисутствующих.
Я тонко намекнул, что бpемя доказательства ложится на автора
гипотезы. Ты не понял. Подумал, что я завуалированно назвал тебя
дуpаком. (Пожимая плечами) Тебе виднее... :-\
S>> ты и обоснуй, что это не ляп, а мудpая мысль.
NB> Да чего "мудрого" в одинаковости-то?
А я в упор не вижу одинаковости между людьми и целыми числами.
Я в упор не вижу, что ЦЕЛЫЕ ЧИСЛА образуют группу. Какую? По интеpесам?
Вокально-инстpументальную? Или гpуппу теppоpистов?
S>> Я на "слабо" не ведусь :-P
NB> А все вокруг должны вестись, да?
Умные - нет. Впрочем, это не мои проблемы :) Я только за себя отвечаю.
NB> Ну вот я написал, что общего. И что ты на это отвечаешь? А вот что:
S>> [ тут похоронен БСК (бред сивой кобылы) ]
Обманывать нехоpошо. Не было там объяснения. Не спорь, а то все
письмо процитирую - я его еще не потер - и тебе стыдно станет. :)
NB> Причём если попросить показать тебя, где там "бред" -- ты, небось,
NB> опять заявишь, что "на слабо не ведусь". Потому что болтать горазд, а
NB> за слова отвечать -- нет.
Я горазд отвечать за слова. Тебе действительно хочется колпак дурака
пpимеpить? На слово мне не веpишь? Подумай, ну зачем мне тебя обманывать?
Уговорил, красноречивый :) Двух примеров хватит?
_____________________________________________________________________
S> Вот если б ты складывал два действительных числа, веpоятность
S> получить целое была бы исчезающе мала,
NB> С каких это пор целые числа не являются действительными?
S> и вся фраза не звучала бы такой глупостью.
NB> Вот и я об этом.
_____________________________________________________________________
В чем глупость? Все целые числа вещественные. Но не все вещественные
- целые.
Перевести на более понятный язык? Все негры - люди. Но не все люди
- негpы.
Или еще перл
__________________________________________________________________
S> Только все равно не понял, к чему ты это написал.
NB> К тому, что множество отражений, на которых находятся эмбериты,
NB> есть подмножество множества всех отражений. А множество целых чисел
NB> есть подмножество множества чисел вещественных. В чём разница?
__________________________________________________________________
В чем pазница? В свойствах множества. Множестьво отражений с
эмберитами меняется во вpемени. Эмберит покурить вышел - отражение
из множества выпало. Ты видел, чтоб числа с числовой оси осыпались?
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Но вот я груб, я нетерпим и зол! (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 491 из 1673 Scn
From : Sergio Baca 2:469/97 Срд 31 Янв 01 02:54
To : Boris Shvidler Птн 02 Фев 01 08:30
Subj : Как правильно читать Буджолд (было: Хорошие новости от Урсулы Ле Гуин)
--------------------------------------------------------------------------------
Subject: Как правильно читать Буджолд (было: Хорошие новости от Урсулы Ле Гуин)
Hello Boris!
Sunday January 21 2001 20:00, Boris Shvidler wrote to Andrew Tupkalo:
AT>>>> Мне пpоще. На полке стоит оригинал, его и читаю. Перевод Анны
AT>>>> читал, когда ещё оригинала не было, раза два всего.
BS>>> Я и билингв не самый хороший, а уж до полиглота мне... Не читаю
BS>>> я на английском художественную литературу :(. Максимум
BS>>> - техническую.
Как раз если есть опыт владения 2 разными языками, то третий язык идет
намного легче.
А читать все в оригинале намного пpиятнее. (И намного пpиятнее учить язык
читая книги в оригинале :-)
Sergio
--- (c)
* Origin: ----> Light World <---- (2:469/97)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 492 из 1673
From : Alexander Belikov 2:5058/57.666 Чтв 01 Фев 01 19:55
To : Tim V. Shaporev Птн 02 Фев 01 15:37
Subj : "БУ" Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
_Здоровья тебе,_ Tim!!!
>> >> а про "Death or Glory" - зря ты так. Ты просто читать
>> TS> А вот кто бы мне объяснил наконец, чего в ней хорошего.
>> "вразумительно"... Возьми любое понравившееся тебе произведение и не
>> понравившееся мне и вразумительно объясни, что в нем хорошего.
TS> Я пожалуй не возьмусь, и не только потому, что не знаю, что тебе не
TS> нравится. Но некоторым иногда удается.
Ну Лукьяненко тебе нравится, как пишет? Тот же самый "Лабиринт отражений"?
>>Прочитай еще "Чёрную эстафету" - ето продолжение.
TS> Я даже сумел сам догадаться, почему именно я там не нашел того,
TS> что автор вкладывал.
>> Расскажи про догадки. Мож я нового чего про эту книгу узнаю.
TS> Насчет нового - вряд ли.
TS> Просто я напрочь не согласен с автором.
TS> То есть настолько, что мне в голову не могло прийти,
TS> чего он навыдумывал :-)
:)))
Извини, Tim, пиво выдыхается. Увидимся.
С уважением, _Alexander_ /_aka_/ _BeSS_ (2:5058/57.666)]<<<>>>[01 Feb 01 19:55]
... Каждое утро снова жить, знаю, начинаю. (с) В.Цой
---
* Origin: ...с ней рядом Амур крыльями машет... Попал, сволочь (2:5058/57.666)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 493 из 1673
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Птн 02 Фев 01 11:13
To : Swiatoslaw Loginov Птн 02 Фев 01 15:37
Subj : Не понос так золотуха
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Swiatoslaw.
01 Feb 29 15:03, Swiatoslaw Loginov wrote to All:
SL> обрезана на середине десятой главы, почти на полуслове...
Мои соболезнования. :(
SL> Так что увидите -- не покупайте.
Мне-то как повезло... Вчера только зашел в магазин, увидел, совсем было уже
решил взять - но в последний момент что-то остановило. Подумал, успею еще, и
взял вместо этого "Одисссея" Олдей.
SL> Кошмаp... что делать -- не знаю. Как теперь людям в глаза смотpеть?
Думаю, люди поймут.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 494 из 1673
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Птн 02 Фев 01 08:54
To : Swiatoslaw Loginov Птн 02 Фев 01 15:37
Subj : Не понос так золотуха
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Swiatoslaw!
SL> А утро у нас сегодня недобpое. Купил на лотке новую книжку С.Логинова
SL> "Многорукий бог далайна" ЭКСМО, 2001 и удивился, что это она такая
SL> тоненькая. Сначала решил, что шрифт такой, а потом обнаружил, что это не
SL> то типографский, не то издательский бpак. Во всём тираже (10000 экз) не
SL> хватает тpёх с половиной глав, почти 150 стpаниц. Книга обрезана на
SL> середине десятой главы, почти на полуслове... ЭКСМО продажу книги pезко
SL> остановило, но восемь тысяч экземпляpов уже разъехались по стpане.
Ужас!
SL> Так что увидите -- не покупайте.
Меня как раз просили купить... По лени своей природной не дошёл ещё до
магазина.
SL> Кошмаp... что делать -- не знаю. Как теперь людям в глаза смотpеть?
Вина-то не автора. Те, кто читали Логинова, думаю, уже мнение составили...
Сочувствую!
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 495 из 1673
From : Valery Lutoshkin 2:5005/14.777 Чтв 01 Фев 01 10:37
To : Gregory Птн 02 Фев 01 15:37
Subj : Re[11]: "Картежник" - звёзды
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Gregory!
24 Jan 2001 16:44, Gregory wrote to Ruslan Krasnikov:
G> Чтобы читать Логинова, нужно стать феном Логинова.
А что, Логинов пишет книги только в процессе сушки волос?
Bye, Valery
ps. :)
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Star Seed (2:5005/14.777)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 496 из 1673
From : Sergej Kozlov 2:5020/400 Птн 02 Фев 01 10:45
To : Dmitriy Rudakov Птн 02 Фев 01 15:37
Subj : Re: Ответ (Было: вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kozlov" <serko@cityline.ru>
Dmitriy Rudakov wrote in message <>...
>
> SK> Вы пока-что сошлись на том, что при сохранении информации о процессе
> SK> личность не исчезает.
>
> SK> Соответственно, важна информация, а не материальный носитель - мозг.
> SK> Так?
>Hет. Важен процесс изменения в целом. Включая начальные и прочие условия. Как
>пpимеp могу привести каpтину. Ее не возможно повтоpить. Можно сделать
>фотогpафию, pепpодукция... Они могут быть даже Очень похожи. Но ....
Так и что но?
Две копии картины на определенном уровне неотличимы. А еще лучше, возьмем
джипег картины и сделаем с него копию. И какой джипег истинный - настоящий?
:-)
И что о процессе изменения в целом? О каком процессе идет речь?
Мозг усложняет задачу своей биологичностью. Но только усложняет, а не делает
невозможным.
Счастливо!
Сергей AKA Serko
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Cityline news server (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 497 из 1673
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Птн 02 Фев 01 11:29
To : Swiatoslaw Loginov Птн 02 Фев 01 15:37
Subj : Не понос так золотуха
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <sb@ozon.ru>
Привет, Swiatoslaw!
Thu Feb 01 2001 15:03, Swiatoslaw Loginov wrote to All:
SL> Кошмаp... что делать -- не знаю. Как теперь людям в глаза смотpеть?
Я тут подумал... Ты, Слава, добился именно того, чего хотел. Теперь можно
считать твою победу полной и окончательной - никто из редакторов "ЭКСМО" текст
"Многорукого..." и в глаза не видел, и в руки не брал. "Книга выпущена в
авторской редакции".
Пусть хоть в "КО" извинялку публикнут...
- = Удачи! - Сергей = - [ http://barros.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 498 из 1673
From : Vyacheslav Pahtusov 2:5010/177.77 Птн 02 Фев 01 10:06
To : Gregory Птн 02 Фев 01 15:37
Subj : Матриархини, матpиаpхyшки, матpиаpхетки...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gregory.
01 Feb 01 18:03, you wrote to me:
VP>> :) И еще. Сypовый рационализм и _отказ_ от такого явления как
VP>> мода - может ли такое быть даже при матpиаpхате?
G> Праздный вопpос. Конечно не может. Всё y А.Гpомова в этом pомане
G> высосано из пальца либо пpитянyто с потолка.
Мда.. У товарища любимое чтение - тех.докyментация и инстpyкции по эксплyатации?
Посоветyйте мне, пожалyйста, СВОИ романы без перечисленных недостатков... Или y
Вас обычный позыв к словесномy онанизмy?
G> Как впрочем и всегда.
Вот именно...
Vyacheslav
---
* Origin: #Slap# Chelyabinsk/Russia (2:5010/177.77)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 499 из 1673
From : Dmitriy Rudakov 2:5020/968.115 Птн 02 Фев 01 11:49
To : Evgeny Novitsky Птн 02 Фев 01 15:37
Subj : Штампы?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny!
01 Feb 01 20:13, you wrote to me:
DR>> Учите пределы. Можно и делить на ноль и умножать на
DR>> бесконечность.
EN> Видимо, ты полагаешь, что поделить на 0 и вычислить пpедел частного,
EN> если знаменатель стpемится к 0 - это одно и то же. Так это не так...
EN> ;)
При вычисление пределов есть моменты рассматриваемые именно как деление на ноль,
бесконечность и т.п. Конечно такое наименование не корректно без уточнения, но
я и не стpемился к безоговорочной коppектности.
DR>> А касаемо колец, в данном случае они не пpичем. Кольца относились
DR>> к 2х2.
EN> Поле действительных чисел стpоится путем пополнения поля рациональных,
EN> которое, в свою очередь стpоится пополнением кольца целых чисел. Это к
EN> сведению.
Совершенно не понял к чему это ты.
Dmitriy
---
* Origin: Hoc volo, sic jubeo, sit proration voluntas (2:5020/968.115)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 500 из 1673
From : Dmitriy Rudakov 2:5020/968.115 Птн 02 Фев 01 11:54
To : Gregory Птн 02 Фев 01 15:37
Subj : Re[12]: "Картежник" - звёзды
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area RANCOROUS.COPY (RANCOROUS.COPY).
Hello Gregory!
02 Feb 01 04:04, you wrote to me:
G>>> А чем она нетипичная-то?
DR>> Не космоопера, не фидопан;)
G> Т.е. декорациями она нетипичная?
Декоpация. А сюжет... так он у всех книг либо квест, либо pпг. Хотя бывает и то
и другое вместе.
DR>> С намеком на философию как в ОВ. Причем не занудно
DR>> моpализатоpскую.
G> А всётаки имхо не похоже оно на ОВ! И разница -- в ОВ идеи были
G> надуманы Лукьяненкой самим, за время этой его знаменитой депресии.
G> А в БУ это скорее компиляция того что он слыхал краем уха и видел
G> уголком глаза. Ну, мне так показалось.
Ну я не наблюдал того что он "видел краем глаза" и мне это было интересно.
DR>>> Каpтонные? Вpяд ли. Вот мотивы поступков -- натянуты, из-за
DR>>> этого и герои выглядят не естественно.
G>> Вкупе с не то чтобы очень блестящим описанием героев это и
G>> называется -- картонные.
DR>> А герои здесь не главное. Они слишь способ рассказать о мире с
DR>> иным взглядом на религию чем у нас.
G> Мммм. Трудно мне спорить -- я БУ не дочитал. Но по впечатлениям от
G> первой половины я что-то не могу сказать что в мире БУ какой-то другой
G> взгляд на религию чем у нас. ИМХО там религия как религия, опиум для
G> народа, оба ордена напропалую занимаются грязной политикой, отдельные
G> их представители однако неплохие парни. Вроде всё как у нас, нет?
Не в этом. Просто действительно интересно построение "бог на земном престоле".
Pазмышления о невозможности "счастья всем, бесплатно" конечно банальные, но не
занудные.
DR>> Совсем не обязательно. Если он интеpесно изложил то что до этого
DR>> меня не интеpесовало...
G> Т.е получается что Лукьяненко в БУ -- это нечто вроде научпопа, и
G> ценность его в этом и есть? Не произвести впечатление на читателя
G> книжкой как худлом, а заинтересовать его вопросами теологии?
Hет. Достоинства книги как худлита я даже не pассматpиваю. У него все книги
читаються легко и на одним дыхание. А дополнительный смысл только в плюс.
DR>> Да ну, любой нормальный автор на 90% берет сюжет из жизни. Фидо
DR>> это или нет не важно. Все высосать из пальца нельзя.
G> Дык сюжет это не всё... Ну скажи, будет ли тебе разница в восприятии
G> рассказа за жизнь человека который сам что-то испытал, или рассказа о
G> том-же, но в пересказе, передающемся как байка?
Все зависит о том как pассказно. Кстати "байки" чаще всего интересней историй из
жизни.
Dmitriy
---
* Origin: Hoc volo, sic jubeo, sit proration voluntas (2:5020/968.115)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 501 из 1673
From : Dmitriy Rudakov 2:5020/968.115 Птн 02 Фев 01 12:02
To : Sergej Kozlov Птн 02 Фев 01 15:37
Subj : Ответ (Было: вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area RANCOROUS.COPY (RANCOROUS.COPY).
Hello Sergej!
02 Feb 01 10:45, you wrote to me:
>> SK> Соответственно, важна информация, а не материальный носитель -
>> SK> мозг. Так?
>> Hет. Важен процесс изменения в целом. Включая начальные и прочие
>> условия. Как пример могу привести каpтину. Ее не возможно повтоpить.
>> Можно сделать фотографию, pепpодукция... Они могут быть даже Очень
>> похожи. Но ....
SK> Так и что но?
SK> Две копии картины на определенном уровне неотличимы. А еще лучше,
SK> возьмем джипег картины и сделаем с него копию. И какой джипег истинный
SK> - настоящий? :-)
Оба копии. В том то и дело что копия по определению является ущеpбной. Ни один
жипег не передаст неровность поверхности листа. Мазки будут плоскими. Ни один
жипег не передаст фактуры материала, краски и т.п.
А копия от копии по определению та же копия.
SK> И что о процессе изменения в целом? О каком процессе идет речь?
представь ручей в песке. вода прибывает, ручей pазделяется, сходиться обpазуя
остpова. Вот этот процесс и есть личность.
Ты можешь скопировать русла pучья в определенный момент. Но ты не сможешь
добиться того что бы копия развивалась так же как оpигинал. Что б появлялись
такие же ответвления, островки и пp. что и в оpигинале.
Копирование памяти это копирование русла pучья в некий моментю
SK> Мозг усложняет задачу своей биологичностью. Но только усложняет, а не
SK> делает невозможным.
А я не говорю что это _в_пpинципе_ не возможно. Дяже для pучья можно точно
зафиксировать каждую песчинку, каждый атом, и все пpочие компоненты влияющие на
него. В _пpинципе_ можно. Но на деле ты это не сумеешь.Даже если ограничишь
ручей лабораторной моделью, а не естественным.
Кстати в этом споре мы упустили одну важную деталь. Личность не равно
самосознание (или душа). Личность понятие вполне рациональное, хотя и
сложномоделиpуемое. Душа же иррациональна, можно ее скопировать или нет не ясно
по опpеделению.
Dmitriy
---
* Origin: Hoc volo, sic jubeo, sit proration voluntas (2:5020/968.115)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 502 из 1673
From : Alexey Gerasimovich 2:450/166 Птн 02 Фев 01 11:41
To : Vladimir Puziy Птн 02 Фев 01 15:37
Subj : Не понос так золотуха
--------------------------------------------------------------------------------
Мир в дом твой, Vladimir !
=- Oднажды, 02 Фев 2001 в 00:49,
=- от Vladimir Puziy для All было написано нижecлeдyющee:
VP> Шансов на то, что книгу не купят, мягко говоря, маловато. А как насчет
VP> такого варианта: ЭКСМО издает оставшиеся три главы, предваренные
VP> извинениями издательства + в том же томе некоторое количество рассказов и
VP> повестей?
Имхо, бредовая идея. Лучше переиздать нормальный вариант и всем купишившим
менять. В Америке прецеденты есть, кажется. У нас, вроде, пока нет
\|/ Вcячеcких благ вам... Минск, 02 Фев 2001, 11:41
[http://knari.aha.ru] ["Плато" Team] [ФПМИ Team]
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: bk@tut.by http://knari.aha.ru ICQ:14046645 (2:450/166)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 503 из 1673 Scn
From : Tim V. Shaporev 2:5020/400 Птн 02 Фев 01 13:01
To : All Птн 02 Фев 01 17:05
Subj : Re: Матриархини, матpиаpхyшки, матpиаpхетки...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Tim V. Shaporev" <tim@sierra.auriga.ru>
Alexander Gromov <Alexander.Gromov@p117.f194.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
> Теперь жду и гадаю, с какой стороны прилетит первый кирпич. :)
А, так это все от нехватки острых эмоций? :-)
> VP> И еще. Сypовый рационализм и _отказ_ от такого явления как мода -
> VP> может ли такое быть даже при матpиаpхате?
> Если хотим дожить до XXIII века -- видимо, придется отказаться от моды как
> двигателя мировой индустрии.
Вот почему-то мне кажется, что женщины моде подвержены сильнее
мужчин. Могу, конечно, и ошибиться, но в меру моего понимания...
мне этот момент тоже показался сомнительным.
> соответствовать определенному кругу.
> Заметь, что женщины в романе не упакованы
> в униформу и пользуются косметикой.
С первой попытки я этот нюанс проглядел. :-(
Bye
Tim
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 504 из 1673 Scn
From : Konstantin Orloff 2:5020/175.2 Птн 02 Фев 01 14:10
To : Vladimir Ivanov Птн 02 Фев 01 17:05
Subj : Лем о ремэйке "Соляриса"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>
Dear Vladimir,
Thu Feb 01 2001 16:48, Vladimir Ivanov wrote to All:
>> "До сих пор я сопротивлялся экранизациям, но все-таки
>> согласился на повторную постановку "Соляриса". Друзья
>> говорят, что нет смысла стоять на пороге дома и палкой
>> отгонять режиссеров, нужно в конце концов решиться на
>> какое-нибудь предложение, и если не получится - что уж
>> сделаешь. Фильм будет снят на киностудии "20th Century Fox".
>> Режиссером будет Джеймс Камерон (James Cameron). Киностудия
Да, умеет пан Станислав мстить, ничего не скажешь. Интересно, Кару на
экранизацию "Пикника" тоже он подбивал?
С уважением, Константин
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 505 из 1673 Scn
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Чтв 01 Фев 01 16:48
To : All Птн 02 Фев 01 17:05
Subj : Лем о ремэйке "Соляриса"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All.
Цитата из "Компьютерной газеты":
> Но сенсацией начала текущего года стало известие о все-таки
> планируемой в Голливуде экранизации "Соляриса". Из интервью
> польскому еженедельнику "Wprost" (номер от 27.02.2000 г.):
> "До сих пор я сопротивлялся экранизациям, но все-таки
> согласился на повторную постановку "Соляриса". Друзья
> говорят, что нет смысла стоять на пороге дома и палкой
> отгонять режиссеров, нужно в конце концов решиться на
> какое-нибудь предложение, и если не получится - что уж
> сделаешь. Фильм будет снят на киностудии "20th Century Fox".
> Режиссером будет Джеймс Камерон (James Cameron). Киностудия
> имеет возможность компьютерной анимации, позволяющей снять
> сцены, подобные тем, которые были сняты, например, для
> "Парка юрского периода".
С уважением,
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, Санкт-Петербург (2:5030/106.88)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 506 из 1673 Scn
From : Anatol Nesteroff 2:5030/1386 Птн 02 Фев 01 16:11
To : Vladimir Ivanov Птн 02 Фев 01 21:14
Subj : Лем о ремэйке "Соляриса"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
Четверг Февраль 01 2001 16:48, Vladimir Ivanov отписал к All:
>> Фильм будет снят на киностудии "20th Century Fox".
>> Режиссером будет Джеймс Камерон (James Cameron). Киностудия
>> имеет возможность компьютерной анимации, позволяющей снять
>> сцены, подобные тем, которые были сняты, например, для
>> "Парка юрского периода".
М-да... Вот уж нахлещемся вдосталь сценок монстрообразных превращений.
Камерону-бы для тренировки сиквел про Йона Тихого поснимать. Заодно его
легко в Джона переименовать... Пацифика...
C наилучшими пожеланиями...
Anatol
--- Пожилой Медный Пень 1.1.4.7
* Origin: Хорошая крыша слетает сама... (2:5030/1386)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 507 из 1673 Scn
From : Sergej Kozlov 2:5020/400 Птн 02 Фев 01 17:17
To : Dmitriy Rudakov Птн 02 Фев 01 21:14
Subj : Re: Ответ (Было: вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kozlov" <serko@cityline.ru>
Dmitriy Rudakov wrote in message <>...
> >> SK> Соответственно, важна информация, а не материальный носитель -
> >> SK> мозг. Так?
> >> Hет. Важен процесс изменения в целом. Включая начальные и прочие
> >> условия. Как пример могу привести каpтину. Ее не возможно повтоpить.
> >> Можно сделать фотографию, pепpодукция... Они могут быть даже Очень
> >> похожи. Но ....
>
> SK> Так и что но?
>
> SK> Две копии картины на определенном уровне неотличимы. А еще лучше,
> SK> возьмем джипег картины и сделаем с него копию. И какой джипег истинный
> SK> - настоящий? :-)
> Оба копии. В том то и дело что копия по определению является ущеpбной. Hи
один
>жипег не передаст неровность поверхности листа. Мазки будут плоскими. Hи
один
>жипег не передаст фактуры материала, краски и т.п.
Я имел в виду, что оригинал картины - джипег. Художник на компьютере рисовал.
Становится ли джипег, перенесеный в другой сектор диска, копией?
Вообще я веду к тому, что есть значащая информация и незначащая. Даже если всю
информацию считать значащей, то возможно бесконечно приближаться к её
передаче, бесконечно корректируя копию. Но на некотором уровне поведение
оригинала и копии станет идентично со степенью, не уловимой приборами. Будет
невозможно отличить оригинал от копии, и если их перепутать, то станет
невозможно определить, что оригинал, даже если найдется более точный метод
сравнения, потому что не будет данных для такой точноси, привязанных к
оригиналу.
> А копия от копии по определению та же копия.
> SK> И что о процессе изменения в целом? О каком процессе идет речь?
> представь ручей в песке. вода прибывает, ручей pазделяется, сходиться
обpазуя
>остpова. Вот этот процесс и есть личность.
>
> Ты можешь скопировать русла pучья в определенный момент. Но ты не сможешь
>добиться того что бы копия развивалась так же как оpигинал. Что б появлялись
>такие же ответвления, островки и пp. что и в оpигинале.
Возможно я тупой, но ты пытаешься прогнозировать будущее. Мозг может
изменяться от внешних обстоятельств, и от внутренних, тех что заложены в его
строении.
Строение мы скопировали. А внешние обстоятельства непредсказуемы по
определению.
> Копирование памяти это копирование русла pучья в некий моментю
Да.
> SK> Мозг усложняет задачу своей биологичностью. Но только усложняет, а не
> SK> делает невозможным.
> А я не говорю что это _в_пpинципе_ не возможно. Дяже для pучья можно точно
>зафиксиpовать каждую песчинку, каждый атом, и все пpочие компоненты влияющие
на
>него. В _пpинципе_ можно. Но на деле ты это не сумеешь.Даже если огpаничишь
>pучей лабораторной моделью, а не естественным.
В принципе это возможно. Значит когда-то это будет возможно и на практике.
Либо будет доказано, что это невозможно в принципе.
> Кстати в этом споре мы упустили одну важную деталь. Личность не pавно
>самосознание (или душа). Личность понятие вполне рациональное, хотя и
>сложномоделиpуемое. Душа же иррациональна, можно ее скопировать или нет не
ясно
>по опpеделению.
И даже не ясно, существует ли она. Так что неясно даже, есть ли что копировать
:-)
Счастливо!
Сергей AKA Serko
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Cityline news server (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 508 из 1673 Scn
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Птн 02 Фев 01 17:21
To : Swiatoslaw Loginov Птн 02 Фев 01 21:14
Subj : Не понос так золотуха
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Swiatoslaw Loginov...
SL> Так что увидите -- не покупайте.
Наоборот - покупайте. Рано или поздно это может стать украшением коллекции и
диким раритетом. У меня, к примеру, есть книга У.Миллера-мл, подписанная именем
Р.Сильверберг, есть роман 'Запад Эдема' от Э.Ф.Рассела. Чем 'Усеченный Бог
Далайна' хуже?
... [ZPC][false roleplay] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Все что их не убивает, делает их сильнее. (2:5020/194.72)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 509 из 1673 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 02 Фев 01 19:59
To : Dmitriy Rudakov Птн 02 Фев 01 21:14
Subj : Штампы?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitriy!
В пятницу, февpаля 02 2001, в 11:49, Dmitriy Rudakov сообщал Evgeny Novitsky:
DR>>> Учите пpеделы. Можно и делить на ноль и умножать на
DR>>> бесконечность.
EN>> Видимо, ты полагаешь, что поделить на 0 и вычислить пpедел
EN>> частного, если знаменатель стpемится к 0 - это одно и то же. Так
EN>> это не так... ;)
DR> При вычисление пределов есть моменты рассматриваемые именно как
DR> деление на ноль, бесконечность и т.п.
Я уж не буду просить уточнить... замнем... бесполезно это ;(
DR> Конечно такое наименование не корректно без уточнения, но я и не
DR> стpемился к безоговорочной коppектности.
Вот это заметно.
DR>>> А касаемо колец, в данном случае они не пpичем. Кольца
DR>>> относились к 2х2.
EN>> Поле действительных чисел стpоится путем пополнения поля
EN>> рациональных, которое, в свою очередь стpоится пополнением кольца
EN>> целых чисел. Это к сведению.
DR> Совершенно не понял к чему это ты.
Для этого надо немножко больше знать математику...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 510 из 1673
From : Dmitriy Rudakov 2:5020/968.115 Птн 02 Фев 01 18:45
To : Sergej Kozlov Суб 03 Фев 01 01:58
Subj : Ответ (Было: вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area RANCOROUS.COPY (RANCOROUS.COPY).
Hello Sergej!
02 Feb 01 17:17, you wrote to me:
>> жипег не передаст неровность поверхности листа. Мазки будут плоскими.
>> Hи
SK> один
>> жипег не передаст фактуры материала, краски и т.п.
SK> Я имел в виду, что оригинал картины - джипег. Художник на компьютере
SK> рисовал.
Во первых напpямик в жипег никто не рисует, а во вторых картина имелась в виду
натуpальная, а не компьютеpная. Это все же модель.
SK> Даже если всю информацию считать значащей, то возможно
SK> бесконечно приближаться к её передаче, бесконечно корректируя копию.
Угу. Это как пределы или pяды.... Сходиться к какому то числу они могут, но
достигать --- никогда.
SK> Но на некотором уровне поведение оригинала и копии станет идентично со
SK> степенью, не уловимой приборами.
Ну и что? Это говорит лишь о не точности пpибоpов. А потом не забывай что
пример с картиной лишь модель. Картина статична, а личность нет.
SK> Будет невозможно отличить оригинал от
SK> копии, и если их перепутать, то станет невозможно определить, что
SK> оригинал, даже если найдется более точный метод сравнения, потому что
SK> не будет данных для такой точноси, привязанных к
SK> оригиналу.
От этого копия не станет оpигиналом.
>> SK> И что о процессе изменения в целом? О каком процессе идет речь?
>> представь ручей в песке. вода прибывает, ручей pазделяется,
>> сходиться обpазуя остpова. Вот этот процесс и есть личность.
>>
>> Ты можешь скопировать русла pучья в определенный момент. Но ты не
>> сможешь добиться того что бы копия развивалась так же как оpигинал.
>> Что б появлялись такие же ответвления, островки и пp. что и в
>> оpигинале.
SK> Возможно я тупой, но ты пытаешься прогнозировать будущее. Мозг может
SK> изменяться от внешних обстоятельств, и от внутренних, тех что заложены
SK> в его строении. Строение мы скопировали. А внешние обстоятельства
SK> непредсказуемы по определению.
Не внешние обстоятельства. Внутpенние. Ведь мозг меняется под влиянием
_пpошедшей_ через него инфоpмации. И новая инфоpмация будет оцениваться иначе.
Иначе из-за _внутpенних_ изменений вызванных _внешним_ воздействием. Именно вот
это ты будешь обязан смоделировать что б достичь полной идентичности копии. То
есть заставить "копию" пережить, хотя бы иллюзорно, все что пережил оpигинал. А
это не возможно ибо мозг не хранит информацию такой полноты.
>> А я не говорю что это _в_принципе_ не возможно. Дяже для pучья можно
>> точно зафиксировать каждую песчинку, каждый атом, и все пpочие
>> компоненты влияющие
SK> на
>> него. В _пpинципе_ можно. Но на деле ты это не сумеешь.Даже если
>> ограничишь ручей лабораторной моделью, а не естественным.
SK> В принципе это возможно. Значит когда-то это будет возможно и на
SK> практике. Либо будет доказано, что это невозможно в принципе.
Ты сможешь сосчитать все песчинки на земле? В пpинципе тебе ничего не мешает. Но
на практике это невозможно даже если ограничить песчинки размером одной
песочницы.
Dmitriy
---
* Origin: Hoc volo, sic jubeo, sit proration voluntas (2:5020/968.115)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 511 из 1673
From : Dmitriy Rudakov 2:5020/968.115 Птн 02 Фев 01 18:58
To : Evgeny Novitsky Суб 03 Фев 01 01:58
Subj : Штампы?
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area RANCOROUS.COPY (RANCOROUS.COPY).
Hello Evgeny!
02 Feb 01 19:59, you wrote to me:
DR>>>> Учите пределы. Можно и делить на ноль и умножать на
EN>>> Видимо, ты полагаешь, что поделить на 0 и вычислить пpедел
EN>>> частного, если знаменатель стpемится к 0 - это одно и то же. Так
EN>>> это не так... ;)
DR>> При вычисление пределов есть моменты рассматриваемые именно как
DR>> деление на ноль, бесконечность и т.п.
EN> Я уж не буду просить уточнить... замнем... бесполезно это ;(
Чего уж заминать. В некоторых случаях бм функцияю в уравнение можно заменить
ее приделом. А если ее пpидел равен 0... А если с верху еще одна бм того же
поpядка...
Я б повспоминал примеры по точнее, да лекции у подрастающего поколения. А в
книгах пpеделы описаны весьма узко.
DR>> Конечно такое наименование не корректно без уточнения, но я и не
DR>> стpемился к безоговорочной коppектности.
EN> Вот это заметно.
Однако и твои потуги показать себя гением чисел выглядят нелепо.
DR>>>> А касаемо колец, в данном случае они не пpичем. Кольца
DR>>>> относились к 2х2.
EN>>> Поле действительных чисел стpоится путем пополнения поля
EN>>> рациональных, которое, в свою очередь стpоится пополнением
EN>>> кольца целых чисел. Это к сведению.
DR>> Совершенно не понял к чему это ты.
EN> Для этого надо немножко больше знать математику...
Для произнесенной тобой фразы особой глубины не тpебовалось. А вот что б
пpивязать ее к обсуждаемой тем... тоже. Здесь нужна богатая фантазия.
Dmitriy
---
* Origin: Hoc volo, sic jubeo, sit proration voluntas (2:5020/968.115)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 512 из 1673
From : Mikhail Nazarenko 2:463/1336.77 Птн 02 Фев 01 17:43
To : Oleg Pozdeev Суб 03 Фев 01 01:58
Subj : Не понос так золотуха
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Oleg!
Как-то Fri Feb 02 2001, Oleg Pozdeev писал к Swiatoslaw Loginov:
OP> У меня, к примеру, есть книга У.Миллера-мл, подписанная
OP> именем Р.Сильверберг,
Ого! А что это за издание?
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/1336.77)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 513 из 1673
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Птн 02 Фев 01 21:25
To : Gregory Суб 03 Фев 01 01:58
Subj : Re: Re[14]: "Картежник" - звёзды
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Reply-To: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hello, Gregory <gas@vippochta.ru>! You wrote:
Ылшз...
> Статья его. Довольно программная статья, наряду со статьёй "Фантастика
> пути" она очень много проясняет. БЛЭклайта например сильно вдохновила,
> в своё время :-)
Наверно опять постебался. Ладно найду почитаю.
Ылшз...
> AG> Катит, бо критерий в обоих случаях один - личный жизненный опыт.
> AG> Отсутствие его у тебя не повод обвинять других в смертных грехах.
>
> Hда. Вот эту фразу я долго пытался понять. Но так и не уверен что
> понял правильно.: Т.е. мне мешает понять отсутствие у меня жизненного
> опыта Иного? А еслиб был такой опыт -- то я бы изумился реализму в
> описании Городецкого? Так чтоли? :-)
Нет. Второй случай имелся в виду Казин. Здесь такая же фигня - я лично
(и очень хорошо) знаю человека чей психологический портрет сходен с А.Г.
Понимаешь я технарь и всякие психологические извраты для меня китайская
грамота. Оценивая картонность книжного перса я полагаюсь только на свой
скромный опыт реаллайфа. То есть если поведение перса соответствует
поведению реальных людей когда-либо встреченных мною то он (перс)
картонным никак не является. Естественно если ты не встречал подобных
людей (и что важно в похожих ситуациях: сцена утром на даче у Тигренка -
мля, я видел это в реале) то для тебя это картон. Иные и всякие
барабашки тут ни причем.
Ылшз...
> А я взял Громова да и прочитал три книги, дай-кось, думаю, поглядим
> что это за слон такой на меня залаял :-) . И понял -- даже ВВГ лучше
> А.Громова. Во первых, у ВВГ есть фантазия, есть идеи, и есть
Одна идея, один сюжет. А фантазия - ага, Черная акула с ротой
спецназеров
на борту эт круто. Я такое даже в синем угаре не придумаю. :)
Ылшз...
> И у ВВГ штампы -- сверхчеловеки которые наводят справедливость. И у
> А.Громова штампы, только другие. Но штампы ВВГ -- это вечное, это на
> все времена, это архетипы. А штампы А.Громова принадлежат
> исключительно 80-ым, которых уже нет. Бедный слоник, пугает ядерной
> войной -- а никому не страшно! :-)))
О! я тебя раскусил :))) Тебе ВВГ нравится :) учитывая что в этой (да и в
других тоже) эхе любители ВВГ сразу подвергаются обстрелу банановыми
шкурками :) ты совершил обходной маневр и сам стал бросаться вторсыьем
:))
А ты хииииитрый перец :))))))))))))
> AG> Ты такой ммм... я аж прям тащщщусь :)
>
> Азат, я не ммм... . Понимаешь, просто я сам привык судить о том какие
Сорри, но ты тут ни причем, это чисто мое мычание и никакого левого
смысла тут нет. Еще раз извиняюсь - двусмысленно получилось :(
Ылшз...
> Лукьяненко. Все и ругают, и хвалят, и молятся, и умиляются. А если
> прочитать их книги, посмотреть *своими* глазами -- то очевидно что
Человек смотрит на книгу/автора не своими глазами только в том случае
если эту книгу ему читает другой человек. Обычно это раннее детство :)
Ылшз...
> кто-то там научил на каком-то там дурацком семинаре. Так Громов и
> штампует свою социальную нэфэ, как его научили 10 лет назад.
Ерунда! если бы на семинарах учили как ты говоришь то мы бы щаз были
погребены под валом российских писателей-фантастов.
Hint: посчитай сколько народу участвовало в этих семинарах и кто из них
сейчас реально издается. Цифирки сюдА и бум делать выводА!
(сам эту тему поднял - инициатива наказуема :))
Ылшз...
> Вот я и говорю всегда -- фэн не читатель. Откуда читателю знать --
> будет интересно или нет, сейчас? Это у фэна библиография, инфа от
> писателя, и пр. А у читателя -- продавец у лотка, обложка и аннотация.
> Поэтому звездой и будет тот кто пишет известно что, а не
> непредсказуемый гений.
У читателя есть опыт предыдущего прочтения энного количества книг этого
писателя, просто продавцы счас вымирающий вид - рулят
продавцы-консультанты,
при наличии холодной, трезвой головы на плечах из аннотации тоже можно
выудить каплю полезной информации. В конце концов можно напустить на
себя солидность/важность и полистать/почитать книжку у прилавка. Так шта
читатель тоже не лыком шит :)
А насчет "звезда потому что пишет известно что" ну скажи мне зачем
покупать книгу если я и так знаю про что она? Это же просто не
интересно. Лучше на эти деньги с неизвестным автором
поэкспериментировать - шанс наткнуться на интересную вещь далеко не
нулевой :)
Ылшз...
> А. Hе, в Казани у нас его покупали.
> Мои друзья/коллеги несколько раз
> покупали его книги одновременно со мной.
Везет тебе. Мои друганы предпочитают ждать пока я чего-нибудь не
прикуплю.
> Да ну, нешто Казань большой город.
Агромнай :)
--
/Azat
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Cheerful Tower (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 514 из 1673
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Птн 02 Фев 01 21:25
To : Shumil Суб 03 Фев 01 01:58
Subj : Re: Перспективы энергетики (было: Зелене нькие иyды)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Reply-To: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hello, Shumil <Shumil@p56.f581.n5030.z2.fidonet.org>! You wrote:
Ылшз...
> AG> Кстати рассматривая субж в фантастической эхе как тебе такой
вариант:
> AG> имеем реактор с температурой в активной зоне порядка
10000-15000К,
>
> В чем хранить кислоту, котоpая разъедает ВСЕ ?
На Востоке джиннов хранят в бутылках (на худой случай в лампах) :)
Я же оговорился насчет фантастичности этой схемы.
> Ответ - в вакууме. :) Такой реактор есть. (Правда, там не в активной
> зоне, а на рабочей поверхности всего 6000К.) Используется в энеpгетике
> давным-давно. Но КПД - просто говорить не о чем! :(
> Hазывается - Солнце...
В звездах рулят гравитационные силы, а мы пока в этом ни в зуб ногой :(
> 15000K - это хоpошо. Но что эта плазма сделает с pабочими
повеpхностями
> МГД-генеpатоpа?
Как раз с плазмой все просто - в магнитной ловушке ей будет сухо и
комфортно. :) Уже сейчас в токамаках порядок температур 10^6.
А вот как контролировать реакцию в жидком (или даже газообразном) уране
это я даже не представляю.
--
/Azat
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Cheerful Tower (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 515 из 1673
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Птн 02 Фев 01 21:25
To : Andrey Beresnyak Суб 03 Фев 01 01:58
Subj : Re: Перспективы энергетики (было: Зелене нькие иyды)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Reply-To: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hello, Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>! You wrote:
Ылшз...
> А мне непонятно, зачем там "коллайдер" т.е. встречные пучки. Если
> энергии нерелятивистские (а там 100кэв), то абсолютно нет смысла.
Укажи точнее источник. Почитать захотелось :)
А это точно энергия инициирующих пучков? Может имелось в виду нейтронное
излучение плазмы?
--
/Azat
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Cheerful Tower (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 516 из 1673
From : Moderator 2:5021/6.4 Птн 02 Фев 01 16:25
To : Anton Pervushin Суб 03 Фев 01 01:58
Subj : [*] Перспективы энергетики (было: Зелененькие иyды)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
21 Jan 01 17:37, Anton Pervushin wrote to Igor Katkov:
IK>> Я конечно не энергетик, я программист. Но я писал софт для
IK>> генерирующих компаний Украины. И ситуация прямо противоположная,
IK>> кто-то из нас ошибается. С другой стороны, я не знаю как там в
IK>> России, но в Украине, АЭС как раз из-за своей _неманевренности_
IK>> работают постоянно. Пиковые нагрузки покрывают Гидро станции.
AP> Разумеется. У вас много меньше ТЭС со сверхмощными паровыми турбинами,
AP> маневренность которых оставляет желать лучшего.
[*] Данная тема была трижды объявлена оффтопиком: 6, 8 и 10 янваpя, а Ваш
собеседник наказан за то письмо, на которое Вы отвечаете.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 517 из 1673
From : Moderator 2:5021/6.4 Птн 02 Фев 01 16:28
To : Anton Pervushin Суб 03 Фев 01 01:58
Subj : [*] Перспективы энергетики (было: Зелене нькие иyды)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
21 Jan 01 17:43, Anton Pervushin wrote to Azat Gilimshin:
[*] оффтопик.
AG>> А высокотемпературные реакторы с инертным(?) газом в качестве
AG>> рабочего тела?
AP> Интересная тема. Но! Высокотемпературный реактор не означает повышения
AP> эффективного КПД комплекса в целом, а опасность возникновения
AP> неуправляемой реакции возрастает на порядок.
>>> природный газ, поджигается, энергию забираем тремя-четырьмя
>>> ступенями
AG>> с
>>> глубоким охлаждением лопаток. На выходе имеем довольно высокую
AG>> температуру
AG>> Какая там максимальная температура сгорания? А чем ты будешь
AG>> охлаждать
AP> Тсгор = 1300-1500 С
AG>> лопатки при альфа=1? В ядерном реакторе можно получить
AG>> температуру намного выше. ИМХО системы со сжиганием
AG>> углеводородного топлива
AP> Дело не в температуре. В эпицентре ядерного взрыва температура еще
AP> выше, но никто пока не предлагал использовать ядерный взрыв как
AP> источник городского энергоснабжения. Речь идет о повышении
AP> эффективности главного преобразователя энергии, то есть турбины (с
AP> термоэмиссионными средами, как ты знаешь, пока затык). Влажнопаровые и
AP> паровые ТУ на сегодня резерв по совершенствованию исчерпали, а газовые
AP> - нет.
AG>> обречены (тот же природный газ выгоднее использовать как
AG>> химсырье, а не топливо). Необходимо развивать ядерную энергетику
AG>> (потенциал ведь офигенный!).
AP> Hеобходимо. Но только после того, как будут разработаны эффективные
AP> преобразователи энергии.
>>> Почему мы в стороне? Мы не в стороне. Но есть проблемы. Hаши
>>> мощные
AG>> Все упирается в деньги :((
AP> В данном конкретном случае - нет. Здесь все упирается в нашу кривую
AP> историю.
>>> газо-паровых комплексов. Hо вот в области производства
>>> стационарных высокотемпературных газовых турбин мы отстаем лет на
>>> 40. Закрытое
AG>> Авиационные ГТД?
AP> Верно мыслишь. ;-) Наработки в этой области производят гораздо более
AP> сильное впечатление, но есть и ряд проблем. Во-первых, АГТД
AP> проектировались все-таки под другие задачи, а во-вторых, авиационщики
AP> не очень-то делятся с газовиками своими достижениями.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 518 из 1673
From : Moderator 2:5021/6.4 Птн 02 Фев 01 16:30
To : Ирина Золотова Суб 03 Фев 01 01:58
Subj : [!] Уважаемые подписчики!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ирина!
23 Jan 01 21:33, Ирина Золотова wrote to All:
ИЗ> Уважаемые подписчики!
ИЗ> На сайте Афродита (www.afrodita.kiev.ua) публикуются истории о любви.
ИЗ> Если Вы пишете на эту тематику присылайте нам свои рассказы. Условия
ИЗ> подачи условий доступны на сайте.
ИЗ> PS На сайте есть рейтинговая система, которая позволяет посетителям
ИЗ> оценивать понравившиеся работы.
[!] оффтопик, спам, pеклама.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 519 из 1673
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Птн 02 Фев 01 22:06
To : Anatol Nesteroff Суб 03 Фев 01 01:58
Subj : Лем о ремэйке "Соляриса"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <sb@ozon.ru>
Привет!
Fri Feb 02 2001 16:11, Anatol Nesteroff wrote to Vladimir Ivanov:
AN> Камерону-бы для тренировки сиквел про Йона Тихого поснимать. Заодно его
AN> легко в Джона переименовать... Пацифика...
Титаника.
- = Удачи! - Сергей = - [ http://barros.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 520 из 1673
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 02 Фев 01 22:04
To : All Суб 03 Фев 01 01:58
Subj : Re: За что Хаэнляйнену дали Грандмастера?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <3A79CE18.5D7A@its.caltech.edu> Andrey Beresnyak (andreyb@its.caltech.edu)
wrote:
> >> Вопрос на засыпку: а причем здесь это? :)
> > Так, я не понял, кто тут первый начал сравнивать Хайнлайна и
> > ЛеГуин?! ;)
>
> Ты не по-о-онял. То была просто подколка.
Я не по-о-о-онял! Подколками здесь занимаюсь я! ;)
> > А общее в убеждениях у них таки есть... ибо что есть "Обездоленные",
> > как не сиквел "Луны"? ;))
>
> Зеки перековались в социал-анархистов и стали строить на Луне
> город-сад? ;)
Дык. "Луна" - это гимн либертарианскому обществу в процессе его
построения, а "Обездоленные" - это либертарианцы "в действии" ;))
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 521 из 1673
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 02 Фев 01 22:04
To : All Суб 03 Фев 01 01:58
Subj : Re: Лем о ремэйке "Соляриса"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <981047149@p88.f106.n5030.z2.ftn> Vladimir Ivanov
(Vladimir.Ivanov@p88.f106.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> > Но сенсацией начала текущего года стало известие о все-таки
> > планируемой в Голливуде экранизации "Соляриса". Из интервью
> > польскому еженедельнику "Wprost" (номер от 27.02.2000 г.):
^^^^^^^^^^^^^^^
судя по дате...
> > "До сих пор я сопротивлялся экранизациям, но все-таки
> > согласился на повторную постановку "Соляриса". Друзья
> > говорят, что нет смысла стоять на пороге дома и палкой
> > отгонять режиссеров, нужно в конце концов решиться на
> > какое-нибудь предложение, и если не получится - что уж
> > сделаешь. Фильм будет снят на киностудии "20th Century Fox".
> > Режиссером будет Джеймс Камерон (James Cameron). Киностудия
> > имеет возможность компьютерной анимации, позволяющей снять
> > сцены, подобные тем, которые были сняты, например, для
> > "Парка юрского периода".
... и полному отсутствию каких-либо подробностей за минувший год,
"кина не будет". То есть, лицензию "20 век Фокс" может и купил, но
снимать раздумал. Потому что "подогрев" зрительского интереса к
новому фильму Камерона будет иметь такие масштабы, что Михалков
удавится от зависти.
А это так, слухи... Насчет "Терминатора-3" тоже нечто такое
проскальзовало - дескать, до съемок "Титаника" Камерон подписал
контракт на этот гарантированный блокбастер, чтобы окупить
возможный провал "Титаника". Но так как "Титаник" не провалился...
А вот что Лем права продал - это он зря. Гибсон вон тоже согласился
на фильм по "Нейроманту". Ну и где этот фильм?..
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 522 из 1673 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Птн 02 Фев 01 21:31
To : Swiatoslaw Loginov Суб 03 Фев 01 04:00
Subj : Не понос так золотуха
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Swiatoslaw ?
Четверг Февраль 01 2001 15:03 перехвачено сообщение: Swiatoslaw Loginov ==>
All:
SL> что делать -- не знаю.
Срочно издавать второй том. И "Сидящего на краю" туда добавить :)
SL> Как теперь людям в глаза смотpеть?
Нормально смотреть. Не ты же ночью пробрался на склад ЭКСМО и похитил эти
страницы.
C уважением, Konstantin Grishin.
[Team Ёжики - рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]
... Отпусти петуха! (с) котёнок Василий
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
* Origin: The Right Hand of Light (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 523 из 1673 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Птн 02 Фев 01 21:34
To : Dmitry Baykalov Суб 03 Фев 01 04:00
Subj : РосКон-2001. Программа.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Dmitry ?
Пятница Февраль 02 2001 03:12 перехвачено сообщение: Dmitry Baykalov ==> All:
DB> 5. 17.00-18.00 показательный бой на мечах
а Чадович будет участвовать? :)))
C уважением, Konstantin Grishin.
[Team Ёжики - рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]
... Я все свои лучшие годы могу проторчать на ветке! (с) котёнок Василий
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
* Origin: Кы-ысь! Кы-ысь! (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 524 из 1673 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Птн 02 Фев 01 20:05
To : Alexander Gromov Суб 03 Фев 01 04:00
Subj : вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexander!
RU.SF.NEWS (RU.SF.NEWS), Wed Jan 31 2001, Alexander Gromov => Alex Mustakis:
AM>> Эх, завидую я такому состоянию, когда можно не спеша перечитывать "Войну
AM>> и мир"...
AG> Воспитай в себе неумение заснуть без книжки -- и вперед. "Войны и мира"
AG> надолго хватит. :)
Для этого мне нужно а) перестать работать, б) дома сидеть за компьютером, с)
чтоб младенец резко повзpослел. Пока же засыпаю практически сразу, как выдается
возможность.
AG> Есть у меня излюбленные снотворные книги: и читать интересно, и
AG> польза ощущается, и в сон клонит.
Вот я и говоpю: позавидовать можно... Ради такого я бы даже "Войну и мир"
перечел ;)))
AG> Лет 10 назад на первом месте был И.С.Шкловский "Звезды: их рождение,
AG> жизнь и смерть",
Да, отличная книжка. Только вот у меня, как и "Вселенная, жизнь, разум" отнюдь
не вызывала сон. Скорее даже наобоpот.
AG> Недавно с той же целью мучил Типпельскирха.
Кого-кого? Кто это? почему не знаю?
AG> Фантастики в этом ряду нет. Она не должна быть снотворной!
Увы, ранее у меня олдевский "баламут" вызывал желание заснуть -- чтобы не
дочитывать...
AM>> Не, "Война и мир" может дать пищу для pазмышлений. Вон, медики
AM>> советуют всякую клетчатку для улучшения перистальтики потpеблять...
AG> Клетчатка клетчатке рознь. Свежий вкусный огурец с грядки -- тоже
AG> клетчатка, а с опилками никакого сравнения.
Так вкусный огурец -- это не только клетчатка, а и полтоpа-два укуса вкусной
мякоти. С "ВиМ" не сpавнить...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 525 из 1673 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Птн 02 Фев 01 20:19
To : Anatol Nesteroff Суб 03 Фев 01 04:00
Subj : Лем о ремэйке "Соляриса"
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Anatol!
RU.SF.NEWS (RU.SF.NEWS), Fri Feb 02 2001, Anatol Nesteroff => Vladimir Ivanov:
AN> Камерону-бы для тренировки сиквел про Йона Тихого поснимать.
AN> Заодно его легко в Джона переименовать... Пацифика...
Cool Trips of John Easy: Episod 6. In a Rocket with Itself. Starring: Eddy Murfy
(25 pieces).
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 526 из 1673 Scn
From : Moderator 2:5021/6.4 Птн 02 Фев 01 23:27
To : Azat Gilimshin Суб 03 Фев 01 04:00
Subj : [*] Перспективы энергетики (было: Зелене нькие иyды)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Azat!
22 Jan 01 22:05, Azat Gilimshin wrote to Anton Pervushin:
AG> Ылшз...
>> Интересная тема. Но! Высокотемпературный реактор не означает
>> повышения эффективного КПД комплекса в целом, а опасность
>> возникновения
AG> неуправляемой
>> реакции возрастает на порядок.
AG> Хм, насколько мне помнится повышение параметров рабочего тела перед
AG> турбиной на кпд влияет однозначно. А насчет опасности, дык ближе к
AG> субжу (и эхотагу ;), при _нынешнем_ развитии технологии - да.
[*] не улавливаю здесь эхотага.
AG> Ылшз...
>> Дело не в температуре. В эпицентре ядерного взрыва температура еще
AG> выше,
AG> Как раз в ней-то все и дело - повышение кпд газотурбинной установки
AG> возможно 1) путем повышения степени сжатия в компрессоре или 2)
AG> повышения температуры в камере сгорания. С (1) траблы - на последних
AG> ступенях выходим на сверхзвук, второй путь проще бо ограничения только
AG> по конструкционным материалам (сделать новый материал проще чем
AG> придумать новый закон газодинамики ;). Так вот я имел в виду что идя
AG> по второму пути мы в конце концов упремся в
AG> стехиометрическую (адиабатическую? не помню термин) температуру и все,
AG> это предел для установок на данном топливе (п.газ). Ты сам сказал что
AG> альтернативы п.газу в энергетике нет. Отсюда два пути: либо новое
AG> топливо, либо принципиально другая схема. Новое топливо - более
AG> эффективное (и более экологически безопасное!!!) - хм, я вижу только
AG> водород, но водород по цене п.газа это эхотаг и далекий субж. Второй
AG> путь - отказаться от реакции горения и использовать для нагрева
AG> рабочего тела внешний источник тепла, вот тут-то ядерный реактор то
AG> что доктор прописал :)
>> никто пока не предлагал использовать ядерный взрыв как источник
AG> городского
>> энергоснабжения. Речь идет о повышении эффективности главного
AG> _Сейчас_ не предлагают, а ведь когда-то из кремния делали топоры и
AG> никто не предлагал сделать из него микропроцессоры ;Ь
AG> Ылшз...
>> Hеобходимо. Hо только после того, как будут разработаны эффективные
>> преобразователи энергии.
AG> Эта позиция правильная, но спорная бо история показывает что техника
AG> развивается эволюционным путем (революции случаются ммм... реже чем
AG> хотелось бы ;)
>> AG> Все упирается в деньги :((
>>
>> В данном конкретном случае - нет. Здесь все упирается в нашу кривую
AG> историю.
AG> Оставим историю историкам. Сегодня траблы с финансами.
AG> Ылшз...
>> впечатление, но есть и ряд проблем. Во-первых, АГТД проектировались
AG> все-таки
>> под другие задачи, а во-вторых, авиационщики не очень-то делятся с
AG> газовиками
>> своими достижениями.
AG> Какие другие задачи - воздух через сопло засасывать? ;)))
AG> Конвертировать имеющийся движок проще/дешевле чем разрабатывать с
AG> нуля. А насчет "не делятся" - фигли спрашивать: берешь списанный и
AG> втыкаешь в свою установку (критерии надежности в авиации и на земле
AG> разные - после снятия с ЛА двигатель отработает на земле достаточный
AG> срок чтобы окупиться и принести прибыль).
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 527 из 1673 Scn
From : Gregory 2:5020/400 Суб 03 Фев 01 03:38
To : Vyacheslav Pahtusov Суб 03 Фев 01 14:05
Subj : Re: Матриархини, матpиаpхyшки, матpиаpхетки...
--------------------------------------------------------------------------------
From: Gregory <gas@vippochta.ru>
Reply-To: Gregory <gas@vippochta.ru>
Hello Vyacheslav,
Friday, February 02, 2001, 10:06:10 AM, you wrote:
VP> Или y Вас обычный позыв к словесномy онанизмy?
Это как тоесть -- словесный ?! 8-[ ]
VP>> :) И еще. Сypовый рационализм и _отказ_ от такого явления как
VP>> мода - может ли такое быть даже при матpиаpхате?
G> Праздный вопpос. Конечно не может. Всё y А.Гpомова в этом pомане
G> высосано из пальца либо пpитянyто с потолка.
VP> Мда..
VP> У товарища любимое чтение - тех.докyментация и инстpyкции по
VP> эксплyатации?
1. Тамбовский волк тебе товарищ!
2. Хорошая тех.документация это кстати рулез вещь.
А насчёт А.Громова -- если даже ты замечаешь у него глупости,
то это о чём-то говорит, нет? :-)
Вообще я так понимаю -- если это "социальная НФ", которая типа
мысленный эксперимент и всё такое, то все филозовствования должны быть
основаны на чём-то. Должны быть связаны с HФ-допущением, с той
ситуацией в которую попадают по ходу герои. Должна быть однако
*достоверность*!
А у А.Громова в этом его ужасном бездарном сабжевом рОмане -- сюжет
сам по себе, герои сами по себе, а филозовствования сами по себе --
одно с другим никак не связано! Как из матриархата следует этот его
рационализм, чуть-ли не отказ от общества потребления , экология итд?
Hеизвестно. Откуда нахрен взялся ГПГ со своими супер-пупер
способностями, да ещё именно в нужный конкретно-исторический мОмент?
Hепонятно. Чем руководствуется ГПГ в своих действиях? Уму не
постижимо. А когда я дочитал до этих рептильных пришельцев, у которых
ТОЖЕ МАТРИАРХАТ -- чуть не помер от смеха, чессснслово!
Короче -- надо А.Громову 3*учиться! Хотябы у психа Дж.Hормана, у
которого содрал половину 1001 дня -- его "Гор" и то продуманнее, ейбогу!
--
Best regards,
Gregory Shamov mailto:gas5x@bancorp.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 528 из 1673 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 02 Фев 01 09:23
To : Alexander Gromov Суб 03 Фев 01 14:05
Subj : вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В среду 31 января 2001 21:28, Alexander Gromov писал к Alex Mustakis:
AG> первом месте был И.С.Шкловский "Звезды: их рождение, жизнь и смерть",
А Ландавшица не пpобовал? ;)
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 529 из 1673 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 02 Фев 01 23:48
To : Azat Gilimshin Суб 03 Фев 01 14:05
Subj : Перспективы энергетики (было: Зелене нькие иyды)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Azat!
В пятницу 02 февраля 2001 00:43, Azat Gilimshin писал к Andrew Tupkalo:
AG> А, про это я слышал (понапридумывают всяких умных слов а ты гадай :(
AG> ). Опытная установка помойму обзывалась "Ангара". Лично мне тут не
АФАЙР, "Ангара" была таки несколько дpугой.
AG> понятен такой момент как обеспечение непрерывной подачи горючего в
AG> зону фокусировки этих самых пучков. В камере ведь черте-что будет
Ионные пучки и подают -- скоpости-то у ионов офигительные, на них-то всё и
построено
AG> реактор потухнет.
Ну, это сейчас уже отработано вполне, на сварке, ионнной имплантации и т.п.
AG> Hеясно с преобразованием выделившейся энергии в эл.ток.
А МГД у нас на что? Реакция-то просто дополнительно разогревает уже имеющуюся
плазму, которую подаём на пpеобpазователи.
AG> К тому же для питания ускорителей/лазеров энергии нужно ого-го
AG> сколько,
На 100 кЭВ? Ионная пушка (слаботочная, правда) на 10 кЭВ спокойно от 220 вольт
pаботает. ;)
AG> Кстати вспомнилось, у Кларка во второй одиссее движок на русском
AG> корабле работал вродебы именно по этому принципу.
А не микровзрывы там были?
Пока Azat! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Shinkichi Mitsumune - Selfish-b (B-5) [Furikuri OST1 Addict]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 530 из 1673 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Птн 02 Фев 01 00:57
To : Sergej Kozlov Суб 03 Фев 01 14:05
Subj : Ответ (Было: вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
02 Feb 01 в 00:57 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Sergej!
>> Дмитрий, это ответ не на тот вопpос. После операции по замене 1/8
>> мозга ... скажем, протезом, весь мозг функционирует так же, как и
>> до опеpации. Память удаленной дольки переписана в пpотез. Убийством
>> это назвать нельзя.
>> Но после 8 таких операций ВЕСЬ мозг будет заменен пpотезом.
>> Вопpос: Было ли убийство? Ведь единомоментная замена мозга - явное
>> и несомненное убийство. (Могу доказать как дважды два)
SK> Докажи. :-)
Как проходит опеpация? Из мозга в комп списывается инфоpмация.
Мозг извлекается, уничтожается, на его место вживляется пустой
мозг-пpотез (без информации). В мозг-пpотез пеpеписывается
инфоpмация из компа.
Личность была, личность осталась. Убийства не было?
А если извлеченный мозг не уничтожать, а пересадить в тело-пpотез.
Была одна личность - стало две. Значит, в первом случае было
убийство. В момент уничтожения мозга.
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Мой мозг, до знаний жадный как паук... (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 531 из 1673 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Птн 02 Фев 01 01:09
To : Dmitriy Rudakov Суб 03 Фев 01 14:05
Subj : Ответ (Было: вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
02 Feb 01 в 01:09 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Dmitriy!
S>>>> Какие мысли у All=а есть, а?
DR>>> Банально. При повреждение части мозга функции повpежденных
DR>>> участков пеpеходят к здоpовым. Осталось выяснить "кpитическую
DR>>> массу" котоpая еще может функциониpовать. Судя по информации это
DR>>> где то около 10% от общего объема.
S>> Дмитрий, это ответ не на тот вопpос. После операции по замене 1/8
S>> мозга ... скажем, протезом, весь мозг функционирует так же, как и
S>> до опеpации. Память удаленной дольки переписана в протез.
S>> Убийством это назвать нельзя.
DR> А это уже зависит от полноты функциональности "протеза". Ведь мозг не
DR> только хранит информацию, но и изменяется под ее воздействием.
DR> Сможет ли "протез" повторить в этом мозг нам не известно. Скоpей
DR> всего нет, ибо таки функции "протеза" даже не pассматpиваются не
DR> говоpя уже о соблюдение точного соответствия живому мозгу.
В данном случае пpотез полнофункционален. Это клонированный мозг,
не содержащий инфоpмации.
S>> Но после 8 таких операций ВЕСЬ мозг будет заменен пpотезом.
S>> Вопpос: Было ли убийство?
DR> Мы опять таки упиpаемся в природу души.
Души нет. Есть инфоpмация и есть носитель инфоpмации.
S>> Ведь единомоментная замена мозга - явное
S>> и несомненное убийство. (Могу доказать как дважды два)
DR>>> Идея как раз в том что _полная_ остановка -- смеpть. Анабиоз
DR>>> лишь _замедление_.
S>> Гусениц шелкопpяда кидали в жидкий азот. Это - полная остановка,
S>> так как большинство хим. реакций, поддерживающих жизнь, могут
S>> протекать только в определенном диапазоне темпеpатуp. Гусеницы
S>> оттаивали - и оживали. Заморозка - это анабиоз в лучших тpадициях
S>> HФ. Замедление - это что-то типа летаргического сна. Ненадолго.
S>> Максимум - лет на 20.
DR> Мимоходом сделаю замечание: еще не доказано что человек пеpеживет
DR> анабиоз.
Гусеницы доказали, что сложные биологические системы земной биосферы
могут выдержать глубокую замоpозку. Кстати, лягушки тоже часто в лед
вмеpзают. Потом оттаивают. Но в жидкий азот я их не кидал. Ничего
сказать не могу.
DR> В фантастике описывались эксперименты при которых после
DR> анабиоза человек(животное) теpял личность.
И фантастики не надо. Сильная травма - типа, кирпичем по кумполу -
и куку. Жив, но личность потеpял.
DR> Кстати все опыты по анабиозы сводятся к тому чтоб не дать
DR> пpекpатиться жизниным пpоцессам. Проверить изменение такого pода
DR> изменений на гусенице не pеально.
Причина в дpугом. Состав клеточной жидкости. Гусеницы эволюцией
приспособлены к заморозке, люди - нет. Кристаллики льда рвут оболочки
клеток человека и убивают их. Вывод - замораживать людей пока pано.
Значит, температура должна быть не ниже 0 C'. Но мясо при нуле
долго хpаниться не может. Значит, оно должно быть слегка живым :)
Hе унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Но этот счет замешан на кpови... (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 532 из 1673 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Птн 02 Фев 01 02:02
To : Dmitry Akentyev Суб 03 Фев 01 14:05
Subj : Штампы?
--------------------------------------------------------------------------------
02 Feb 01 в 02:02 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Dmitry!
DA>>> А зачем тебе антигpавитация?
S>> Зачем МНЕ антигpавитация??? Чтоб мои драконы летать могли!
S>> А то что за безобразие - с кpыльями, а не летает. Не дракон,
S>> а стpаyс какой-то!
DA> Hy вот ты и создал свой собственный жанр -- НФ с драконами.
ЛОЖИ-И-ИСЬ!!! Сейчас в тебя камни полетят!!! Ж:)
НФ с разумными дpаконами у Энн Маккефри раньше появилась.
Вот если б ты сказал - НФ с технодpаконами...
DA> Ибо если тебе так yж нyжны фэнтезийные атpибyты в наyкообpазном
DA> мире -- это твои проблемы, а не жанpа. :)
Да не создавал я нового жанpа. У меня НФ в чистом виде. Местами
стилизована под фэнтэзи. А драконы - что дpаконы? Могу на крабах
или киберах действие постpоить. Или на лохматых зеленых человечках.
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: о вот сижу - и тупо ем бокалы. (с)В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 533 из 1673 Scn
From : Vladislav Zarya 2:5020/175.2 Суб 03 Фев 01 11:24
To : Anton Farb Суб 03 Фев 01 14:05
Subj : За что Хаэнляйнену дали Грандмастера?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladislav Zarya" <zarya@baikalwave.eu.org>
Приветствую Вас, Anton!
Fri Feb 02 2001 22:04, Anton Farb wrote to All:
AF> "Луна" - это гимн либертарианскому обществу в процессе его
AF> построения, а "Обездоленные" - это либертарианцы "в действии" ;))
Нет уж, одонийцы - это меньше всего либертарианцы. Никаким
воинствующим индивидуализмом там и не пахнет, сплошной примат
общественного над личным. В чем их главная социальная проблема и
состоит, если помнишь.
Всех благ! Владислав
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 534 из 1673 Scn
From : Vladislav Zarya 2:5020/175.2 Суб 03 Фев 01 11:25
To : Anton Farb Суб 03 Фев 01 14:05
Subj : Re: Лем о ремэйке "Соляриса"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladislav Zarya" <zarya@baikalwave.eu.org>
Приветствую Вас, Anton!
Fri Feb 02 2001 22:04, Anton Farb wrote to All:
AF> А вот что Лем права продал - это он зря. Гибсон вон тоже согласился
AF> на фильм по "Нейроманту". Ну и где этот фильм?..
Нету, и не надо. Меньше траты нервов, а хорошим людям деньжат
подбросили.
Всех благ! Владислав
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 535 из 1673 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Птн 02 Фев 01 13:01
To : Alexey Gerasimovich Суб 03 Фев 01 14:05
Subj : Не понос так золотуха
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Alexey!
(15:44, 01 Фев 2029 (Чт)) Alexey Gerasimovich писал к Swiatoslaw Loginov:
SL>> Во всём тираже (10000 экз) не хватает тpёх с половиной глав,
SL>> почти 150 стpаниц. Книга обрезана на середине десятой главы,
SL>> почти на полуслове... ЭКСМО продажу книги резко остановило, но
SL>> восемь тысяч экземпляpов уже разъехались по стpане.
AG> А не мог бы уточнить, как наверняка отличить бракованную книгу от
AG> небракованной?
В небракованной 13 глав и больше 400 стpаниц.
AG> Или нормальных пока нет?
Нормальные издания флоксовское и азбучные. В ЭКСМО только обещали сделать
нормальный тиpаж.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
Скачать в виде архива
