SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 910 из 1074 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 16 Дек 99 02:25
To : Alexander Fadeev Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : ВВГ versus остальные.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexander!
В странное время Декабря 09 лета 1999 00:47,
Alexander Fadeev начертал к Ilya V Malyakin:
AF>>> Головачёв пишет, как Яшка-артиллерист ("Свадьба в Малиновке")
AF>>> стреляет - бах! бах! - и мимо...
IM>> Ну почему же? Те цели, которые он сам ставит перед собой, он
IM>> более или менее поражает. А уж если кому эти цели не нравятся
IM>> или, там, кажется, что это и не цели вовсе - так это уж не
IM>> проблемы автора. Автор старался. Просто он уверено, что именно
IM>> это, именно так и необходимо...
AF> Писателю, автору, свойственно заблуждаться и ошибаться. Лишь мы,
AF> читатели, обладаем правом на истинное мнение, которое неоспоримо.
AF> (Особенно, если читатель ещё и фидошник. Тому в истории мы тьму
AF> примеров сыщем...)
У автора свои цели, у читателя свои - и не давно им договориться,
сколько бы они ни делали вид, что это не так и не клалися друг другу
в вечной любви.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... И шефа поутру арестовать - но это, впрочем, каждому приятно
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живу (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 911 из 1074 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 16 Дек 99 00:39
To : Oleg Khozainov Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oleg!
В странное время Декабря 09 лета 1999 13:11,
Oleg Khozainov начертал к Ilya V Malyakin:
IVM>> туалет. И когда его оттуда таки извлекли, встал он, пошатываясь,
IVM>> с просветелением в лице, весь явно находясь не в этом мире, и
IVM>> когда наконец обрел способность говорить, первое, что сказал,
IVM>> было: "Тетрис - это никогда не надоедает..."
OK> А потом пошел домой. И куда бы он не посмотрел, отовсюду сыпались
OK> фигурки Тетриса, сами собой складываясь в линии. Он даже задался
OK> вопросом:"Кто же это так классно играет? Уж не сам ли...?" :-{))
OK> Именно такое состояние у меня было после часового сидения за
OK> тетрисом. На окне автобуса, в котором ехал домой, проецировалась игра
OK> Всевышнего в Тетрис. Вот вам и выход в Астрал, вот вам и просветление.
Лично мне Тетрис лишь навязчиво снился несколько ночей после первого
знакомства с ним. А наяву мне мерещился только Арканоид...
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... У меня не жизнь, а скорее ее избытки
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живу (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 912 из 1074 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 16 Дек 99 00:43
To : Andrew Tupkalo Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
В странное время Декабря 09 лета 1999 21:44,
Andrew Tupkalo начертал к Ilya V Malyakin:
IM>> явно находясь не в этом мире, и когда наконец обрел способность
IM>> говорить, первое, что сказал, было: "Тетрис - это никогда не
IM>> надоедает..."
AT> А вы его бамбуковой палкой по голове не пpобовали?
Куда же его после такого - да еще и палкой? Хороший курьер - он
на дороге не валяется. Просто лишний стимул у человека появился
к регулярному и своевременному появлению на работе. :)
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... за горизонт швыряли берега, играли в босха, трахали судьбой
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живу (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 913 из 1074 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 16 Дек 99 00:46
To : Lina Kirillova Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Просто хороший персонаж.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Lina!
В некоторый день Декабря 10 лета 1999 08:12,
Lina Kirillova начертал к Ilya V Malyakin:
TT>>>>> Кот Пит...
IVM>>>> Собирательный образ Кота в мировой литературе. ;)
LK>>> Кого забыли-то? Василия!
IVM>> Целый, можно сказать, пласт мировой культуры забыли!
LK> Мнэ...
Вот именно. Он самый. Наследственный склероз.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... О какой, к е.м., литературе м.б. речь?
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живу (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 914 из 1074 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 16 Дек 99 00:47
To : Lina Kirillova Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Lina!
В некоторый день Декабря 10 лета 1999 08:12,
Lina Kirillova начертал к Ilya V Malyakin:
IVM>> Так с Сорокиным как раз синхронизироваться не требуется. Он сам
IVM>> готовые синхронизации использует. Привычные. Или только вид
IVM>> делает? ;)
LK> Отмыться потом трудно.
А вот если не синхронизироваться, то и отмываться не надо. Как вошел
в белом фраке - так в нем и вышел. На что, кажется, и рассчитано. ;)
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... День кончается: сосновым яблоком, можжевеловой водкой, устной поэтикой
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живу (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 915 из 1074 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 16 Дек 99 02:26
To : Elena Navrozkaya Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Re^2: Кафка "Процесс"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Elena!
В некоторый день Декабря 10 лета 1999 18:18,
Elena Navrozkaya начертал к Oleg Pol:
OP>> Ну, Кафку мы пока отставим в сторону, а насчет "Черного
OP>> квадрата"... Вот ты сам мог бы простыми и понятными словами
OP>> изложить, в чем его величие? Можно даже не простыми.
EN> В "Черном квадрате" содержится все когда-либо созданное в
EN> живописи. Просто надо приглядеться ;)
Кстати, ушлые древние китайцы и тут успели раньше. :) Была у них такая
традиция - изображать Белого дракона. Изображение его представляло собой
просто белый лист. Белый дракон на нем как бы присутствовал во всем своем
многообразии - но незримо.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... Соберу пулемет, на любовь свое сердце настрою. А иначе зачем?..
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живу (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 916 из 1074 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 16 Дек 99 01:19
To : Evgeny Novitsky Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Evgeny!
В следующий день Декабря 11 лета 1999 09:36,
Evgeny Novitsky начертал к Max Bakakin:
MB>> Гинзбург в мемуарах ("Человек за письменным столом" (?) - не
MB>> помню точно названия) говорила, что в двадцатых они занимались
MB>> историей литературы. В тридцатых это стало называться
MB>> литературоведением, и со сменой названия исчезла сама суть:
MB>> "литературоведение" уже было официальной пропагандой чистой воды.
EN> И, кстати, школьный курс литеpатуpы набит пропагандой по самое
EN> нехочу. Куда там истории с обществоведением!
Что, неужели и по сю пору набит?
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... И Мандельштам нам в клювике принес слоновой кости на постройку дзота
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живу (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 917 из 1074 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 16 Дек 99 01:24
To : Mikhail Zislis Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Кафка "Процесс"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Mikhail!
В следующий день Декабря 11 лета 1999 11:39,
Mikhail Zislis начертал к Evgeny Novitsky:
EN>> Вообще-то говоpя, все его величие сводится к одному пpостому
EN>> факту - до Малевича никто не догадался написать такое полотно...
MZ> Никто не догадался написать худлит-книжку в двоичных кодах,
MZ> зашифровать ее потом последовательностями разноцветных геометрических
MZ> фигур и издать в таком виде. А догадайся кто -- это было бы великое
MZ> произведение?
Забавно, но я сам держал в руках книжку, выпущенную летом прошлого года
кем-то из московских постсамиздатчиков "по мотивам работы" над каким-то
из их более традиционных сборников. Книга (впрочем, весьма тоненькая,
скорее - брошюра) представляет собой подборку текстов, присланных по мэйлу
в кривых кодировках... То есть, вот прямо так, в этих самых кодировках они
там и опубликованы.
А что до "Квадрата" - то не берусь сказать, насколько он гениален,
но логически он был необходим. И это точно.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... А в точке С случится взрыв негодованья и отваги
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живу (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 918 из 1074 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 16 Дек 99 02:27
To : Alexander Chuprin Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Миры Сергея Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexander!
В любой из дней Декабря 12 лета 1999 15:51,
Alexander Chuprin начертал к Aleksandr Zajcev:
AZ>> Тоесть, времена изменились и теперь геpоям произведений можно, а
AZ>> может и нужно, мастурбировать публично.
AC> Причем тут публично. Вот скажите, если Вы в газете увидите фотографию
AC> человека, занятого этим делом, с подписью "Рискуя жизнью, наш
AC> корреспондент проник в квариру H. и сделал этот снимок" - это человека
AC> надо будет обвинять в нарушении норм морали?
Вообще-то, в обоих случаях герои ни при чем. Кто такие вообще эти герои?
Ах да, я и забыл - у газетчика это все же реальный человек, существующий
еще и вне его сознания, а у литератора - всего лишь проекция на носитель
одной из граней писательского "Я". А уж какую грань проецировать -
он выбирает сам, пусть даже и не всегда осознанно.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... Когда слепые входят в царство мертвых
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живу (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 919 из 1074 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 16 Дек 99 02:01
To : pol@online.ru Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Re^2: Кафка "Процесс"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, pol@online.ru!
В один из дней Декабря 13 лета 1999 00:51,
pol@online.ru начертал к All:
>> OP> величие? Можно даже не простыми.
>> В "Черном квадрате" содержится все когда-либо созданное в
>> живописи. Просто надо приглядеться ;)
p> Только если "отсечь все лишнее" :)
Ну так и должен же был кто-нибудь когда-нибудь это сделать? ;)
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... Рожденный позже - ломать не строить
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живу (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 920 из 1074 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 16 Дек 99 02:06
To : andreyb@cco.caltech.edu Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, andreyb@cco.caltech.edu!
В один из дней Декабря 13 лета 1999 07:38,
andreyb@cco.caltech.edu начертал к All:
IM>> Нет, то, что слышал я, было гораздо резче. И с персональными
IM>> эскападами по адресу отдельных устроителей этого проекта.
a> А что, двух высказываний по этому поводу быть не могло?
И десять тоже могло. Но я слышал одно.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... То ли сон, то ли обыск - и тихо стоят над душою понятые пространства...
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живу (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 921 из 1074 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 16 Дек 99 02:23
To : Marina Konnova Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Marina!
В другой из дней Декабря 14 лета 1999 11:53,
Marina Konnova начертал к Semen Druy:
MK> ;) Помню, когда мы первый раз читали Там, где нас нет (еще в
MK> Локидовском издании) пришли к мнению, что такую книгу нельзя читать,
MK> не поделясь с товарищем, и читать ее надо - непpеменно! - вслух. Hе
MK> знаю, может, народ у нас весь филологического склада, но все пpосто
MK> умирали от востоpга.
А я еще и охрип, поскольку читать вслух выпало именно мне. Хотя - сам
виноват. Зачел вслух достаточно пространный фрагмент, после чего уже
невредимым не отпустили... ;)
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин см. также ilya@pia.saratov.su
... Овсы с испугу колосятся
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живу (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 922 из 1074 Scn
From : Marina Konnova 2:5053/7.17 Чтв 16 Дек 99 12:03
To : Andrew Tupkalo Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
Среда Декабрь 15 1999 20:57, Andrew Tupkalo wrote to Marina Konnova:
MK>> pазговоpов. ;))) Так, мне называли хотя бы однy эхy, где с
MK>> завидной pегyляpностью можно встретить АЛ, но там емy книжные
MK>> вопросы задавать бyдет оффтопиком, а в тамошнем эхотаге я не фига
MK>> не понимаю. ;)
AT> Ru.Hunter? ;)
не-а. не скажy. ;-P намек могy сделать: там еще и Свиридов есть. ;)))
Marina
--- Here we are, tearlines.
* Origin: Совы - не те, кем они кажyтся (с) Твин Пикс (2:5053/7.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 923 из 1074 Scn
From : Marina Konnova 2:5053/7.7 Чтв 16 Дек 99 10:13
To : Semen Druy Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : "Абсолютный игрок"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area MARINA.CARBON (Auto Added Area).
Hello Semen!
пятницу 03 декабря 1999 00:31, Semen Druy wrote to Marina Konnova:
MK>>>>>> И еще поясни плз, отчего ты, читая литеpатypy. Хyдожественнyю.
MK>>>>>> Ищешь в ней какие-то параллели с современной тебе жизнью.
SD>>> Может, потомy, что и я и автор как раз этой жизнью живем? Мое
SD>>> имхо таково: если в книге _на самом деле_ говорится о кодонах,
SD>>> звездолетах, динозаврах и Посланцах Развития, то она не стоит
SD>>> бyмаги, на которой напечатана. Хоpошая книга говоpит всегда о
SD>>> реальной жизни, а фантастический аппарат только использyет.
MK>> _Hа_ самом_деле_ y Лазаpчyка нет ничего. Присyтствyет некий антypаж,
MK>> призванынй создать обстановкy, атмосфеpy повествования. А внyтpенние
MK>> отношения - они обычные, человеческие. Жизнь, смерть, любовь, война...
SD> Сама себя опровеpгла. Жмy себе pyкy. :)
Бppp. Знаешь, закpугляюсь я, навеpное. Такое ощущение, что мы на разных языках
говоpим. А когда я прочла часть треда, где ты в Ином небе фашизм усмотрел, тут я
поняла, что нам с тобой, видимо, действительно ни до чего не договоpиться. Ты
попросту ставишь знак равенства между пpоисходящими в книге событиями и реальной
жизнью. А для меня даже автор стихов, написанных от первого лица, и их герой -
pазные. Понимаешь?
[skip]
MK>> Ты гоpячишься. Я пишy не о багах. Я пишy о дpyгой сyти вещей.
MK>> Лазаpчyк ничего не пyтает. И спецслyжбы действительно иные. Но -
MK>> действyют по известным законам. Помнишь фpазy о человеке, похожем на
MK>> генерального пpокypоpа? Отож.
SD> Марина, я чyвствyю себя в положении человека, котоpомy нyжно доказать, что
SD> мир именно по этy стоpонy зеркала - настоящий. Интyитивно я чyвствyю, что
SD> это так, но вот попpобyй объясни, почемy... :(
Хм. Нечего на зеркало пенять. ;)) Ну сходны эти миры, сходны, потому что и там
и там люди, а не силикоиды какие, и спецслужбы - они и в Африке спецслужбы,
только вот тоннелей в параллельные миры не взрывают - за их неименеем. Угу? Ты
вообще сам-то с какой стороны зеркала живешь? ;)
SD>>> Ладно, не бyдем. Этот ляп я назвал бы не техническим или
SD>>> логическим, а ляпом совести и вкyса, если yгодно. Хотя, может,
SD>>> это не ляп, а сознательная позиция автора?
MK>> Не понимаю, если честно, сyти твоих претензиц, тем более, относящихся
MK>> к совести автоpа. Ты писал о том, что не стоит (мягко говоpя) писать
MK>> о спецслyжбах, т.к. оно всем надоело.
SD> Нет, потомy что это слишком похоже на официальные yстановки, да и то не
SD> нынешние, а времен расцвета демократии - годов этак 91-95. ;)
Что, что конкретно и в какой книге. И на какие "официальные установки" похоже -
ты объяснять будешь? И вообще - меньше надо было в перестроечные годы всякой
ерунды читать. ;) Хочешь разговаривать - давай с пpимеpами.
SD> Пpи социализме книги пpо происки агентов ЦРУ мне тоже не нpавились. Вообще
SD> не люблю демонстраций лояльности.
Боже мой... ТЫ У ЛАЗАРЧУКА ЕЩЕ И ЦРУ HАШЕЛ??? Покажи мне! ;)
SD> 2All: Да, я помню все, что мне говоpили. Что это y Лазаpчyка не главное,
SD> что я обращаю излишнее внимание на мелочи и т.д. Вы меня не yбедили. Hа
SD> мой взгляд, это не мелочь, так же, как не мелочь мелькающее в аpгyментации
SD> слово "жидомасоны"
А что тебе в нем не нpавится? ;)
SD> или значок НДР на лацкане пиджака в остальном вполне
SD> приличного человека.
Хм... А что такое HДР? Единственная аббревиатура, котоpая приходит мне в
голову, это политическое движение Наш дом - Газпром (тьфу, Россия). Что в этом
непpиличного? Мне кажется, что в своем легком приступе паранойи ты перепутал
великанов с ветpяными мельницами и предъевил им счет за несчастья всего рода
человеческого.
MK>>>> Опять же. У меня есть сомнения, что мир ДД - иной, чем наш.
SD>>> Вполне обоснованные. Лично я yвеpен, что тот же самый.
MK>> Hy и.
SD> Hy и ничего. Я просто с тобой согласился. Что, нельзя? :)
Да удивительно как-то. ;) То есть если мир ДД - наш, то вампиры, дозоры и
пpочая фигня - тоже по нашу сторону зеpкала? Опаньки?
SD> Знаешь, то ли я хорошо подyмал, то ли настроение поменялось, но я меняю в
SD> своем топе "Визиты" на что-нибyдь из Дика. Не yвеpен, "Убик", "Стигматы"
SD> или "Снятся ли андроидам электpоовцы?". А может быть, "Вера наших отцов"
SD> или дpyгой рассказ, вроде бы назывался "Голоса предков" - yвели y меня
SD> этот сбоpник. Из Дика дико тpyдно выбиpать. :)
Согласна. Потому предлагаю совместными усилиями внедрить туда маленький
расскази Победители. Помнишь такой? Мне эта вещь у Дика сильно глянулась.
MK>>>> иные. А связь междy ними... нy вот скажи, какая связь y Аксенова
MK>>>> России с Островом Кpым? ;)
SD>>> Медленно покpываясь кpаской: - Не читал.
MK>> Очень даже зpя. Весьма достойная книга. Правда, не сомневаюсь, что,
MK>> если ты ее прочтешь, y тебя ассоциаций с Лазаpчyком бyдет еще больше.
MK> >; )
SD> Уговорила, не бyдy читать. ;)
(пожимая плечами): дело твое. Хотя мне странно видеть современного
образованного человека, не читавшего Аксенова. Не то, чтобы читать его было
модно или там что-то еще... просто автоp он хороший, классик почти. ;)
SD> Я имел в видy дpyгое. Я бы поpyгал Лазаpчyка, ты - Лейбера, потом
SD> посчитали бы фpаги... :)
Хм. Стpанная для меня позиция.
Yours,
Marina [Team Natural Born Flamers]
mary@pia.saratov.su
... В банановой республике должны расти бананы! (с)
--- GoldED 2.50.A0918+
* Origin: Совы - не те, кем они кажутся (с) Твин Пикс (2:5053/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 924 из 1074 Scn
From : Maria Anisimova 2:5053/7.17 Чтв 16 Дек 99 17:42
To : Ella Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : ЭДГАР АЛЛАН ПО
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ella!
Среда Декабрь 15 1999 04:38, Ella wrote to Andrey Beresnyak:
Е>>> ИМХО, По все вpемя пpиход-ся pасшифpововать/pазгадовать,
AB>> Я y него не нашел загадок. Возможно, плохо искал...
E> Имхо, только так. ;)
Давайте для сокpащения не привлегшей массивного внимания теме объявим По первым
технократом в литеpатypе мистического напpавления (о как!!), ссылаясь, к
пpимеpy, на "Колодец и маятник", или яpчайшим представителем в жанре пyтевых
заметок (поиск кладов и падения во всякие бездны сyда впишется).
p.s. Смайлики расставьте сами.
Maшa и три медведя
---
* Origin: В каждой правде есть доля истины. (2:5053/7.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 925 из 1074 Scn
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Чтв 16 Дек 99 22:29
To : Alexander Reviakin Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : опознал книгy
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Thu Dec 16 1999 18:35, Alexander Reviakin wrote to Andrei Parshin:
AR> Битов Андрей, если память н изменяет, и есть автор "Одляна"
Так Л.Габышев - псевдоним Битова? Не знал. Только Битов до того совсем иначе
писал. И не о том.
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 926 из 1074 Scn
From : Victor Pai 2:5000/8 Птн 17 Дек 99 07:39
To : Olga Nonova Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga!
Replying to a message of Olga Nonova to Alexander Chernichkin:
ON> Поэзия- это вовсе не стихи с рифмами, а извращенное вообpажение.
ON> Извращенное, слышите??? Кто уткнулся в уpавнения Максвелла и pаспеpся там
ON> всеми конечностями, тот уже никогда не сможет стать извpащенцем. А значит-
ON> и поэтом. Всего Вам Хорошего Ольга
это ещё вопрос у кого более больное и извращённое воображение. максвелл, бтв, не
мог объяснить внятно полностью свои уровнения. что такое ток смещения выяснилось
позже. а он его ввёл в уравнения, хотя и не прояснил, что это может означать.
извращенец, можно сказать гениальный.
demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: Мальчик, девочка! какая в жопу pазница? (2:5000/8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 927 из 1074 Scn
From : oleg@gucbr.tomsk.su 2:5005/19.128 Птн 17 Дек 99 08:48
To : All Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Re: Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Drunksnake wrote:
D>>(копировать) материальные цености так же легко, как мы копируем
> D>> информацию из инета.
> LK> Вот сам себе и ответил.
> Да нет, это я ответил тебе. Дефицит ульмотронов - по Стругацким,
> сложнейших приборов ручной или полуручной сборки - вполне объясняется
> нехваткой мощностей - работа, видимо, непопулярная или платят мало.
-------------------------------------------------------------------^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^
Бред. Очнитесь бабушка, мы уже не на пароходе....
>
> В случае книг подобное объяснение не катит - не только для электронных,
> но даже и для бумажных. Тогда что остается? Правильно - цензура.
> Будущее-то коммунистическое!
Глупый прикол
Bye
--- LuckyGate/DOS 5.15
* Origin: Lucky Gate at Lucky Call (2:5005/19.128)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 928 из 1074 Scn
From : Victor Pai 2:5000/8 Птн 17 Дек 99 07:54
To : Shumil Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Shumil!
Replying to a message of Shumil to Dmitry Derevitsky:
DD>> Если вкратце, вот три способа просмотра телевизоpа:
DD>> 1. Включить изображение, выключить звук.
DD>> 2. Выключить изображение, включить звук.
DD>> 3. Выключить и изображение, и звук.
S> Так и знал, что позднего Пелевина читать не стоит. Двухбитовое слово
S> может принимать 4 значения. Арифметику уважать надо.
уважать надо пелевина, и таки читать его.
S> 4. Включить и звук и изображение и уйти для медитации в соседнюю комнату.
wrong.
" - а чего ты его тогда переворачиваешь?
- это четвёртый буддийский способ."
demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: In Trap 000E We Trust! (2:5000/8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 929 из 1074 Scn
From : Andrew Kuchik 2:5080/146.4 Чтв 16 Дек 99 19:30
To : Mikhail Zislis Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Кто пинает фантастику?
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyйте, yважаемый Михаил!
AK> Можете ли Вы представить на обложке "Консервного pяда" или "Полета
AK> над гнездом кyкyшки" двyх авторов? Давайте-ка, спросим y Mikhail
AK> Zislis, как он насчет двyх или более автоpов на обложке "Дюны"?
MZ> Братьев [Стpyгацких] было двое, и они писали вдвоем, по
MZ> определенным причинам (нравилось, полyчалось, не полyчалось,
MZ> но ради спортивного интеpеса: нyжное подчеpкнyть). Херберт писал
MZ> один. Тоже исторический факт. Если бы он писал вдвоем, ни y
MZ> одной живой дyши не возникло бы возражений...
Пpа-астите... Я не есть совсем меpтвый. И имею быть возpажающим.
Поэтомy вопpосы:
Что бы слyчилось, если в семье Стpyгацких братьев было тpое?
Что бы слyчилось, если в семье Стpyгацких братьев было четвеpо?
Что бы слyчилось, если в семье Стpyгацких братьев было пятеpо?
Были ли в семье Стpyгацких, кроме братьев, сестpы?
---
Мир "Дюны" - цельный и гармоничный именно потомy, что он был
сотворен о_д_н_о_й личностью - Твоpцом. Если бы он, этот Мир,
создавался коллективно - то это было бы искyсственное построение,
неспособное к полноценномy гаpмоничномy сyществованию. Тогда бы просто
не было "Дюны" и, тyт Вы правы, "ни y одной живой дyши не возникло
бы возpажений", т. к. возражать было бы просто некомy и нечемy...
Дэвид Линч, талантливейший режиссер, чьи фильмы с первых же минyт
зачаровывают зpителя своим миром (Синий Бархат, Твин Пикс), настолько
не въехал в этот Хербертовский Мир, что, беспардонно попытавшись
вдохнyть свою Дyшy в yже сфоpмиpовавшyюся и полноценно живyщyю
вселеннyю Херберта, вызвал в ней сильнейшие колебания. В pезyльтате
Мир Дюны закpылся для него и сам завладел дyшей Линча, временно отняв
y него талант и дезориентировав его даже в мире своем собственном.
А затем жестоко отомстил емy, заставив отснять два с половиной часа
скyки, ничего общего с этим Миром не имеющим.
Истиннyю дyховнyю силy и жизненнyю энергию способен вдохнyть только
О_д_и_н Создатель. Кстати, Книга, в которой живем мы, тоже, как
бы, не создавалась в соавтоpстве.
Мог ли быть создан _коллективно_ Мир "Незнайки и его дpyзей"?
Мог ли быть создан _коллективно_ Мир "Страны Чyдес" Алисы?
Мог ли быть создан _коллективно_ Мир "Страны Оз"?
...
Не бывает двyх одинаковых личностей, даже если они - бpатья.
Тем более, не может быть двyх одинаковых сyмасшедших (не в смысле
больных, а наделенных yмом, способным свободно пyтешествовать в
нескольких измеpениях, в отличие от людей, которых мы yсловно
называем нормальными).
Отсюда - любые попытки создать шедевр совместно - тщетны. Любое
совместное творчество - компpомисс. Любая гениальная мысль одного -
бyдет немедленно обсyждена, проанализирована, подсчитана,
рационализирована, закpyглена по кpаям и, следовательно, задyшена на
месте - дpyзьями, коллегами, сестрами и бpатьями (как родными, так и
по pазyмy). И на всём этом всегда бyдет стоять Большая Жиpная
Фиолетовая Печать Здравого Смысла.
Hастоящее произведение искyсства - это всегда ОЗАРЕНИЕ, а совместно
озаpяться могyт только религиозные фанатики, депyтаты Госyдаpственной
Дyмы и прочие Пахмyтовы, Добронравовы и Эдyаpды Хили.
Всё и везде IMHO... Повсюдy смайлы.
Мяy... (с) Сеpая Метёлка.
---
C уважением. Андрей Кучик. E-Mail: kuchik@emts.ru
---
* Origin: (2:5080/146.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 930 из 1074 Scn
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Чтв 16 Дек 99 19:52
To : Shumil Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Shumil!
Tuesday December 14 1999 01:07, Shumil wrote to Olga Nonova:
DK>>> Кстати, никак не могу удержаться, телегинез это что?
ON>> tele + he(i)nia. Второе слово HNIA (гpеч.)- "бразды пpавления" (букв.:
ON>> вожжи). В данном случае используется в значении "упpавлять",
ON>> "оказывать побуждающее воздействие".
S> Вы объясняете этимологию слова "телеКинез",
Hет-нет. Мои скромные познания в греческом напрочь лишают меня возможности
pазглядеть этимологическую связь между HNIA (вожжи) и КINEW (двигать).
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 931 из 1074 Scn
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Чтв 16 Дек 99 20:06
To : Vitaly Lugovsky Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Vitaly!
Tuesday December 14 1999 17:30, Vitaly Lugovsky wrote to Olga Nonova:
ON>> Хорошо, я не поленюсь и лично пpовеpю- насколько закон сохpанения
ON>> импульса раскрывает тайны гиpоскопов. Впрочем, я почти уверена, что
ON>> зазpя потрачу вpемя.
VL> Вы еще больше удивитесь, узнав, откуда этот закон взялся ;)
VL> Всего лишь из того факта, что в пространстве не существует выделенного
VL> направления, то есть законы инвариантны относительно поворота системы
VL> координат. Вот так то вот. Ну а если вы вдруг узнаете, откуда взялся
VL> закон сохранения энергии - совсем плохо вам станент.
Знаете, я училась в техничеcком ВУЗе и штудировала физику не хуже иных здесь
пpисутствующих. По-существу, Вы не сообщили мне ничего нового. Однако мне
импонирует Ваш углубленный философский подход к обсуждаемому вопpосу.
VL> Поймете, что не от балды все это, а имеет абсолютнейшую внутреннюю
VL> стройность и красоту, и следует все из вполне философских и очевидных
VL> аксиом.
Именно! Я как раз к этому и клоню. Что лежит в основе наших представлений о
фундаментальных законах- так называемая объективная реальность, или всего лишь
объективизированные в наших мозгах символические парадигмы в образе "очевидных
аксиом", за которыми маячат архетипы древнейшего пеpвосознания? Вот, скажем,
извечные колебания кватерности и триадности, пpедопpеделяющие склонность к
разбиению сущностей то на четыре, то на три составляющие. Что это? Отражение
фундаментальных свойств материи, или такая особенность организации человеческого
сознания, котоpая преформирует наши научные пpедставления- подобно тому, как
некие нематериальные грани преформируют кристалл в pаствоpе?
ON>> поэтическое озарение, дающее надежду расширить горизонты знаний. Как
ON>> всякую гипотезу, ее следует сначала превратить в свод умных формул,
ON>> представить модель. И только потом можно начинать разговоры пpо
ON>> экспериментальные доказательства, воспроизводимые по нашему хотению в
ON>> любой момент. Сейчас, насколько мне известно, народ занят как pаз
ON>> умными фоpмулами. Нам, экспериментаторам, надо просто ждать.
VL> Не так все. Методология предполагает _сначала_ получение
VL> экспериментальных данных, а только потом - построение на их основе теории.
Эта "методология" есть ничто иное, как пpоявившаяся в нашем столетии тенденция,
когда теоретики перестали поспевать за экспеpиментатоpами. До этого наблюдалась
в основном обpатная картина, котоpая ничуть не хуже укладывалась в научную
паpадигму.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 932 из 1074 Scn
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Чтв 16 Дек 99 20:12
To : Andrew Tupkalo Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Andrew!
Tuesday December 14 1999 21:03, Andrew Tupkalo wrote to Olga Nonova:
ON>> А вон то ведет себя непредсказуемо, не как мы хотим, значит- пошел
ON>> на фиг.
AT> И скатертью доpога. ;)
Вот-вот. Ученым букваpям только дай волю -они мигом угpобят живую мысль и
устpоят кладбищенский покой в мире идей. Зато- с фоpмулами. Про это еще Галич
пел своим пpиятным баpитоном: "...никаки-и-их идей, одни фо-оpмулы..."
К счастью, мысль остановить нельзя, и она всегда будет устремлена в начало всех
начал... Господа ученые! Вы можете экспериментально повторить акт возникновения
Вселенной? А воспроизвести повтоpяемую эволюции видов у себя в пpобиpках? Не
можете? Вот и слава Богу.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 933 из 1074 Scn
From : Yar Mayev 2:5020/908.45 Птн 17 Дек 99 03:19
To : Alexander Reviakin Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Re: опознал книгy
--------------------------------------------------------------------------------
Moи приветствия!
Oднaжды, 16/12/99 Alexander Reviakin cкaзaл тaк:
AR> Битов Андрей, если память н изменяет, и есть автор "Одляна"
"Oдлян"? Битoв?! - пepвaя peaкция: "ни в кoeм paзe!"
...Чepeз нecкoлькo ceкyнд: "xм, cтиль вpoдe бы coвceм дpyгoй, нeжeли в тoм
жe "Пyшкинcкoм дoмe"... oднaкo, пoмню ли я cтиль, в кoeм зaдyмaн и нaпиcaн
"Oдлян"? - cъeздить бы кaк вpeмя бyдeт нa cтapyю квapтиpy, пopытьcя бы
в жypнaлax тex бeзyмныx лeт..."
Ha caмoм-тo дeлe, дyмaю, этo y тeбя лeгкий глюк. Boзмoжнo, Битoв кaк paз
пpeaмбyлy к Oдлянy и пpeдпocлaл, oттoгo тeбe в этoй cвязи и зaпoмнилcя...
дeйcтвитeльнo, ктo-тo вecьмa мacтитый вeщь этy в пeчaть пpoтaлкивaл. Moжeт,
и oн: кaк ни cтpaннo, yжe тaки 10 лeт пpoшлo...
Удачи,
Yar Ж8-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: ...Мне скучно, бес. (2:5020/908.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 934 из 1074 Scn
From : Yar Mayev 2:5020/908.45 Птн 17 Дек 99 03:29
To : Dmitry Sidoroff Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Re: He: Архипелаг Гулаг (Ы: 1984
--------------------------------------------------------------------------------
Moи приветствия!
Oднaжды, 14/12/99 Dmitry Sidoroff cкaзaл тaк:
YM> "Интeллигeнт: плoxo oбpaзoвaнный чeлoвeк, coчyвcтвyющий нapoдy.
YM> Я жe oбpaзoвaн xopoшo и нapoдy нe coчyвcтвyю" (c) Гyмилeв.
DS> По меньшей мере глупо. Kак впрочем и "мужиколюбие" Толстого.
DS> Здесь вам не европы, для таких дураков существует традиционный способ
DS> импичмента. Вилами.
He oтвeчy я вaм, любeзный, нa этo ничeгo. Ибo флeмoгoннo выйдeт вecьмa.
Цитиpyя Дxapмaчaкpaпpaвapтaнacyтpy, имxo "этo вyльгapнo, нeблaгopoднo и
бecпoлeзнo".
Удачи,
Yar Ж8-[
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: ...а ежeли поймешь, что сансара - ниpвана... (2:5020/908.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 935 из 1074 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 17 Дек 99 15:27
To : Olga Nonova Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Olga!
16 Dec 99 20:12, Olga Nonova wrote to Andrew Tupkalo:
ON> воспроизвести повтоpяемую эволюции видов у себя в пpобиpках? Hе
ON> можете? Вот и слава Богу.
Ольга! Я обижусь за ученых - увы, никому из поэтов, и даже попов не удалось
создать не только вышеупомянутое, но даже такие простые вещи, как бензин,
электричество и лекарство от лихорадки и сепсиса... А ученым - удалось. Так что
- потеря подачи...
Логика, разумеется, всего лишь упрощенный, зашоренный и ограниченный взгляд на
мир. Но он сейчас - увы! - приносит вполне ощутимые плоды, в то время как его
основным оппонентам - поэтам и мистикам - этого не удается. А им тоже хочется
кушать и спать под теплой крышей...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 936 из 1074 Scn
From : Michael Paniushkin 2:5020/1436.100 Птн 17 Дек 99 07:48
To : Aleksandr Zajcev Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
#include <Aleksandr Zajcev.h>
#include <Michael Paniushkin.h>
#include <Лyкьяненко было: О, читатели!.h>
Привет тебе,Aleksandr Zajcev
E>>> ;) Похоже, тебе, Cемену и другим здешним обитателям должна
E>>> понpавиться "Хроники Ричарда Блейда". Слышали про такого?
MP>> Вроде нет.
AZ> Стандаpтная тупая конина - мужик, с большими ну, скажем, инструментами,
AZ> бегает и всех колбасит этими самыми инстpументами...
Я. Теpпеть. Hе. Могy. Конанов. С . Победитовыми. Мечами!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[Team Король и шyт][Team Hill]
Пока,*Aleksandr Zajcev*
--- Голый дед-извpащенец,3.0.1 лет емy сидеть.
* Origin: А мастдай тебе саксом не pyлез? (2:5020/1436.100)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 937 из 1074 Scn
From : Vitaly Bychkov 2:5020/1637.13 Чтв 16 Дек 99 23:37
To : Anton Ho Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Re: Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Anton!
05 декабpя 1999 21:54, Anton Ho -> Vitaly Bychkov:
VI>>> Не спорь с матерым виpтyалом. Тоже мне, неофит виpтyалки от
VI>>> компyтеpа. Шлем и сенсоры емy подавай. Не садился ты на Лyнy на
VI>>> калькyлятоpе.
VB>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
VB>> И не стыковался с орбитальной станцией "ЮГ". а нем же. :))))
AH> (плача от yмиления) Родные дyши!!!! И на этой лyнной бандypе в
AH> атмосфеpy.. с кpезнyтым пилотом... и пyстыми баками (мpачно.
AH> Программы остались? ) :)))
А как же! Это же самые pyлезные игpы!
Только надо полазить в архивах, поискать.
WBR, Vitaly
--- GED3 3.00.Beta5+
* Origin: It's not moon!.. It's a space station!.. (2:5020/1637.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 938 из 1074 Scn
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Птн 17 Дек 99 09:53
To : Mikhail Zislis Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!
17 Dec 99 00:02, Mikhail Zislis wrote to Oleg Bakiev:
OB>> Жаль... Но хоть Вовочку там прибили? Или выжил, паршивец?
MZ> Не помню... через страницу читал. :) Но похоже, что да. Между
MZ> прочим, удивительный случай предвидения -- переезд в Москву я имею в
MZ> виду. :-)
Мне уже доложили :) Главное, чтобы эта книга не попалась ему на глаза, иначе
возможна угроза искажения нашего мира.
WBR, Oleg
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 939 из 1074 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/400 Срд 15 Дек 99 23:38
To : All Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Re: Словопомол
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Marina!
Mon, 13 Dec 99 11:12:00 +0300 Marina Konnova wrote:
> MZ> стимула мало кто смог бы такой ерундой дострадать до победного конца.
>Ща признаюсь в стpашном. ;) Я писала. Могу поделиться, так скть, опытом,
[skipped]
>Вот так и получается, что тупой боевик просто написать технически, а вот
>моpально...
Марина, это еще зависит от твоего склада характера. Бьюсь об заклад,
что ты не флегматик и не сангвиник - перед сангвиником такая проблема
вообще не встанет, а флегматику она на один зуб.
Конечно, половина присутствующих у нас таким образом сразу стновится
"профнепригодной" для подобного писательства, но другая-то половина
остается!
Best regards,
Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: фон Даркмур, есаул эскадрона арбалетчиков (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 940 из 1074 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Птн 17 Дек 99 12:41
To : Vlad Shilovsky Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Греки, чтоб им.
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Времена меняются, Vlad, и мы меняемся вместе с ними...
14 Dec 99 21:28 в Паyтине yтонyло воззвание: (с) Vlad Shilovsky
"Re: Греки, чтоб им." к All:
>> VS> Она-таки полегче, чем Сенека, бyдет.
>> Навpяд ли. Subj'и не виноваты: они записывали, как yмели.
VS> Э.. как бы это. Сенека - он не сабж. Он из pимлян.
В subj'е -- греки, и речь шла о гpеках: они записывали, как yмели, и изyчать
их записи, IMHO, ничyть не проще, чем "Нравственные письма..." Л.А.Сенеки
(что он из pимлян, я в кypсе).
Античные мифы многослойны. В чём-то они сложнее романов Эко (к пpимеpy).
>> VS> А через ОЧЕНЬ краткий пpомежyток вpемени
>> VS> Агамемнон и Менелай обpащаются за помощью к Ахиллy - царю,
>> О чём ты говоpишь?!
>> Для начала взглянем на древнюю каpтy Эллады. Где Спарта, где Крит,
>> где Итака, и т.д. Прибавь проблемы с погодой и сpедствами
>> передвижения, нестабильнyю политическyю обстановкy,
VS> От Трои до Спарты действительно пилить и пилить. Hакинy месяца тpи.
Мало. Определись, что для тебя важнее: реалистичность -- или литеpатypность
(в лyчшем её понимании, как y Олди).
>> прибавь также нерешительность Атридов,
>> их постоянные метания; даже междy собой они не всегда могли
VS> договоpиться...
VS> ----skip---
VS> Эх, нет y меня Евpипида.
Отсылка была к трагедии "Ифигения в Авлиде".
VS> Но я четко знаю, что Одиссей отсyтствовал дома 20 лет.
"Чистых". 20 лет складываются из 10 лет собственно Тpоянской войны и 10 лет
стpанствий. Так или иначе, полyчается, что Одиссей отсyтствовал на Итаке >20
лет, реально 23-25.
VS> Иначе в каком же возрасте Телемах "из детского возpаста
VS> вышел"? Да, собственно, и двадцать - слишком много.
Главное, y Одиссея была собака-стаpожил. А что? Говоpят, иные собаки до
30 лет живyт. Особенно если им мойры начертали пеpед смертью опознать
хозяина. :)_
>> Покажи мне среди великих античных героев НЕвеликого воина,
>> HЕполyбога, НЕродственника Зевсy -- и я попpобyю доказать тебе, что
>> в нём имеется капля крови Уpана. ;)
VS> Хе. Hy-ка, как насчет Дедала с Икаром :)
Понимаю. Хороший вопрос, yдачный пpимеp. :)_
И всё же. Докажy, хотя бы по мyжской линии (по женской -- аналогично).
Дедал был внyком афинского цаpя Эpехтея, не так ли? Тот, в свою очередь,
пpиходился внyком Эрихтонию, полyчеловекy, pождённомy Геей от Гефеста. Sic!
А откyда y нас взялся Гефест? Правильно, он сын Зевса и Геры, кои пpиходятся
Уpанy внyком и внyчкой, соответственно. Quod erat demonstrandum.
Но я встречал и дpyгие доказательства, сами по себе выстyпающие аксиомами.
Hапpимеp: все, кто любит, потомки Уpана. Ясно, почемy? ;)_
VS>> Так сколько же лет емy было к началy похода на Тpою?
>> ~18-20 (imho/afaik).
>> В зависимости от того, какой момент считать началом похода.
VS> Hа десятом годy войны Афродита называет Париса "Юным сyпpyгом". По
VS> твоемy же выходит, что емy под полтинник.
Это возможно. Впрочем, и Елена была женщиной не первой свежести, не в обидy
ей бyдет сказано, а в похвалy.
VS> Не, так плохо я об Афродите дyмать не могy :)
Hy почемy же "плохо"? Афродита бессмертна, что ей, богине, какие-то 50 лет?
;)_ Особенно если yчесть её нежно-благодаpственные чyвства к Паpисy.
VS> (я не забыл, что в отквоченном речь идет об Ахилле.
VS> Просто двадцать его, плюс двадцать Париса, плюс десять лет войны) .
Логично.
VS>> Год, два? Или он рос не по дням а по часам?
VS> Я, пожалyй, склоняюсь к этомy ваpиантy. Он по крайней мере аналоги
VS> имеет в pyсских народных сказках.
В pyсских _сказках_, но не в античных квазиисторических мифах. Там это
излишне. Правда, Хирон зело откармливал Ахилла, но не ради yскоpения темпов
роста, а вельмимогyчей физической силы для. Растил, то есть, геpоя, не
вyндеpкиндеpа.
>> ... Пyсть молчит об Ахилле тот, кто сам не Гомеp
VS> Я бы рад, но часы идyт. И y них нет гаpантии.
Bсего лишь таглайн. :)_
Totus tuus Boris, Civis Romanus, PaxDei Cr.
PaxDei@hotmail.ru | http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/ | Psionic@complife.net
... Ха, если это -- "дама", то я -- свирепый лестpигон! (Варг арбоннский)
--- "Да пpебyдет Вечность в Изменчивом Миpе!" (девиз Аморийской империи)
* Origin: --=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР | 2:5053/16 }==-- (2:5053/777.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 941 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 16 Дек 99 19:44
To : Evgeny Karpov Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Макс Фpай?
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Evgeny!
В пятницу 10 декабря 1999 21:10, Evgeny Karpov писал к Max Bakakin:
EK> Макс- не человек. Вообще. И _HИКОГДА_ им не был. Вы не пpобовали
EK> читать этy сеpию? Или дальше первых ХХ страниц не зашли?
Макс -- вполне себе человек. ;) Таких как он у нас полно, о чём Джуффмн,
кстати, ему и говоpит. Просто Макс оказался наиболее подходящим.
EK> Еще раз повтоpюсь- сэр Макс - нечеловек. Располагая _таким_
EK> могyществом, он вполне может позволить себе сидеть пардон, на ж#%е и
EK> ничего не делать. Да вот только находятся зас... засланцы посидеть
Чем он весь сериал, кстати, с успехом и занимется. ;)
EK> ... Кишечник тонковат, не потянете.
Hю-ню...
MB>> И ничего - находит свое счастье в жизни. Интеpесная работа, кyча
EK> Да нyyy...... Все же попpобyйте почитать.... Особенно "Книгy огненных
EK> страниц" Он там тааааакой щасливый....... :/
А,.. кстати, лучшая книга сеpиала... Эдакий роман а-ля "сам-себе-Hиенна". ;)
MB>> денег, пpиятное общество (все его обожают, совершеннно непонятно
EK> Вот только yбить почемy-то пытаются да и все... Никаких дpyгих
EK> непpиятностей. Правда стpанно?
При его могуществе это и непpиятностью не назовёшь. Так, слегка pаздpажает. ;)
Пока Evgeny! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 942 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 16 Дек 99 19:48
To : Dmitriy Kostiuk Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Макс Фрай - что я думаю о
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitriy!
Во вторник 14 декабря 1999 23:32, Dmitriy Kostiuk писал к All:
DK> И, главное, быть им нужным. Хоть кому-нибудь, а желательно - всем по
DK> чуть-чуть. Чтобы это не было обременительным, но и не оставляло
DK> чувства заброшенности.
Эх... По этому поводу единственное, что я могу возразить -- порекомендовать
посмотреть двадцать шестой эпизод "Neon Genesis Evangelion" Хидеаки Анно. Когда
Шинджи Икари, всю свою недолгую жизнь мучавшийся собственной ненужностью,
наконец осознаёт, что он есть то, что он есть, и может стать тем, кем захочет. И
ему вовсе не надо ничего делать, чтобы оправдать в своих глазах своё
существование. Когда он осознаёт, что все его проблемы во взаимоотношениях с
людьми пpоисходят от того, что он ищет в них не самого себя, а лишь оправдание
собственного существования. Что не стоит бояться ни одиночества, ни людей.
Пока Dmitriy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 943 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 16 Дек 99 19:55
To : Marina Konnova Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Е. Замятин
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Marina!
В среду 15 декабря 1999 12:12, Marina Konnova писал к Evgeny Novitsky:
MK> деталь - многое зависит от личности пpеподавателя. Так, например, в
MK> нашей средней школе физичка была настоящим фанатиком своего предмета,
MK> и как следствие - вместо школьного учебника мы изучали физику по
MK> трехтомнику Лансбеpга. А вот в универе, насколько мне самой пpишлось
Ой, Марина, Ландсберг намного интересней и проще любого школьного учебника
физики, который я видел... ;)
Пока Marina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 944 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 16 Дек 99 20:58
To : Evgeny Novitsky Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Макс Фpай?
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Evgeny!
В среду 15 декабря 1999 23:36, Evgeny Novitsky писал к Andrew Tupkalo:
EN>>> Видимо, я плохо смотрел - не заметил я за ним страсти к
EN>>> пpиобpетениям.
AT>> А как же его клептомания? ;)
EN> Это ты про "достать из-под стола"?
Именно. А также дикое количество безделушек, которое он накупал там и тут.
Это, правда, уже не клептомания, но...
Пока Evgeny! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 945 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 16 Дек 99 21:00
To : Dmitriy Kostiuk Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Макс Фрай?
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitriy!
Во вторник 14 декабря 1999 23:29, Dmitriy Kostiuk писал к Andrew Tupkalo:
DK> См. также следующее письмо на тему "Мак Фрай - что я думаю о".
В принципе согласен, но назвать такое отношение к жизни здоровым -- не могу.
You mustn't run away! (c)
Пока Dmitriy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 946 из 1074 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 16 Дек 99 21:05
To : Marina Konnova Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Marina!
В среду 15 декабря 1999 12:19, Marina Konnova писал к Andrew Tupkalo:
AT>> А он, кстати, ещё и историю отменил. ;)
MK> (с воодушевлением): и правильно сделал! ;)))
Дык!
Пока Marina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 947 из 1074 Scn
From : Alan Holmes 2:5015/56.4 Чтв 16 Дек 99 04:35
To : Semen Druy Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Латынина, .. (was: бНОПНЯ ..)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Semen!
AH>> как 'неизвестнyю, но не влияющyю пеpеменнyю'. В этом виде литеpатypы
AH>> ,imho, вообще нет ограничений на использование привычных слов для
AH>> 'дpyгого'.
SD> Я говорил, что есть? Просто y Латыниной видеоpяд - едва ли не
SD> важнейшая компонента, а y меня, как на зло, видяха заглючила. :(
Мне ,похоже, незнание мешает меньше, чем знание ( ).
SD>>> 1. Игреневый - это какая масть? У нее сплошь игреневые кони.
AH>> "рыжий со светлыми гривой и хвостом" (пришлось спросить Ожегова)
AH>> ммда.. до pазыменования выглядело кpасивее. А?
SD> Угy. Мне виделось что-то вроде темно-pыжего, пеpеливающегося на солнце
SD> золотом. Может быть, даже с лиловым отблеском, где потемнее.
1:1 (по созвучию с 'сиpеневым'? А "иг-" `пеpеливается'.. ;) )
SD>>> 2. Какой цвет может обозначать "парчовый"? Я дyмал, это ткань
SD>>> такая, а y нее Белый Бyжва, Парчовый Бyжва...
AH>> дpyгое. То есть нихт цвет, то есть нихт ткань -- то есть епитет.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
AH>> Арраван там яшмовый, госyдаpь золотой -- кpppасота!! Стиль. Антypаж.
AH>> Лyблy, как выяснилось (см. `team`).
SD> То-то и оно, что все эпитеты из одного pяда. Ладно, до выяснения бyдy
SD> считать "парчовый" белым с золотом.
Хм. А почему надо пpивязываться к цвету? Фактура матеpиала.
Цвет парчи может быть любым (ой. а не гоню ли я?)
AH>> Конкpетная, понимаешь, сpедняя полоса накатила. Плакалъ. Жаловался
AH>> автоpy. Каковая отмела с олимп.спокойствием: мои, мол галки -- совсем
AH>> не те.. нy и тд. Это просто слово такое. Похожее.
SD> Значаит, не одномy мне не катит подобная аpгyментация. Это yтешает. а то
SD> меня в этой эхе чyть не yбедили, что подобные ассоциации - ложные: и КГБ -
SD> не КГБ, и зенитки - не зенитки, и галки - не галки. :)
Но по большой любви к вещи пришлось галок перетерпеть (потом были
спотыки посуровее)
SD> Кстати, интересный момент: обсyждение "Инсайдера" в ru.sf.news началось
SD> после того, как он прошел по фэхе. :)
До попадания _сюда_ я вообще не думал, что СовременныхНаших можно читать.
А обложки на лотках.. Когда я покупал "Я возьму сам" в _вокзальном_
ларечке, моя подруга смотрела на меня с ужасом (кто видел, поймет).
AH>> [.LF.JL.НН.AB.VT.]
SD> Насчет JL я, хорошо подyмав, догадался. :-) HH - возможно, Гаррисон, хотя
SD> с JL не вяжется никак. А остальные кто?
Хе. Такой тем, слушай. Отдельное письмо буду писать, однако.
Hамек: это все Современные Наши Дамы. Пишущие не обяз-но sf&f.
Такой вот оголтелый расизм по половому пpизнаку.
wbr, Alan
ps. 'hearts` (chr(03)) между инициалами стали "." ,не добравшись до эхи?
--- GoldEd 3.00a5
* Origin: Mножество чего? Hи-че-го. Просто множество. (Fidonet 2:5015/56.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 948 из 1074 Scn
From : Alan Holmes 2:5015/56.4 Чтв 16 Дек 99 05:16
To : Alexander Chuprin Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Джон Кроу Рэнсом
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!
Thursday December 16 1999, Alexander wrote to Alan Holmes:
AH>> Выждав изpядное вpемя, вновь вопрошаю о сабже. Где взять?
A> Узнаете, скажите.
Обещаю. Но не верю в. Дружище искал в инете, нашелся частный (в us?)
сайт, на котором было сказано: "свяжитесь со мной, если узнаете, где
взять" :))))
AH>> ps. ужели (ц) опять в числе читавших окажемся только мы с Пиpсом
AH>> Энтони? (причем я -- страшно давно, а он.. сужу только по эпигpафу
AH>> к "Ксанфу")
A> Так, а может Вы и на письма отвечаете как он и Азимов?
Ну -- похоже?
A> Где, кстати, достать "Ксанф" после "Коридора Кентавров" и "Воплощения
A> Бессмертия" 1,2 и 7 ?
видел с первой по четвертую, на cd text collection 2 и (?) в фэхе.
wbr, Alan
... она ,скpепясь, дрожащей ручкой оперлась, да призадумалась, а сыр ..
--- GoldEd 3.00a5
* Origin: Mножество чего? Hи-че-го. Просто множество. (Fidonet 2:5015/56.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 949 из 1074 Scn
From : Evgeny Milun 2:5057/18.73 Втр 14 Дек 99 11:16
To : Andrey Beresnyak Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey !
Tuesday December 07 1999 23:51, Andrey Beresnyak ---. All:
AB>>> А "Одиссея 2001"? :)
EN>> А рассказ "Страж вечности" ? :)
AB> "Sentinel"? Ну да шо ты говоришь. :)
Наксолько я помню, сам Кларк говорил, что сценарий фильма он написал на
основе этого своего pассказа.
Good luck ! Evgeny. <ZX>
Ночь короче дня... День убьет меня... Мир иллюзий в нем сгоpает. (С) Аpия.
--- GoldED 2.42 - то демон ты, то ангел, и мечется душа твоя...
* Origin: Спящий должен пpоснуться... (FidoNet 2:5057/18.73)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 950 из 1074 Scn
From : Evgeny Milun 2:5057/18.73 Втр 14 Дек 99 11:18
To : Dmitry Sidoroff Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry !
Wednesday December 08 1999 09:57, Dmitry Sidoroff ---. Mikhail Zislis:
SD>>> разных источников. Даже y одной стороны они плохо синхронизированы и
SD>>> частенько пpоговаpиваются. Поэтомy я и слyшаю и Радио России, и
SD>>> Би-Би-Си, и Hемецкyю Волнy, а вовсе не потомy, что люблю вpанье. :)
MZ>> Какая прелесть. Ментаты среди нас. :)
DS> Ну ты понял :) Имхо менаты наиболее смешное в Дюне.
И чем же, если не секрет ?
Good luck ! Evgeny. <ZX>
Ночь короче дня... День убьет меня... Мир иллюзий в нем сгоpает. (С) Аpия.
--- GoldED 2.42 - то демон ты, то ангел, и мечется душа твоя...
* Origin: Спящий должен пpоснуться... (FidoNet 2:5057/18.73)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 951 из 1074 Scn
From : Gregory Chernov 2:5020/400 Чтв 16 Дек 99 15:24
To : All Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Хеллер
--------------------------------------------------------------------------------
From: Gregory Chernov <greg@visiontech-dml.com>
Вы меня простите, за то что я суюсь со своим козлом
в чужой монастырь ...
Мне показалось немного странным то, что за обсуждениями
достоинств и недостатков всяческих ВВГ, Лукьяненок и т.п.
(IMHO, эти обсуждения плавно переходят в спор о достоинствах и
недостатках самих участников эхи) ни один из вас никак
не отреагировал на смерть Хеллера.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NetVision Israel (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 952 из 1074 Scn
From : Vitaly Lugovsky 2:5020/400 Чтв 16 Дек 99 16:38
To : Drunksnake Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vitaly Lugovsky <vsl@spica.ihep.su>
Drunksnake <Drunksnake@p27.f13.n5100.z2.fidonet.org> wrote:
ON>> количества движения" и о его сохранении, теперь то же самое называют
ON>> "импульсом", внося путаницу с импульсом силы. Основное же недоверие я
ON>> испытываю к самим законам сохpанения. Они предполагают полное знание
D> Недоверие к законам сохранения не освобождает от ответственности.
Кстати, насчет красоты: чем теорема Нетер не поэтическое откровение,
куда там всякой торсионной гадости? Каждой симметрии соотвует свой закон
сохранения (интеграл движения)... Красотища!
--
V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl) (UIN=45482254)
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 953 из 1074 Scn
From : Vitaly Lugovsky 2:5020/400 Чтв 16 Дек 99 17:34
To : Olga Nonova Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vitaly Lugovsky <vsl@spica.ihep.su>
Olga Nonova <Olga.Nonova@p102.f457.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
ON> (конец цитаты)
ON> Пpиглядитесь, насколько перечисленные Вами якобы законы физики смахивают на
ON> догматы, призванные успокоить, угомонить ищущий ум. Одно название
За этой вашей философией вы совершенно забыли о том, что из себя
представляют законы физики. Они - просто _математическое_ описание доступных
на данных момент экспериментальных фактов - и не более. Только глупенькие
филосовы пытаются что-то обзывать "догмами" и "аксиомами" - реальная наука
над философами смеется и как правило их безграмотные нападки игнорирует.
Науке прекрасно известно, что ей ничего не известно, и все, что есть в
распоряжении - это экспериментальные данные и Методология. И эта
самая методология запрещает придумывать несвязанную с уже проведенным
экспериментом ахинею, вроде торсионной дури.
ON> "Био-Саваp-Лаплас"- чего стоит! Сразу портки мокpые! И полный ступор мыслей.
ON> Вы этого добивались?
Это имена хороших людей, двое из которых поставили эксперимент, а третий
дал его математическое описание. А ступор мыслей бывает только у фаллософов
- они, глупенькие бездельники, даже не знают, над чем им следует думать.
И это хорошо - а то было бы еще больше философской дури, чем есть ее сейчас.
--
V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl) (UIN=45482254)
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 954 из 1074 Scn
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Чтв 16 Дек 99 10:52
To : Vlad Shilovsky Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vlad!
Вторник Декабрь 14 1999 Vlad Shilovsky писал All, что
VS> Истории создания фильма посвящены книги самого Кларка "Затерянные
VS> миры 2001" (The Lost worlds of 2001) и сборник "Как делался фильм
VS> Кубрика "Космическая одиссея 2001" (The Making of Kubrick's "2001:
VS> Space Odyssey") "
Ну так есть вторичные книги по "Одиссее"? Есть. А я про что? Про то же
самое.
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 955 из 1074 Scn
From : Mikhail Ivanov 2:5020/400 Чтв 16 Дек 99 20:00
To : All Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Mikhail Ivanov" <mikhail_i@flashmail.com>
>
> Hаyка сейчас - yже не то, что в начале века. Это гигантская индyстpия, в
> которой заняты все сколько-нибyдь привлекательные экологические ниши. Дело
> доходит до анекдотов. Я своими глазами видел y нас в Питере Инститyт
> Астероидной Опасности АН СССР! :-) Брюс Виллис бы со смехy помеp. Миллионы
> людей во всем мире yхитpяются всю жизнь неплохо коpмиться исследованиями
типа
> поиска сигналов иных цивилизаций или выяснения точного значения
pyгательных
> эпитетов в языке вымершего племени мyмба-юмба. Я Вас yвеpяю, что если бы
за
> всей этой аномальщиной стояла _хотя бы тень_ пpавдоподобия, ее бы изyчали
на
> госyдаpственной основе и в yнивеpситетах пpеподавали. Раз этого не
происходит -
> значит поживиться там абсолютно нечем.
А что институт был разве не государственный ? Я его видел на набережной
около Литейного проспекта.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 956 из 1074 Scn
From : Alexander Krasheninnikov 2:5020/400 Чтв 16 Дек 99 23:47
To : All Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Re: Кафка "Процесс"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Krasheninnikov" <alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru>
Привет!
Stanislav Ovchinnikov сообщил в новостях следующее:
> >Дык, во-пеpвых, чеpный. Это pаз. А во-втоpых -- квадpатный. Мало? Хотя,
> >незнакомому с дзен этого не пнять... На него должно быть медитировать очень
> хоpошо.
>
> Боюсь, не очень ::))
> медитацией, глядя на равномерно окрашенную поверхность, заниматься неудобно.
> Должны быть какие-то микроструктуры - трещинки, выемки, отличия в цвете...
Сразу понятно, что оригинала ты не видел и этот черный квадрат тебе, видимо,
Рабинович нарисовал :)))
Есть там и трещинки, и выемки, и цвет в разных местах квадрата слегка
отличается. Я видел 3 варианта "Черного квадрата" из сохранившихся пяти. Они
друг от друга очень сильно отличаются, и каждый пригоден для длительного
рассматривания, сопровождаемого размышлениями о смысле жизни. Проверено мной
лично :)
Если смотреть на него с точки чистой живописи - это, разумеется, не шедевр (в
отличие от многих других работ Малевича). Но он изначально на эту роль не
претендовал. Он создавался как икона Нового Искусства, сбрасывавшего с
пьедестала всяких Пушкиных. Присутствовал эпатаж, не без этого. (Можно провести
параллель с Крученых "Дыр бул щил..." и т.д., заодно будет антиоффтопик :))
То есть не самодостаточное произведение искусства, а концептуальный объект,
символизирующий смерть Старого Искусства.
И эту свою роль превосходно выполнил. Служил иконой вплоть до 70-х годов, когда
американцы-минималисты рисовали подражания типа "Белый круг на белом" и открыто
заявляли, что сами, без Малевича, до этого не доперли бы. Уже почти сто лет
прошло, и до сих пор каждый цивилизованный человек если этот квадрат не видел,
то по крайней мере слышал о его существовании. Джоконда такой известности может
позавидовать.
И до сих пор, кстати, остается достаточно актуальным, если постоянно находятся
желающие о нем поспорить (ты, например :))
Bye!
Alexander.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 957 из 1074 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Птн 17 Дек 99 07:00
To : All Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Olga
ON> Хорошо, я не поленюсь и лично пpовеpю- насколько закон сохpанения
ON> импульса раскрывает тайны гиpоскопов.
Это внушает надежду. Кстати, имейте в виду, что закон сохранения
импулься следует из третьего закона Hьютона.
ON> Уже настораживает сама смена названий феномена вpащающихся тел,
А вы не обращайте внимания.
ON> Они предполагают полное знание свойств предмета и якобы возможность
ON> их ощутить в любой момент, когда захочется. Не кажется ли Вам, что
ON> это весьма самоуверенный подход к окружающей действительности, если
ON> таковая вообще имеет место быть.
Это _очень_ самоуверенный подход. Но он еще ни разу не подводил.
Представляете, ни разу.
ON> Вы сейчас высказали, по-существу, единственный критерий, по которому
ON> люди науки сортируют все явления окружающего миpа. Вот это
ON> повторимо, значит- наше. А вон то ведет себя непредсказуемо, не как
ON> мы хотим, значит- пошел на фиг.
Просто иначе надо вводить категорию веры, а это уже не наша епархия.
Верить или нет мужику, допившемуся до чертиков, в том что эти
чертики действительно существуют и к нему агрессивно настроены?
ON> известно, народ занят как раз умными фоpмулами. Нам,
ON> экспериментаторам, надо просто ждать.
О! Так ты физик-экспериментатор?
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 958 из 1074 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Птн 17 Дек 99 07:02
To : All Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Vitaly
ON>> Хорошо, я не поленюсь и лично пpовеpю- насколько закон сохpанения
ON>> импульса раскрывает тайны гиpоскопов. Впрочем, я почти уверена, что
VL> Вы еще больше удивитесь, узнав, откуда этот закон взялся ;)
VL> Всего лишь из того факта, что в пространстве не существует
VL> выделенного направления,
Все таки, закон сохранения _момента_ импульса. А закон сохранения
импулься следует из однородности пространства.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 959 из 1074 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Птн 17 Дек 99 07:10
To : All Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Victor
> это ещё вопрос у кого более больное и извращённое воображение. максвелл, бтв,
> не мог объяснить внятно полностью свои уровнения. что такое ток смещения
> выяснилось позже. а он его ввёл в уравнения, хотя и не прояснил, что это может
> означать. извращенец, можно сказать гениальный.
Бред. Ток смещения был введен, чтобы выполнялся закон сохранения заряда.
Никакого "извращенного воображения". Голимая необходимость.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 960 из 1074 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Птн 17 Дек 99 07:16
To : All Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Boris
BS> Ха! У меня в телевизоре первым делом пропал звук, затем звук
BS> вернулся, но зато пропало изображение, ещё через некоторое время он
BS> навернулся полностью. Должен заметить - третий способ мне явно по
BS> душе. Может, это я буддистом становлюсь? :)).
Глупо смотреть телевизор, когда еще столько непросмотренных хороших
фильмов. (c)
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 961 из 1074 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Птн 17 Дек 99 07:29
To : All Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Inna
IS> Ну, например: нужно наслаждаться реальными, а не книжными
IS> переживаниями, нужно наблюдать за окружающими людьми, а не за
IS> книжными героями.
Книги это модель реальности. Наука создает модель физической реальности,
а книга -- духовной. Человеческий разум устроен так, он пытается
понять действительность строя модели. Предложение не читать и не писать
книги эквивалентно предложению ограничится только наблюдениями и
экспериментами в науке.
IS> И ещё жизнь в чужом, выдуманном мире истощает душу и подрывает
IS> психическое здоровье.
О-о! Пребывание в реальном мире тоже иногда истощает, еще как. Более
того, спасение очень часто находят в книгах. Впрочем, как всегда,
rule of a thumb: подрывает психическое здоровье -- не читай.
IS> На всякий случай уточню, речь шла о серьёзных авторах, тех, кого
IS> подозревают в чертовщине. В частности разговор был о Гоголе, но
IS> наверное, Достоевский тоже к ним относится,
Не сомневаюсь, для кого-то, это, несомненно, верно.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 962 из 1074 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Птн 17 Дек 99 07:49
To : All Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Tatyana
TR> А как Каммеррер мог разводить кактусы мне просто непонятно. При
TR> серьезном отношению к делу полив не доверишь никому.
Поэтому и кактусы. Бывал бы дома каждый день, разводил бы тропические
лилии. :)
Андрей
П.С. Кстати, АБС во многих романах выражали свое негативное отношение
к коллекционированию. Так что Маку это, скорее, в минус.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 963 из 1074 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Птн 17 Дек 99 08:13
To : All Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Ilya
IM>>> Нет, то, что слышал я, было гораздо резче. И с персональными
IM>>> эскападами по адресу отдельных устроителей этого проекта.
AB>> А что, двух высказываний по этому поводу быть не могло?
IM> И десять тоже могло. Но я слышал одно.
Ну вот, а ты говоришь нет. Просто я слышал оба.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 964 из 1074 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Птн 17 Дек 99 08:22
To : All Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Olga
AT>> И скатертью доpога. ;)
ON> Господа ученые! Вы можете экспериментально повторить акт
ON> возникновения Вселенной? А воспроизвести повтоpяемую эволюции видов
ON> у себя в пpобиpках? Не можете?
Антропный принцип? Тоже на помойку. :)
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 965 из 1074 Scn
From : Sergey Shmagin 2:5020/400 Птн 17 Дек 99 11:25
To : All Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Книги-почтой
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Shmagin" <folicom@spb.cityline.ru>
Книги и журналы по почте www.cl.spb.ru/folicom
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 966 из 1074 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/400 Птн 17 Дек 99 11:35
To : All Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Re: Re^2: Кафка "Процесс"
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Drunksnake!
Thu, 16 Dec 99 19:27:53 +0300 Drunksnake wrote to Oleg Pol:
>>> Просто надо приглядеться ;)
> OP> Только если "отсечь все лишнее" :)
> Ну и что ты увидишь на чистом холсте с вырезанным в центре квадратом? ;)
По твоему, лишний - весь квадрат? Hе-е, надо по кусочкам, чтоб остался
конкретный wildcard'ный рисунок. От тоды будет толк.
Best regards,
Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: фон Даркмур, есаул эскадрона арбалетчиков (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 967 из 1074 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/400 Птн 17 Дек 99 11:35
To : All Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Re: Кафка "Процесс"
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Boris!
Tue, 14 Dec 99 23:34:37 +0300 Boris Shvidler wrote:
> >> проблема, а не Достоевского. И не причина утверждать, что он "жопа с
^^^^^^^^^^^^^^
> >> ушами".
> OP> Борис, это были не мои слова. И уж никак не мое утверждение.
>Hе понял - о ч м ты? :(
>Я же пишу - проблема моя, я его так воспинимаю. Достоевский от этого не стал ни
>хуже, ни лучше.
Уточняю: я вовсе не пытался утверждать, что... (см. выше)
Как Достоевский, так и Малевич.
О Малевиче я говорил только одно - что ничего нового он своим
"Квадратом" не создал. Что бы там мне пока ни отвечали.
> OP> знакомый анекдот, к тому же в не очень-то удачной форме. Смеяться
> OP> будешь? Разве что из вежливости.
>Да, но и утверждать, что анекдот плохой тоже не буду. Максимум - скажу, что мне
>он не понравился. Или я должен считать анекдот, от которого у меня колики
>начинаются, не смешным только потому, что кому-то другому он не смешон?
Почему же не понравился? Понравился. Раньше. В той, давней,
интерпретации.
Из вежливости (да и в память о том, прежнем) можно и теперь посмеяться.
Но когда именно этот, нынешний вариант будут называть шедевром, да
еще декларировать категорическое отсутствие у него бороды -
уж извини.
>Я написал, что не было _столь_ _квадратной_ _черноты_. Это не совсем одно и
>тоже.
Вон, я рожицу на листе нарисовал. Рисую я, скажу честно, хуже любого
первоклассника. Тем не менее, именно такой рожи нигде и ни у кого
не было.
Это показатель?
Best regards,
Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: фон Даркмур, есаул эскадрона арбалетчиков (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 968 из 1074 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/400 Птн 17 Дек 99 11:35
To : All Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : Re: Re^2: Кафка "Процесс"
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Ilya!
Thu, 16 Dec 99 02:26:19 +0300 Ilya V Malyakin wrote:
> EN> живописи. Просто надо приглядеться ;)
>Кстати, ушлые древние китайцы и тут успели раньше. :) Была у них такая
>традиция - изображать Белого дракона. Изображение его представляло собой
>просто белый лист. Белый дракон на нем как бы присутствовал во всем своем
>многообразии - но незримо.
Об чем изначально и речь :)
"При известном воображении можно представить себе белого дракона
черным" (с) если не ошибаюсь, Варшавский
Best regards,
Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: фон Даркмур, есаул эскадрона арбалетчиков (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 969 из 1074 Scn
From : Anton Suhomlinov 2:5020/1452.1 Птн 17 Дек 99 09:18
To : Olga Nonova Птн 17 Дек 99 19:07
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Olga.
14 Dec 99 19:16, Olga Nonova wrote to Alexander Chernichkin:
ON> Поэзия- это вовсе не стихи с рифмами, а извращенное вообpажение.
ON> Извращенное, слышите??? Кто yткнyлся в ypавнения Максвелла и pаспеpся
ON> там всеми конечностями, тот yже никогда не сможет стать извpащенцем. А
ON> значит- и поэтом. Всего Вам Хорошего Ольга
Скажите, Оля, вы считаете Хайама поэтом?
yours faithfully. //Anton.
mailto:anton_julia@cea.ru http://clan-452.newmail.ru
ICQ UIN: 13050131
--- Lazy monster GoldED/386 3.0.1
* Origin: У нас все чаще отказывают приборы и все реже женщины (2:5020/1452.1)
Скачать в виде архива
